ankawa
الحوار والراي الحر => المنبر الحر => الموضوع حرر بواسطة: عبدالاحد سليمان بولص في 19:52 22/06/2013
-
نقرة على باب الدكتور ليون برخو
يلاحظ مع مرور الزمن ان تهجمك على الكنيسة الكاثوليكية سواء سميتها مؤسسة كنسية ام كنيسة لاتينية قد أخذ بالتصاعد غير المبرر ويمكن ان يفهم منه ان هناك غصة في حياتك كان سببها تعاليم او قرارات الكنيسة الكاثوليكية بحقك شخصيا ولا اعلم ان كان لها علاقة بتركك الدير بعد تسعة سنوات كما ذكرت مرارا دون شرح اسباب هذا الترك وهل كنت قد نذرت نذور الرهبنة الدائمية او الأبدية كما تسمى أم هناك اسباب اخرى مجهولة؟
في احد ردودك تشير الى احد البطاركة الغيورين وتنسب اليه نص رسالة يهاجم فيها الكنيسة اللاتينية من دون ان تذكر اسمه ومصدر المعلومة أي اسم الكتاب الذي وردت فيه هذه الرسالة ولا تكفي الأشارة الى موقع معين قام بنشرها ثم حذفها لأن اي نقل بدون ايضاح المصدر لا قيمة له وهذا امر لا يمكن ان يخفى على اي اكاديمي وانت واحد منهم كما تقول.
لك قناعات معلنة وتشويش في ايمانك المسيحي بدليل تأثرك الواضح بتعليمات دين آخر كما اوضحت اكثر من مرة في مقالاتك في الأقتصادية السعودية وعليه فأن استمرارك بالتهجم على الكنيسة الكاثوليكية باعتبارك مسيحي غيور على المسيحية لا يقبل اي تسفسير سوى كونه محاربة خاسرة انصحك بالابتعاد عنها لأن الكثيرين عبر التاريخ حاولوا ذلك قبلك ولفهم الزمن لأن الكنيسة مبنية على الصخرة وان ابواب الجحيم لن تقو عليها.
آسف ان يكون ردي هذا قاسيا وهذا ليس من شيمي حيث كنت قد وجهت لك قبل مدة قصيرة رسالة سميتها "همسة في اذن الدكتور ليون برخو" ولكنها كما يبدو لم تؤثر فيك كثيرا وثق بان استمرارك بهذا الأسلوب لا يخدمك بقدر ما يلهب المشاعر ضدك ولا يغرنك بعض التأييد الذي يأتيك من بعض المتعصبين من أبناء الطوائف الأخرى التي لا تتبنى الكاثوليكية.
لو كنت مسيحيا صادقا وغيورا على الكنيسة الكلدانية وتريد مصلحتها لكنت قد وجهت مقترحاتك بشكل مباشر الى رئاسة هذه الكنيسة بدل التهجم والتشهير ووضع عناوين رنانة لمقالاتك وكما تسمونها في الصحافة ( مانشيتات) تلك المقالات التي فقدت قيمتها بسبب التكرار الممل في محتواها.
انا كنت ولا ازال احترم بعض آرائك واقر كما اقرت الكنيسة الكاثوليكية بوقوع اخطاء عبر التاريخ ورجال الدين بشر معرضون كغيرهم للسقوط في اخطاء ولكن بدل الهجوم بكلمات جارحة وقاسية يمكن ان يبدي المثقف برايه بشكل هادئ ورزن يلقى تقبلا من المتلقي اكثر بكثير من الكلام المستفز.
انت كما تقول شماس في الكنيسة الكلدانية ومن المفروض ان لك علاقات وارتباطات مع من يحملون الرتب الكنسية وتعمل معهم ما يخدم مصلحة طقسنا ولغتنا وتاريخنا وتراثنا وهي الأمور التي تتغنى بها دائما وبدل ذلك ارى انك لم تترك واحدا من رجال الدين لم تسلط عليه سوط قلمك.
