ankawa

الحوار والراي الحر => تاريخ شعبنا، التسميات وتراث الاباء والاجداد => الموضوع حرر بواسطة: آشور بيت شليمون في 13:06 05/12/2014

العنوان: من هم السوباريون او الشوباريون ؟!
أرسل بواسطة: آشور بيت شليمون في 13:06 05/12/2014
من هم السوباريون أو الشوباريون؟!

آشور بيث شليمون

توطئة:

في الآونة الأخيرة حاول البعض وفي نفس يعقوب التلاعب في التاريخ مع الأسف كي ينشروا وبسذاجتهم التاريخية أشياء خاطئة عن هذا الشعب ودوره في الشرق الادنى عامة، والهلال الخصيب خاصة.
قبل كل شيء إن وجود السوباريين  Subariansفي المنطقة يتزامن مع وجود شعب آخر وهم الحوريون Hurrians ، والشعبان لا ينتميان الى الآرومة السامية التي غالبا موطنها الهلال الخصيب من الآشوريين البابليين، الكنعانيين الفينيقيين، الإيبليين العموريين، العبريين، الآراميين والكلديين.
الفترة الوسطى والأخيرة من المدونات الآشورية تذكر عن حروب الآشوريين مع السوباريين كشعب استوطن في منطقة واسعة في الشمال والغرب من بلاد آشور/ ܡܬܐ ܕܐܫܘܪ أي آشور الوطن / Proper Assyria
……………….   

من هم السوباريون؟!

في البداية، لقد ضاع وجودهم في ظلام ما قبل التاريخ  ل- بابل . وأول المعلومات عنهم جاءت في الوثائق السومرية أنهم عاشوا جنبا الى جنب الشعب السومري والآكادي ( والبابلي الآشوري ) بسلام  واطمئنان تام.
عرف المستشرقون * من آن لآخر في الوثائق والمدونات الآشورية  لبلاد سوباري أو شوباري/ Subarii  (SU-BA- RI-E  )  لموقع نحو سوريا .
والجدير بالذكر أن وضع الحوريين والسوباريين في إطار الشرق الأدنى القديم كما جاء به علامان خاصة وهما سبايسرSpeiser  في  كتابه عن أصول ميزوبزتاميا / بيث نهرين و أنغناد Ungnad  في كتابه عن سوبارتو حيث سبايسر ذكر عن – الحوريين – بينما أنغاد ذكرهم ك – سوباريين اي هنا التباس في الموضوع ولكن رغم ذلك غدت التسميتان مقبولة لدى الدارسين.

هذا مرجع التسمية - سبر Subr في الفترة الوسيطة الآشورية – سوباريتو تدل على الرقيق من البنات  او نوع من الدقيق يدعى سوباريو Subariu

والدراسة الاولية في المصادر السومرية والأكادية لهما نظرة مختلفة أو اتت بترجمة حتى مغايرة .
إن العلامة أنغناد/ Ungnad في أطروحته الرئيسية أن السوباريين لم يكونوا الشعب الأصيل في ميزوبوتاميا / بيث نهرين فحسب، بل امتد وجودهم غربا حتى بحر الأبيض المتوسط  ومن كبادوكيا شمالا حتى جبال حدود  بلاد فارس واحيانا ضمنا بلاد أرمينيا.

حروب الآشوريين مع السوباريين

إن النقوش الآشورية الوسطى والأخيرة تذكر من آن لآخر عن حروبهم مع السوباريين. وفي كل هذه المصادر تذكر بوضوح ان السوباريين كانوا يقطنون منطقة واسعة في الشمال والغرب من بلاد آشور .

وإن آشور أوبالت الأول Assur-uballit I ( 1362-1327 ق. م. ) وهو الملك الآشوري الأول الذي في نقشه ذكر ( نقش حفيد آداد نيراري الأول ) :
" لقد سحقت جيوش السوباريين المنتشرين ( mat Su-ba-ri-e/ i ra –pal-ti ) وكذلك سار على نهجه ملوك آشور الأخرين على سبيل المثال توقولتي نينورتا Tukulti-Ninurta I حيث أبعدهم عن بلاد آشور .
_________________

* Ignage J. Gelb, Hurrians and Sbarians- The University of Chicago Press  1973










=
[/color][/size]
العنوان: رد: من هم السوباريون او الشوباريون ؟!
أرسل بواسطة: soraita في 13:18 05/12/2014
السيد اشور
مثل ماختفى السوباريون اختفى الأشورين .
اما انت وامثالك فهم كلدان الجبال ولقبتم بالأشورين من قبل وليم ويكرام بعد ان كان يلحون عليه متى تتحرر مناطق الهكاري فما كانت حيله بيده الأوجد لكم انتم اشورين وبلدكم هي نينوى وليست جبال هكاري .
واقتنعتم بالحيله .
العنوان: رد: من هم السوباريون او الشوباريون ؟!
أرسل بواسطة: oshana47 في 15:31 05/12/2014
كلام لمن فقد عقله مع تاريخه لانه لا يعلم ما ينقل ويكتب وهي حقيقة هذا الوضع ، الاحلام ما هي الأ ضرب من خيال الجهلة في التاريخ الشرقي القديم ، لو اثبتهم كيف صرتم كلديين في ارض وبين شعب اشور لرفع علم الاستسلام لتاريخكم .
اوشانا يوخنا
العنوان: رد: من هم السوباريون او الشوباريون ؟!
أرسل بواسطة: آشور بيت شليمون في 15:34 05/12/2014
السيدة النكرة – Soraita:

للحاقدين ليس لي رد، سوى الشكر والإمتنان لهم كوني كآشوري موجود مثل الشوكة في عيون الحاقدين والحاسدين !
العنوان: رد: من هم السوباريون او الشوباريون ؟!
أرسل بواسطة: آشور بيت شليمون في 20:16 05/12/2014
من كلام الصحافي الآشوري الخالد المرحوم جميل روفائيل:

"   وأؤكـد  ،  أن  جذور  سـهل  نيـنوى  ،   بالتـأكيد  هي  آشـورية  أكثـر  مـن  أي  جـذور  أخـرى  بابليـة  أو  سـومرية  أو  أسـرية  كلدانية  . . لأن  هـذا  السـهل  هـو  موطـن  الشـعـب  الآشـوري  ورسـوخه  وعيشـه  وبقاؤه  وإسـتمراره  حتى  اليـوم   ،  مـع  عـدم  إهمـال  الإنـدماج  الـذي  حصـل  بيـن  هـذا  الشـعـب  وغـيره  مـن  الشـعـوب  التي  وجـدت  مكانا  تاليـا  لـها  في  المنطقـة  وخصـوصا  الشـعـب  الآرامـي  .

     لقـد  ذكر  الأخ  حبيب  ،  إسـم  (  السـوباريون  أو  الشـوباريون  )  بأنهم  كانوا  في  أرض  الآشـوريين  ،  قـبل  الآشـوريين  ،  ومع  أنني  لا أنكـر  وجـود  أنـاس  في  المنطقـة  الشمالية  مـن  بين  النهـرين  قبل  إسـتيطان  الآشـوريين  فيـها  ،  ولكن  ،  ولأنـني  أعـتمد  على  التاريـخ  الموثـوق  بـه  ،   فقـد  عـدت  الـى  مـا لـدي  مـن  مصادر  فلـم  أجـد  ما  يشـير  الـى  السـوباريين  والشـوباريين  وملوكهم  ،  ولأنني  لا  يهمني  الكلام  غـير  الموثـق  ،  فإنـني  سـأبقى  أعـتبر  هـذا  الكـلام  غـير  دقـيق  ،  حتى  يكتب  الأخ  حبيب  تعـريفـا  واضحـا  عـن  أصحـاب  هـذا  الإسـم  ،  أصلـهم  وفصـلهم  وتاريخـهم  وأماكنـهم  وحضارتـهم  وملوكـهم  ومـا  عـثـر عليه  مـن  آثـارهم  ،  لكـي  أسـتطيع  الـرد  على  هـذا  الطرح  الذي  أعـتبره  حتى  الآن  (  مبـهما  )  .  "
العنوان: رد: من هم السوباريون او الشوباريون ؟!
أرسل بواسطة: yohans في 05:58 06/12/2014
من كلام الصحافي الآشوري الخالد المرحوم جميل روفائيل:

كلش حلوة هاي مال الاشوري الخالد ؟؟؟؟؟؟؟
الخلود ليس لجميل روفائيل يا رجل
هل تعرف سيرة حياة هذا الاشوري الخالد مالتك الذي انت تفتخر به؟؟؟؟؟
سنترك الاجابة للمستقبل وهو يكشف من هم الخالدون!!!!!
العنوان: رد: من هم السوباريون او الشوباريون ؟!
أرسل بواسطة: yohans في 06:04 06/12/2014
اقتباس
آشور بيت شليمون
الذي يطلع من حقك يا اشور بيت شليمون
هو فقط هذا الدكتور المسمى مهدي كاكةيي
وبهذا الرابط

http://m.ahewar.org/s.asp?aid=385600&r=0&cid=0&u=&i=5503&q=
العنوان: رد: من هم السوباريون او الشوباريون ؟!
أرسل بواسطة: آشور بيت شليمون في 08:11 07/12/2014
اخ      Yohans:

 إن صديقك - مهدي كاكه يي، يسبح في الأوهام وكل ما يذكره عن الكرد لا يمت الى الحقيقة، وما يقوله ليس هناك أي دعم من قبل المستشرقين وحتى من المحليين، فالأكراد ليسو إلا جزءا من الشعوب الإيرانية.
وهم مثل - ما يسمى الكلدان  أو  الآشوريين الضالين وانت من ضمنهم حيث الكلدان القدامى انقرضوا ولم بيق لهم أثر وحتى اليوم لا تجد كتابا عنهم بعشرين صفحة!لكي زمرة من امثالك تريد بعث الكلدان طبعا بعد سبات وبعد 2003!
والآن كن صادقا وليس من الضروري أن تكون صديقا!