عرض المشاركات

هنا يمكنك مشاهدة جميع المشاركات التى كتبها هذا العضو . لاحظ انه يمكنك فقط مشاهدة المشاركات التى كتبها فى الاقسام التى يسمح لك بدخولها فقط .


الرسائل - kaldanaia

صفحات: [1] 2
1
السيد ميخائيل ديشو المحترم
المنطق الذي تتكلم به عجيب وغريب لانه يستطيع كاتب المقال الذي لا احسده
ان يقول لحضرتك اين قال الملك سنجاريب انه اشوري القومية اليس هذا برأيك منطق
غريب جبران هو من اصول سريانية ارامية .
هذا النوع من الخطاب هو عقيم عنصري لا يشترى ولا يباع في سوق التاريخ .
بالنسبة للسيد لوسيان خطابه اصبح عنصري بطريقة كريهة جدا الافارقة في اميريكا يفتخرون بأصولهم الافريقية ولم تتمكن الة القمع و الاستعباد الانكلوسكسونية ان تغير افتخارهم بجذورهم ولو كان السيد لوسيان قاريء ؟ اليكس هيلي كتب قصة بعنوان الجذور سوف تفيده وتحد شاء ام ابى عن عنصريته ومجادلاته الشيطانية للايقاع بين الاثورين والكلدان والسريان...
تحياتي



2
عزيزي واستاذي الكبير صباح قيا المحترم
كلامك عن جبران سردته بطريقة محببة جدا كعادتك .اذا كان جبران ماروني سرياني يفتخر
بالكلدان فهذه شهادة على كل كلداني ان يعتز بها . هكذا كان جبران انسانا حقيقيا ذو
رؤية شاعرية يحلق بقارئه في الافاق , الكنيسة اخذت منه موقفا في فترة ما بسبب مواقفه
الواضحة من ممارسات بعض المطارنة . استاذي صباح قيا المحترم ما دام في الكلدان اناس
مثلك الكلدانية بالف خير . احييك على هذا المقال

3
السيد عدنان ادم المحترم
مهما اختلفنا ثق بالله وعفوا من الجميع الارض التي تدوس عليها لن استبدلها
بأكبر رأس فهؤلاء الذين دمروا هذا الوطن ولكن يا اخي يا عزيزي الاخ ابو نيسان
تحدث معك عن طريق وثيقة فلم دائما تلجأ لاسلوب التشخيص الذي انا ارفضه اولا لك وبعد
ذلك لي . اخي عدنان راجع نفسك لا تكن مدافع الا عن الحق والعدل والله ينصرك ويبارك الحركة
تحياتي اخي في الايمان والوطن

4
السيد عدنان ادم المحترم
الحقيقة انا اشفق عليك على ردك للسيد ويسام موميكا سواء كان السيد موميكا
منتميا يوما ما للحركة او لم يكن ماذا سيغير هذا من ترشح السيدسركون لازار
مع اسوأ قائمة وافسد ناس دمروا هذا البلد... لا و الف لا لكل كلداني او سرياني او اثوري يترشح
ضمن قوائم الفساد والاجرام بحق شعبنا العراقي عامة...
عليك يا سيد عدنان ادم المحترم ان تكون صريح في ردك ترشح سركون لازار مع قائمة العمائم السود ام لا ؟؟؟؟؟
تحياتي لشخصك

5
السيد لوسيان المحترم
بعد اذن اخي زيد  اقتباس
(الى المناضل الانترنيتي الذي عندما يجلس امام الحاسوب فانه يحقق عدة نضالات وانجازات عظيمة وهذا حتى قبل ان يتم تحميل اللعبة بشكل كامل.)
الجواب هنا فقط يصنف هذا السطر انه استهزاء فقط ويزيد  لك بعض الاسطر؟؟؟
اقتباس ( السبب الوحيد لقول البشر في مختلف بقاع العالم بان الكنيسة الكاثوليكية امتلكت في تاريخها اجرام كان بسبب ممارستها الهرطقة.)
الجواب هو  بعض من رجال الكنيسة على مر التاريخ خانوا وانحرفوا عن صيغة ايمانها وهذا اقره بابا يوحنا بولص الثاني وغيره من رجال الكنيسة .
هذه الهرطقة لم يمارسوها الكلدان لان طقسهم هو هو لم يتغير ولا يتحملون اخطاء غيرهم .اتحاد الكلدان النساطرة بروما كا عقائديا وايمانيا بحتا .
حضرتك بهذا الشريط كما تسميه تحاول ان تفصل بين الكلدان النساطرة الذين اوصلوا كلمة الله الى الصين والهند وبين الكلدان الكاثوليك . اذا كنت مكمل بالتاريخ فهؤلاء الكلدان هم ذاتهم اجدادهم من اسسوا كنيسة المشرق وسوف الحق كلامي بأدلة تاريخية عن الكلدان النساطرة , لذلك كلامك كله مبني على جهل في التاريخ , انا هنا لا ادافع عما قاله الاخ زيد ولكنني مندهش من تشنجك وتهديدك على انك تملك وثائق . ياسيد لوسيان وثائقك لا تدين الكلدان فلا تخلط المواضيع ببعضها؟؟؟؟

وهنا لم افهم منطقك تقول (__ انا فقط اقوم بوصف ما تقوم به, فلا تتوقع مني اطلاقا بان انتقدك فالشخص الذي يمارس هرطقة ويدافع عن الهرطقة في يومنا هذا فانه يفعل ذلك لكونه يعتبر فعله فعل صحيح ولا يعتبره فعل خاطئ. لذلك لن يكون هناك فائدة من انتقادك.++) الجواب ++ لن يكون فائدة من انتقادك تقول هذا في نفس  الوقت الذي تنتقده ماذا تسمي هذا !!!!!!!
اقتباس (((( ولكن من انا انتقدهم هم هؤلاء الذين يعتبرون انفسهم "ناس طيبين وخوش ناس" والذين يسمون انفسهم "اصحاب مواقف", هؤلاء الذين لم يكتب احد في مقالتك هذه ليقف ضد هذه الهرطقة هم في الحقيقة وجههم ملطخ بالكذب. وانا في كل الاحوال لم اصدق اي شئ قالوه عن انفسهم بانهم مستقلين ومحايدين وطيبين ويمتلكون شعور بالمسؤولية الخ.))))
الجواب نحن ايضا لا نصدقك لانك تمارس ذات الشيء بوقوفك الى الجانب الاخر بدون ادنى معيار للانصاف
ولكن الفرق بيننا وبينك هو اننا كلدان وندافع عن الكلدان  ولكن لست اشوري ووو؟؟؟؟

اقتباس اخر (((((
اما حديثك ماذا لو كانت الكنيسة النسطورية قد انتصرت, فان الكنيسة النسطورية كانت باعتراف المؤرخين الاوربيين اكبر بكثير من كنيسة روما, فهي كانت تمتد من اسرائيل ودخولا في منطقتنا وامتداد الى الصين والهند... وحتى ان قيصر الصين "قوبلاي خان" كانت والدته "سرقويتي بيجي" مسيحية نسطورية. حيث نقراء:))))
الجواب اذا كان لاحد ان يفتخر بأنتشار النسطورية فهم الكلدان وخوتنا الاثوريين لاننا من اوصلنا البشارة واقصد هنا اجدادنا فلا تحاول ان تخلق مشاكل نحن بغنى غنها لان ذلك اعتبره عمل شيطاني مع احترامي لك .
اقتباس ((( , حيث دخلت وانتشرت في عدة ثقافات بدون مشاكل او اراقة دماء او اعتداء على احد, بل ان في ظل الكنيسة النسطورية كان هناك عدة اديان اخرى واشخاص لا يؤمنون باي شئ وكلهم يعيشون في سلام))) نعم صحيح فالكلدان النساطرة هذه كانت مبادئهم الايمانية صدقت قي هذا .
اقتباس(( * ملاحظة: اذا كثرت مداخلات عن هرطقة الكنيسة النسطورية فانني سافتح بعدها مقالة عن مقارنة بينها وبين الكنيسة الكاثوليكية,))
الجواب لا تقارن فهذا لا يفيدك وهو ايضا عمل شيطاني لا يخدم الكنيسة المشرقية بشقيها الكلداني والاشوري فلا تتعب نفسك لانك مهما حاولت لن تنجح في سلخ التاريخ الكلداني النسطوري من ورثائه.
تحية اخي لوسيان

6
السيد انطوان صنا المحترم
بغض النظر عما قلته عني ؟ اعتبرني كما وصفتني ؟
ولكن لم ترد على هذا الكم من الادلة التي ابرزتها لك ولكن سوف اعذرك لان قبلك اخرين
لم يردوا على هذه الادلة . بالنسبة للتسمية الكلدانية سوف اثبت لك انها كانت مستخدمة
منذ قبل ظهور النسطورية وبعدها بوثائق وحقائق ولنرى ما سيكون ردك عليها . موضوع البابا
هو كذبة ليس الا .
اسئلك سؤال منطقي جدا لو كانوا النساطرة اشوريين لما قبلوا بأي شكل من الاشكال بالتسمية الكلدانية
لانها تسمية المفروض مرتبطة بسقوط دولتهم اليس هذا منطقيا .
يقول المطران ميشيل يتيم والارشمندريت أغناطيوس ديك: إن النساطرة كانوا متمركزين في جبال كردستان وشرق تركيا منذ القرن السابع عشر، وتخلصوا من اسمهم القديم فأطلق عليم الآشوريين ليتميزوا عن الكلدان،
 ماركو بولو الذي قام برحلة مع والده وعمّه من 1271-1291، سجّل لاحقاً مذكراته في كتابه Il Millione، (طُبع برعاية روجيرو روجيري في فلورنس، 1986)، ونحن نورد منها المقطع التالي في ترجمة مباشرة عن الإيطالية : ” الموصل موقع كبير، فيها من القوم مَن يُدعون عرباً… وفيها قوم آخرون يتخذون الشريعة المسيحية ولكن ليس بحسب ما تأمره الكنيسة الرومانية… إنهم يدعون نساطرة ويعاقبة، وإن لهم بطريركاً يدعى جاثاليقاً. وهذا البطريرك يصنع اساقفة ورؤساء اساقفة ورؤساء ديورة، حتى في بلاد الهند، وفي بغداد وفي بلاد الصين… وفي جبال هذه المملكة هناك ايضاً قوم من المسيحيين يدعون نساطرة ويعاقبة… ” (ص 122).
 ريكولدو دي مونتي كروجيي (في مذكراته Peregrinationis Liber نُترجم مقطعاً منها مباشرة عن الاصل اللاتيني الذي كتبه المؤلف سنة 1292 وقد طُبع مؤخراً مع ترجمة فرنسية) : “عن النساطرة … ان النساطرة هم الهراطقة الذين يتبعون نسطوريوس وتيودوروس…مع ذلك فإن هؤلاء النساطرة الشرقيين هم جميعاً كلدان وبالكلدانية يقرأون ويصلون “. (صفحات 136-138).
“عن قوم الاكراد..انهم مسلمون يتبعون القرآن…اظهروا انفسهم انسانيين كثيراً معنا…لقد كانوا من قبلُ كلداناً ثم اصبحوا مسيحيين وفي مرحلة ثالثة مسلمين، لان الشريعة الإسلامية هي اكثر تساهلاً “. (ص 118-120).
 جوفاني الراهب الدومنيكي الايطالي _ رئيس اساقفة السلطانية
(في مذكراته Libellus de Notizia Orbis المسجلة باللاتينيةا في سنة 1404، طبعة انطون كيرن الآلمانية ، 1938) : ” إلى الجنوب الشرقي من فارس، هناك بلاد كلدو وهي نقطة في أقصى الشمال من مملكة الكلدان- التي تبدأ من مدينة تسمى مراغا، وهي تمتد جنوباً حتى بحر المحيط، ومدينتهم الرئيسية بغداد، التي هي في الكتاب المقدس بابلونيا وإن ليست في نفس الموقع إذ إن هذه على الفرات. في هذه المملكة سهول كثيرة وجبال قليلة ومياه شحيحة تجري في المنطقة. هناك شعب كثير من العرب والكلدان والسريان والنساطرة والارمن والكاثوليك. وقد بعثت أنا إلى هؤلاء الكاثوليك راهباُ واحداً مما أزاد عدد هؤلاء الكاثوليك! ” (ص 117-119).
فانظر كيف أن هؤلاء السوّاح، الذين يسبقون البابا اوجين الرابع بأجيال، ويسبقون بمثلها إتحاد المشارقة بروما، يتحدثون بإطلاع ووضوح عن الكلدان وعن بلاد كلدو وعن اللغة الكلدانية، ويميزون تماماً بين القومية والدين، وبين المذهب النسطوري واليعقوبي والكاثوليكي. وأنظر كيف أن التسمية الآثورية او الآشورية غائبة تماماً عن ساحة الواقع التاريخي الذي يشهدون عليه.
وهاك الان نماذج من الوثائق الثبوتية، مستمدة من المراسلات المحفوظة في آرشيف قصر لامبث مقر رئيس اساقفة كنتربري في لندن:

