شعبنا ووثيقة الاخوة الانسانية


المحرر موضوع: شعبنا ووثيقة الاخوة الانسانية  (زيارة 3133 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4223
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شعبنا ووثيقة الاخوة  الانسانية


ابو سنحاريب

شهد العالم كله الحدث التاريخي في لقاء القمة بين قداسة البابا فرنسيس وشيخ الازهر الامام الاكبر احمد الطيب في ابو ظبي بتاريخ الرابع من  شباط 2019
وبقراء ة متانية لما جاء في نص الوثيقة التاريخية تلك نجد ان هناك تغطية شاملة لكل معاناة البشر المتعلقة بمساله الايمان.
ومن اجل الايجاز باهم ما جاء في الوثقية نقتبس الفقرات ادناه ، حيث نقرا  ، (بان الله خلق البشر جميعا  متساوون في الحقوق والواجبات  والكرامة،)
وان الرب ، (دعاهم للعيش كاخوة فيما بينهم ، كما ان الرب حرم ازهاق النفس  البشرية ،
وان ، سياسيات التعصب والتفرقة،  هي السبب في ارهاق الاخوة البشرية،)

كما ان الوثيقة تدعو الى ، (تبني ثقافة الحوار دربا والتعاون المشترك سبيلا والتعارف المتبادل نهجا وطريقا ، )

وان من اهم اسباب ازمة العالم ،،،،يعود الى (تغييب الضمير الانساني واقصاء اللخلاق الدينية ،
وتطرقت الوثيقة ايضا الى الاسباب الاي ، دفعت المثيرين الى الانخراط اما في دوامة التطرف الالحادي واللاديني واما في دوامة التطرف الديني والاشدد والتعصب الاعمى ،)

 وان (هدف الاديان الاول والاهم هو الايمان بالله وعبادته ،،،وان الله ،اعطانا هبة الحياة لنحافظ عليها ، هبة لا يحق لاي انسان ان ينزعها او يهددها او يتصرف بها كما يشاء )

كما ( ان الاديان لم تكن ابدا بريدا للحروب او باعثة لنشاعر الكراهية والعداء والتعصب او مثيرة للعنف واراقة الدماء فهذة الماءسي حصيلة الانحراف عن التعاليم الديتية ونتيجة استغلال الاديان في السياسة )

وتطالب الوثيقة ( بوقف استخدام الاديان في تاجيج الكراهية  والعنف والتطرف والتعصب الاعمى والكف عن استخدام اسم الله لتبرير اعمال القتل والتسريد والارهاب والبطش )
 
هناك فقرات اخرى مهمة تتناول العديد من المشاكل التي تعاني منها المراة والطفل ، وغياب مفهوم المواطنة الصحيح في (المساوات  في الواجبات  والحقوق  )


ولعل اهم ما يهمنا  كشعب اصيل صاحب الارض وسلسيل حضارتها ابتداء من سومر وبابل واكد واشور ، هو استخدام مصطلح الاقليات الذي يعمق الاحساس بالغربة والتهميش من قبل القوميات الكبيرة ،،حيث ان انعدام القوة لشعبنا يجعله اعزل في ساحة عراك الاخرين
وقد جسدت الفقرة ادناة تلك المعاناة للاقليات :

(- أن مفهوم المواطنة يقوم على المساواة في الواجبات والحقوق التي ينعم في ظلالها الجميع بالعدل لذا يجب العمل على ترسيخ مفهوم المواطنة الكاملة في مجتمعاتنا، والتخلي عن الاستخدام الإقصائي لمصطلح "الأقليات" الذي يحمل في طياته الإحساس بالعزلة والدونية، ويمهد لبذور الفتن والشقاق، ويصادر على استحقاقات وحقوق بعض المواطنين الدينية والمدنية، ويؤدي إلى ممارسة التمييز  ضدهم )

ونقرا بان من اسباب هذا الاعلان :

( إن هذا الإعلان الذي يأتي انطلاقا من تأمل عميق لواقع عالمنا المعاصر وتقدير نجاحاته ومعايشة آلامه ومآسيه وكوارثه - ليؤمن إيمانا جازما بأن أهم أسباب أزمة العالم اليوم يعود إلى تغييب الضمير الإنساني وإقصاء الأخلاق الدينية، وكذلك استدعاء النزعة الفردية والفلسفات المادية، التي تؤله الإنسان، وتضع القيم المادية الدنيوية موضع المبادئ العليا والمتسامية)

وان من من نتاءج التطرف الديني والقومي :

(إن التاريخ يؤكد أن التطرف الديني والقومي والتعصب قد أثمر في العالم، سواء في الغرب أو الشرق، ما يمكن أن نطلق عليه بوادر "حرب عالمية ثالثة على أجزاء"، بدأت تكشف عن وجهها القبيح في كثير من الأماكن، وعن أوضاع مأساوية لا يعرف - على وجه الدقة - عدد من خلفتهم من قتلى وأرامل وثكالى وأيتام، وهناك أماكن أخرى يجري إعدادها لمزيد من الانفجار وتكديس السلاح وجلب الذخائر، في وضع عالمي تسيطر عليه الضبابية وخيبة الأمل والخوف من المستقبل، وتتحكم فيه المصالح المادية الضيقة)

ودعت الوثيقة الى ادانه الاعمال اللاانسانية :
(لذا ندين كل الممارسات التي تهدد الحياة؛ كالإبادة الجماعية، والعمليات الإرهابية، والتهجير القسري، والمتاجرة بالأعضاء البشرية، والإجهاض، وما يطلق عليه الموت /اللا/ رحيم، والسياسات التي تشجعها)

وشخصت الوثيقة اسباب الماسيء:

(، فهذه المآسي حصيلة الانحراف عن التعاليم الدينية، ونتيجة استغلال الأديان في السياسة، وكذا تأويلات طائفة من رجالات الدين - في بعض مراحل التاريخ - ممن وظف بعضهم الشعور الديني لدفع الناس للإتيان بما لا علاقة له بصحيح الدين، من أجل تحقيق أهداف سياسية واقتصادية دنيوية ضيقة؛ لذا فنحن نطالب الجميع بوقف استخدام الأديان في تأجيج الكراهية والعنف والتطرف والتعصب الأعمى، والكف عن استخدام اسم الله لتبرير أعمال القتل والتشريد والإرهاب والبطش؛ لإيماننا المشترك بأن الله لم يخلق الناس ليقتلوا أو ليتقاتلوا أو يعذبوا أو يضيق عليهم في حياتهم ومعاشهم، وأنه - عز وجل - في غنى عمن يدافع عنه أو يرهب الآخرين باسمه)

ونكتفى بهذا القدر من الاقتباسات لابراز اهمية الوثيقة هذة داعيين القراء الى قراءتها للاطلاع على كل ما جاء فيها من امال وطموحات انسانية ترفض العنف والاحقاد الدينية والعرقية الاخرى رغم وجود ايات يستند اليها المتشددون في اثارة المشاكل ،
وهنا نتساءل هل تنجح هذة الوثيقة في خلق مناخ انساني جديد بين اتباع كل الديانات ،
وهل يتم فصل الدين عن السياسة نهاءيا في كل الدول ؟
وبدورنا نعتقد انه اذا تم تنفيذ بنود هذة الوثيقة فان شعبنا سوف يستفاد منها من كل النواحي القانونية والوطنية والسياسية والدينية الاخرى

 
الوثيقة
https://www.albayan.ae/across-the-uae/news-and-reports/2019-02-04-1.3478923




https://www.skynewsarabia.com/middle-east/1224504-حدث-تاريخي-أبوظبي-النص-الكامل-لوثيقة-الأخوة-الإنسانية




متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
سأكتفي بفقرتين من مقال السيد أخيقر يوخنا : ‏
الاولى : " وان من من نتاءج التطرف الديني والقومي " ( مقتبس ) ‏
الثانية  : " وبدورنا نعتقد انه اذا تم تنفيذ بنود هذة الوثيقة فان شعبنا ‏سوف يستفاد منها من كل النواحي القانونية والوطنية والسياسية ‏والدينية الاخرى " . ( مقتبس أيضا ) .‏
فيما يخص الفقرة الاولى ، اعتقد انه من الواجب ان نبدأ بأنفسنا ... ‏ان نُخرج الخشبة من أعيننا كي تتيح لنا رؤية القذى في عيون ‏الآخرين .‏
اما بخصوص الفقرة الثانية ، فإن كلمة " شعبنا " لم تسعفني في ‏معرفة قصد كاتب المقال... هل المقصود منها شعبنا العراقي.. ام ‏الشعب المسيحي ... ام اسم مستتر تقديره هو.... ؟؟؟
أما بخصوص اللقاء بين الحبر الاعظم وشيخ الازهر وما تلاه من ‏اعلان ، فإنه لا يفيد المسيحيين بشيء ، ولا يرفع الظلم  والاضطهاد ‏عنهم ... كان الاولى بالحبر الاعظم ان يطلب من شيخ الازهر ‏تنظيف المناهج التي تدرّس في الثانوية العامة في الازهر من شحن ‏الكراهية والتحريض ضد النصارى واليهود قبل لقاءه.‏
تصوّر وجود مثل هذه الكراهية وهذا الشحن الاستفزازي ضد ‏المسلمين في المناهج الدراسية المسيحية او في الغرب العلماني !!!!‏

‏ أعتقد ان نتائج هذا اللقاء كان في صالح " سماحة الاسلام " التي ‏نقرأ عنها ونسمعها دائما وأبدا ... ولكننا لم نعثر عليها يوما ، ولم ‏تكتحل اعيننا برؤياها ، ولو من بعيد ....‏
‏ يا للخيبة ....... ‏

تحياتي للجميع
متي اسو‎ ‎




غير متصل نيسان سمو الهوزي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2145
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخي اخيقر : الموضوع هذا هو بالنسبة لي شبه كارثة وضعها البابا على رأس المسيحية ! ولا اعتقد بأن شعبنا سيستفيد منها قيد انملة . وقد كتبت كلمة مقتضبة عن هذا الموضوع وستأتي قريبا ! الموضوع نفسه سياسي كبير ويحتاج الى أكاديمي متخصص وعالم في اللغة والفلسفة كي يضع النقط على الحروف ولكننا سنتناوله بطريقتنا السخرية ! اعتقد الرأسمالية هي التي اجبرت البابا على توقيع تلك الوثيقة الوهمية والباقي سنتركه للزمن الأغبر . تحية. وتقدير


غير متصل ميخائيل ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 441
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ اخيقرالمحترم,
اعتقد بأن البابا طيب القلب جدا. قد لا يعرف الا ما هو سماعي فقط, وبما ينقله له كرادلة فاتيكان الماسوماليين. تقديري


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4223
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد متى اسو

ان هذا الموقع قد تبنى فكرة ،شعبنا ، منذ اكثر من خمسة عشر سنه ،وما زلتم لا تعرفون المعنى فذلك دليل على انك لست منه انتماءا قوميا او معنويا
ولذلك نصيحتى ان تبحث عن الشعب الذي تنتمى اليه ولا تزعج روحك بامور لا تعنيك ،
 غمثلا  ان للفكر الصحرواي له اتباعه ولهم ما يعود لهم وما يفتخرون به ويختلفون عنا ولله في خلقه شوءون وربما شجون




غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4223
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي نيسان سمو
شلاما
اليس ذلك تطبيقا لقول المسيح احبوا اعداءكم ؟
واعتقد ان المواجهة بالفكر تدريجيا افضل من اساليب العداء والحروب
تقبل تحياتي


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4223
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي ميخاءيل ديشو
شلاما
يمكننا اعتبارها سياسة خطوة خطوة لتصحيح المواقف العداءية بين الطرفين بحكم ايات وتفاسير تشجع الرهاب او الارهاب الديني
ومن  جانبي اعتبر ان قداستة يمكننا اعتباره افضل ان لم يكن الافضل بابا للكنيسة وهو عالم بكل صغيرة وكبيرة من تلك الايات الحربية او القتالية

تقبل تحياتي


متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
‎ ‎السيد أخيقر يوخنا
اقتباس ( الاقتباس  يشمل كل ما تفتّق عنه ذهن السيد اخيقر ) :‏
" ن هذا الموقع قد تبنى فكرة ،شعبنا ، منذ اكثر من خمسة عشر سنه ،وما ‏زلتم لا تعرفون المعنى فذلك دليل على انك لست منه انتماءا قوميا او معنويا‎ 
ولذلك نصيحتى ان تبحث عن الشعب الذي تنتمى اليه ولا تزعج روحك ‏بامور لا تعنيك ،‎
‎ ‎غمثلا  ان للفكر الصحرواي له اتباعه ولهم ما يعود لهم وما يفتخرون به ‏ويختلفون عنا ولله في خلقه شوءون وربما شجون‎ ‎‏ ".... انتهى الاقتباس ..‏