تحياتي.
عبدالاحد سليمان بولص
-
أخي العزيز عبدالأحد
شكرا على نقراتك وهمساتك.
أنا اكاديمي لو إقتبست دون وجه حق لسحبت مني الشهادة فورا وخسرت مركزي الجامعي.
ارجو منك ان تقرأ هذا الكتاب بتمعن:
رسائل مار يوسف السادس اودو بطريرك الكلدان: تعريب وتحقيق المطران إبراهيم والشماس خيري قومية: مشيغن:
2010
وهذا غيض من فيض.
وأمل ان لا تذهب بعيدا في تحليلك.
وأنني سأرد بكل هدوء وإحترام على التصريح الذي ورد بشأني من قبل الأب ألبير هشام.
ويظهر ان منتديات شعبنا ستتحول مرة أخرى إلى خطاب يدور أغلبه حول ليون برخو.
-
ولا يغرنك بعض التأييد الذي يأتيك من بعض المتعصبين من أبناء الطوائف الأخرى التي لا تتبنى الكاثوليكية.
الأصح الكنيسة الرومانية فالكاثوليكية ليست حكراً على الكنيسة الرومانية فكل كنيسة جامعة هي كاثوليكية ولا نعرف كم من المرات سنفسر الكلمة لتابعي الكنيسة الرومانية لكي يفهموها، فالعبارة من اللغة اليونانية (كاثولو) ومعناها الجامعة او الكل لذا فلا فضل للكنيسة الرومانية في شيء من هذه العبارة ومن هنا فإن لقب هذه الكنيسة الغربية هو الكنيسة الرومانية الكاثوليكية Roman Catholic Church
... بعض المتعصبين من أبناء الطوائف الأخرى
بنفس الكيل فإن المدافعين عن الطائفة الرومانية هم متعصبون لإعتقادهم بأن هذه الطائفة أفضل من غيرها.
واقر كما اقرت الكنيسة الكاثوليكية بوقوع اخطاء عبر التاريخ ورجال الدين بشر معرضون كغيرهم للسقوط في اخطاء
إذاً فبابا الكنيسة الرومانية هو رجل دين وبشر أيضاً وبذلك معرّض كغيره للسقوط في أخطاء وبهذا تنتفى عنه صفة معصوم infallible التي تعلمها الكنيسة الرومانية للسذج من تابعيها كما تعلمهم بأن الكاثوليكية دين بدل ان تعلمهم بأن المسيحية هي الدين والأصح هي إيمان.
-
صاحب الإسم المستعار أيسارا
الكاثوليك ليسوا متعصبين عزيزي ....وإلا لملأت صفحات المواقع بما لا تحب عن كنيستك وكل الكنائس الغير كاثوليكية
وأعتقد بان سحبنا لتلك النقاشات هي أجندة تعملون من أجلها
وعليه أقول ...تعقلوا ولا تستهتروا بوحدة شعبنا المسيحي ...إن لم تكن وحدة فعلية فعلى الأقل قلبية
بالنسبة للسيد ليون برخوا ..... بأعترافه ... يقبض من الإقتصادية السعودية مبلغ جيد
والكل يعرف السعودية وكم يمكنها أن تمنح من أجل الإساءة للكاثوليك
وهذا المهج يتفق والأجندة التي تنتمي لها
اعيد عليكم وسأجعل من هذا الرد مرجعاً لمستقبل
تعقل أنت والأخرين ولا تسحبنا لنقاش حول الكنائس .....فقد طفح الكيل بسياستكم
-
عجيب امور غريب قضية
هناك ناس يقبضون الالاف من الكنائس في امريكا والبعض يتهمون السيد ليون برخو بانه يقبض المبالغ من الإقتصادية السعودية .