1- صورة من الرسالة التي بعثها المطروﭙـوليط النسطوري ماريوسـﭖ الى سيدة انكليزية كريمة اسمها وورن، بتاريخ 31 آذار 1879. فلاحظ كيف يعّرف هذا الاسقف بنفسه وبشعبه: ” مار يوسف ميطروبوليط الكلدان النساطرة المشرقيين” وانظر ختمه الرسمي: “محيلا يوسـﭖ ميطراﭙوليطا دكلدايي”.

2 – صورة من الرسالة التي كتبها وبعثها الى ادور، رئيس اساقفة كنتربري، في تشرين الاول سنة 1884، البطريرك روبيل شمعون الذي يعّرف نفسه بهذه الكلمات: “من روبيل (روول) شمعون بنعمة الله بطريرك جاثاليق المشرق، مدبر كنيسة الكلدان العريقة”. وتأمل في نص المقطع الاخير من رسالته: “فيكون (عونكم) سبباً لاتحاد اجزاء الكنيسة الكلدانية الاربعة …” مع ختمه: ” محيلا شمعون ﭙـاطريركا دكلدايي”.

3- صورة من الرسالة الاصلية التي كتبها آخر رهبان النساطرة “ربَّـن يونان” وبعثها الى رئيس اساقفة كنتربري ادور، وذلك بتاريخ 8 تشرين اول كلداني (كذا في النص الآرامي)، سنة 1884 – لاحظ في السطر 21-22 منها ما يقول: “اننا نمنح هذا السلام (سلام المسيح) لكل من يقبل سلامنا، نحن النساطرة الكلدان المشرقيين …”

4- رسالة الميطروبوليط خنانيشوع الى ابناء كنيسة المشرق في ابرشية اورمية وربوع كردستان، كتبها سنة 1895 ووثّقها بختمه المألوف الذي يُقرأ: “محيلا خنانيشوع ميطراﭙوليطا دكلدايي”.

5- رسالة ثانية للمطروبوليط خنانيشوع كتبها في 13 أيلول سنة 1906، وصادق عليها بالختم ذاته قرب عنوان الرسالة: “محيلا خنا نيشوع ميطراﭙوليطا دكلدايي”.

اضف على ذلك:

6- الختم المألوف للبطريرك مار شمعون ايشاي، آخر البطاركة “الشمعونيين”، ونقرأ فيه لقبه الرسمي: “محيلا شمعون باطريركا دكلدايي”.

7- ختام رسالة كتبها مار شمعون ايشاي البطريرك من نيقوسيا في قبرص، في العشرين من أيلول سنة 1933، ولا يزال يستخدم فيها الختم الذي يعلن عن لقبه الرسمي: “محيلا شمعون باطريركا دكلدايي”- ولاحظ كيف انه يوقع بالآرامية: ايشاي شمعون بنعمة اللـه جاثاليق بطريرك المشرق- وقارن كل ذلك بما كُتِبَ له من لقبٍ جديد بالانكليزية: “بنعمة اللـه جاثاليق بطريرك الآثوريين”!






7
عزيزي نيسان سمو المحترم
مهما كانت القائمة الكلدانية سوف ارشحها !!!!
وضعت علامات التعجب لانك  تعجبت من ردي
ولكن سوف ابرر لك هل تعلم لماذا لانني كلداني
ولا يهمني بعض الكلدان الذين خذلوني اليس
كذلك استاذي الذي اعتز به صباح قيا المحترم
ها نيسان شلوني وياك هل تعلم نيسان انا حب ومعجب
بطريقتك في الكتابة ,
تحياتي لك

8
عزيزي نذار عناي المحترم
للكلدان والسريان ايضا اغاني ورقصات وازياء ولهجات خاصة بهم .
وهناك اهتمام ملفت  مؤخرا في اللغة الام ولكن البعض اخذ هذه الحجج لكسر كل ما هو كلداني
او سرياني هذا كل ما في الامر . شيء اخر تقسم اللغة الارامية الى قسمين
سرياني غربي وكلداني شرقي ولم نقرأعن الاشورية الشرقية او الغربية ولا حتى الاثورية الشرقية او الغربية !!!!!!!
تحياتي لشخصك المحترم

9
 يقول ماليبارد : بأنهم أطلقوا على أنفسهم التسمية الآشورية بعد نزوحهم إلى العراق خلال الحرب العالمية الأولى وينفي وجود أية علاقة بينهم وببين الآشوريين القدماء .
 -------------------------------------------------------------------------------
- يقول المؤرخ سيدني سميث :" إن زوال الشعب الآشوري كياناً ووجوداً سيبقى ظاهرة غريبة وملفتة للنظر في التاريخ القديم .... فلم يحصل أن سلبت ونهبت أية بلاد أخرى وأبيد شعبها بالكامل كما حصل لبلاد آشور                 ------------------------------------------------------------
- هل قرأت مذكرات الملك سنحاريب أبن الملك سرجون ( 705 – 681 ق.م ) يقول فيها : " في السنة الأولى من حكمي تمكنت من إلحاق الهزيمة بمردوخ بلادن وأستوليت بعون الإله آشور على 75 مدينة كلدانية كبيرة و420مدينة صغيرة . هذه من حوليات الملوك الآشوريين الذين تنتمي إليهم زوراً وبهتانا !!! فهل الكلدانية جاءت البارحة كما تدعي ؟؟؟؟؟ أم أن الملك سنحاريب يكذب وأنت الصادق .....ثم يقول نفس الملك في حولياته : وأسرت ما مجموعه 208000 وجلبتهم إلى البلاد الآشورية .... السؤال هو : أين سكن كل هذا العدد الهائل من الأسرى الكلدان في البلاد الآشورية ؟ وتقول تلك الحوليات بأن الملك مردوخ بلادان زعيم مملكة بيث ياقين الكلدانية المتاخمة للخليج كان أقوى زعيم كلداني في تلك الفترة . فمن يا ترى الصادق ... أنت أم ملوكك ؟؟؟

- أما الأب ألبير أبونا فإنه يتساءل : ماذا كان مصير الأشوريين بعد سنة 612 ق.م ؟ ثم يجيب على سؤاله بقوله : " لقد أراد البابليون أن يقضوا على جيرانهم الشماليين قضاءاً مبرماً إنتقاماً لما أقترفوه ضد بابل في القرنين الثالث عشر والحادي عشر قبل الميلاد فلم يكتفوا بتدمير عاصمتهم الشهيرة نينوى , بل شرّدوا الشعب الآشوري الذي كان يفتخر يوماً بكونه شعباً لا يقهر , ففقد الآشوريون وحدتهم الكيانية , وتشرذموا في مختلف البلدان واندمجوا شيئاً فشيئاً في الشعوب المجاورة , بل ذابوا فيها على مر الزمان حتى لم يبق لهم ذكر في التاريخ وزالت معهم لغتهم وكتاباتهم الجميلة ".
 -------------------------------------------------------------------------
- في مقالة للمطران الدكتور سرهد جمو يقول : رفع مطرن صيدا اللآتيني وأسمه ليوناردو هابيل وقد أرسله البابا غريغوريوس الثالث عشر في مهمة لتقصي الحقائق في بلاد الشرق بين 1583 – 1585 حيث يقول " كذلك زرت مار شمعون دنحا بطريرك الأمة الكلدانية – عند جميل ص 115 – 116 – ما بين النهرين 95 / 96 ص 196 – 197 .

- تقول الدكتورة نبيلة محمد عبد الحليم : لقد أختلف العلماء في أصل العنصر الآشوري فبينما يتجه بعض المؤرخين إلى القول بأنهم شعب من الساميين أستقروا في شمال العراق وبأنهم جاءووا من أرض بابل في العصر الأكدي , ويؤكد هذا الأتجاه دليلان أولهما ما جاء في التوراة مدعماً لهذا الأتجاه وثانيهما أن اللغة الآشورية تعتبر من لجات اللغات البابلية .
 ----------------------------------------------------------
يقول المطران أدي شير : إن تفاصيل أخبار الآثوريين قد ذهبت عنا وقد ذكرت التوراة ان أصلهم من كلدو وخرجوا منها إلى آثور وأستوطنوها ". أدي شير – تاريخ كلدو و آثور – الجزء الأول ص 17
 ----------------------------------------------------------------
 جاء ذكرهم في ذخيرة الأذهان للأب بطرس نصري الكلداني/ص 78 بعد زيارة مطران قولاسايس "فأقنع طيماثاوس مطران النساطرة ليرذل هو وشعبه ضلالته، وأبرز صورة إيمانه التي تبتدئ هكذا: ــ أنا طيماثاوس الطرسوسي مطران الكلدان الذين في قبرس"

   إذن كان في قبرس كلدان، وهؤلاء الكلدان كانوا على المذهب النسطوري ثم عادوا إلى حضيرة الإيمان الكاثوليكي. والحديث عن طقس الهنود يقول المصدر بأنه نفس طقس المشارقة الكلدان ص 95.
 ----------------------------------------------------------------------------------
ومن يقول بأن المؤرخين لا يميزون بين الهوية القومية والدين والمذهب، اقول له أنت مخطئ فها هو المؤرخ المطران أدي شير في كتابه ( كلدو وآثور ) في المقدمة يذكر ( إن سكان الجزيرة وآثور والعراق على إختلاف مذاهبهم هم كلدان آثوريون جنساً ووطناً )