كان الأجدر ان تضع كلماتك امام المرآة علّها تخجل من نفسها ...‏
‏ يا لضحالة الفكر الذي لن تجده إلا في مخيلة " ابن القبيلة الصحراوي "... ‏ان عملية الاسقاط التي تتشبّث بها ، لم ولن تنقذك ، لأنها عاجزة عن ستر ‏عورة الذهن الضيّق المفضوح ...‏
لم تستطع ان تجد ما تقوله سوى : " ن هذا الموقع قد تبنى فكرة ،شعبنا ، منذ ‏اكثر من خمسة عشر سنه ،وما زلتم لا تعرفون المعنى فذلك دليل على انك ‏لست منه انتماءا قوميا او معنويا‎ ‎‏"....
‏ ثم تنصحني بالرحيل !!!! لأني لا انتمي !!! ..‏
‏ فقط امنحني فرصة لإعادة قراءة " اللاّمنتمي " لكولن ولسن !!!‏
ما الذي تقصده بـ " شعبنا " ؟ .. الشعب الآثوري تحديدا ؟.. اي انه من غير ‏المسموح للذي لم " يتأشور "  ان يكتب في هذا الموقع ؟... إن كان الامر ‏كذلك ، لماذا لا يضع الموقع شروطا للتسجيل في الموقع ، اولها ان تكون ‏متأشورا ؟... ومن ثم يطرد من الموقع  كل من لم يثبت " صحة تأشوره " ‏‏!!!...‏
‏ أيوجد تخلّف اكثر من ذلك ؟ ... هل نحن امام داعش آخر ؟...‏
‏ تأشور او ارحل ؟ ..‏
‏ يا للذهن المتنـــــــــــــــــــــــور !!... والله تخلّف ينافس داعش ويتفوّق ‏عليه... هل هذا فكر " مسيحي " يعيش في القرن الواحد والعشرين ؟
الانسان يُقاس بفكره وليس بادعاءاته الفارغة يا رجل .‏
كيف تطلب من الناس الاهتمام بما تكتبه وانت بهذه العقلية ؟ .. انسينا كيف ‏انك حوّرت كلام رجل دين متشبّثا بأعذار واهية ، مثل قولك " كان تأويلا "  ‏‏!! لماذا لا تكون امينا وتنقل كلام الرجل كما هو دون الحاجة الى " التأويل ‏البريء " ؟.... من يصدّقك بعد الآن ؟

كنتُ احسب ، ولا زلتُ ، من ان الموقع مسيحي علماني يرحب بكل ‏الاطياف والاديان والقوميات ... وأعطى فرصة لابداء الرأي والمناقشات ‏‏..... وليس حكرا على طائفة ... وليس " طابو " بأسم المتأشورين ...‏
نصيحتي ان تكفّ عن إعطاء النصائح للآخرين .‏
ودع  كلماتك تعاين نفسها في المرآة ... علّها تخجل من نفسها ...‏

متي أسو

‏ ‏






غير متصل عبدالاحد دنحا

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 19
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد اخيقر المحترم
فعلا هو لقاء تاريخي وخطوة اولى بالاتجاه الصحيح لاعتماده لغة الحوار ولنبذه للحروب وخاصة باسم الدين وسياسة التعصب والتفرقة والدعوة للاخوة والسلام والمساواة بين جميع الناس واحترام المرأة والاعتراف بحقوقها والاهتمام برعاية الأطفال والاهتمام بصحتهم وتعليمهم ومد يد العون للفقراء والمحتاجين. وطبعا يحتاج الى جهد كبير لايصال هذه الافكار الى صناع القرار العالمي
مع تحياتي



غير متصل steve m

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 7
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الى متي اسو‎
يبو ان للبعض عقدة لكل ماهواشوري،الأخأخيقرلم يكتب ما يستدعي مثل هذا التهجم إن كان لا يعجبك رأيه فليكن ردك بعقلانية وإحترام،، والآن ما معنى المتأشورين ، نحن اشوريين لسنا متأشورين واصحاب حظارة وتاريخ نحن الذين حافضنا على على لغتنا وتراثنا وتقاليدنا لألاف السنين نحن من رفض أن يسجل اسمنا في خانةالهويةالعراقية [عربي ] القومية ودفعنا ثمن ذلك ، نحن الذين تسميهم المتأشورين يا استاذ نتكلم ونكتب ونقرأ ونصلي ونغني بالاشورية، ولعلمك ناقشت مع راعي كنيسةالكاثوليكية للكلدان هنا في شيكاغو علق بكلمتين [تفكير حاقد] ، والآن قل لي من انت ومن تكون.



متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى المدعو ‏steve m

يذكّرني ردك المتشنج بأفراد العشائر التي كانت تعشعش في الاحياء على ‏اطراف بغداد ... تأخذهم الحمية ويهبون لـ " العركة او الفصل " لنجدة ابن ‏القبيلة ... لاني لا اعتقد انك من " الحماية " او محامي السيد " صاحب ‏التأويل " ... من المؤسف ان نجد البعض على هذه العقلية حتى وهم في ‏شيكاغو !!!‏
ان الذي تدافع عنه ، كنتُ مخدوعا به وانا اسمع كلماته المسيحية " رابي ‏، شلاما ".. الى ان عرفت حقيقته وهو يثير الانقسام بين المسيحيين ‏ومستعد لبيع الوجود المسيحي من اجل احلام مريضة اكل الدهر عليها ‏وشرب لتحقيق مآرب سياسية ... وهو لا يتردد في استعمال " التأويل ‏الشرعي " لغرض خداعنا ...‏
خلاصة ما قاله السيد اخيقر لي هو : " هذا الموقع موقع شعبنا .. وانك لا ‏تنتمي ... وانصحك بالرحيل " ... ماذا كنت تتوقع ان يكون  ردي ؟؟
لم يعد بالامكان تصديق كل ما يقال بعد ان اجاز البعض لنفسه  استعمال ‏الكذب الشرعي ... فإن كان صحيحا ما قاله الكاهن الكاثوليكي ، ارجو ان ‏تبلغّه سلامي وقولي له ،  من انه يمارس كهنوته ، لكن يبدو انه ‏لا يمارس مسيحيته .... فكيف " يدين " الآخر خاصة وانه لا يعرفه ؟؟؟؟.‏
لاتخدع نفسك بالقول : نتكلم ونصلي ونغني بـ " الاشوري " ...‏
لا يوجد احد في العالم اجمع يكتب او يتكلّم بالاشوري.... اللغة فقط ‏محفوظة في المتاحف العراقية ولا يستطيع احد قرائتها غير علماء اللغات ‏القديمة ... ‏
انت تسألني : من انت ؟
تسألني وانت تقرا اسمي وترى صورتي ... تسألني هذا وانت بلا اسم ولا ‏صورة ....‏
أيسمع الواحد منكم نفسه ليعرف ما يقوله او ما يكتبه ؟؟؟

متي اسو




غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4223
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي عبد الاحد دنحا
شلاما

اتفق معك فيما ذهبت اليه واعتقد بان قداسته هو رجل العصر وانه قد اجاد في عمله للبدء بمسيرة  الف ميل بخطوة شحاعة. حكيمة تستند الى تعاليم  المسيح
تقبل تحياتي والرب يبارك بالخيرين


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4223
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي ستيفن
شلاما
اعتذر عن تسببي في انزعاجك لما شتمنى به احدهم ،،
سيدي ،،الانترنيت مثل الغابة تجد فيها الفءران. الصراصر والافاعي و الاسود والبلابل والحمام وكل انواع خلق الله
ولكل صنف منها مميزاتها واصواتها التي يتم التعرف اليها ،
وكذلك لو نظرنا  الى بني البشر فاننا نستطيع ان نميزهم باشكالهم وملامحهم   الجسدية والوانهم فهناك الهندي والمغولي والانكليزي والاشوري وبقية بني الانسان
ولكل صنف ثقافة واخلاق وسمات حضارية وعادات وتقاليد يمتاز بها
وهناك الطيبون والحاقدون والمثقفون والجهله
 في كل صنف ،،ولذلك لا يمكن للحاقدون ان يصدر منهم كلام طيب بل خبث وكراهية ونذالة تعكس  طينتهم الحقيرة في كل اصناف البشر فيما توجد ايضا اصناف تمتاز بالطيبة والاخلاق العالية والممودة
والانسان الواعي هو من يستطيع ان يميز بينها
راجيا المعذرة منك ومن القراء الكرام  الذين يجارونك في المشاعر حيث كما اعتقد انني لم اسيء الى احد ولكن البعض ينتهز اية فرصة لاظهار احقاد دفينة ،،وتطفل سافل بمواضيع لا علاقه لهم بها  وكانها قميص عثمان لاظهار احقادهم   ،.  وليس لي الا ان اقول الرب يسامح  ونحن في صوم باعوثا دنينوى
تقبل تحياتي وثق بان هذا سيكون اخر مداخله مع هكذا نماذج  حيث كان  خطا مني ان ارد احتراما للقراء




متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الكلام الذي قاله السيد أخيقر في آخر مداخلته كلام عام صحيح ‏يردده معظم الناس... الطيبون منهم والاشرار كذلك ... يرددونه ‏لانهم يحسبون ان في ترديده يعصمهم ويُبرر اقوالهم وأفعالهم ، ‏ويلقي اللوم على الآخرين !!!... وما اسهل ترديد مثل هذا الكلام.. ‏ترديد مجاني لا يكلّف شيئا .‏
اذا سألتَ اي واحد عن " طيبة القلب " ، لجاء الجواب سريعا ‏وحاسما : " والله لا يوجد في العالم مثل طيبة قلبي " .‏
ويكاد كل واحد فينا ان يعتقد " انه الاذكى من الجميع " ... حتى ‏الفاشل يقول ذلك بعد ان يُلقي اللوم على " الحظ " .‏
انه " الطبع البشري " في الدفاع عن الذات !!!‏
‏ والنتيجة هي ، لو ان معظم الناس صادقة في كلامها وفي شعورها ‏وهي تردد ما ذُكر اعلاه ، لعاشت الناس جميعا بسعادة ووئام ، ‏والغيت الشرطة والمحاكم ووووو !!‏
لكننا نكذب على انفسنا عن دراية او دون ان ندري ... وهذا هو ‏الطبع البشري كما قلنا...... لكن الاخطر في كل ذلك هو محاولة ‏الكذب على الآخرين وخداعهم ...‏
وكما قال احدهم : " تستطيع ان تكذب على بعض الناس لبعض ‏الوقت ، لكنك لا تستطيع ان تكذب على كل الناس طول الوقت " .‏

مشكلتنا اننا لا نضع انفسنا امام المرآة لنراها على حقيقتها ... ‏لنرى " العمود في اعيننا قبل رؤية القذى في اعين الآخرين " .‏

كلمة اخيرة ... لا احد يحقد عليكم... ولسنا من هواة رمي الحجارة ‏على " الشجرة الاشورية " المثمرة ... لا يسع للمرء إلا ان يرثي ‏على حال المسيحيين جميعا .. فعن اي حقد تتكلمون ؟ ولماذا ؟
الحقد لا يؤذي غير صاحبه...‏
لكن يبدو ان المسيحيين ومصائبهم في واد ، وهؤلاء القوم في ‏وادي آخر ...‏

متي اسو




‏ ‏








غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4223
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شلاما
للقراء الكرام ،،ادناه رد الاب عمانويل يوخنا للتزوير الذي قام به السيد  موفق نيسكو حول كتابه
ليعرف القراء حقد الحاقدين كيف تعمى البصيرة ،،
الاخ اخيقر..
برايي المتواضع انه مضيعة واستنزاف للجهد والوقت ان تحاور او ترد على من يتحرك بحقد يجعله يفقد مصداقيته (بافتراض وجودها اساسا) ويجعله حقده مستعدا للتمادي في التزوير والكذب.
شخصيا يعجبني والتزم قول الشافعي: ما ناقشت جاهلاً إلا غلبني, وما ناقشت عالماً إلا غلبته
ولئلك لا اناقش الجهلاء وادعو شخصكم لذات الامر وتفادي الرد والحوار مع الجهلة والمزورين كالذي ينسب في رده الي اني في الصفحة 18 من كتابي (حربنا الاهلية.. حرب التسمية)قلت: (أعطوني كتاباً واحداً، مصدراً واحداً، مخطوط واحد، وريقة واحدة، بل جملة واحدة تُسمِّي هذا الشعب آشوري، أعطوني قاموساً واحداً أو كتاباً قواعدياً واحداً يتضمن هذا التنسيب الذي تبدعونه، أعطوني إنساناً واحداً عبر آلاف السنين لقب نفسه بآشوري.) انتهى الاقتباس.
في حين ان الذي قلته في الصفحة 18 من كتابي هو غير ذلك تماما. لاحظ صورة الصفحة وقد اشرت المقطع بالاصفر.
فاذا كان انسان يزور عن اناس احياء وكتب مطبوعة ومتاحة فكيف لا يزور عن اسلاف انتقلوا الى الاخرة.
الحقد هو مصدر كل الشرور، فكيف اذا تعتشعش مع الجهل عند ذات الانسان.
بالمناسبة فان كتابي متاح ويمكن لي ارسال نسخته الالكترونية بالايميل للراغبين بذلك.