شيخ زيد ....الكاثوليكية هي الإيمان بالكتاب المقدس وما نص عليه وثيقة الإيمان (نؤمن بإله واحد ضابط الكل... إلخ). وليس معناه كل كاثوليكي هو تابع لكنيسة روما الكاثوليكية حيث هناك الكثير من الكنائس ليست تابعة لكنيسة روما الكاثوليكية .فهناك الكنيسة الكاثوليكية الأرثوذكسية الشرقية، والكنيسة القبطية الكاثوليكية، والكنيسة الكاثوليكية الأرثوذكسية الروسية، والكنيسة اليونانية الكاثوليكية الأرثوذكسية، والكنيسة الإنجيلية الكاثوليكية، والكنيسة الكاثوليكية الأرمنية والكنيسة الاشورية .
الاستاذ ليون لم نراه يشن هجوما على احد الكهنة لكنه يوضح بعض الاخطاء لهؤلاء الكهنة وهذا ايجابي ولو كانت نياتكم ياسادة صافية لاثبتم للقارئ الحقائق التي اتخذها المطران مار سرهد جمو لعدم حضوره السينودس للكنيسة الكلدانية في بغداد بدلا مهاجمة انسان يريد تصحيح بعض الافكار والمعتقدات داخل كنيسته واعتقد ياأخ ليون برخو بان هؤلاء يريدون من البطريركية الكلدانية بان تصدر مذكرة بتجريدك من رتبتك الكنسية وهذا ما نراه من بعض اللذين ليسوا لهم خدمة تذكر في الكنيسة الكلدانية المقدسة ولو كنت تهاجم حسب ادعاء هؤلاء فكنت الان مجردا من رتبتك الكنسية كشماس ولكن البطريركية الكلدانية متفقة معك في الكثير من مواضيعك وبارك الله بكل من يسير على طريق الرب ..وشكرا وبارك الله بكل المشاركين
-
سام برواري ....شخص يكتب بإسم مستعار
المهم
أنت وغيرك من الإنفصاليين مستعدون أن تضعوا يدكم بيد الشيطان على حساب الكلدان والكاثوليك
أسماء الكنائس التي تذكرتها لا صحة لها مطلقاً
وللعلم فقط، كلمة الأرثذوكسية (الطريق القويم) تشمل كل الكنائس الرسولية أيضاً ومنها الكنيسة الأم الكاثوليكية
أما عن تسمية الكنائس فنقول:
كنيسة الروم الأرثذوكس ..... كنيسة الروم الكاثوليك ....وكلاهما الكنيسة البيزنطية ...ولا يوجد شيء إسمه الكنيسة اليونانية
يوجد الكنيسة القبطية الأرثذوكسية والكنيسة القبطية الكاثوليكية ...وكلاهما يمكن تسميتهما بالكنيسة المرقسية ولا يوجد شيء إسمه الكنيسة القبطية الكاثوليكية الأرثذوكسية ....وهكذا دواليك
فهل ستلعب بتسمية الكنائس كما لعب السيئين بتسمية مسيحيي العراق ولصق المصطلح الثلاثي القطاري الخرافي عليه؟
الم تمل أخي العزيز من وظيفتك كمتابع للمقالات ودعم التي تصب بضرب الكلدان والكاثوليك؟
-
الاخوة ايسارا وسام برواري
شكرا لمروركما وكل شخص حر في ابداء رأيه ولكن هناك آراء منطقية ناتجة عن دراية ومعرفة كما هناك آراء مبنية على التلقين والبرمجة والفرق كبير بين النوعين.