أي بمعنى أنهم كلدان جنساً اي هويتهم القومية هي الكلدانية، وآثوريون وطناً أي أنهم يسكنون منطقة أسمها آثور. ثم يستمر بالقول ليصف نسب أبو الحسن ثابت حيث يقول " وكان أبو الحسن ثابت حارانياً ولادةً وكلدانياً جنساً ووثنياً مذهباً " .
كتاب ( آشور المسيحية ) تأليف الأب جان فييه الدومنيكي / ترجمة نافع توسا / الجزء الأول 2011 يتحدث عن ذلك بصراحة ووضوح، وذكر بأن آثور معناها الحقيقي منطقة جغرافية سكنتها أقوام وعشائر مختلفة، وشعبها مكون من مجاميع مختلفة الإنتسابات
 
كلدان قبرس

   جاء ذكرهم في ذخيرة الأذهان للأب بطرس نصري الكلداني/ص 78 بعد زيارة مطران قولاسايس "فأقنع طيماثاوس مطران النساطرة ليرذل هو وشعبه ضلالته، وأبرز صورة إيمانه التي تبتدئ هكذا: ــ أنا طيماثاوس الطرسوسي مطران الكلدان الذين في قبرس"

   إذن كان في قبرس كلدان، وهؤلاء الكلدان كانوا على المذهب النسطوري ثم عادوا إلى حضيرة الإيمان الكاثوليكي. والحديث عن طقس الهنود يقول المصدر بأنه نفس طقس المشارقة الكلدان ص 95.

   كلدان أورشليم

   السؤال هنا هل كان في أورشليم كلدان؟ يجيبنا الأب بطرس نصري في الفصل السادس ص 152 حيث يذكر أن دنحا البطريرك وأساقفته أرسلوا رسالة إلى البابا غريغوريوس الثالث عشر يثنون فيها على همة مطران آمد وأورشليم هرمز إيليا وذلك لشرائه مأوى ومصلى في أورشليم لطائفة الكلدان. وفي الحاشية رقم 1 يقول "أنفق أموالاً كثيرة لخير هذه الطائفة وقصد أورشليم وأشترى لنا دوراً، لأنه لم يكن لنا ثم مأوى وأختلطنا بسعيه بين النصارى وجُعلنا شركاء في (حصة) قبر ربنا يسوع المسيح". (ملاحظة: ـ أن مطرانية أورشليم كانت خاضعة لمطران دمشق وفي نحو مبادئ الجيل السادس عشر خضعت لمطرانية آمد) كما أشترى المطران إيليا أسمر مضيفاً لخير طائفته، "وأكبر شاهد على ذلك كتاب فصول الأناجيل بحسب طقس النساطرة الكلدان الموجود الآن في الموزِوم البورجياني المختص بمجمع إنتشار الإيمان حيث يذكر صريحاً أنه كُتب سنة 1570 لإستعمال كنيسة كلدان القدس القريبة إلى كنيسة الإفرنج والواقعة غربي قبر المسيح بسعي إيليا مطران آمد الملقب أسمر حبيب على نفقة أولئك الكلدان القاطنين في أورشليم".

   ص 181 "تم سياميذ آدم مطراناً على آمد (بأسم طيماثاوس)، وكان البابا بولس الخامس يمتدحه في رسائله المختلفة ويوصيه بالكلدان المقيمين في أورشليم". وفي ص 184 أرسل المطران رسالة إلى وجوه الكلدان يشرح لهم ما صنعه لأبناء طائفته في أثناء إقامته في رومية ولا سيما كلدان أورشليم.

   ص 225 يقول "وكانت أحوال الكلدان المتكثلكين في أورشليم على هذا الزمان في مركز صعب". السؤال هنا وماذا عن الكلدان غير المتكثلكين؟ والذين بقوا على نسطوريتهم؟ ما هي هويتهم القومية؟ هل تغيرت بتغير مذهب القسم الآخر؟ أم وجدوا لهم هوية قومية أخرى تتناسب ومذهبهم النسطوري؟ طيب هل نسمي هنا الكلدان مذهب؟ وماذا عن الكاثوليك؟ هل هي تسمية قومية؟ هل يقبل المنطق والعقل بذلك؟؟؟؟

   ص 399 يقول "ولا يُعرف شئ من أحوال طائفة الكلدان في أورشليم في عهد مار يوحنان سوى أن كلدان أورشليم الذين كانوا يُسمون نساطرة حتى بعد إهتدائهم أيضاً..." ثم يقول "في مبادئ القرن التاسع عشر كان في أورشليم جماعة كلدانية كما كان يوماً في قبرص وجهات سورية الوسيعة"... ص 400 "إن كلدان أورشليم وغيرها من سورية أعتنقوا طقس اللاتين أو أنحازوا إلى طوائف أخرى".

   الكلدان في آمد

   في ص 192 يقول "وتولّى أمر الكلدان في آمد بعد موت إيليا طيماثاوس مطرانهم ويوسف إيليا الكاثوليكيين يوحنا المطران وكان نسطورياً "نلاحظ ورود ثلاث كلمات وهي (الكلدان/ الكاثوليكيين/ النساطرة) هل يُعقل بأن الأب المؤلف لم يكن يميز بين هذه الكلمات الثلاث؟ هل فاته التمييز بين الكلدان كهوية قومية وبين النساطرة كمذهب أو بدعة أعتنقها هذا المطران؟

   الصابئة هم كلدان/ في ص 192 يقول المصدر "وأما أصل الصابئة فقد مر الكلام إنهم كلدان جنساً".

   ص 308 – 309 يقول المصدر "وبيدنا عريضة ثمينة فريدة في جنسها قدّمها يوسف الثالث إلى مجمع إنتشار الإيمان سنة 1741 في رومية عن أحوال الكلدان في آمد والموصل... ص 310 يقول "وفي غيابه (اي غياب مار يوسف) سعى النساطرة بنيل فرمان لضبط كنيسة الكلدان في آمد. وعن البطريرك مار يوسف يستمر القول "أما هو فقد بقي غير متزعزع إلى أن نال النجاة سنة 1739 بأمر سلطاني على أن تبقى إدارة كلدان الموصل ونواحيها لبطريرك النساطرة وإدارة كلدان آمد وماردين لمار يوسف"... "وكان وجوه الكلدان في آمد وماردين والموصل قد وكّلوا سنة 1739 رجلاً أسمه يعقوب...". ونبقى في هذا المجال حيث يقول في ص 314 "فسعى البابا بندكتس الرابع عشر بإخراج براءة سلطانية جديدة لإستعراف حق رئاسته على النساطرة أو هم الكلدان في آمد والموصل ونواحيهما... وقد فسّح بندكتس الرابع عشر سنة 1755 بناء على طلب مار يوسف الثالث للدياقونيين المزوّجين من النساطرة الكلدان في حال الدياقونية..." أنا أتساءل أي من الكلمتين الواردتين (النساطرة الكلدان) هي للمذهب وأيهما هي للقومية؟؟؟؟ وجلس مار يوسف الثالث على كرسي آمد ثلاثاً واربعين سنة، وتوفي سنة 1757 ودفن في مقبرة البطاركة الواقعة في صحن مقبرة الكلدان في آمد.

   وفي ص 363 يقول المصدر "وكان أكبر هؤلاء المضطهدين لكلدان آمد لذاك السبب كيوركيس الموصلي الثالث بطريرك اليعاقبة".

   كلدان فارس

   ص 363 ومن ثم لنا أن نستنتج أن كلدان فارس لبثوا خاضعين منذ قديم الزمان للبطريركية الكلدانية أينما وجد كرسيها منذ بدء الكثلكة" نعيد السؤال هنا/// كيف نميز بين هاتين الكلمتين (الكلدان منذ بدء الكثلكة) أياً منهما تعتبر تسمية مذهبية وأياً هي التسمية القومية؟

   كلدان حلب

   ص 193 "وفي هذه الغضون (1630) جرى البحث عن صحة عماذ كلدان حلب، وكان سببه أن إيليا السابع البطريرك كان قد عهد إلى المرسلين اللاتين تدبير كلدان سورية الروحي كما رأينا، وكان هؤلاء المرسلون غير خبيرين في الطقوس الشرقية، فلما قرأوا في صورة العماذ كلمة... أعتبروها بصيغة الماضي فأوجبوا تجديد عماذ كلدان حلب... وأوجبوا التعنيف لأولئك المرسلين الذين لجهلهم أقلقوا راحة أولئك الكلدان الحلبيين... فينتج أن حلب كانت يومئذِ مأهولة بالكلدان؟.

   ص 199 يقول "الكلدان النساطرة" وهذا دليل على أن الكلدان كانوا على قسمين مذهبيين، نساطرة وكاثوليك
.