لجميع الاخوة
هذا هو تعقيبي الاول والاخير على هذا الموضوع.
تحياتي

‏ 420K Google +11.4K  10.6K  5412  5053  1610
http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=853644.0


متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد اخيقر
هذا ما كنا نحذّر منه منذ 2003‏
الهوس القومي المفتعل كان المعول الذي خرّب  ويخرّب الجسد المسيحي الضعيف ‏اصلا ،  وليشق صفوفهم   ويهدد وجودهم ... كان مفتاحا جهنميا فتح الباب اللعين ‏ليشجّع كل انتهازي وصولي ليمارس " تحزّبه " ليصل مبتغاه غير آبه لما حدث ‏ويحدث الان ، في هذه اللحظة  بالذات ، للمسيحيين ... ‏
تصوّر ان العربية - الحدث تنقل كلام قس ونساء مسيحيات يشتكون من تحرشّات ‏واستفزازات الحشد الشبكي لـ " الأقلية المسيحية " في برطلة لاجباؤهم على ‏الرحيل بعد ان كانت بلدة مسيحية خالصة قبل 25 سنة ؟؟ ... فقط انتظر لترى ما ‏سيكون مصير كرمليس وبغديدا وبقية البلدات المسيحية ...‏
لكن جنابكم وأمثالكم من القوميات الاخرى لا تجيدون غير المهاترات المقرفة ، ‏والمضي في هذا الجدال البيزنطي  عن امجاد اندثرت قبل الميلاد ...‏
لو كنتُ اؤمن بنظرية المؤامرة لقلتُ ان هناك من يدفع لكم لبث هذه التفرقة ، ‏ولتحويل انظار المسيحيين عن الخطر الداهم الواقف على الباب ... انه ليس خطرا ‏عشوائيا ... بل منظما تنظيما جيدا ومدعوما من الداخل ومن جهات ترتبط بايران ‏‏... وانتم ، بعملكم هذا تقدّمون له التسهيلات المجانية .‏
اني لا اتوقع صحوة ضمائركم المخدّرة بـ " الافيون القومي "...‏
في الانترنيت وفي المصادر نفسها كتب تناقض بعضها البعض ... وما على " ‏القومي المجاهد " إلا ان ينتقي ما  يوالمه ليدعم قضيته الخاسرة وليكذّب الآخر .. ‏
والناس تصدّق ما تريده هي ان تصدقه .‏
‏ وعلى هذا المنوال تعلّم كل واحد " الكذب الشرعي " من اجل نصرة القضية !!!  ‏
انتم لستم في وضع يحسدكم فيه أحد أو يحقد عليكم ... لكنكم لا تملكون شيء آخر ‏تقولونه ..‏
انتم مدعاة للرثاء ، لأن الوجود المسيحي في الشرق كلّه سيتم اجتثاثه ... اني ‏ارثي لحالة الغشاوة القومية على اعينكم فلا تبصرون ما سيحل بكم ....‏

تحياتي للجميع
متي اسو ‏




غير متصل جان يلدا خوشابا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1413
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي اخيقر يوخنا المحترم
تحية
وتقبل مني هذه الخاطرة
وصياماً مقبولاً   

التنافس بيننا مثل
حكايات الفأر والقطة
و  حوار 
خرسان  و طرشان
معزوفة   بالية 
لا كلمات  لا قافية 
ولا نوطة
نتجادل  نتبادل 
الأدوار  والاتهامات 
يبداء  الحوار والصراع
على السلطة   
وينتهي ونحن في
نفس  المشكلة
ونفس الورطة  .

والبقية تأتي
جاني   


غير متصل بهنام موسى

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 110
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخوه القراء المحترمون
لا توجد قوة على وجه الأرض تستطيع أن تفند قول الباحثين السريان الذين فضحوا زيف المتأشوريين
لكن لان المتأشورين تم فضحهم ومن أفواههم فبدأ بعض كتاب وهواة الانترنيت الذين لا يملكون 10 كتب يتخبطون ويستعملون كلمات غير لائقة كالصراصير  والشتائم وغيرها مستغلين تعاطف موقع عينكاوا المتأشور عدو السريان
يا للخجل
لو كان لهؤلاء كتب لراجعوا الكتاب الذي قال فيه الأب عمانؤئيل وأرفق الصفحة كما نفعل




أم أنهم يريدونهم أصدقاء لفشلهم وفضحهم من الأب عمانؤئيل الذي فضح المزورين الذين ليس لديهم سوى الانترنيت وقبله فعل السريان ذلك وفضحوا الجهلة والمزورين بالوثائق

http://baretly.net/index.php?topic=71123.0

مع تحياتي



غير متصل oshana47

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 961
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد بهام موسى المحترم
بعد الاستئذان من حضرتك يا اخ اخيقر ، ارغب الرد على السيد بهنام موسى ، لان الذي كتبته دوما هو جوهر مفهوم الايمان والاديان والقومية ، ولكن خارج ارادتنا في احيان اخرى .
السيد بهنام :- فعلآ لأ توجد قوة لأن لأ لوجود باحث سرياني بيننا ليفندنا ، ولذلك لأ نحتاج الي هكذا قوة ليفندوا حقائق غيرهم ، رجال الدين وكتاباتهم المحرفة لبعضهم احيانا والمعتمدين عليها قسرا هم باحثيكم المفضلين ، قل لي من هم باحثيكم التاريخيين والاثاريين واللغويين وما هي مصدارهم الاصيلة في تاريخ الذي ينشروه أو عن مفهوم البحث الي يبحثون عنه وينشروه ، في أي مجال يخاطبون البشر به ، ومن قرئ لهم ليكونهم وليسميهم باحثين ، هل كل من يصف نفسه بالباحث يكون باحث والحثالة يسندوه في مهمته الغير القانونية من ناحية العلمية ، الباحثين الذين تقصدهم كما هي الحقيقة نفسرها على الوجه الاتي :- معتمد على أم رجال الدين الذين لأ يميزون بين الاقوام ومن كانوا وكل حسب موقعه ونسله ، او اعتمادهم على ما يقدم لهم اعداء تسمياتنا الانسانية لخلق سوء فهم بيننا واستمراره ، وثالثها اعتماد المصادر المحرفة والمزيفة والمزورة والغير اللاحقة بهم لآن الاحتمالأت والاعتقادات هي منبع كل افكارهم الغير السديدة ، وهي كل الحقيقة . 
تحية مع تقدير لجهودك المتميزة في عدم امكانك التباين وتفسيرك لمعنى لكلمة سورايي التي ذكرها مار نرساي في نصك التي اظهرته ضمن ردك رقم 17 اعلاه ، سيد بهنام :- الفرس والارمن ( ومعهم الحيثين ) سابقا من التاريخ ولاحقا من الحاضر كلاهما يسمى اسم اشور والانتماء اليه بشريا بسورايي ، وما اطول الشرح عليك ، أن لم تصدقني راجع عمق التاريخ الفارسي أو الارمني ليعلموك ذلك ، ثانيا كل شخص بلغتنا الاشورية أو كما البعض يحلو له أن يسميها باللغة السريانية لأ فرق لنا معهم لانها واحدة متجدة بالتسمية ولأ تخالف ضدها ، ومن هذا المنطلق الانتماء البشري لسوريا في كل الاحوال ولكل القوميات التي تعيش على جغرافيتها هذا الانتماء الفردي أو المجموعة الي جغرافية سوريا سمي بلغتنا سورايي أي سريان باللغات الاوربية وسوري باللغة العربية ، هل وصلتك الرسالة أم بعد تريدون اكثر من هذا التوضيح ، والي متى تبقوا جهلة في كل ما تنقله وما كتبه وتسطره هل الجهل هي هويتكم العلمية والشخصية . 
لآ تعليق لي عن كلمة مار كيوركس الاربيلي أو بالاحرى الاشوري لانها واقعة ووصفها كما تتطلب الحال الي هذه الصلاة والابتهال والباعوثة .
أن كان مار نرساي في قصيدته لبلبلة اللسان يعني بها السورايي بلغتنا أي  السوريين باللغة العربية فهذا مختصر عنهم لانه ضمن سوريا مولده ، وأن شملت الاقوام التي ذكرتها فهذا يعود الي ما ذكرته اعلاة عن اسم اشور وجميع مشتقات تسمياته وانتماءاته ، هل لك اعتراض ضد قولي بينه ، وأن سكتت فهذا هو اعترافك بما اعلمتك به وعليك عدم تكراره في المستقبل مطلقا . 
أما ما جاء في الفقرة التي اقتبستها من كتاب حرب التسميات ص 18 للاب الخوري المحترم عمانوئيل يوخنا هي ( هو جمع كل ما كان يطلبه كتاب بقية تسمياتنا من الاشوريين لاثبات اسمهم التاريخي بينهم ) ، وها هو اظهرها بالتجميع كل مطالبهم بها ، ولكن عندما تقرأ ما قبلها لبيان سبب نشر هذه الفقرة لنفهم القصد المقصود ليس فقط اقتباس الفقرة لتنكير بالاخر ، ومن ثم قراءة ما بعد النص لتخزيك الحقيقة وتعطيك درسا في الاقتباس والشرح ، سبق لي اعلام السيد موفق نيسكو بذلك ولكن ما اهتم ، ومن بعد تكرارها وعدم مبالاته بها ، هذبه الاب عمانوئيل بكلمات مؤمنة حقيقة شلت قلمه لحد اليوم .
اوشانا يوخنا


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4223
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي جان يلدا
شلاما
ما تفضلت به صحيح ولا اعتراض عليه ابدا ،ولكن ما نلاحظه هو ان البعض يحاول ان يحرف الموضوع الى نفس الكليشه ،،خذ مثلا موضوعنا هذا لا علاقه له ابدا بموضوع التسميات ،،ولكن الضغينه التي تعج في عقول البعض تحرف المسار
على كل حال استاذي الكريم انا منذ زمن طويل اوضحت موقفي وما زلت عليه وهو انني لا يهمني من يسمى نفسه باي اسم  فهو حر وان الاشورية ليست فرضا على احد لان الاشورية ايمان باصالة الانتماء والذي لا يعترف بذلك فهو حر
وكما ترى ان البعض ممن لا يخجلون من التاريخ يقول ويردد كالببغاء بان الانكليز اطلقوا علينا الاسم القومي لنا فيما نجد ان المسعودي قبل ما يقارب عشرة قرون قد ذكر الاثوريين ضمن الاقوام انذاك
اليس نكران ذلك عار على هوءلاء الذين لا يخحلون ويحرفون التاريخ
هذا عدا عدة مصادر ذكرناها حول اشوريتنا ،
وكما تعرف سيدي ان غايتي الاولى والاخيرة هي نشر الثقافة بالمعلومات الجديدة التي احصل عليها اثناء البحث
والقاريء حر تماما في اتخاذ موقفه منها
وهذة معلومات تاريخية اخرى للباحث عن ما جاء في كتب التاريخ كثقافة عامة

في معرض حديثه عن أنساب الكرد و منشئهم  التاريخي و التوزع الجغرافي لقبائلهم والإشارة إلى الأديان و المذاهب المنتشرة بينهم ،يذكر المسعودي   قبيلتين كرديتين مسيحيتين وهما الجورقان و اليعقوبية  فيقول . ” ……. ومنهم اليعقوبية و الجورقان وهم من النصارى ، وديارهم مما يلي بلاد الموصل وجبل الجودي”(23).
وقد ذكر المؤرخ الجزري ابن الأثير في القرن السادس الهجري ، الثاني عشر الميلادي  الأكراد اليعقوبية في البلاد الجزرية  في حوادث سنة 266 للهجرة  لكن دون التطرق  إلى ديانتهم (24).



لم يتطرق الواقدي  إلى الأقوام الجزرية إلا عرضاً و قد أشار إلى العديد من القلاع و الحصون والمواقع  دون ذكر للكرد فيها علماً أن مصادر أخرى  ستتحدث عنها كقلاع و حصون لأهلها الأكراد وتحديد القبائل الكردية الحاكمة فيها . تنوب كلمة النصارى ذات المدلول  الديني  في نص الواقدي عن  التعددية الأقوامية في الجزيرة ، فهي الكلمة الجامعة للسكان في الجزيرة وفق نص الواقدي .و هنا لا بدّ من الإشارة إلى أن كلمتي النصارى والسريان لهما  نفس المدلول الديني . لقد  أطلقت كلمة السريان  على الآراميين من معتنقي المسيحية وتوسع فضاء الكلمة لتماثل كلمة النصارى  في المعنى ،   ولتطلق على المسيحيين من كل الأقوام  . يقول العلامة  ادي شير(1867 – 1915م)  في هذا الصدد : ” ….. لم يكن الاسم السرياني يومئذ يشير إلى أمّة بل إلى الديانة المسيحية لا غير ” (15) و ينقل  عن مطران نصيبين (975- 1046م ) أنه فسّر كلمة السرياني بالنصراني و يضيف قائلاً : ” وإلى يومنا هذا نرى الكلدان و الآثوريين  لا يتخذون لفظة سرياني للدلالة على الجنسية بل على الديانة ” (16).

https://www.medaratkurd.com/2016/06/أكراد-الجزيرة-في-المصادر-العربية-الإس/


غير متصل جان يلدا خوشابا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1413
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني

أخي اخيقر يوخنا 
شلاما
شكراً على ردّك  وهنا اقول   

ليعبر كل إنسان عن ما في قلبه وعقله وإيمانه  وهذا من حقه 
والتعبير قد يكون حقداً  أو  حباً
وفي كلتا الحالتين  نحن نعرف  أنفسنا
وبلا تعصب نقول إننا اثوريين آشوريين .
وبهذا  نؤمن وهذا طريقنا وما ورثناهه من أجدادنا .
ولغيرنا مع كل الاحترام والمحبة ليختار ما يناسبه
لكن لاخوتنا المعارضين  كي يناسبهم ما يحبون  ويختارون . 
لا يأتي  على حسابنا او محاربتنا او الانتقاص منا .
هم اخوتنا مهما حاولوا الانسلاخ والابتعاد
هذا هو بيت  القصيد . 
كنت أتمنى اكثر تعاون ومشاركة بَعضُنَا البعض مثلما يفعل  الأكراد اليوم

وهم اي الاكراد من تقاتلوا وتحاربوا  وتناحروا
ولكن أتفقوا  بعدها أن يعملوا  في ما بعد معاً
ونحن  نحمدالرب لنم نتقاتل أو نغزو الغير والعكس صحيح
كل افعالنا ومشاكلنا هو الكتابة في المواقع  والإنترنت
 ولا تجد ما يجري هنا  من مدخلات عقيمة  في الحياة العامة خارج المواقع إلالكترونية  مطلقاً  .