-
بدا تحياتي للجميع قرات كثير من المقالات ان كانت صادرة من الدكتور ليون او من الاخوة الاخرين او الردود لكليهما اما ما يكتبه الدكتور ليون بصراحة تامة وحسب معايشتي للواقع بما يسلكه بعض من الاباء الكهنة هو على صح تماما وعى سبيل المثال كنموذج على تصرفهم ان امراة كانت قد وصلت حديثا الى السويد طلبت من الكاهن ان ياتي ليعمذ الطفل فطلب منها 600 كرون سويدي فردت عليه انها لا تملك المبلغ امتنع الكاهن من الحضور فذهبت الى الكنيسة السويدية وعمذوا طفلها دون اي مقابل ..... اذا ما يكتبه الدكتور وهو يعيش في بلد ينشر اي شئ حتى على الملك بدون تحفظ , يجب في راي ان يقرا من قبل المسؤولين بتمعن وان لا يفهم بانه تجريح فقط , دكتور ليون يظهر انه جدا حريص على الطقس الكلداني واللغة الطقسية كما انه يفضل ان يكون للباطريركية مركزا ذاتيا في تعيين الاساقفة دون الرجوع الى موافقة الفاتيكان , عليه اتمنى ان تكون الاراء في الردود بنائة لخدمة الكنيسة مع فائق احترامي للجميع
-
السيد كبارا اسوفي كبارا
الحالات المحددة والتصرفات الخاطئة المشخصة مدانة ويتحمل مسؤوليتها الشخص المخطئ ولكن ما لا يجوز هو ان يتحمل الكل خطأ شخص واحد او اكثر والكنيسة الكاثوليكية تمثل الكل وتحميلها اخطاء اي من اتباعها هو اجحاف بحقها.
-
انا ادعو من يقراء في هذا الشريط لقراءة ما كتبته هنا
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,673442.0.html
-
الأخ عبد الأحد
لا نرى في كتابات البعض عن الفاتيكان والكنيسة الرومانية إلا ما تعلموه في مدارس الأحد والتعليم الروماني الكثوليكي La catéchèse وكلها مبنية على التلقين والبرمجة بحيث لم يعد لكثير من تابعي الكنيسة الرومانية رأياً خاصاً بهم ولذا يجدون غرابة عندما يقوم شخص بانتقاد الكنيسة الرومانية ومن يمثلها، خاصة لأنهم أصبحوا فاتيكانيين أكثر من مؤسسي الفاتيكان أنفسهم ومن المؤسف بأن هؤلاء ينتمون الى كنائس علّمت الغرب الإيمان الحقيقي ولكنهم يتخلون عن كنائسهم في سبيل dogma غريبة حتى لو كانت خاطئة ولا يريدون ان يقرّوا ولا حتى ان يبحثوا عن الحقيقة.
الاخوة ايسارا وسام برواري
شكرا لمروركما وكل شخص حر في ابداء رأيه ولكن هناك آراء منطقية ناتجة عن دراية ومعرفة كما هناك آراء مبنية على التلقين والبرمجة والفرق كبير بين النوعين.
-
السيد كـبارا : إن أمثـلة مثل التي ذكـرتـَها عـديـدة وأنا عـنـدي مثـلها
ولكـن ذلك لا يؤثـر عـلى المسيرة ، فـكم جـنـدي يخـربـط في الرتل العـسكـري ولكـن الرتل يـبقى ماشياً
-
أعزائي القراء، سلام المسيح...
اذا عرفنا روعة الكنيسة اللاتينية الكاثوليكية فلن نشعر بالدونية بالتبعية لها ولن يكون هنالك لا عبد ولا معبود مع هكذا كنيسة وحضارة.
أرجو الدخول الى هذا الرابط لنتعرف معا مرة اخرى على الكنيسة الكاثوليكية من وجهة نظر المؤرخين العلمانيين المختصين والمحترفين المعاصرين!.
وكما كان قد دعا البابا السابق بندكتوس السادس عشر الى الأنجلة الجديدة أو التبشير الجديد، فلتكن هذه المقالات المترجمة وبكل تواضع كبداية لتبشير أنفسنا أولاً فيما يتعلق بالكنيسة اللاتينية الكاثوليكية ومن ثم نشرها لتعم الفائدة للجميع.
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,675982.0.html
بارككم الرب.
-
الله يساعد باب برخو من هذه النقرات ، يحتاج الى الى باب حديد .. تحية للكاتب والقراء
-
هذه النقرات الصغيرة هي رد بسيط على الطرق العنيف على البوابة الكبيرة