وحول التواجد الكلداني في مدينة جرها يقول المصدر في ص 187 "وأغلب الظن فإن المدينة قد أسسها الكلدانيون الفارين من وجه الفتح الفارسي لبابل عام 539 قبل الميلاد وفق ما تذكره الوثائق التاريخية المكتوبة، فَ جرها تقع على بعد ثمانين كيلومترا من الميناء الساحلي حسبما تختلف في ذكره المصادر اليونانية وغيرها من المصادر التاريخية، والموقع الذي ذكرته هذه المصادر يتطابق تماماً مع موقع ثاج الحالي
".
ونعود لنقول بأن الكلدان قد سكنوا مناطق مختلفة من العراق القديم، ومن ضمن المناطق التي سكنها الكلدان قديماً كانت منطقة (آثور) والتي يخطئ الكثيرون فيعتبرونها تسمية قومية، الأب جان فييه الدومينيكي في كتابه (آشور المسيحية) الجزء الأول 2011 وفي الحاشية رقم/ 1 يقول "لو أستندنا على أحد المصادر الموثوق بها مثل أطلس الكتاب المقدس الذي نظّمه الأب C.H.CORLLEN – BURG الطبعة الفرنسية، الصادر من دار نشرELSVIE في باريس، بروكسل عام 1955 ودرسنا الخارطة رقم 18 على الصفحة 80 سنلاحظ أن "آشور الأصلية" هي تلك المنطقة التي ذكرها UBALLIT عام 1340ق. م أي تلك المنطقة التي كانت تغطي أراضيها المنطقة التي يسميها المسيحيون (آثور). ومن هنا يتضح جلياً ماذا قصد المؤلف بكلمة (آثور).
جاء ذكر الكلدان ومناطق تواجدهم وسَكَنهم في كتاب ذخيرة الأذهان للقس بطرس نصري الكلداني ونستمر في ذكر ذلك
 -----------------------------------------------------------
وحول التواجد الكلداني في مدينة جرها يقول المصدر في ص 187 "وأغلب الظن فإن المدينة قد أسسها الكلدانيون الفارين من وجه الفتح الفارسي لبابل عام 539 قبل الميلاد وفق ما تذكره الوثائق التاريخية المكتوبة، فَ جرها تقع على بعد ثمانين كيلومترا من الميناء الساحلي حسبما تختلف في ذكره المصادر اليونانية وغيرها من المصادر التاريخية، والموقع الذي ذكرته هذه المصادر يتطابق تماماً مع موقع ثاج الحالي".
ونعود لنقول بأن الكلدان قد سكنوا مناطق مختلفة من العراق القديم، ومن ضمن المناطق التي سكنها الكلدان قديماً كانت منطقة (آثور) والتي يخطئ الكثيرون فيعتبرونها تسمية قومية، الأب جان فييه الدومينيكي في كتابه (آشور المسيحية) الجزء الأول 2011 وفي الحاشية رقم/ 1 يقول "لو أستندنا على أحد المصادر الموثوق بها مثل أطلس الكتاب المقدس الذي نظّمه الأب C.H.CORLLEN – BURG الطبعة الفرنسية، الصادر من دار نشرELSVIE في باريس، بروكسل عام 1955 ودرسنا الخارطة رقم 18 على الصفحة 80 سنلاحظ أن "آشور الأصلية" هي تلك المنطقة التي ذكرها UBALLIT عام 1340ق. م أي تلك المنطقة التي كانت تغطي أراضيها المنطقة التي يسميها المسيحيون (آثور). ومن هنا يتضح جلياً ماذا قصد المؤلف بكلمة (آثور).
جاء ذكر الكلدان ومناطق تواجدهم وسَكَنهم في كتاب ذخيرة الأذهان للقس بطرس نصري الكلداني ونستمر في ذكر ذلك
كلدان أرمينيا
ص 146/ ننقل نصاً "فإننا نقرأ (ثم عدد 11) رسالة من بيوس الرابع أعطيت في 23 تموز 1563 إلى رئيس أساقفة ناجستان في أرمينية الكبرى يأمره فيها أن يبعث إلى عبد يشوع البطريرك كاهناً من أقليروسه يحسن اللغة الكلدانية ليساعده على نشر الإيمان الكاثوليكي في بلاده". إذن نفهم من هذه الرسالة أنه كان في أرمينية الكبرى كلدان وكان منهم أقليروس أيضاً.
كلدان الموصل وبغداد
ص 200 "ولما عاد إلى المشرق (ويقصد به الأب عمانوئيل) فرح بنجاح الكثلكة في الموصل وقراها بين الكلدان والسريان" اي أن الكثلكة أنتشرت بين الكلدان، السؤال الذي يفرض نفسه هو: ــ على أي مذهب كان الكلدان قبل أن يتكثلكوا؟؟
ص 373 ورد ذكر عدة كلمات منها نصارى، كلدان، يعاقبة، نساطرة، كثلكة/ وكيف ميّز بينهما المؤلف، حيث يقول "أما الجزيرة التي كانت تدعى قديماً بازبدي والآن جزيرة أبن عمر وفي الناحية من البلاد الواقعة بين نهري الفرات والدجلة فلم يكن فيها نحو سنة 1787 سوى أربع عائلات كلدانية وكان باقي سكانها النصارى يعاقبة أو نساطرة قد هجروا الكثلكة بعد عبد يشوع ....... ولما أزعجه النساطرة واليعاقبة هرب إلى هربول التي كان أهلها كلهم كلداناً".
في ص 201 نهاية الصفحة نقطة رقم (1) يقول: ــ في مصر، كان عدد وافر من النساطرة أنتقلوا إليها من بابل وآثور في القاهرة. "ماذا يفعل النساطرة في بابل إن لم يكونوا كلدان؟ مهما تغير مذهب الكلدان فلن تتغير هويتهم القومية، فنرى أن الكلدان قسماً منهم يؤمنون بالمذهب الكاثوليكي والقسم الآخر يبقى على نسطوريته وقسم آخر متقلب بين الإثنين، يقول المصدر في النقطة 4 من ص 202 "وقد مر أن النساطرة في قبرص أهتدوا إلى الكثلكة مرتين .... "
ص 321 "وكان يقضي كلدان بغداد شعائر دينهم في محال كثيرة".
وفي النقطة (6) من نفس الصفحة "بلاد آسيا الصغرى وارمينية وكردستان والأصح كلدانستان كما روى مؤلف الأثر نسبة إلى الكلدان مستوطني هذه البلاد يوماً لا الكرد". إذن ساكني تلك الأصقاع كانوا كلداناً نساطرة.
وقد سكن الكلدان آمد وسلمس والجزيرة وسعرت وغيرها، كما يذكر المصدر نفسه في ص 236/ الحقبة الرابعة/ يقول عن كلدان آمد "وهذا يوسف (يقصد به يوسف الثاني) يُعد الثاني بهذا الأسم في سلسلة بطاركة آمد على الكلدان، " .............. وكان قد أثار الهراطقة ولاسيما النساطرة على جماعة آمد الكلدانية."
كلدان ماردين وقراها
ص 231 – 232 "ولذلك فأحتمل الكلدان في آمد وماردين أذايا ومشقات كثيرة".
ص 237 – 238 يقول "فإنه بعد موت شمعون مطران ماردين اسام لها طيماثاوس وهو الذي خلفه بأسم يوسف الثالث وكان لماردين قرى كثيرة يسكنها الكلدان".
ص389 "وفي طريقه (ويقصد به مار يوحنان) مر بكركوك ونصب عليها مطراناً أسمه إبراهيم، وكان هذا مطراناً على نصيبين التي كانت يومئذٍ مسكونة بالكفاية من الكلدان".
يقول ميشيل شفاليه في كتابه (المسيحيون في حكاري وكردستان الشمالية) في ص 36 "قد نلاحظ في بعض المدن وجود جالية كلدانية.... نذكر كمثال على ذلك ديار بكر وماردين وسعرت... لقد كانت هناك هناك جاليات كلدانية أخرى في المنطقة الغربية من ماردين مثلاً في "ديريك" و"فيرانشيهير" القسطنطينية التاريخية..." لقد كانت هناك جالية كلدانية في ميافريقين (مارتيروبوليس القديمة)
ص 37 يقول المصدر "كذلك هناك بعض المجموعات من العائلات الكلدانية التي تعيش قرب طائفة اليعاقبة في ميديات وجبل طور أو قرب الأرمن الكاثوليك في تل أرمن" .ويذكر بأن ألقوش قرية كلدانية وشقلاوة جميع سكانها مسيحيون كلدان، وكذلك كويسنجق وأرموطا وكركوك أيضاً. ... في النواحي الشرقية والأبعد من كردستان إيران هناك جاليات كلدانية تسكن (سنا) حالياً سنندج، وفي ص 44 يقول بأن جاليات كلدانية كانت تسكن خسروا التي هي خسروآباد.
ص52 "لقد كان التعايش الذي قام بين النساطرة (الكلدان) وبين الأكراد حقيقة ثابتة".
وفي ص 64 يذكر ألقوش نصاً ليقول ألقوش الكلدانية "في شمال شرقي الموصل توجد روابي تكوّن سفوحاً تُعرف بمنطقة الشيخان إنها تقع شمالي شرقي بلدة ألقوش الكلدانية".
في ص 74 يقول "الأب ريتوري يقول في كتاباته: إن بعض الزوجات في قرية "ساراي" كُنَّ بنات كلدانيات أتينَ من مناطق أورميا وكذلك العديد من أزواج هذه النسوة كانوا قد أعتنقوا العقيدة الكاثوليكية كزوجاتهم". ويقول بأنه في منطقة زاخو وحدها توجد 17 قرية كلدانية (الحاشية رقم 242). هذه المنطقة أورميا وحكاري وغيرها التي ينسبونها اليوم إلى غير نسبها الحقيقي، كانت بالحقيقة مأهولة بالكلدان النساطرة، هكذا يقول التاريخ، وهذا ما ذكرالمؤرخون.
في نهاية ص 77 وبداية ص 78 يقول المؤلف "لذا إننا نلاحظ أن الرحالة بيركنس كان على حق عندما اشار عام 1849 إلى وجود ضيعة كلدانية تقع على بعد بضع كيلومترات بإتجاه الشمال الشرقي من راوندوز.
ص 80 المصدر السابق يقول "منطقة الكويان تشمل جهة الحدود العراقية التركية الحالية تنتشر فيها 12 قرية كلدانية...." إقليم جبال شياكيرا كان هناك 8 قرى كلدانية "بالنسبة لمنطقة زاخو يقول "كان الأكراد وحسب شهادة الأب ريتوري قد فرضوا حظراً على إقامة المسيحيين في زاخو لذلك خصصت للمسيحيين جزيرة صخرية محصنة على ضفاف الخابور، هكذا أستطاع المسيحيون (الكلدان) من إقامة موطن لهم في ضواحي الضفة اليمنى".
ص 84 "كانت سعرت محاطة بمجموعة من القرى المزدحمة بالكلدان".
عندما نقول إخوتنا النساطرة كلدان الجبال لم نقول ذلك إعتباطاً بل بالإستناد إلى المؤرخين، يقول شفاليه في ص 87 الفصل الثالث "قسم كبير من هؤلاء النساطرة أخذ ينتمي عقائدياً إلى الإيمان الكاثوليكي ونعني بذلك الكلدان الذين كانوا متأصلين في سكنى السهول".
ويقول المصدر ص 119 أنه في مدينة تفليس كان يقيم بعض الكلدان وأصلهم كان من سلامس الواقعة شمالي أورميا. كما أنه يؤكد بأكثر من مكان على أن النساطرة هم كلدان جنساً، وأنهم أتو من بلاد ما بين النهرين، ففي ص 165 يقول "بحسب الآثاريين الإنكليز آنسورث، بادجر، ولايارد فإن النساطرة هم لاجئون أتوا من سهول بلاد ما بين النهرين وأستوطنوا المناطق الجبلية". وعن علاقة النساطرة الكلدان بالآشوريين القدماء يقول المصدر في ص 167 "لقد سبق أن لاحظ سايكسSykes أن النساطرة في أيامنا هذه أخذوا يطرحون وبكل تأكيد الرأي القائل أن أصلهم "آشوريين" ويفترضون أنفسهم أحفاداً حقيقيين لأولئك الساميين الذين دوّخوا العالم بإنتصاراتهم خلال الألفيتين السابقتين للميلاد، لكن هذا طرح لا يشكل من الحقيقة شيئاً.
"ويوضح بشكل أكثر ما أورده شفالييه في ص 179 في الفصل الثالث بعنوان/تسمية آشوريون المستعملة للتعريف بالنساطرة/لأنه أثبت فعلياً أن المسيحيين على المذهب النسطوري هم كلدان جنساً وهذا لا يعارض نسطوريتهم، فيقول في السطر الثامن ما يلي "إن تسمية النساطرة أبناء الجبال ب (الآشوريين) أسطورة لا علاقة لها البتة بأصل النساطرة الحقيقي، علاقتها ترتبط بتاريخ التبشير القادم إلى المنطقة فجر القرن التاسع عشر، وبالتطور السياسي لحالة هذه الجماهير كما أن له علاقة جزئية أيضاً من ناحية أخرى بالكلدان". .......
لأن تسمية المسيحيون الآشوريون كان تعني مسيحيي آشور، هل سيستوعب الدرس بعض المدعين بآشورية أهل ألقوش؟ هل سيتعلمون وسيعرفون بأن آشور تسمية جغرافية مناطقية حسب ما يذكر التاريخ وليس حسب ما حكته لهم جدّاتهم وهم أطفال عن قصص الخيال لتنويمهم. وينفي علاقة النساطرة بالآشوريين القدماء نفياً قاطعاً حيث يقول في ص 180: مع ذلك إن فكرة إدّعاء النساطرة بالإنتساب إلى آشوريين قدماء أمر لم يحصل تاريخياً إلا عند القرن 19.
ويذكر المطران أدي شير في كتابه (كلدو وآثور) الكتاب الأول/ الفصل الأول/ ص 3 و 4 عن مدن كلدو أو هي بلاد الكلدان ما يلي:
"ومن مدن كلدو أورو ويُعرف اليوم موقعها بالمگيّر وهي التي سمّاها الكتاب المقدس أور الكلدانيين ومنها خرج إبراهيم الخليل وفي جنوب أور كانت مدينة أخرى يقال لها أريدو وهي المدعوة اليوم أبو شهرين، ومدينة أوروك وتدعوها التوراة آركوهي المسماة اليوم وركة ومدينة لرسام وكيشحو ومدينة لگاش وجميع هذه المدن كانت في في بلاد الكلدان الجنوبية التي يقال لها شومير.
ومن مدن كلدو الشمالية نيبور وبارسيب وكوتا وسبارا وأكاد ودور كوريكالزو وبغداد وزَبّا وإيريكا وأكارسال وكيش وأوبي وشوربالك وهيت والأكثر شهرة كانت مدينة بابل وكان الفرات يقسمها قسمين."
هذا غيضٌ من فيض، وهذا قليلٌ من كثير، عسى أن يكون درساً لبعض الذين يشككون بصحة اصولهم الكلدانية، نقول نعم كلنا شعب واحد هو الشعب الكلداني ولا تصح تسمية أخرى غير هذه وذلك إستناداً إلى ما أوردته المصادر أعلاه