تحية
والبقية تاتي
جاني   
 


متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد جان المحترم ‏
اقتباس : ‏
‏" وبلا تعصب نقول إننا اثوريين آشوريين‎ .
وبهذا  نؤمن وهذا طريقنا وما ورثناهه من أجدادنا‎ .
ولغيرنا مع كل الاحترام والمحبة ليختار ما يناسبه‎ 
لكن لاخوتنا المعارضين  كي يناسبهم ما يحبون  ويختارون‎ .   
لا يأتي  على حسابنا او محاربتنا او الانتقاص منا‎ .
هم اخوتنا مهما حاولوا الانسلاخ والابتعاد‎ ‎‏ "‏

قبل كل شيء اريد ان اعبّر عن تقديري لأسلوبك اللطيف ، لأننا تعودنا من ‏بعض " القوميين " وهم في معرض وصف الآخرين بالحاقدين كيف يعبّرون ‏، دون شعور منهم ، عما في قلوبهم من " سماحة " !! ..فهي مثل " سماحة ‏العقيدة " التي يتغنى بها الاسلامي بعد الغدر بضحيته ... ولا تستغرب من ‏التشابه ، فعندما قالت الدواعش للمسيحيين : " اشهر اسلامك او ارحل " .. ‏قال لي " القومي المتنوّر السمح : " اعلن عن انتماءك... او ارحل " ... هل ‏التشابه صدفة ؟
والآن  لنعود الى الاقتباس .. لا اطلب منك الاجابة ، لكني اطلب ان تفكر ‏مليّا في الموضوع .. مليّا كي تحاول وضع الجانب العاطفي جانبا ..‏
من اعترض على كونكم اثوريين او آشوريين ؟
من بدأ هذا الصراع " القومي " وحاول تجريد الآخر من قوميته والسطو ‏على لغته ؟... جاء رد الفعل الكلداني والسرياني بعد محاولات عاصفة ‏مستمرة بدأها بعض الاخوة الاثوريين لاحتواء الاخرين عنوة .  ‏
أليس  مضمون السطر الاخير من الاقتباس اعلاة تأكيدا على الرغبة  في هذا ‏‏" الاحتواء " ، لكن بأسلوب لطيف هذه المرة ؟
هل نحن نلعب ديمقراطية الاختيار القهري : " تريد ارنب اخذ ارنب ، تريد ‏غزال أخذ ارنب " ؟ ‏
ألا تعتقد بأن العاطفة القومية هي مسألة شخصية ، لكنها ليست انسانية ؟ ‏وهي من الناحية الانسانية تفرّق ولا تجمع ؟
الآ تعتقد بأن إثارة  " النعرات القومية " بين المسيحيين في هذا الوقت بالذات ‏هي خدمة مجانية وتسهيلات للذين يريدون اجتثاثهم ؟
ألم يكن بالامكان تأجيل " الصراع القومي " الذي أصبح منبوذا في العالم ‏المتمدن ( استطاع فقط ان يحافظ على تربته  الخصبة في الدول الاسلامية ‏وبعض الدول الافريقية المتخلفة )... اقول ألم يكن بالامكان تأجيله لما بعد ‏محنة المسيحيين ، ام ان ظروف " المصالح السياسية " للبعض لا تسمح ؟
هناك حكمة تقول :‏
من يركض لاهثا نحو تحقيق مصالحه الفردية ولا غيرها... يفقدها...‏
والامثلة ماثلة امامنا
تحياتي للجميع ‏
متي اسو

‏ ‏






غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2297
    • مشاهدة الملف الشخصي

من بدأ هذا الصراع " القومي " وحاول تجريد الآخر من قوميته والسطو ‏على لغته ؟...
متي اسو

‏ ‏

بدأ بها حزب البعث والقوميين العرب .






غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1483
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
لوسيان افندي
 وتدعي بأن البعث العروبي ابتدأ بالصراع القومي وقلمك المشؤوم لايتوانى باللوم والشتيمة له.. ومن الجانب الاخر تؤازر الاشورية الحديثة والتي لاتختلف عن ظاهرة البعث العروبي..والغاية منها لتفتيت وتشقق المكون المسيحي المشرقي..وذلك واضح بوجود هذا الصراع ومنذ قرن ونيف بعد ان كنا شعب واحد..ربما اصبحت لاتفرق او قد يكون مطلوبا منك المؤازرة والا يرمون بجوالاتك خارجا..تحيتي قس يويو..


متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
نعم ، هذا هو ديدن القوميين
بالسلاح القومي الذي ترفعه يحاربونك بنفس السلاح
لكن ، ان كان السلاح القومي مقرونا بالارهاب الذي نشره الطاغية على منطقة عزلاء تعيش على سهل منبسط ، كان من واجب هذه القوميات ان تتنفس الصعداء وتلعن وتدين ما فعله الطاغية ....
وليس مواصلة عقيدة " المشوار القومي البغيض " الذي ورّثه وزرعه في عقول البعــــــــــــــــــــــــــــــــــض



غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2297
    • مشاهدة الملف الشخصي
نعم ، هذا هو ديدن القوميين
بالسلاح القومي الذي ترفعه يحاربونك بنفس السلاح
لكن ، ان كان السلاح القومي مقرونا بالارهاب الذي نشره الطاغية على منطقة عزلاء تعيش على سهل منبسط ، كان من واجب هذه القوميات ان تتنفس الصعداء وتلعن وتدين ما فعله الطاغية ....
وليس مواصلة عقيدة " المشوار القومي البغيض " الذي ورّثه وزرعه في عقول البعــــــــــــــــــــــــــــــــــض



سؤالك كان من بدء  الصراع " القومي " وحاول تجريد الآخر من قوميته والسطو ‏على لغته ؟...

واي شخص عاقل سيقول لك : حزب البعث والقوميين العرب.

واي شخص عاقل سيقول لك من حق الطرف الاخر ان يكون لديه رد فعل, وهو بان يرفض ما فعله البعث. والطرف الوحيد الذي كان له رد فعل كان القوميين الاشوريين لانهم كانوا الوحيدين المؤمنين بالقومية طبعا.

والبعث يا رجل كان يملك الدولة , يملك مخابرات ودبابات وجيش ومدرعات وطائرات واسلحة كيميائية. وانت تقارن كل ذلك وتجعلها مساوية لكتابة بسيطة في الانترنت... ;D ;D . ما هذه المزحة؟

والسؤال الثالث: الى متى ستبقى تكتب بشكل مضحك؟

اصبح لك فترة طويلة تقدر بعدة اسابيع وانت تشير لو ان اخيقر توقف عن الكتابة في الانترنت فان مشاكل المسيحين كلها ستنحل.

وانت طيلة هذه الاسابيع لم تملك موضوع واحد عن المسيحين ولا احد يعرف لماذا لا تكتب ؟ وربما ستقول بان اخيقر يمنعك.


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2297
    • مشاهدة الملف الشخصي
لوسيان افندي
 وتدعي بأن البعث العروبي ابتدأ بالصراع القومي وقلمك المشؤوم لايتوانى باللوم والشتيمة له.. ومن الجانب الاخر تؤازر الاشورية الحديثة والتي لاتختلف عن ظاهرة البعث العروبي..والغاية منها لتفتيت وتشقق المكون المسيحي المشرقي..وذلك واضح بوجود هذا الصراع ومنذ قرن ونيف بعد ان كنا شعب واحد..ربما اصبحت لاتفرق او قد يكون مطلوبا منك المؤازرة والا يرمون بجوالاتك خارجا..تحيتي قس يويو..
قلو افندي

سؤال السيد متي اسو كان:

من بدء  الصراع " القومي " وحاول تجريد الآخر من قوميته والسطو ‏على لغته ؟...

لو افترضنا بان هناك لغة كلدانية وقومية كلدانية, فهل من قام بتعريب اللغة والسطو عليها وتعريب الافراد كانوا اشوريين؟  ;D ;D


غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4223
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي جان يلدا
شلاما

رابي

شلاما
لننظر الى واقع شعبنا فماذا نجد
اولا ان الاحزاب الاشورية كلها تتظر الى اننا جميعا وبكل تسمياتنا  شعب  واحد نعود لجذورنا الاشورية
وطبعا تلك الايدولوجية السياسية ليست فرضا وعنوة  للاخر  لتغيير معتقداته ،،فمن حق الاحزاب ان تطرح ايديولوجياتها كما توءمن وكل فرد حر في الاقتناع او عدمه
ثانيا
ان الاحزاب الاشورية تدعو للحفاظ على لغتنا وقد نجحت في ذلم الى حد كبير وخاصة ضمن صفوف الاشوريين
ثالثا
هناك اعداد تتزايد باستمرار في ايمانها بالاشورية من كل الكناءس

رابعا
ايماننا كمسيحيين يحتم علينا ان نوءمن بما جاء في الكتاب المقدس بان ( شعب اشور افرقه بين الجبال ) حيث كما نعلم ان كل قرانا تقع في الجبال واطراف نينوى
خامسا

لقطع الشك  باليقين هذا كتاب تاريخي يوضح بجلاء بان الاشوريين كانوا متواجدين في القرون الوسطى حيث نقرا من الكتاب بان هناك بطريرك اشوري في حاضرة الفاتيكان وكيف تم تسمية الاشوريين الذين تكثلكوا بالكلدان


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2151675091543067&set=a.203716689672260&type=3&theater


طبعة قديمة
https://books.google.ca/books?id=KYibi5p3KLEC&pg=PA361&lpg=PA361&dq=thomas+morton+,the+grant+imposture+of+the+church+of+rome&source=bl&ots=ZgG51SB330&sig=ACfU3U2o__3h7FekVKFU0gg8TRLA0RArHQ&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwjM9vCKmYLgAhVl7IMKHdqsBq8Q6AEwA3oECAgQAQ#v=onepage&q=thomas%20morton%20%2Cthe%20grant%20imposture%20of%20the%20church%20of%20rome&f=f



سادسا
هذا كاتب عربي معروف يكتب عن السريان
 عن السريان ) ( يقول البعض إن أصلهم يعود إلى العرب , أو بالعكس من ذلك بأن يعود أصل العرب إليهم و هذا ما يردده قله من السريان و الكثير من الكتاب العرب أمثال سليمان التكريتي بحيث ينسب السريان إلى العرب و يقول:"لكن السريان من سلالة الآراميين يخافون أن يقولوا إنهم عرب و إن لغتهم عربية حتى لا يجبروا على نبذ اللغة السريانية و كتابتها)
http://www.m.ahewar.org/s.asp?aid=78164&r=0

سابعا
وعن  فضل الاشوريين لانتشار اللغة ،لكاتب معروف

نقتبس الاتي ( ويعود سبب الانتشار الواسع للغة السريانية قديماً لعدة عوامل من أبرزها قوة وعظمة ورقي الإمبراطورية الآشورية وامتداد حدودها ونفوذها إلى الجهات الأربع في الشرق الأدنى القديم، وأيضاً غزارة إبداعاتها وابتكاراتها في شتى ميادين العلوم والفنون والتشريعات القانونية، وكونها لغة التجارة والمبادلات والمراسلات والعلاقات الاقتصادية والعسكرية بين الشرق الأقصى والغرب الأوربي، فقد كانت بلاد ما بين النهرين صلة الوصل والحلقة الأهم على الخط التجاري بين الهند والصين وبين أوربا وإفريقية وقد ساهمت قوة الآشوريين وجبروتهم وغنى علومهم وفلسفتهم وريادتهم المدنية في نشر لغتهم وتراثهم الحضاري وإرثهم التاريخي إلى بقاع الدنيا)انتهى الاقتباس

ثامنا
لماذا لا يعارضون ما يكتبه الاخرون من  ان اليعاقبة كانوا اكرادا والكاتب الاخر الذي يكتب بان السريان عرب
؟
http://www.startimes.com/f.aspx?t=4067078


غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1483
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
لوسيان افندي
وبنفس المعنى كان ردي ياسيدي. فان كان البعث العروبي قد بدأ الصراع القومي وتجريد الاخرين من ميزات قومياتهم.. فكذلك الاشورية الحديثة لاتختلف عن ذلك بمحاولة تجريدنا من قومياتنا مستغلة شراكتنا الدينية معهم. ونحن لم نسبقهم في هذا الصراع لوثوقنا بقوميتنا الكلدانية تاريخا. ولكن همنا الاول كان المحافظة على ديننا المسيحي وسط شريعة الغاب في بلدنا العراق. ارجوا ان يكون واضحا لجنابكم..تحيتي قس يويو..!


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2297
    • مشاهدة الملف الشخصي
لوسيان افندي
وبنفس المعنى كان ردي ياسيدي. فان كان البعث العروبي قد بدأ الصراع القومي وتجريد الاخرين من ميزات قومياتهم.. فكذلك الاشورية الحديثة لاتختلف عن ذلك بمحاولة تجريدنا من قومياتنا مستغلة شراكتنا الدينية معهم. ونحن لم نسبقهم في هذا الصراع لوثوقنا بقوميتنا الكلدانية تاريخا. ولكن همنا الاول كان المحافظة على ديننا المسيحي وسط شريعة الغاب في بلدنا العراق. ارجوا ان يكون واضحا لجنابكم..تحيتي قس يويو..!

ههههه
انت لم تفهم اي شئ من مداخلتي.

مرة اخرى, السيد متي اسو سال: من بدء  الصراع " القومي " وحاول تجريد الآخر من قوميته والسطو ‏على لغته ؟...

وسؤاله هذا لو طرحته لك او للسيد متي اسو نفسه, فانتما الاثنان ستجاوبان بسرعة البرق وبفرح شديد: "الاشوريين من بدء بها"

وهذا لانني اعلم جيدا بان لا احد منكم من سيفكر ولا للحظة بان البعث كان قد طمس اللغة والقومية والهوية.

ونحن لم نرى مطلقا لا رد فعل قومي كلداني ولا سرياني ضد ما قام به البعث.
لماذا؟ لانه لم يكن احد يمتلك ادنى ايمان بوجود شئ اسمه كلداني او سرياني.

وقبل ان يظهر في هذا الموقع هؤلاء الثلاثة الاشخاص الجدد وشعروا بانهم قوميين سريان, كنت انا قد طرحت سؤال لمليون مرة :

لماذا لم نشاهد رد فعل قومي كلداني ضد سياسة التعريب البعثية؟

هذا السؤال بقي في كل مرة, في كل مرة وفي كل مرة واعيد في كل مرة بدون جواب.  ::)

ملاحظة للقراء: في كل هذه المرات العديدة كنت اقوم بتلوين سؤالي هذا حتى يرونه  ;D, ولكنه بقي دائما بدون جواب.


غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1483
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
لوسيان افندي
الظاهر ان تفكيرك شارد ولاتتمعن في ردود غيرك جيدا. فالبعث هو السلطة الحاكمة وبنظام ديكتاتوري فارضا عروبته.ولكن الذين يدعون بالاشورية اتوا لاجئين للبلاد وخرجوا منها لاجئين ايضا. وللتذكير فقط فان الذي ستر على سلامتنا من مأساة سميل فهي كلدانيتنا..فتصور لو كانت قرانا وبالاخص القوش اشورية لما كان لشعبنا وجود في ارض الوطن..فالكلدان نعمة حافظت على وجودنا عائشين الى يومنا هذا.. تمعن في هذا الكلام جيدا واشكر ربك لانك حي يرزق بفضل كلدانيتك يا ناكر المعروف.. وللاستزادة  فالكلدان كان ملاذهم كنيستهم التي حافظت على وجودهم ولغتهم وطخسهم وتراثهم الى يومنا هذا وان كانت العربية مفروضة عليهم..تحيتي قس يويو..!


متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
يا لوسيان
الجدل معك عقيم ومضيعة للوقت لانك مصر على ان لا تفهم
قلتَ لي : من قام بفرض قوميته هو حزب البعث والقوميين .
اول كلمة من اجابتي كانت " نعم " ... هل استوعبتَ  المسألة ... خطوة خطوة ...
ثم قلتُ لك : انكم تواصلون ما قام به البعث اتجاه المسيحيين الاخرين ... صعبة عليك فهمها؟
جوابك ، إن كنتَ تملك شيئا ، يجب ان تفهمنا يا فهيم انكم تفعلون نفس الشيء ام لا ؟
اما تحدثك عن " ردة فعلكم " وجهادكم ...اشكرك لانك اعطيتني الفرصة لافكر حال ما يتيسر لي الوقت ان اكتب عن بطولاتكم الدوشنكية

 




غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2297
    • مشاهدة الملف الشخصي
لوسيان افندي
الظاهر ان تفكيرك شارد ولاتتمعن في ردود غيرك جيدا. فالبعث هو السلطة الحاكمة وبنظام ديكتاتوري فارضا عروبته.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
كنت اعرف بانه لن يكون هناك جواب على سؤالي.
قلو افندي

حسنا: لماذا لم نشاهد رد فعل قومي كلداني ضد التعريب بعد سقوط البعث؟  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

انت لحد الان لا تفهم شيئا.

السيد متي اسو طرح سؤال :من بدء  الصراع " القومي " وحاول تجريد الآخر من قوميته والسطو ‏على لغته ؟...

ومن ثم اضاف وتحدث عن رد فعل....
وهذا بما معناه ان اي شخص يحاول بان يطمس قومية ولغة اشخاص اخرين فانه سيكون هناك رد فعل.

وانا قمت فقط بدحض ما قاله, هذا لان ما ما يكتبه غير صحيح اطلاقا. فلم يكن هناك اي رد فعل.

باي.

ساكتب عندما امتلك وقت فراغ.




غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2297
    • مشاهدة الملف الشخصي
يا لوسيان
جوابك ، إن كنتَ تملك شيئا ، يجب ان تفهمنا يا فهيم انكم تفعلون نفس الشيء ام لا ؟

كلا بالطبع. طالما ليس هناك ادوات البعث فليس هناك مقارنة مع البعث.
او انت قل لي يا فهيم: اذا قام شخص غربي بعدم الاعتراف بقناعات شخص غربي اخر في نقاشات معينة, مثلا شخص مؤمن بالراسمالية لا يقتنع بقناعات شخص مؤمن بالاشتراكية, فهل هو يمارس دور حزب البعث؟ انت مقارنتك هذه بالبعث لن يتبقلها  اي عقل يفكر بطريقة سليمة.

ومرة اخرى سؤالك حول ان اشرح لك:

انا سبق وشرحت لك طبيعة الانسان واعيد اقتباسها هنا:
اقتباس

ما هي طبيعة الانسان؟ طبيعة الانسان انه يمتلك قناعات التي يرغب بان تصبح موضوعية وبان تنتشر فيحاول ان ينشرها من اجل ان يتبناها الاخرين. هذا الشئ يفعله كل انسان. (مثال بسيط: عندما يدخل هنا اشخاص لغرض الكتابة فهذا لانهم يمتلكون قناعات التي يريدون نشرها لكونهم غير مقتنعين بقناعات الاخرين او طريقة تفكيرهم... انا مثلا من احدى مواضيعي انني كنت مع اجراء استفتاء حول طلب الحماية الدولية وهذا لاني كنت اريد ان تنتشر قناعتي لكوني كنت ارفض قناعات الاخرين...ولكن قناعتي هذا تعرضت ايضا لرفض من قبل اخرين لكونهم يمتلكون قناعات اخرى..وهكذا)

اي ان كل انسان يحاول ان يقنع اخرين بقناعاته ونفس هذا الانسان يتعرض بان يحاول بشر اخرين بان يقنعوه بقناعتهم.

والان السؤال الاهم هو: كيف يتعامل الانسان اذا رفض الاخرين قناعته؟ وكيف يتصرف عندما يحاول الاخرين بان يتقبل قناعتهم؟

جوابي: عندما يرفض الاخرين قناعته فانه يشكو من ذلك, فيشعر وكأنه تمرض. واذا حاول اخرين بان يتبنى هو قناعتهم فانه يقوم بالحكم عليها ويرفضها.

اي ان الانسان يمارس دورين في  نفس الوقت: دور يشكو لان الاخرين يرفضون قناعته ودور يحكم على قناعات الاخرين ويرفضها. اي دورين يشكو ويحكم في نفس الوقت.

اذ ان محاولة كل انسان بان يتبنى الاخرين قناعته هو عبارة عن بديهية لا يمكن لاحد بان ينهيها. واذا كان هناك شخص لا يتحملها فعليه ان يغادر الكرة الارضية لانه ليس هناك حل لها. هذه المشكلة موجودة حتى في ابسط ادوار الحياة, مثال؟ اوكي: الزوجة عندما تقول لزوجها توقف عن شرب الكحول او التدخين فانها تتدخل في شؤونه وترفض قناعته وتحاول بان يتبنى قناعتها وزوجها سيشعر بانها جرحت مشاعره...وهناك ملايين من الامثلة الاخرى. هناك في الغرب من يرفض فكرة الاشتراكية ويريد ان يتبنى الجميع فكرة الراسمالية وبالعكس..هذا كان مثال اخر من مليون مثال يمتد من ابسط الامور في الحياة الى اعقدها...

ما هو الحل اذن؟

الحل في الغرب هو هكذا: لان قضية محاولة كل شخص بان ينشر قناعته وبان يتبنى قناعته الاخرين لكونه لا يعترف بقناعتهم عبارة عن موضوع لا يمكن رفضه او امحائه وانما يمكن فقط تقبله لكون ذلك جزء من طبيعة الانسان, فان النضوج سيكون بان يكون هناك تقبل لهذا الموضوع وتعلم التعايش معه.
 
وهل هناك شروط؟

نعم هناك, الشروط هي عندما يحاول شخص بان يقنع الاخرين بقناعته لكونه لا يعترف بقناعات الاخرين ان يكون غرضه خير ومفيد لغيره وليس ان يكون هدفه البغض والكره.

وانت ردك كان باشارتك بانك ترفض طبيعة الانسان هذه. وعندما قلت لك بان القبول بطبيعة الانسان هذه تحتاج الى نضوج, انت وصفت ذلك بان هكذا نضوج عبارة عن قبلية بدوية صحراوية.

يا رجل الشئ الصعب في التحول الى الديمقراطية يتعلق فقط بنقطة واحدة وهي النضوج. النضوج في تقبل طبيعة الانسان, وبان يتعلم كل شخص التعايش مع طبيعة الانسان كما هي وكما شرحتها انا.

ثم ذهبت انت واتهمتني بانني امنح ذلك فقط لمجموعة معينة دون غيرها وبانني منحاز...

حسنا يا رجل انا لن اتحدث عن اي اشورية في السطر التالي: من حق شخص سرياني او كلداني بان يعبر عن قناعته كما هي ويراها. ولكن بشرط واحد فقط وهو ان يكون غرضه غير بغيض وغير كريه.

هل جملتي تحوي انحياز؟

اما من يكتب ويمتلك غرض بغيض وكريه, فهنا طالما يكون عندي وقت فراغ فانني لن اتردد في احتقار هكذا شخص. وهكذا احتقار يفعله ايضا العالم الغربي. ولن يستطيع اي مشرف لا في هذا المنتدى ولا في اي منتدى غربي بان يعتبرني مخطئ.

واذا سالتني عن كاتب هذا الشريط وهو احيقر يوخنا فلا ارى اي اشارة بانه يكتب ويكون غرضه بغيض او كريه, وانما يكتب كثيرا ويتحدث بان الاشورية كانت مفيدة له في قضية اللغة الام والخصوصيات القومية وهو يتمناها للاخرين.

اما لو ان اخيقر كان سيكتب مثلا بانه سيقوم بالكتابة ضد الاخرين في مواقع عربية وبشكل بغيض ويربطهم باسرائيل او الخ فانني كنت سارفض ما يكتبه.

وبالمناسبة انا كنت سابقا قد كتبت التالي:

اقتباس
نقطة اخرى: انا ارى طريقة تحدث عدة قوميين كلدان وسريان ضد الاشورية بانها تشبه تماما طريقة تعامل المسلمين في الغرب.

في الغرب المسلمين لوحدهم من يحق لهم استعمال كلمة اعداء وكفار ولغة عدائية الخ.. حيث هم يستغلون الغربيين في كون الغربيين لا يستعملون اللغة التي يستعملها المسلمين.

وهذا نفس ما يحدث كما اشرت ونجد نفس طريقة الاستغلال, والاثبات هو التالي:

- هل يستطيع شخص واحد ان ياتي بمقالة واحد لشخص اشوري القومية يصف فيها جزء من ابناء شعبنا بانهم اجانب  لا يستحقون العيش في العراق كما فعل الكثير من الانذال اصحاب الثقافة البعثجية المتعفنة والتي تجري في عقولهم المتعفنة؟.
- هل يستطيع شخص واحد ان ياتي بمقالة لشخص اشوري يصف فيها جزء من ابناء شعبنا بانهم ااعداء وبطريقة يتمنى فيها لو تم الاعتداء عليهم من قبل عربجية مسلمجين؟

- هل يستطيع شخحص واحد ان ياتي بمقالة واحدة لشخص قومي اشوري يكتب فيها شيئا ويكون غرضها البغض والكره والايذاء؟




متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد لوسيان
من هي الطائفة التي اجبرها صدام على وضع " العربي " في خانة القومية ؟...
اليس  الاشوريين هم الذين  رضخوا  لذلك أم غيرهم  ؟
الجواب ... سطر واحد رجاء لأن اخاك ضعيف في الفلسفة ...
متي اسو




غير متصل Gabriel Gabriel

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 230
  • الجنس: ذكر
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ متي اسو المحترم
تحية طيبة،
بعد اذن الاستاذ اخيقر ، والاستاذ لوسيان المحترمين.
استاذ متي: هذا اقتباس من سؤالك للاستاذ لوسيان: "السيد لوسيان
من هي الطائفة التي اجبرها صدام على وضع " العربي " في خانة القومية ؟...
اليس  الاشوريين هم الذين  رضخوا  لذلك أم غيرهم  ؟"
على الرغم من تأكدي ان بامكان الاستاذ لوسيان الاجابة على سؤالك، الا انني وبحق مررت بهذه التجربة شخصياً عام 1977، حيث حاول العداد وبقوة اقناعي باننا جميعاً في العراق عرب ما عدا الكرد، ولكن اصراري ان يكتب اننا جمعيا آشوريين جعله يكتب ما اريد، وقلت له في حينها: اكتب امامي في دفتر الاحصاء الذي معك باننا اشوريين، اما اذا اردتم ان تمسحوا الاشورية وتغيروا قوميتنا في دائرة الاحصاء وبعيدا عنا فهذا ما لا نستطيع فعل شيء بصدده بالرغم من اننا ضده.
ما اود ايصاله هو: الآشوريون لم يرضخوا في تعداد عام 1977، وان حصل اي تغيير فقد كان في دائرة الاحصاء وبتوجيهات البعث الحاكم... للعلم مع التقدير 



غير متصل samdesho

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 518
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخوة المتحاربون أبناء الشعب الواحد المحترمون

نحن على هاوية الاضمحلال في وطننا، في حين نوجّه سهامنا الواحد للآخر لإثبات كل منا تسميته. أقول:

الكلداني يساوي السرياني ويساوي الآشوري. هذه التسميات جميلة، وكل منها تعبّر عن حقبة حضارية وتاريخية وسياسية لشعبنا الواحد وبهذه التسميات دون إقصاء أي منها.
 
أيّة محاولة من أي طرف لإقصاء الاخر، جريمة بحق شعبنا. ومن لا يقبل تسمية الآخر ويؤمن بقبول الآخر فهو شخص متعصِّب . نعم لكل منا الحق ان يختار التسمية التي يُؤْمِن بها، ويستطيع ايّ منا ان يأتي بالبراهين ليُثبت تسميته ويدحض الاخر، لكن لا يمكن لأي منا فرض تسميته على الآخرين. من هذا المنطلق، كل واحد منا يعرف نفسه وأين موقعه.