 254K Google +5944  5972  2255  2836  882
تعديل المشاركة
تنبيه للمشرف   46.95.56.140
يقول البرفيسور عبدالله رابي في كتابه الموسوم الكلدان المعاصرون
في الصفحة 59 ... وتعد دراسة ماتييف الموسومة الاشوريون والمسألة
الاشورية في العصر الحديث من الدراسات العلمية , الا ان المترجم يذكر
بصراحة في مقدمته , ترجمت بتصرف وهناك بعض النصوص لا تتفق ومصالح واهداف
المسألة الاشورية فحذفتها , ويعلق رابي عبد الله بقوله يا للموضوعية؟؟؟
فعلا يا للموضوعية ويا للشك وعدم الثقة في النسخة المترجمة...

#من_هم_مسيحيي_العراق_الاصليين؟
شيخ المؤرخين العراقيين الاستاذ عبد الرزاق الحسني في كتابه العراق قديما وحديثا معتمدا على عشرات المصادر التاريخية والذي يتحدث فيه عن تاريخ العراق واحواله الاجتماعية والاثنية والدينية يتحدث عن هوية مسيحيي العراق في الصفحة 45 ويقول..
#والمسيحيون_في_العراق_قسمان..
#الاول.. المتوطنون من بقايا #سكان_العراق_القدماء من الاراميين ومعظمهم كانوا من #النساطرة اتباغ الكنيسة النسطورية الكبرى المؤسسة في اسيا منذ اواخر القرن الخامس وبداية القرن السادس الميلادي .وكانوا يعرفون بابناء الكنيسة الشرقية او بالنساطرة لاتباعهم البدعه النسطورية وفي حوالي القرن ال15 الميلادي نبذ اولائك النساطرة هذه البدعة الغريبة واعادوا #اسمهم_القديم واعني بذلك #الكلدانيين .وفي القرن ال16 عاد بعض النساطرة الى الكلدنة..
#الثاني..#المهاجرون_الى_العراق من جهات مختلفة لاسيما من ايران وتركيا وهؤلاء هم #الارمن_والنساطرة #الذين_يزعمون_انهم_من_بقايا_الاثوريين وقد اضطرتهم ظروف الحرب العالمية الاولى (1914_1918) الى #هجرة ديارهم #والالتجاء الى العراق..


#رحلة_عالي_بك_سنة1884م..

#وذكره_لكلدان_دياربكر_وبغداد..

مخطوط نادر وثقت به احداث زيارة احد موظفي البلاط العثماني (عالي بك) الذي كان واليًا في طربزون فصار مدير إدارة الديون العامة وأوفد في مهمة تتعلق بتفتيش الأمور المالية سنة 1884م لعدد من الولايات في الدولة العثمانية منها على سبيل المثال لا الحصر #دياربكر_وبغداد...

ترجم هذه المخطوطة من التركية الى العربية المحامي عباس العزاوي المتوفي سنة 1971 وواضح أن الرحلة امتدت لتشمل مُدنًا وقصبات ومعالم عديدة، إلا أن المعرب اقتصر منها على ما له صلة بمدينة بغداد فحسب وهناك اخرون حاولوا ترجمتها غيره مثل محمد حرب لكن حتى هذا جاء مختصرًا اي انه لم يذكر الكثير من التفاصيل الموجودة في المخطوط الاصلي ..

ولكن نستطيع التعرف اكثر بصورة اوضح على تفاصيل المخطوطة الاصلية واحوال سكان تلك الولايات في بحث اجراه (أ. د. عماد عبدالسلام رؤوف) معتمدا على نسخة بالتركية من الرحلة ..
نرفق رابط بحثه ادناه كمصدر لمعلوماتنا عن بغداد لمن اراد مراجعة مستفيضة عن الرحلة وصورة من احدى النسخ المترجمة للعربية كمصدر لمعلوماتنا عن ديار بكر..
( http://www.alukah.net/culture/0/90952/ )

حيث جاء بين سطورها ذكر الكلدان في ديار بكر و بغداد الاتي..

1-#ديار_بكر..

....ينبع نهر دجله من امام مدينة ديار بكر ولان ارض المدينة مرتفعه فان المنحدر من القلعه حتى نهر دجلة توجد به غابات يطلق عليها الحدائق السفلية .والقسم الاعظم من الاهالي اهل اسلام والقليل ارمن #وكلدان..

1-#بغداد..

[عناصر السكان وأزياؤهم]

إن سكان بغداد يبلغون نحو مائة ألف نسمة[33]، والقسم الأعظم من المسلمين، ومنهم ستة آلاف بيت لليهود، وقسم منهم من #الكلدان والكاثوليك



10
الحركة الديمقراطية الاشورية هذه الحركة  التي تحمل اسم الديمقراطية  أن مفهوم "الشخصية  قائدها السيد يوناذم كنا الرئيس الاوحد منذ اكثر من  ثمانية وعشرون عاما..؟؟ الا يوحي  لك هذا بأن حملها لاسم الديمقراطية هو اكبر خداع يمارس بحق الشعب الاثوري .ان مفهوم "الشخصية المتسلطة " Autoritaere Persoenlichkeit ، كما جاء عند تيودور أدورنو(1903-1969) ، الفيلسوف وعالم الاجتماع الالماني وواحد من أهم رواد مدرسة فرانكفورت النقدية، في دراسته للنظم الشمولية بصورة عامة  في المانيا، كآيديولوجية متسلطة من منظور السايكولوجية الاجتماعية ووفقا للظروف التاريخية والاجتماعية وشخصية " الدكتاتور"، بصورة خاصة، تدفعنا الى البحث عن الاسباب الكامنة والظاهرة وراء هذه النزعة التسلطية، التي تجد تعبيراتها في قدرتها على التعبئة السياسية والنفسية والتأثير في الثقافة والسلوك وكذلك في الحياة السياسية التي ترتبط بالقومية وبالاقليات الاجتماعية والثقافات الفرعية وبقيادة الشباب والتدخل في نظام التربية والتعليم ووسائل الاتصال المرئية و المقروءة والمسموعة والسيطرة عليها ومراقبتها وتوجيهها ايديولوجيا. حقيقة عندما قرأت الصفات رأيتها طبق الاصل في اديولوجية الحركة , فهذه الحركة سخرت كل شيء بطريقة الغاية تبرر الوسيلة للوصول الى غايتها والتي هي احتواء الكلدان والسريان لكي تصنع لها وجود حقيقي فيما تدعي انه ارضها و بأرجاع اصولها الى الاشوريين القدماء !!وهذا اثبتت بطلانه الادلة التاريخية ولكن هذا ليس موضوعنا . موضوعنا اليوم هو, هل سخر  السيد  يونادم اتحاد الطلبة والشبيبة الكلدو اشوري وهو اصلا اثوري بحت اكيد فعل ,  ولم يكن وقتذاك من يردعه لان الكلدان والسريان كانوا نائمين ولكن رغم ذلك ما كان يحق  للسيد كنا ان يمارس ما يمارسه حتى اليوم بحق الكلدان والسريان , هل سخر السيد كنا الاعلام المسموع والمرئي اكيد ولا يختلف على هذا اثنين هل استغل كنا مدرسة نصيبين  لحركتة نعم وهذا معروف,. هل كنا يمارس ضغوطا على منافسيه ويمارس سياسة الابعاد او الولاء, اترك الجواب للاستاذ خوشابا سولاقا واصدقائه المبعدين قسرا وظلما من الحركة . هل يوضف كنا الناس حسب الاستحقاق ام حسب الولاء للحركة, هذه واضحة وضوح الشمس. هل يمارس سياسة التسقيط ومارسها في البرلمان ولدينا فديو يثبت ذلك لمن يريد ان يتأكد .هل يستخدم كنا اسم الكلدان والسريان للوصول لغاياته اترك الجواب  لكم , فهل يستحق قائد لحركة تدعي انها ديمقراطية ان ينتخب قائدها وهو جاثم على انفاسها منذ ثمانية وعشرون عاما اليس هذا قمة الاستخفاف بالعقول . ماذا ستكون نهاية هذه الممارسات هل يضن السيد كنا ان الامور سوف تكون على مايرام دائما وان ايولوجيته بمأن ماذا لو فشل لمرة واحدة هل ستقوم له قيامة هو وايولوجيته القائمة على اقصاء الكلدان والسريان , من سيوحد هذا الشعب هل لنا امل في ان نكون متوحدين بالاعتزاز بتسمياتنا الثلاثة وهل السيد  كنا فيه امل ليكون طرف في لم شمل شعبنا المسيحي النهريني اعتقد ذلك من المستحيل لان السيد كنا تعود على الفوز بأي طريقة كانت وهذا ما يجعل من كنا دكتاتور لا تستحق حركته ان تدعى بالديمقراطية . اسلوب السيد هذا عكسه على كل الحركة, دكتاتوريته انتجت جيلا متشددا لا يقبل الرأي الاخر و الكل يعلم ان السيد كنا هو الذي بيده الحكم المطلق و هو الامر الناهي في هذه الحركة ولا يقبل اي معارضة من المختلفين معه ومن يعارض يرى نفسه خارج الحركة , هذه هي معايير الحركة التي يقودها السيد كنا حتى مع الاحزاب الاخرى . بعد الان لا يحق لمؤيدي الحركة التحدث عن الديمقراطية وعلى رأس هيكليتها شخص هو نفسه منذ ثلاثون عاما . مدة حكم السيد كنا للحركة تجاوزت مدة حكم رؤساء العرب الطغاة . وانا ادعو الثائرون للسيد كنا و المدافعون عنه
 بمناسبة و بدونها ان يفكروا بهذا الكلام ,. بالمناسبة كل حزب مسيحي جاثم على انفاسه رئيس طالت مدة رئاسته اكثر من اربعة او خمسة سنوات لا يستحق التأييد لان الذي خلقه  خلق غيره ايضا . ان لاعضاء الحركة الاحرار ان  يقلبواالطاولة على رأس كنا لكي تستحق هذه الحركة ان تسمى ديمقراطية.

11
السيد لوسيان المحترم
اقتباس من ردك(انظر انت تقول بنفسك بانك لم تكن قادر بالتفكير بنفسك حتى في موضوع بسيط لتتخذ قرار بنفسك واحتجت الى اشخاص اخرين يشرحون لك المنطق. فمن هنا:)
جنابك ايضا احيانا لا بل دائما تستعين بالمواقع وبالكتب وهلم جرااا
اين المنطق بكلامك هذا . يا اخي انزل من فوق كي ترى الامور على حقيقتها
وكفاك تحذلقا الموضوع ليس بكثرة الكلام, انت تدافع عن اوهام لانك لا تعرف شيء
عن التاريخ هكذا تبدو لي كتاباتك سوف تقول ما دخل التاريخ بالموضوع
اجيبك الموضوع وكل هذه القضية واسبابها مبنية على فبركة يدعون انها تاريخية
والتاريخ بريء منها كما ان الاله اشور بريء منك  ...؟؟؟؟
شيء اخر هل تريد ان تعرف  ماذا تعني الثرثرة؟؟؟
هي بهذه الفقرة من ردك(
وكل ما كتبته ليس موجه فقط لك, بل هناك اخرين يقولون في بعض المرات بانهم سيحضرون لكتابة مقالة وهذه يقولونها بشكل تهديدي, وهؤلاء عندما اقراء لهم فانني افكر فورا بان موسى قام بشق البحر وهم سيقومون بشقه بمقالة.. او ان الرب قال "ليكن النور" لكونه كان يخاف ان يبقى في ظلام معهم. وبان spiderman يرفع بنطلونه فوق بطنه لكون هؤلاء كان بينهم وبينه رهان "من يخسر في العركة يرفع بنطلونه فوق بطنه")
سيد لوسيانالمحترم يقول جون ديو , يإن التفكير هو النّشاط العقلي الذي يرمي إلى حل مشكلة ما". ,, التفكير هو البحث عن جواب سؤال أو أسئلة تمر أو تتوقف بذهن الإنسان يقوم بها عقله فيجول في الأسباب والمسببات والظروف ذات الصلة به ليتوصل إلى ذلك الجواب والان اي مشكلة حللتها وما هو الخارق في كتاباتك يا اخي الموضوع الخصه لك بجملة واحدة هل انا ادافع عن الحق او الباطل وعلى ماذا استند في تصنيفي للحق و الباطل .. بالمناسبة انا استعين ولا اخجل او ادعي ان ذلك من ابتكاري ولكن لي ايضا لمساتي المتواضعة.
تحياتي





0

12
بعد الاذن من السيد المحترم كاتب المقال
السيد لوسيان اقتباس من ردك(
يا رجل ان قضية ان احد رؤساء هذا الائتلاف كان عضو في حزب كردي ومرشح برلمان ضمن الحزب الكردي موجود في الانرنت وفي الوكيبديا, وربما هو الذي كتبها في الويكيبديا)
نعم صحيح كلامك وكان عضو بارز جدا وكان على وشك ان ينصب لمرتبة مرموقة عند الحزب
الديمقراطي الكردستاني , ولكن السيد عبد الاحد افرام ضحى بكل شيء لكي يؤسس حزب كلداني وتحالف بعدها مع الكورد لان زوعا كان قد بدأ يقصي الكلدان ويحتويهم , الذي
فعله ابلحد افرام لا يفعله الا انسان يكون غيور لامته التى كانت يد الغدر تريد النيل منها . اين كنت انت وما ادراك من هو ابلحد افرام .

13
السيد ابو سنحاريب المحترم
عندما تعجز الرد تتهم الاخر انه حاقد ولماذا يحقد اذا كنت انت وغيرك
من يحاول احتواء اسمه القومي في تسمية تحتويها الشكوك مع احترامي
لايمانك بها . اين هو الحقد اليست دوافعه في قلب اديولوجيتكم تجاه الكلدان
وبعد تأتي بأثبات وتقول ( بما معنى ) اليس هذا مثير للشفقة.
طيب عندي لك سؤال ارجو ان تجيب عليه بنعم او لا بدون زيادة او نقصان
هل استخدم مصطلح الكلدان النساطرة قبل انظمامهم الى روما ام لا انه سؤال واضح جدا.
انا سوف انتظر اجابتك.

14
السيد اوديشو يوخنا المحترم
لدي سؤال هل سترفع العلم الكلداني كما فعل الاخ زيد
واذا رفعت العلم الكلداني كم اشوري سوف يفعل ذلك برأيك
يا ستار سوف يتهم الاخ العزيز جان المحترم بشتى الاتهامات .
ولكن انا اعتبر هذا خطوة الى الامام بغض النظر عما كتب قبل
تحياتي لشخصك

15
السيد اعويشو يوخنا المحترم
لماذا تعصبت وتوترت بهذه الطريقة ؟؟؟
انكم وبقيادة احزابكم تفترون على الكلدان منذ 28 عاما
واقول افتراء وليس حقيقة تاريخية كما هو موضوع الكاتب
المخضرم  كوركيس مردو فأن كان كلامه مقرف ويبث الفرقة
لماذا لا تفنده. المك هذا الموضوع اليس كذلك , ونحن كنا نشرب من ذات الكأس
منذ ثلاثة عقود لماذا لم تفتحوا صفحة جديدة ؟؟؟!!!!
ولكي اضعك في الصورة سوف أسأل سؤال للسيد اخيقر والسيد ادي
والسيد اوشانا والسيد قشو وغيرهم هل تعترف ان الكلدانية قومية؟؟؟
بالمناسبة لا  انا ولا اي كلداني بحاجة الى اعترافات غير الكلدان ولكن
لكي اثبت لك ان الصفحة الجديدة ماهي الا اكذوبة كسابقاتها .
نعم نعم نحن الكلدان دائما مستعدون للوحدة  المتكافئة وليس
وحدة الاحتواء الموجودة والحاضرة دائما في الاديولوجية السياسية
الاشورية .... ارجو ان تكون واقعي فبالكيل الذي به تكيلون يكال لكم.
تجياتي لك ولشخصك الذي احترمه

16
ما سرُّ ظهـور الآشورية بعـد 25 قـرناً مِن إنـقـراضها ؟

إذا كانت الشواهدُ على مُجريات التاريخ تؤَكِّدُ انقراضَ الآشوريين بعد سقوطِ  نينوى المأساوي عام 612 ق . م  والقضاءِ المُبرم بعد ثلاث سنوات على بقاياهم الذين استطاعوا الإفلات مِن ألسنة السيوف والنيران واللجوءَ الى المدينة الغربية حرّان ، ومِن ثمَّ زوال اسمهم مِن ذاكرة التاريخ ،  كيف يا تُرى ظهر إسمُهم ثانيةً  وعلى حين غِرَّةٍ بعد اختفائه لمُدَّةِ خمسةٍ وعشرين قرناً ووُجدَ له أتباع ؟ أليسَ وراءَ أكَمةِ هذا الظهور المُفاجيء لُغزٌ ؟ أجلْ ، إنها الدوافع الخفية  لتحقيق أهدافٍ تسعى إليها  جِهة دولية  قوية هي المملكة الانكليزية المُتحدة ! أرادَت مِن إحياء هذا الاسم وإطلاقه على جزءٍ عزيـز مِن شعـبـنا الكـلداني المعروف بالنسطوري والـقاطـن في منطـقة آثور الجبـلية ( هيكاري ) لجعلِه كبشَ فداءٍ لتقويةِ نفوذِها الاستعماري ، حيث كان الـتـنافسُ على أشُـدِّه  بين الدول الإستعمارية ( انكلترة وفرنسا وروسيا وألمانيا ) في أواخر القرن التاسع عشر للإستحواذ على أوسع رقعةٍ جغرافية مِن المناطق الخاضعة للنفوذ العثماني ، ومِن أجل هذا الغرض كانت تتسابقُ كُلُّ واحـدةٍ مِن هذه الدول على التدخُّـل في  شؤون الـدولة العـثمانية الهَـرِمة والتي لُقِّبت ( بالرَجُل المريض ) حيث كان الإنحِلالُ قد دَبَّ في أوصالها ،  ورأت أن قيامَها بايـقاظ النعرات القومية والطائفـية والدينية  بين أبناء الشعـوب الرازحة تحت حُكم هذه الـدولة العاتية هو الوسيلة الأسرع لـزرع الشك وانعـدام الثقة بين بعضهم البعض فعمدت الى ايقاد نار الفِتَن بينهم ، وقد لعبت البعثات التبشيرية الاوروبـية دوراً بارزاً في تهـيئةِ مناخ مُساعد لإستثارةِ النـزعات القومية والديـنية ،  وكان دورُ  بـعثة الكنيسة الانكليكانية  ( بعثة اسقف كانتِربري ) الأشَـدَّ خِداعاً وتخريباً بين أدوار البعثات الاخرى ، فقد قطعت لهم عهـدا باسم مملكة انكلترة ، بأنها ستـؤَسس لهم وطـناً قـومياً على أنقـاض الـدولة الآشورية القـديمة المنقـرضة ، وهذا يتطـلـَّب منهم الإدعاء بأنهم أحـفاد الآشوريين القـدماء ، إذ لا يُمكن تأسيس وطن لهم في حالة استمراهم على تسميتهم المذهبية ( النساطرة )  ويُـشيـرُ  أحمد سوسة الى هذا الـدور في كتابه ( مفصل العرب واليهود في التاريخ ص . 596 - 597) <  وَفـَـدَت الى جماعة مار شمعون بعثة تبشيـرية انكليـزية ، وحاولت  تحـويـل هذه الـجماعة  مِن مذهـبهـم الـنسطـوري الى مذهـبـها البروتستانـتي ، غيرَ أنها لم تُـفـلح ، ولكـنها نـَجَحَـت في إقـنـاعهـم بأن ( النسطورية  -  النساطرة ) لا تـليـقان بهـم ، وعليهم استبـدالهـما بلفظـتي ( آثور -  آثوريين ) لكي ترفـعا مِن شأنهم في الأوساط العالمية ، ويكون بالإمكان في هذه الحال نَسبُهـما الى الآشوريين القدماء ، ويُضيـفُ سوسة  ، لم يـذَّخِـر رئيسُ الـبعثة  وليم ويكرام وِسعاً في لِعـب دور ٍ دعائيٍّ كبـير لـنشر هذا الاسم ( آثوريين ) وتعـريـف العالَم بالمأساة التي تعـرَّضَ لها مَن دعاهم ( أحفاد شلمَنَصَّر ) ، بـينما لم يكن هؤلاء النساطرة يعرفون هذا الاسم إلا بعد قـدوم هؤلاء المُبشِّرين.                         