نحن أبناء الْيَوْمَ، كفى من هذه المهاترات التي لا تقدّم، لكنها تؤخِّر. علينا العمل سوية لدعم من تبقّى من شعبنا الكلداني والآشوري والسرياني المسيحي وبقية المسيحيين في ارض الوطن للحفاظ على إرثنا وثقافتناكشعب موغّل في القدم.

أقول ثانية: نحن أبناء الْيَوْمَ، فمن له الاستعداد لقبول هذا الإعلان، يجاوب بصريح العبارة بنعم، ولن يدخل ثانية في هذه المعمعة، معمعة التسمية، ونطوي هذه الصفحة المؤلمة، اذ انه من المعيب ان نستمر في مثل هذه الجدالات العقيمة، لانها وبجدارة، تخلّف في زمن الانفتاح. تحياتي....

سامي ديشو - استراليا



غير متصل شوكت توســـا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1537
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ  اخيقار المحترم
تحيه طيبه لكم وللساده المحترمين
لتحقيق حوار مثمر ومفيد, وخدمةً للحقيقه ,لابد من ذكر معلومه وهي من الذاكره الشخصيه والمعايشه , عساها تفيد الباحث عن  معرفة الحقيقه بحياديه ومن دون تعصب او انحياز.
في العام 1968  اي في زمن حكم البعث, وفي كنيسة أم المعونه في الموصل, كان المرحوم الدكتور يوسف حبي, والقس ( حاليا مطران) جاك أسحق, ومعهم الاب  بطرس (نسيت لقبه ) وهم  معروفون  كونهم كهنة الكنيسه الكاثوليكيه الكلدانيه , كانوا يديرون ندوه اسبوعيه  إسمها ( ندوة الايمان), حيث  في مساء كل يوم خميس او جمعه  يحضر الندوه طلبه جامعيون  يتكلمون السورث , كان أغلبهم أشوريون من مختلف مدن وبلدات العراق , ويحضر معهم  طلبه القوشيون و القوشيات  يتراوح عددهم بين العشرين والخمسه وعشرين طالبا , اي اقل  من تعداد الطلبه الاشوريين  وطالبين او ثلاثه حسبما اتذكر , من كرمليس وقرقوش وعينكاوه , كان  عنوان  الندوه يوحي بانها كانت دينيه  تبعد عنها  الشبهات والاتهامات التي كانت متوقعه من سلطات البعث واجهزته الامنيه , مع ذلك لم تسلم  من التهم , نعم كان احد الكهنه يفتتح الندوه بقراءة من الانجيل  ثم تتم مناقشتها بشكل سريع. بينما النقاشات  الاخرى  كانت  خاضعه وتدار بحسب  التركيبه الفكريه للطلبه الموّزعه بين تيارين, تيار يتكلم كثيرا عن موضوعة القوميه الاشوريه  (ممثلا بالطلبه الاشوريين) ويؤيدهم بعض الطلبه القوشيون , والتيار الثاني كان شيوعيا  يتكلم به الطلبه الالقوشيون في مناقشة الشؤون الفكريه المختلفه ومنها الشأن القومي , على هذا الاساس كانت تدور النقاشات  بين المتحدثين بالاشوريه والمتحدثين بالشيوعيه , أما الامر الجميل في تلك النقاشات, فقد كان طابع الاخوه والاحترام  هو سيد الاجواء على طول الخط , حقيقة ً لم اسمع يوما  طيلة اربع سنوات تواجدي في الندوه ان دار حديثا حول الشأن القومي الكلداني, لا من قبل الكهنه ولا من الطلبه , هذه كانت ظاهره واضحه  علينا ان نقولها كما هي  كي لا نقفز على الحقيقه , اما اسبابها, فهي بالتأكيد مهمه لمن يعنيه امر المساله القوميه  وهي ذاتها  معنيه في البحث عنها  كي تكتمل منطقية النقاش بعيدا عن المزايدات و توجيه الإتهامات .
هذا ما كان بودي ان اذكره للمنفعه العامه , وهناك  اخوه اخرين  كانو يحضرون هذه الندوه, كالاخوه  الاصدقاء  المهندس  نبيل دمان,  والمهندس سامي ياقو بللو, والدكتور صباح ديشا  والدكتور (الخور اسقف  خوشابا ملكو)  والدكتور امير عبو وأخرون بامكانهم   أن يدلو برايهم ويزيدوا مما عندهم حول هذه المعلومه  .
تقبلوا خالص تحياتي



غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2297
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد لوسيان
من هي الطائفة التي اجبرها صدام على وضع " العربي " في خانة القومية ؟...
اليس  الاشوريين هم الذين  رضخوا  لذلك أم غيرهم  ؟
الجواب ... سطر واحد رجاء لأن اخاك ضعيف في الفلسفة ...
متي اسو

السيد متي اسو
سؤالك هذا تم طرحه في عدة مواضيع وقام عدة اشخاص من الذين لا يعتبرون قوميتهم اطلاقا بانها الاشورية وقالوا بان الاشوريين كانوا لوحدهم من رفض تسجيلهم كعرب.

اما ذكرك للفلسفة: الفلسفة والمنطق سايرت الشعوب الغربية لمدة 2000 سنة, حيث تطور العلم عندهم الذي احتاج الى مناقشات منطقية خلال كل هذا التاريخ.. وهذه احتاجوها لحل عدة مشاكل في الحياة منها المشاكل العامة. فالمنطق في الغرب على عكس الشرق هو جزء لا يتجزء من حياتهم اليومية.

وانا ساذكر لك نقطة اخرى: انا تحدثت اعلاه عن طبيعة الانسان : ان كل انسان يحاول ان يقنع اخرين بقناعاته ونفس هذا الانسان يتعرض بان يحاول بشر اخرين بان يقنعوه بقناعتهم .....وهذه كما شرحت اعلاه بالتفاصيل اعلاه ستؤدي بان يشعر كل انسان بان مشاعره قد تم جرحها الخ...التفصيل اعلاه....
وانا اضفت بان الحل هو في النضوج بالقبول بالتعايش مع حقيقة طبيعة الانسان. فالمطلوب هو ليس بان يقوم كل شخص بان يعترف بقناعات الاخر, لان هذه عملية مستحيلة, وانما العكس, ان يتم القبول وتعلم التعايش بانه ليس هناك قبول بقناعات الاخرين وبان كل شخص سيحاول دوما بان ينشر قناعاته وبان يتبناه الاخرين لكونه بالضرورة لا يقتنع بقناعات الاخرين...

هنا سؤال: قد يقول البعض بان القبول بطبيعة الانسان هذه ستخلق دائما حساسيات وتخلق مشاكل وتؤدي الى علاقات معقدة..

وجوابي هو ان العكس هو الصحيح تماما. لماذا؟

هنا مثال: لناخذ شخصين وهم زوج وزوجة في العلاقة الاجتماعية بينهما. الزوج قد يمتلك قناعات مختلفة عن زوجته ويحاول بان تتبناها هي لكونه ليس مقتنع بقناعات زوجته. الزوجة من جانبها ايضا قد تمتلك قناعات مختلفة عن زوجها وبالتالي تحاول ان يتبناها زوجها لكونها غير مقتنعة بقناعات زوجها. بالتاكيد ان اي طرف سيحاول ان يتبنى الطرف الاخر قناعات اخرى سيجعل الطرف المقابل يشعر وكأن مشاعره قد تعرضت للجرح.

الان ما هو الحل: يمكن للطرفين ان يتفقا بان لا يقوم اي منهما بمحاولة تبني الاخر لقناعات مختلفة وهذا من اجل ان لا يشعر احد بان مشاعره قد انجرحت.

هكذا اتفاق في هذا المثال ممكن جدا. ولكن السؤال سيكون: كيف ستكون علاقتهما بعد ذلك؟ الجواب : ستكون علاقة سطحية باردة فاترة لا معنى لها.

ولكن الحل الاخر وهو النضوج وبان يقبل كل منهما بان من حق الاخر بان يحاول بان تكون قناعاته هي الاصح بالرغم من انها قد تؤدي الى جرح مشاعر الخ , فان ذلك سيخلق علاقة عميقة قوية وليس علاقة سطحية. وهذا الشعور بجرح المشاعر سيختفي حالما يتفقان على النضوج. والشرط الوحيد فيها هو ان لا تكون محاولة اي منهم غرضها بغيض او كريه.

وهكذا مثال عن علاقة اجتماعية ينطبق ايضا على ابناء شعبنا والعلاقات الاجتماعية بينهم. اذ ان القبول بما شرحته انا هو الذي سيخلق علاقة عميقة وقوية بين ابناء شعبنا.


اما الذين يطالبون بالتوقف عن كل شئ الذي من شأنه ان يتسبب بجرح مشاعر فانهم يدعون الى علاقة هشة سطحية بين ابناء شعبنا. وهم هكذا يبقون ابناء شعبنا بعيدين عن النضوج.

وهذه المشكلة لا تنتهي بما تسميه فقط التسميات في الانترنت. لان هذه هي مشكلة تجدها في عدة اماكن اخرى. العلاقة بين الكنائس مثلا هي ايضا غير ناضجة. لحد الان الكنائس فاشلة في اقامة قداس مشترك واحد, هذا بالرغم من الضجيج الكاذب حول شعارت الوحدة المبهمة. وايضا العلاقة بين الاحزاب بين ابناء شعبنا, في الغرب الاحزاب تمتلك عدة اختلافات حادة التي لا تملك احزابنا ولا 1 بالمئة من حدتها, ولكنهم في الغرب يمتلكون نضوج , فهم في نفس الوقت يتفقون في عدة مواضيع اخرى.

الذين يقدمون طروحات اخرى مخالفة لما شرحته انا اعلاه هم اشخاص خوافين, وهم خوافين بسبب تاثرهم بحياة العرب التي من شأن عركة بين ديك وبطة في منطقة ان تشعل عركة بينهم. وهكذا اشخاص خوافين هم يقفون ضد النضوج.

انت الان ستقول : ولكن هكذا طبيعة للانسان ستبعدنا عن ما يتعرض له شعبنا المسيحي؟

وجوابي: انا شخص  لا اتعامل مع جمل عاطفية ولست فقط شخص يتعامل فقط مع الارقام والمنطق, وانما انا ايضا متاثر جدا بالمنطق في حياة مجتمع راسمالي, حيث في الرسمالية يفكر الشخص جيدا بان يحاول استثمار كل شئ. انت عندما لا تملك مال لشراء سيارة وتساعدك الشركة المصنعة بان تعطيك سيارة وتدفع انت بالاقساط, فان الشركة تبحث هنا عن استثمار ذاتي بدلا من ان تاخذ الشركة هي اقساط من البنك لسير عملها, وحتى في الحياة العامة الغربين يفكرون بهل قيامهم بفعل ما هو استثمار ام لا.

وقبل ان ادخل في هذه النقطة, انا كنت قد طرحت سؤال في موضوع يتعلق بالمختصين بعلم الاجتماع, وسالت بانني كنت قد قرات في صحف عن شخص بريطاني مليونير ترك كل شئ وذهب للعيش في افريقيا ليعيش حياة بسيطة. فهل يمكن للمختصين ان يعرفوا الدافع حول لماذا فعل ذلك؟ بالطبع لا احد يستطيع ان يعرف, لمعرفة ذلك ينبغي ان يتم طرح السؤال للشخص نفسه ليجيب عنه بنفسه.

بنفس الطريقة لا يمكننا ان نعرف ما الذي سيحفز كل شخص من ابناء شعبنا ليعرب عن ارتباطه بخصوصيتنا الثقافية وبارض الاجداد .

ما يمكن فعله هو ان يكون هناك استثمار لاي محفز يمكن ان نراه.

بمعنى اذا راينا بان شخص يمتلك محفز لكونه مؤمن بالقومية فيجب استثمار محفزه, واذا راينا شخص يمتلك محفز بسبب ارتباطه بالمسيحية فيجب استثمار محفزه.... وهكذا... وليس بفعل العكس بالقيام بالقضاء على محفزات الاخرين والقضاء على فرص الاستثمار ...

واخيرا ربما ستقول لي: هل انا اطبق كل ما ذكرته انا اعلاه؟

جوابي: بالطبع. بخصوص طبيعة الانسان, انا دخلت في عدة نقاشات مع اخرين وخالفت معهم كثيرا, ولكن في مواضيع اخرى كنت اتفق معهم كثيرا, لدرجة ان عدة اشخاص انتقدوني وقالوا بانهم لم يعدوا يعرفون توجهي, وهذا لانهم لا يعرفون ما هو النضوج.

وفي ما يتعلق باستثمار كل شئ, فانا كنت مع استثمار مثلا الرغبة في اقامة مؤتمر كلداني, وكنت ايده, ولكني الذين شاركوا في المؤتمر الكلداني كانوا قد وقفوا وقفة حازمة رافضة لمقترحات للبطريركية منها نداء التبرع ونداء العودة (وهذا كان قبل مجئ داعش), فكتبت انا سلسلة مقالات وتسالت ما هي الفائدة اذن من هكذا مؤتمرات؟ وهم بدلا من ان يقدموا اجابة فانهم قاموا بالتهجم علي وسبي وشتمي. عندها توصلت الى قناعة بان هؤلاء يكتبون في الانترنت عن التسمية فقط لامتلاكهم وقت فراغ كبير لا يعرفون كيف يقضونه.

وانا كتبت هذه اعلاه, حتى لا تحاول بان تقول بانني منحاز الى طرف دون غيره. انا شخصيا كنت منحاز لاستثمار اي محفز لاي شخص من ابناء شعبنا.

وخير دليل على صحة كلامي هو انك منذ فترة طويلة تتحدث عن رغبتك بفتح مواضيع اخرى مختلفة عن ابناء شعبنا ,وهي انت لحد الان لم تكتب عنها سطر واحد, والسبب انك لا تعرف عن ماذا تكتب, انت لا ترى المحفزات, لا ترى الانسان, ولا تعرف كيف تخاطبه.

والمشكلة الاكبر انك لا تستطيع ان تستخلص الفكرة العامة خلف مشكلة معينة. مثلا ان وجود قناعات مختلفة حول التسميات هنا في الانترنت تراها انت فقط كما هي, انت لا ترى الفكرة العامة خلفها, وهي ان خلفها تقف طبيعة للانسان التي هي نفسها في كل مكان. والعلم والمنطق والفلسفة يحاولون ان يصلوا الى الفكرة العامة والقاعدة العامة ليضعوا فرضيات وليضعوا حلول.



متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
[الاستاد ‏Gabriel Gabriel‏ المحترم
لم يكن غرضي من السؤال  اتهام الاشوريين بالرضوخ للبعث المجرم ... ففي " ‏جمهورية الخوف " رضخ الكثير من السريان والكلدان والاشوريين بنسب متفاوتة على ما ‏فرضه ارهاب الدولة او ما تم تزويره كما تفضّلتَ .‏
كنتُ على ثقة من ان الاخوة الاشوريين سيصرخون بقوتهم المعتادة : " ان الاشوريين لم ‏يرضخوا " ... لكن السريان والكلدان رضخوا ....‏
في اليوم التالي يعود القومي الاشوري ليقول : " لا سريان ولا كلدان .. الكل آشوريين وإن ‏لم ينتموا " !!! ... امر غريب حقا .‏

السيد لوسيان
نفس الكلام موجه لك أيضا ... حتما ان الفلسفة مهمة ، لكني طلبتُ منك مراعاة ضعف ‏فهمي لها  فمعذرة .‏

الاخ ‏Samdesho ‎‏ المحترم
اؤيدك من كل قلبي  وأشد على يدك بحرارة ... لقد بحّ صوتنا ونحن نطلب من " ابطال ‏القومية " الكف عن تقديم التسهيلات المجانية للمتربصّن بـ " الوجود المسيحي " .. لكن ‏يبدو ان الشلّة القومية ركبت رأسها ولا يهمها امر شعبنا " المسيحــــــــــــــــــــــــــــــــي ‏‏" ، بل تجدها فرصة مؤاتية لتحقيق مكاسب سياسية ، واستطاعت ان تضلّ البعض لدعم ‏مخططاتها  وهي ماضية في شق وحدة الشعب المسيحي ...‏

الاستاذ شوكت توما
اسمح لي ان اخافلك الرأي هنا
ان ما نقوم به ليس حوارا ، بل مناكفات وجدال بيزنطي عقيم . وهو ليس مثمرا ولا مفيدا.‏
اني اخوضــــــــــــــــــــــــــــــــــــه إضطـــــــــــــــــــــــــــــــرارا ... واني لست ‏راضيا عن نفسي في هذا الخصوص .‏
ان العدو المتربص بالوجود المسيحي ، والمتلهّف لتهجير شعبنا " المسيحي " لاشباع رغبة ‏الاستحواذ  المزمنة  لديه ، والتي من الصعب إشباعها كونها تجري في عقيدته وفي دمه ، ‏يحتم علينا ان نتوحد ، وليس ان نتشرذم بجدال عقيم لمفاهيم اكل الدهر عليها وشرب .‏
فهل يرعوي " القومي العتيد " ؟

تحياتي للجميع
متي اسو






غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4223
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي شوكت توسا
شلاما ،
تقول (*
 
مشاركة: 1477
مشاهدة الملف الشخصي  البريد الالكتروني  رسالة شخصية (غير متصل)

رد: شعبنا ووثيقة الاخوة الانسانية
« رد #37 في: اليوم في 13:34 »
اقتباس
الاخ  اخيقار المحترم
تحيه طيبه لكم وللساده المحترمين
لتحقيق حوار مثمر ومفيد, وخدمةً للحقيقه ,لابد من ذكر معلومه وهي من الذاكره الشخصيه والمعايشه , عساها تفيد الباحث عن  معرفة الحقيقه بحياديه ومن دون تعصب او انحياز.
في العام 1968  اي في زمن حكم البعث, وفي كنيسة أم المعونه في الموصل, كان المرحوم الدكتور يوسف حبي, والقس ( حاليا مطران) جاك أسحق, ومعهم الاب  بطرس (نسيت لقبه ) وهم  معروفون  كونهم كهنة الكنيسه الكاثوليكيه الكلدانيه , كانوا يديرون ندوه اسبوعيه  إسمها ( ندوة الايمان), حيث  في مساء كل يوم خميس او جمعه  يحضر الندوه طلبه جامعيون  يتكلمون السورث , كان أغلبهم أشوريون من مختلف مدن وبلدات العراق , ويحضر معهم  طلبه القوشيون و القوشيات  يتراوح عددهم بين العشرين والخمسه وعشرين طالبا , اي اقل  من تعداد الطلبه الاشوريين  وطالبين او ثلاثه حسبما اتذكر , من كرمليس وقرقوش وعينكاوه , كان  عنوان  الندوه يوحي بانها كانت دينيه  تبعد عنها  الشبهات والاتهامات التي كانت متوقعه من سلطات البعث واجهزته الامنيه , مع ذلك لم تسلم  من التهم , نعم كان احد الكهنه يفتتح الندوه بقراءة من الانجيل  ثم تتم مناقشتها بشكل سريع. بينما النقاشات  الاخرى  كانت  خاضعه وتدار بحسب  التركيبه الفكريه للطلبه الموّزعه بين تيارين, تيار يتكلم كثيرا عن موضوعة القوميه الاشوريه  (ممثلا بالطلبه الاشوريين) ويؤيدهم بعض الطلبه القوشيون , والتيار الثاني كان شيوعيا  يتكلم به الطلبه الالقوشيون في مناقشة الشؤون الفكريه المختلفه ومنها الشأن القومي , على هذا الاساس كانت تدور النقاشات  بين المتحدثين بالاشوريه والمتحدثين بالشيوعيه , أما الامر الجميل في تلك النقاشات, فقد كان طابع الاخوه والاحترام  هو سيد الاجواء على طول الخط , حقيقة ً لم اسمع يوما  طيلة اربع سنوات تواجدي في الندوه ان دار حديثا حول الشأن القومي الكلداني, لا من قبل الكهنه ولا من الطلبه , هذه كانت ظاهره واضحه  علينا ان نقولها كما هي  كي لا نقفز على الحقيقه , اما اسبابها, فهي بالتأكيد مهمه لمن يعنيه امر المساله القوميه  وهي ذاتها  معنيه في البحث عنها  كي تكتمل منطقية النقاش بعيدا عن المزايدات و توجيه الإتهامات .
هذا ما كان بودي ان اذكره للمنفعه العامه , وهناك  اخوه اخرين  كانو يحضرون هذه الندوه, كالاخوه  الاصدقاء  المهندس  نبيل دمان,  والمهندس سامي ياقو بللو, والدكتور صباح ديشا  والدكتور (الخور اسقف  خوشابا ملكو)  والدكتور امير عبو وأخرون بامكانهم   أن يدلو برايهم ويزيدوا مما عندهم حول هذه المعلومه  .
تقبلوا خالص تحياتي) انتهى الاقتباس
لاهمية ما جاء في ردكم هذا والذي يمكن اعتباره وثيقة تاريخية للحراك السياسي الاشوري في الموصل ابان الديكتاتورية حيث تبرز برضوح حقيقة  وشجاعة شبابنا الجامعي انذاك في احداث حراك سياسي للنهضة القومية ولذلك نرجو من سيادتكم ان تكتب بالتفصيل عن تلك المبادرات والاجتماعات والافكا. التي كانت تطرح  وبذلك تصبح تلك المعلومات مهمة لقراءنا ولاجيالنا القادمة كجزء من تاريخ نضال شعبنا ،،ونامل ان لا يشكل ذلك ثقلا عليكم  حيث ان وقتنا الحاضر يحتاجالى تلك الجرعات السياسية لتصحيح المفاهيم الخاطءة التي سادت وما زالت بعض الاقلام الجافة والصحراوية المتطفلة تحاول ادامتها ولن تفلح امام عاصفة التغيير السياسي لمسيرة شعبنا وبدورنا سنقوم بتفصيل افكارنا بهذا الموضوع فيما بعد ،،احسنت رابي حيث لا للاستسلام للمتطفلين عل. الحراك السياسي لشعبنا  كما ان المسيحي يجب ان يتحلى بالشجاعة في مقارعة كل اشكال الظلم والتهميش والديكتاتورية والعنصرية والشوفينية اقتداءا بالمسيح  والمتطفلون الاحداث على الحراك السياسي المرتجفون خوفا من  هذة الصحوة لا مكان لهم فيها


غير متصل جان يلدا خوشابا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1413
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ متى أسو
تحية ومعذرة من العزيز رابي اخيقر والإخوة المتحابين

كون يقيناً يا أخي إننا نكتب من أجل الجميع
صدقاً إننا تربينا  هكذا محبين لأسمنا ألذي  نعتز به
  ويقيناً اننا نؤمن بطريقنا  ولكن ثق  نحن نعتز بما تسمي نفسك او غيرك ولا مشكلة لنا بذلك مطلقاً
لكن ما أردت إيصاله للجميع أنه لا يكون الحوار والانتقاد أو الانتقاص من الاشوريين فهذا غير مرغوب وغير مقبول
فنحن وأنا بالذات لم أنتقص  من اَي  إنسان كلداني او سرياني قبل وبعد

كي تثبت نفسك واسمك وتحافظ على إيمانك مطلوب
لكن وأكرر لكن لا على حساب  الأخريين والعكس صحيح  . 
 
أنا إنسان  قد دفعت ثمناً غالياً وذلك  بتعلقي باشوريتي
خسرت ابي للبعث بسبب تسجيل القومية في احصاء العراق مثلما تفضل الصديق كبريال كبريال وخسرت  عمي  وجدي للكرد  واولاده  والكثير من  أهلي في حروب الحكومات التي مرت على العراق في سبيل هذا الاسم .
وكنت قاب قوسين من الغدر والوقوع في فخ البعث  وتم تهريبي وذلك بسبب نشاطي الثقافي وخواطري المعروفة 
عشت العمر كله مع اخوتي الكدان بلا مشكله أو تعقيد بل كانوا أحب الاحبة لقلبي وعقلي
وعندما تم تهريبي الى ايران وبعدها  وصلت  الحسكة في سوريا الحبيبة عشت مع السريان الذين لم اعرفهم من قبل وكانوا الأهل والاحبة الذين احتضنوني وأصبحت واحداً منهم بل ورفيقهم الفكري ونقلت لهم ما تعلمته من دراستي وعلمي وقلمي وثقافتي البسيطة !!!  .
نحن لا نقبل وبعد كل هذه السنوات والتجارب والتضحيات  أن نسمي متاشوريين أو اتباع  الإنكليز
بل نحن اثوريين آشوريين وهذا قدرنا

وقدر  ورغبة وإيمان   اخوتي  السريان وأحبتي الكدان  ان يكونوا سرياناً وكلداناً  وبهذا لا جدال معهم فهذا أيمانهم  وطريقهم
فاين المشكلة
لكن هذا القَدْر والرغبة والإيمان لا يكون بالانتقاص من الاثوريين الاشوريين والعكس صحيح .
من يبني بيته لا  يرمي جيرانه بالحجر وهذا القول هو للجميع  مهما كان انتماؤك  .
بل يتعاون ويعمل ويقوم بعلاقات  محبة وثقه  معه والا فستكون حياة  الجيرة  جحيم
كلام الشماس سامي ديشو أحترمه وأقدره
وانشره واعمل على تثبيته 
عسى أن نكون معاً ونتعاضد معاً ونبقى مثلما كنّا دوماً معاً
هذا ما نعمل  ونطالب به
اتمنى للجميع الخير وأخذ دقيقة أستراحة
ومراجعة الذات كي نعلم أن الضباع تنهش بالجميع  وهذا الضباع  متربصة بِنَا وبكم وستلتهم  وتمزق الجميع أن لا نتوافق  ونتحاور  بعقل وضمير ومصير وأحد .
هذه خلاصة الموضوع .