 وتحت هذه الإغـراءات والتـعـهـدات الكـاذبة استطاع المُخادعـون الإنكليز إقـناع البطريرك شمعـون روبين وابنة شقـيقـه سُـرمـا وعـددٍ من رؤساء عشائرهم ، تحـدوهم رغبة ٌ جامحة بالتخـلـُّص من سيطرة وظـُلم الشعـوب المُسلمة المحيطة بهم ، ولـذلك لـَبـّوا مطالب الإنكليز وقـرَّروا التـعاون معهـم متـأثّـرين بالأفكـار التي عرضـوها عليهم . ولكي يُـثـبـت الإنكليز حسن نيتهم لهؤلاء الناس الذين كانوا في حالةٍ يُرثى لها من الجهل والبـؤس والفـقـر ،  فـتحـوا لأبنائهم المـدارس ، وأصدروا لهم جريدة باسم ( زهريرا ) ، وفي سبيل أيِّ فِـكـر ٍ سلبي لدى البطريرك مار شمعـون ، منـحـوه وعائلته مبلغ ( 7000 ) جنيه استرليني . ونتيجة ً لمدى الجـهل المسيطر على هؤلاء الكلدان النساطرة انطلـت عليهم ألاعيب الإنكليز ونـواياهـم الخبيثة .

ومِن أهمِّ الأهـداف التي سَعَـت المملكة المتحـدة لتحـقيـقَها عن طريـق هؤلاء الكـلـدان النساطرة الـذين أثـوَرتهـم بالإضافة الى جانـب إيـجاد موطيءِ قـدم لها في لُـبِّ السلطـنة العثمانـية، ومنافسة نفوذِ روسيا القيصرية هو فرض رأيها بشؤون السلطـنة ، كان سعـيُها الى ايقاف المَد الكاثـوليـكي الذي كادَ يكـتسح منطـقة نفـوذ مار شمعون ،  فاستخدمت لتحقـيـق هذا الغرض مبعـوثي كنيسة كانتيربري الأنكـليكانـية وأسطـع بُرهان على ذلك ما أوردته ( مجلة النجم في عَدَدِها الخامس لسنة 1929م ): < كانت بعثة رهبانية كاثوليكية دومنيكية قد حَلَّت في منطقة رعايا مار شمعون المشارقة الكـلدان المعروفـين بالنساطرة ، قامت بأنـشطـةٍ متـنـوِّعة حيث أنشأت مدارسَ لهـؤلاء النساطرة الكـلدان ووَفـَّـرَت لهم مُخـتـلف الخـدمات الطبـية ، فـنالـت التقـديرَ والثناء مِن لَـدُنهم وأقبلـوا على اكـتساب العِلم والثـقافة فشكَّـلَ ذلك غضباً وامتعاضاً لدي المبشريـن الأنكـليكان لسبَـبَـين أولهما رفض النساطرة لمطـلبهم بتغـيير مذهبهم النسطوري الى الأنكـليكاني البروتستانـتي ، والثاني خِشيتهم مِن ضياع الفرصة على الانكليز في استغلالهم لتحقيق أهدافهم الإستعمارية عن طريقـهم فيما لو تـكـثـلكوا حيث سيُصبـح تَوَحُّـدُهم تحت راية الكنيسة الام الجامعة مفروغاً منه تلقائياً ، ولـَما أفلحوا في ايجاد تسمية قومية دخيلة لهم بدلاً مِن تسميتهم القومية الكلدانية الأصيلة ، فصَمَّموا على فعل كُلِّ ما بوسعهم لقـلب المعادلة لصالحهم بأيِّ ثَمَن وبأية وسيلة .

وذكرت ( مجلة النجم العدد الخامس لعام 1929 م )  وعِبر مُخططهم هذا علموا بأن مار شمعون روبين طلب مِن شقـيقِه وابن عَمِّه أن يُسافـرا الى الموصل ،  ويطـلبا مقابـلة البطريرك الكلداني الكاثوليكي للبحث في موضوع توحيد شطرَي الكنيسة ، وفي أثناء وجود مبعوثي مار شمعون في الموصل للتـفـاوض بشأن الوحدة ، وافت مار شمعون المَنِيَّة عام 1903م ، وقـيل بأن الانـكلـيـز كانوا وراء الـوفاة ، حيث استغـلوا غيابَ إبن عم مار شمعون المُرشَّح لخلافتِه لوجوده في الموصل ، وقاموا ببذل جهودٍ مُضنية لتشجيع وإقناع النساطرة لتـنصيب إبن شقيق مار شمعون الثاني بطريركاً بدلا ً عنه ،  وبذلك استطاعوا إضاعة فرصة قيام الوحدة ، وكانت تلك ضربةَ قاصمة  > . هذه المقالة مستلة من كتابي المجلد الأول ( الكلدان والآشوريـون عبر القـرون ) الذي سيظـهـر قـريباً .هذه هي الحـقـيٌقـة التاريخية لفـرضيتكم الآشورية العـقيمة والى الجـزء الثاني قـريباً .

 

الشماس كـوركـيس مـردو

في 20 / 6 / 2009

17
السيد انطوان صنا المحترم
محاولات التسقيط على حساب المجلس الكلداني السرياني الاشوري لصاحبه
البارتي المدعو بالقطاري
لن تجدي نفعا .؟؟؟
ولو لم يكن قد اثر بيك وبالذين تكتب على حسابهم (ائتلاف الكلدان) لما
كتبت ما تكتبه . يرعبكم اي شيء يكون اسمه كلداني والتسقيط هو الافلاس
بعينه ومقالتك هذه تسقيطية بأمتياز ولكن عندما يكون التسقيط من خلال
بعض الاقلام المحسوبة على فلان وفلان وحضرتك تعلم ما اقصد؟؟؟تكون هي هذه
شهادة على ان الائتلاف الكلداني  على جادة الصواب .

18
السيد يوسف ابو يوسف المحترم
شكرا للملاحظة
تحياتي لك

19
السيد نذار عناي المحترم
المؤسسات الحزبية التي نؤيدها تتجاوب مع طروحاتنا وكل شيء
في وقته ( حلو ).
اخي نذار نحن الكلدان لنا قضية وندافع عنها بكل الطرق المشروعة
لاننا نحس ان هناك من يتربص لافشال اي شيء اسمه كلدان , واعتقد
ذات المتربصون يحاولون نفس المحاولات مع اخوتنا السريان الارامييين.
اما موضوع الحلاوة حضرتك مخطأ به الاصوات القليلة التي يحصل عليها
الكلدان تكون من الطبقة المثقفة التي تعرف مجريات التاريخ.
تحيلاتي لك

20
اخي زيد المحترم
لك كل الحق ان تفتخر بكلدانيتك وانا احس وافعل
ذات الشيء ولا اعلم لماذا البعض لا يعجبه هذا ؟؟؟
تحياتي لك ايها الكلداني الشريف والاصيل

21
السيد ابو سنحاريب المحترم
في كل شعوب الارض يوجد شرفاء وغير شرفاء ؟؟؟
لا ادري ما دخل الاشورية بالموضوع امرك عجيب !!!
اما عن ما تسميه الاحقاد لا اعرف عنه شيئا , ولكن
الذي يبيع ابناء جلدته فصنفه حضرتك كما تشاء....

22
عزيزي نيسان المحترم
كلامك صحيح واشكرك على هذا التأكيد
تحياتي لك

23
شكرا عزيزي ادي بيث بنيامين المحترم

24
الانتخابات رغم كل ما يحيط بها من ضروف ومحاصصات طائفية وعرقية الا انها بالتالي
خطوة الى الامام يعني الانتخابات تعطي المواطن العراقي بصيص من الامل في التغيير
اما بالنسبة لنا نحن الكلدان من يمثلنا هو الاتلاف الكلداني كونه أتلاف يؤمن بالهوية
الكلدانية ويسعى الى اعلاء شأن الكلداني من كل النواحي .
لذا نرجو من ابناء شعبنا ان يكونوا على قدر المسؤولية لدعم الاتلاف الكلداني كونه الاتلاف
الوحيد المخلص للشعب الكلداني لان الاخرين لا يمثلون الكلداني الذي يعتز بأسمه بل يمثلون
البائع لابناء جلدته والحكاية معروفة ؟؟؟
هذا الاتلاف سواء فاز ام لم يفوز الاصوات التي سيحصل عليها ستكون اصوات الكلدان المخلصين
المؤمنين بهويتهم . العملية لن تكون سهلة ولكن اذا سخرنا اقلامنا وكثفنا الكتابة بكل وسائل
الاعلام المتاحة سوف نحصل على نتيجة مرضية . ومن هذا المنطلق اناشد كل كلداني شريف على قوميته
ان يبذل كل ما في وسعه لدعم الائتلاف الكلداني كونه الوحيد الذي يمثل الكلدان .

25
#وطنية_الكلدان_واصرارهم_على_عراقية_الموصل..

#البطريرك_الكلداني يوسف عمانوئيل الثاني نموذجا1901_1947 ..

كان لكلدان الموصل دور وصورة مشرقة لما قاموا به من اجل وحدة العراق واراضيه على مر التاريخ بمأثر كثيرة خلدها التاريخ منها معارضتهم الشديدة لضم الموصل هذا اللواء العراقي المهم (بعد بغداد) الى الأراضي التركية بعد الحرب العالمية الأولى وابرزها دور #البطريرك_الكلداني انذاك المرحوم عمانوئيل الثاني في التصدي للمشاريع الأجنبية وافشالها في مهدها، ولولا جهوده المضنية، لكانت الموصل في خبر كان، ولكانت جزء من الأراضي التركية، كما حدث في سوريا حيث سلب الأتراك لواء الاسكندرونة السوري وألحقوه بتركيا في غفلة من الزمن، او كما حدث مع لواء (عبادان) العراقي الذي سلبته ايران الشاهنشاهية وضمته الى أراضيها.

حيث كان البطريرك الكلداني نموذجا للوطنية العراقية الصادقة صميميا متعلقا بأرضه، مثمنا ما قام عليها من حضارات عظيمة، لذا نراه يقف الى جانب قضية العراق في أعقاب الحرب العالمية الأولى، كما انه عبّر في أثر من مناسبة عن تمسكه الشديد بالعراق وبحدوده المشروعة، لا سيما ابان قيام الحكم الوطني في العراق، فكان من الأوائل الذين بايعوا #فيصل_الأول ملكاً على العراق بخطاب ألقاه وسط الجماهير المحتشدة في دار #البطريركية_الكلدانية في بغداد سنة 1921 والمجاورة لكنيسة أم الأحزان، #فحذا حذوه رؤساء الطوائف المسيحية الآخرون.