والبقية تاتي
جاني     


متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
في رد " بسمارك زمانه " الأخير:‏

‏" اهمية ما جاء في ردكم هذا والذي يمكن اعتباره وثيقة تاريخية للحراك السياسي ‏الاشوري في الموصل ابان الديكتاتورية حيث تبرز برضوح حقيقة  وشجاعة ‏شبابنا الجامعي انذاك في احداث حراك سياسي للنهضة القومية ولذلك نرجو من ‏سيادتكم ان تكتب بالتفصيل عن تلك المبادرات والاجتماعات والافكا. التي كانت ‏تطرح  وبذلك تصبح تلك المعلومات مهمة لقراءنا ولاجيالنا القادمة كجزء من ‏تاريخ نضال شعبنا ،،ونامل ان لا يشكل ذلك ثقلا عليكم  حيث ان وقتنا الحاضر ‏يحتاجالى تلك الجرعات السياسية لتصحيح المفاهيم الخاطءة التي سادت وما زالت ‏بعض الاقلام الجافة والصحراوية المتطفلة تحاول ادامتها ولن تفلح امام عاصفة ‏التغيير السياسي لمسيرة شعبنا وبدورنا سنقوم بتفصيل افمارنا بهذا الموضوع ‏فيما بعد ،،احسنت رابي حيث لا للاستسلام للمتطفلين عل. الحراك السياسي لشعبنا ‏‏" ‏

بـ " الوثيقة " التي ستدخل التاريخ ... صرخة من قومي غيور لنجدته في  الاجهاز ‏على اية محاولة لرص الصف المسيحي التي يعتبره تهميشا لـ " النهضة الاثورية ‏الصاعدة " ، تلك النهضة التي :‏
ستهزم السريان والكلدان قبل أن تجهز على العرب والشبك والاكراد ...‏
بوثيقته المنشودة ـ تلك التي هي الحلم والامل ، سيتم محو الفكر الداعشي ليحل ‏محلّه  " الفكر الاثوري  " .‏
عجّلوا في اصدار الوثيقة ... ففيها خلاصنا...‏
الرجل أصرّ يصرّ الحاحا .... الامر مسلّي فعلا .‏
متي اسو ‏




غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4223
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي جان يلدا
شلاما
قال احد الحكماء تكلم حتى اراك ،،لذلك فبكلام الرجل تعرف معدنه  هل هو شجاع او منافق او متطفل او همجي وغيرها من الصفات
ومن اقبح الصفات والاعمال ان يردد الرجيل اقوال ملفقة لا سند لها الا انها مجرد تكهنات وارهاصات لاحد الحاقدين
ونضع الصورة امام القاريء لكي يفهم المراد بدون رتوش
اننا حين ننطلق بايمان راسخ باننا اشوريون اصلا وانتماءا فاننا نستند على ادلة تاريخية دامغة
ومن تلك الادلة ان هناك قاموس انكليزي صدر قبل ولادة ويكرام يقول فيه اننا نطلق عليهم  غالبا اسم الاشوريين
وقد ذكرنا ذلك في مقاله سابقة عدا الادلة  الكثيرة  التي ذكرناها من كتب تاريخية تثبت ذلك
وهنا يصادفك الببغاوي الذي يردد تلك الاسطوانه المشخوطة بان الانكليز هم الذين اتوا باسمنا الاشوري
فحقا اجد ان تلك الاقلام الصبيانية الجافة لا تحترم نفسها ولا تحترم التاريخ
واذا كانوا على  كدها فان هناك اراء بان قسم من السريان هم اكراد واخرون يقولون انهم عرب وقد اوضحنا ذلك
فهل تستطيع تلك الاقلام الصبيانية الجافة ان تعلن للقاري من هم ،،اكرادا ام عربا
سيدي الكريم
ان الاقلام الاشورية دوما تتعامل باحترام مع الجميع لان تلك الاقلام تنظر الى الجميع باننا قوم واحد
فدواعش الفكر الصحراوي يتغنون بالمسيحية وكانها   تملك المفتاح السحري
الم تكن تلك المسيحية سببا في تفريق شعبنا الى عدة كناءس
وهل استطاعت كناءسنا ان تتوحد في يومنا العصيب. هذا
اليس ذلك دليل على فشلها في اداء رسالتها
المسيح  اول ما باشر في  تنظيف البيت كان بطرد ،هذا بيت ابي يدعى  وانتم جعلتموه بيت اللصوص 
وقاوم وعنف رجال الدين
لان المسيحية حراك مستمر في التجدد  اقتداءا بروح المسيح  الشجاعة والحكيمة التي لا تقر الجبن والتملق والمسكنه
وخضوعنا لروح المسكنة  لن يزيد داعش  الا مزيدا الاستهانه بنا
بينما تمسكنا بعز وفخر واقتدار باشوريتنا معززة بايماننا المسيحي الصحيح  المبنى على شجاعة المسيح يجعل لها حساب لدى الاعداء
وعدا ذلك فانهم يتظرون الينا كالشاه المساقة  بذل للذبح 
استاذي الكريم
لا تهتم باقلام صبيانية تبغى الشهرة  بتسطير كلمات وعبارات  جافة وتعابير تضح حقدا وعفونه فكرية 
فالشجعان هم الذين يرسمون خارطة الطريق لشعبنا
خذ مثال  مار بنيامين  واغا بطرس وفريدون اثورايا وابو جوزيف وغيرهم فلهم دور واسم في الحراك السياسي لشعبنا
تقبل تحياتي والرب يبارك




متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
اقتباس من الباحث عن الهوية بين رميم الماضي :‏
‏"  الم تكن تلك المسيحية سببا في تفريق شعبنا الى عدة ‏كناءس" انتهى الاقتباس ...‏

نأخذ من هذا الرد البائس جملة واحدة هي اكثر من كافية ‏لتظهر ما يكنّه وما يعج به الفكر الضيق الرجعي اتجاه  ‏المسيحية ،والذي كان يحرص على خداعنا بمحاولة ‏إخفائه  بعسل الكلام ...‏
فهو يريد ان يقول لنا : " لولا المسيحية لكنا أفضل حالا ‏‏!!!! " ‏
جملة واحدة كافية ... اما بقية الترهات فليست سوى ‏اجترارا وتكرارا  لا يستطيع العيش بدونها .  ‏
لهذا الجدال العقيم فائدة واحدة فقط ، وهي الكشف عن ‏معدن البعض ليراه القاريء بلا رتوش ..‏
أبهذه العقلية يريد من الآخرين تصديقه بعد الآن ؟
المسيحية هي التي فرّقت المسيحيين ؟؟ اي منطق اعوج ‏هذا ؟ ... لكنه منطق الرجعية القومية الكاذبة !!!‏
فهل ما فعله نسطورس وغيره من اباء الطوائف الاخرى ‏كان بتحريض من المسيحية أم بإصرارهم على " تحقيق ‏المكاسب الذاتية " وإبراز الـ " أنا " على حساب ‏المسيحية ؟؟؟

هل المسيحية الآن هي التي تفرقنا ؟ أم من امثالك ألذي ‏جنّد نفسه لشق الصف المسيحي من أجل منافع سياسية ‏تافهة ؟... أليس الشبه كبيرا ؟؟
أليست المسيحية خيمة وملاذا تستطيع جمعنا الان إن ‏صدقت النيات ، وكفّ البعض عن اللهاث على منافعه ‏الخاصة  ؟
لكنه المنطق الاعوج ....‏

متي اسو  ‏











‎ ‎




غير متصل ܬܚܘܡܢܝܐ

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي

ان ما يحدث في هذا المقال والردود المتتالية صار مكررا.

الاخ اخيقر كتب اعلاه مقالاً عن حدث سياسي في الاعلام وهو زيارة بابا الفاتكان الى الإمارات. والموضوع لا علاقة له بالشأن القومي. وطبعاً يمكن لأي شخص ان يرد ضمن الموضوع سواء بالموافقة او الاختلاف. ولكن ما حدث (ويحدث) هو ان البعض يأتي ويحرف الموضوع الى نقاش قومي ويتخذ من ذلك ذريعة لمهاجمة السيد اخيقر والآشوريين. ثم يبدأ هذا البعض نفسه بعدها بالتباكي ان الاشوريين فعلوا كذا بالصف المسيحي وأنهم السبب في كل كوارث العالم! وبعدها ينتهون الى القول ان هذا النقاش هو مجرد مناكفات يجب ان لاتحدث! والحقيقة الماثلة للعيان هي ان هذا البعض هم من حرف الموضوع وسبب ذلك اللغط وعلى طريقة 'ضربني وبكى وسبقني واشتكى'! 

ان قسما مما نقرؤه من ردود اعلاه هو خير مثال لكتابات الذين يحاولون اشاعة مصطلح صراع التسمية. وطلبي من الاخ اخيقر هو ان لا يرد على هؤلاء السادة أبداً فغاياتهم باتت مفضوحة.



متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد ܬܚܘܡܢܝܐ‏

من طريقة كتابة اسمك يبدو انك شماس او مسيحي متدين
المثل العراقي يقول : " اجلس أعوج واحجي عدل "‏
انك تتغاضى عما قاله بشأن المسيحية من اجل خاطر " عيون القومية " ‏الزائفة ؟ ... ماذا جرى لكم حتى ترقّعون له حتى في الباطل ؟ ‏
يبدو انه فكر خطير يبيّته هؤلاء النفر اتجاه المسيحية.‏
المسيحية فرّقت شعبنا ؟؟
صاحب المسيحية هو المسيح له كل المجد .‏
الخطأ في المسيح ومسيحيته ؟
أم في امثال نسطورس وبدعته ؟... مثل هؤلاء مرّقوا المسيحية .‏
لا  احد يزايد او يجبر الاخرين على الايمان ...  لكن يجب ان تعلنون عما ‏تضمروه في قلوبكم صراحة كي تتعرّف الناس على حقيقتكم .‏

متي اسو




غير متصل ܬܚܘܡܢܝܐ

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 112
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي



ان من اهم ما بشرت به الحركة القومية الاشورية هو نبذ الفرقة الطائفية باحتضانها لمناصرين من شتى المذاهب. وتاريخها من روادها والى يومنا هذا يشهد على ذلك. وهذه الصفة هي مشكلة الكثيرين من الذين يعادونها. فهم في جذورهم مذهبيون متزمتون متعصبون حتى النخاع وإن انكروا ذلك بالتظاهر بالفضائل المسيحية. ولشدة تعلقهم بالمذهبية فهم قد شبّوا وشابوا على اعتبار الاخر هرطوقي!

موضوع مقال السيد اخيقر هو عن زيارة بابا الفاتكان الى الإمارات. حرفه البعض كعادتهم الى هجوم على الاشوريين، وبعد كذا مداخلة وصل الحديث فجأة الى نسطور. وهو بيت القصيد وعقدة عقد البعض، رغم ان الرجل ومخالفه كرلس قد توفيا في القرن الخامس.

مسكين نسطور! بعد كل ما عاناه من عذاب وتعذيب في حياته وموته مازال بانتظار صك الغفران، ومازال البعض يتلذذ بجلده بسوط الهرطقة معلقين عليه وزر خطايا هذه الأمة!

كل ما اقرأ ما يسطره ابطال الهرطقة المذهبية ابتسمُ وازدادُ يقيناً بان القومية الاشورية هي الحل الوحيد لهذه العلة وإن كَرِهَ الكارهون!



غير متصل اخيقر يوخنا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4223
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رابي تخومنايا
شلاما

ردكم شافي وافي
واعتقد ما ما جاء به رابي لوسيان من انهم ينقصهم النضوج وتمتلكهم  الرهبة والخوف من مواجهة الحقيقة الناصعة
من ان الاشورية  كانت وستبقى ملاذنا الاخير وان كره ،،،،،
استاذي الكريم
نعم سيكون هذا اخر رد لمثل تلك النماذج لانهم قد افرغوا ما في جعبتهم من افكار مهزوزة ليس لها اي اساس
ولا تستند الى اي منطق ومرفوضة  من قبيل كل المثقفين في شعبنا
وانهم قد فشلوا رغم عويلهم في ازقة اعلام الغرباء وخاصة الحاقدين  والمنغوليين  فكريا منهم على كل ما هو اشوري
وقد اصابتهم القشعريرة السياسيةبعد كل هفواتهم ومزالقهم الفكرية المريضة
وانهم قد حفروا قبورهم بايديهم في حقل السياسة والثقافة والاداب وووو
وعرف شعبنا ضحالة افكارهم وتم ازدراءهم ونبذهم كطابور مهزوم  متهلهل شريد لا ماوي له
واصبح كالمعيدي الذي يجب  ان لا ترشده الى باب بيتك كما يقول المثل
وهكذا سيدي الكريم
انهم حتى في مسيحيتهم فاشلون ومخادعون ومزيفون فهل المسيحية  تتيح او تبيح لاتباعها بهذك اللكلمات والاساليب النتنه ،،
المسيحية براء من تلك الزمرة الهاءجة سياسيا
انتصرت رايه الحق والحقيقة وتم طمر الفكر الظلامي العفن وبرزت شمس اشور بفكرهارونورها لتعمي ابصار الحاقدين
نعم سيدي
سيكون هذا اخر رد لتلك النماذج لان قراءنا تعرف جيدا على نزيز وصدا افكارهم وغاياتهم المريضة
وكما قال الرب قل الحق والحق يحرركم
تقبل تحياتي والرب يبارك





متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
كلا ... هذا ليس صحيحا
فأنا لا اكره الآخر لكونه مختلفا في الدين او المذهب او القومية .. لاني اعتبر ان ‏هذه الانتماءات ، بكل تفرعاتها وأشكالها " متـــــــــــــــــــــــــــــوارثة " .‏
وعندما ينبري اي واحد من هذه الانتماءات ، التي توارثها ولم يصنعها ، ‏ليميّزنفسه عن الاخرين اعتبره رجعيا سخيفا يريد ان يجعل من نفسه " شيء ما " ‏على حساب الاخرين .‏
الدين والمذهب والقومية  والعرقية نتوارثها ، نعتز بها لانها موروثة من اجدادنا ، ‏وهي مسائل " شخصيـــــــــــــــة " لا غير .... لكن عندما يُراد جعلها " مبدأ      ‏
سياســـــــــــــــــــي " لغرض فرضه لتحقيق مآرب شخصية على حساب الآخرين ‏تتحوّل الى فكرة شوفينية لا يحملها إلا رجعي محدود الذهن ، لاهث نحو مصالحه ‏الشخصية  ...‏
فمثلا انظر ما فعله الاسلامي والقومي العربي ... ‏
لكن، السؤال هو : ‏
هل ان كل العرب قوميين ؟ ... كلا بل اقلية مندثرة
هل كل المسلمين اسلاميين وطائفيين؟... كلا... هذه الافكار لم يعد يتعلّق بها غير ‏المتخلّف ( وبدون محشوم ) ... وهي في طريق الاندثار .‏
لكنك تقف مشدوها وانت تقرأ للسيد أخيقر وهو يقول : ( اقتباس مما قال ) ‏
‏" الم تكن تلك المسيحية سببا في تفريق شعبنا الى عدة كناءس‎ ‎‏"‏
هل لنا بمفسّر يشرح لنا ؟!! حتى لا يُقال عنا " مذهبيون حاقدون " ؟؟
انها ليست ركاكة في التعبير ... انها ركاكة في التفكير..او عداء للمسيح .‏
أكرر ... اني اخوض مثل هذه النقاشات مكرها .‏

متي اسو



‏ ‏