على اثر اشتداد حركة الاستقلال العراقية في الحرب العالمية الأولى، نفى الأتراك ثمانين من وجهاء بغداد مسلمين ومسيحيين ويهود الى الأناضول، وما أن وصل المنفيون الموصل، الاّ واستنجدوا #بالبطريرك يوسف عمانوئيل، فتدخل في أمرهم وقابل الوالي (حيدر بك)، فتمكن بكياسته من اقناعه لإبقاء هؤلاء الوطنيين في الموصل أياماً، فكان له ذلك، وفي تلك الأيام صادف مجيء (فون درغولج) قائد جيش الأتراك الأعلى في الكوت الى الموصل لمحاربة البريطانيين، فدعا البطريرك كلا من هذا القائد والوالي حيدر بك الى حفلة شاي شائقة أقامها لهما فحضرا، فاغتنم السيد يوسف عمانوئيل هذه الفرصة فتداوله مع القائد حول قضية المنفيين وحصل على العفو عنهم.

أستمر حبل المودة والتعاون بين المسلمين والمسيحيين بجهود متقدمة، ونسوق هذا المثال عن الموصل التي كان يسكنها المسيحيون بكثافة، حيث أرسل رؤساء الطوائف المسيحية برقيات الى البابا والكرادلة ولندن وبروكسل وفيينا وبودابست وباريس يحتجون فيها على مطالب الأتراك اللاشعبية ويستنجدون بهم لدى عصبة الأمم المتحدة لصيانة ولاية الموصل ضمن العراق، ورفع البطريرك تقريرا الى رئيس اللجنة الأممية لايدونر الموفودة لأستفتاء أهالي الموصل، يعرب فيه عن رأي كل رعيته الكلدانية بالضم وتجلت وطنية البطريرك خاصة ابان اثارة مشكلة الموصل ومحاولة تركيا بضم الولاية اليها. يكتب الدكتور فاضل حسين بأنهم أيدوا ولاية الموصل الى العراق على الرغم من تحيز الكولونيل تيلكي الى جانب الأتراك.

حصل سوء تفاهم بين البطريرك وبين الكولونيل ليجمن، فأمر الأخير بنفي البطريرك الى بغداد حيث لم يوافق البطريرك عمانوئيل الثاني على الخطط الأستعمارية التي كان الانكليز يرسمونها للعراق عن طريق استعمال بعض #الدخلاء على المجتمع العراقي انذاك فنفاه الكولونيل ليجمان الى بغداد وأكرهه على الإقامة الجبرية فيها، فخرج المودعون من مسلمين ومسيحيين يودعونه حتى البوسيف وكان في حراسته ضابط وأربعة جنود من الهنود، فرجاه أحد الأصدقاء المسلمين المتحمسين أن يسمح لهم بقتل الجنود والهرب به الى مكان أمين.

ونظرا لاعتراضات تركيا شكلت عصبة الأمم لجنة قوامها رئيس وزراء المجر السابق بول تلكي ووزير السويد المفوض في بوخارست واي اف فرسن والعقيد البلجيكي المتقاعد أ. بولس فأجرت اللجنة اتصالات مباشرة مع الاهالي وممثلي الفئات والطوائف . وعندما طلبت رأي #البطريرك_الكلداني للاجتماع الذي عقد في الموصل وحضره الوجهاء والاعيان للادلاء برأيهم في الموضوع امام اللجنة المكلفة اختير #المطران_الكلداني_غنيمة للتكلم بالفرنسية باسم الجميع ولما أنهى المعاون البطريركي كلمته،تقدم رئيس اللجنة مصافحا وقائلا: لقد سمعنا منكم ما كفانا تنويرا في الموضوع، وبعد أن الحقت أضرار جسيمة في خمسة عشر #قرية_كلدانية من قضاء زاخو، ذهبت اللجنة للاطلاع على الأوضاع، ولما عادت الى الموصل قال رئيسها للبطريرك يوسف عمانوئيل الذي اتصل بالفاتيكان للتوسط في جعل الموصل عراقية ان هؤلاء المنكوبون هم الذين ربحوا قضية الموصل التي يجب أن تبقى جزءً غير منفصل عن العراق، وشارك البطريرك يوسف عمانوئيل في الحياة الوطنية فكان عضوا في مجلس الأعيان حتى وفاته وخصه الملك فيصل الأول بالتقدير والاكرام، وشهيرة هي زيارة الملك له في مصيفه في دير مار أوراها بالقرب من مدينة باطنايا، وخدم البطريرك وطنه بكل اخلاص معرفا به في أسفاره الى العواصم الأوربية فاستحق الثناء والأوسمة.

وعند وفاة هذا البطريرك الذي أرسى أسسا من التعاون المسيحي الاسلامي في الموصل التي كان يقطنها آنذاك 35% من المسيحيين، وأقيمت الحفلة التأبينية الكبرى في مدرسة شمعون الصفا في 30 آب 1947 وكان خطبائها من أبرز أدباء الموصل يومذاك ومنهم السادة خيرالدين العمري وفاضل الصيدلي وذنون الشهابي والخوري سليمان صائغ وغيرهم من الأدباء من مسلمين ومسيحيين ونشرت ذلك جرائد الموصل.

لم يكن #البطريرك_الكلداني يوسف عمانوئيل عالما بل كان اداريا قديرا ووطنيا عراقيا بارزا من الطراز الأول ويستحق التقديرعلى الأعمال التي أنجزها.

26
السيد ابو نينوس المحترم
طلبك هذا غير معقول لانه بذلك يكون تكوين قوميتك متعلق
بتأليف اول كتاب عن الاثوريين .
وقولك ان الكلدان قومية حديثة باطل كما هو باطل ارجاع
قوميتك للاشورين القدماء ؟؟؟؟
الكلدان ليسوا بحاجة ليطبلوا ويزمروا او يستعينوا بشعب
اخر لكي يكونوا قوميتهم عليك وعلى من يفكر مثلك من القوميين
ان تسألوا انفسكم لماذا نفرض على الاخريين قوميتنا ؟؟؟
ثم انك لم ترد على هذا الكم الهائل من الدلائل ولم تفند دليل
واحد !!!!!!!!!!!! فعلا تثيرون العجب . نحن الكلدان نعرف اصلنا
ولم يطرأ على اسمنا شيء منذ ان عرف ولعلمك اننا اصحاب العلم
لا بل باكورة العلوم هي كلدانية الاصل حتى الاغريق استعانوا بحضارتنا
لذلك انت وكل التيارات العنصرية التي تحاول محو اسم الكلدان سوف
تفشلوا في النهاية لان نظريتكم مبنة على الباطل وغير منطقية كما
اثبتنا في كتابات اخرى ...
تحياتي لك
كلدنايا الى الازل

27
اخي زيد المحترم
بجملة واحدة حرقت الاخرين لمحو الاسم الكلداني
خلق فيهم عزما عجيبا وسوف تأتي الثمار قريبا
والثبات التاريخي الذي يرتكز عليه الكلدان
لا تزعزعه مؤامرات دنيئة والحكاية معروفة للجميع
تحياتي كلدنايا الى الازل

28
السيد ابو نينوس المحترم
طلبك مستجاب ادخل على هذا الرابط( http://www.kaldaya.net/2013/News/06/Jun24_A1_ChaldeanBook.html )
للفروفسور عبدالله رابي كتابين
للمناضل عبد الاحد افرام ثلاثة كتب واحدا منهم مجلد
وللسيد الدكتور كوركيس مردو مجلد كبير
ابحث في الكوكل وابتاع هذه الكتب . ؟؟؟؟
لا تكون واثق كثيرا اذا كنت لا تعرف!!!!!!
تحياتي كلدنايا الى الازل

29
#رحلة_عالي_بك_سنة1884م..

#وذكره_لكلدان_دياربكر_وبغداد..

مخطوط نادر وثقت به احداث زيارة احد موظفي البلاط العثماني (عالي بك) الذي كان واليًا في طربزون فصار مدير إدارة الديون العامة وأوفد في مهمة تتعلق بتفتيش الأمور المالية سنة 1884م لعدد من الولايات في الدولة العثمانية منها على سبيل المثال لا الحصر #دياربكر_وبغداد...

ترجم هذه المخطوطة من التركية الى العربية المحامي عباس العزاوي المتوفي سنة 1971 وواضح أن الرحلة امتدت لتشمل مُدنًا وقصبات ومعالم عديدة، إلا أن المعرب اقتصر منها على ما له صلة بمدينة بغداد فحسب وهناك اخرون حاولوا ترجمتها غيره مثل محمد حرب لكن حتى هذا جاء مختصرًا اي انه لم يذكر الكثير من التفاصيل الموجودة في المخطوط الاصلي ..

ولكن نستطيع التعرف اكثر بصورة اوضح على تفاصيل المخطوطة الاصلية واحوال سكان تلك الولايات في بحث اجراه (أ. د. عماد عبدالسلام رؤوف) معتمدا على نسخة بالتركية من الرحلة ..
نرفق رابط بحثه ادناه كمصدر لمعلوماتنا عن بغداد لمن اراد مراجعة مستفيضة عن الرحلة وصورة من احدى النسخ المترجمة للعربية كمصدر لمعلوماتنا عن ديار بكر..
( http://www.alukah.net/culture/0/90952/ )

حيث جاء بين سطورها ذكر الكلدان في ديار بكر و بغداد الاتي..

1-#ديار_بكر..

....ينبع نهر دجله من امام مدينة ديار بكر ولان ارض المدينة مرتفعه فان المنحدر من القلعه حتى نهر دجلة توجد به غابات يطلق عليها الحدائق السفلية .والقسم الاعظم من الاهالي اهل اسلام والقليل ارمن #وكلدان..

1-#بغداد..

[عناصر السكان وأزياؤهم]

إن سكان بغداد يبلغون نحو مائة ألف نسمة[33]، والقسم الأعظم من المسلمين، ومنهم ستة آلاف بيت لليهود، وقسم منهم من #الكلدان والكاثوليك

30
اخي جاك الهوزي المحنرم
استحلفك بالله ان تجيب بأمانة  من يمثل العناد ومن يمثل الحب
هل الكلدان او السريان يلغون الاثوريين ؟؟؟
ولكن بالمقابل هل الاثوري يلغي الكلدان و السريان ما رأيك اخي
جاك المحترم هل يحتاج هذا السؤال الى جواب .
ولكن رغم كل شيء نأمل ان يتغير السلوك الالغائي للاخوة الاثوريين
لكي تتحقق الوحدة يوما ما ولكنني شخصيا لست متفائل ولعلهم لا
يندموا يوما ما ؟؟؟

31
السادة اصحاب الردود الاثوريين المحترمين
السيد قشو و السيد اخيقر والسيد اوشعنا 47 والسيد ميخائيل ديشو المحترمين
انه مؤلم جدا ان يتعرض احدهم على قومية الاخر اليس كذلك !!!!!!!!
هذا ما تمارسونه منذ سنة 1990 دون وجه حق , والان أغاظكم ما كتبت هذا
هو التعصب ,؟؟المقصود من كلامي هو ان تكون اثوري 1884 ولاحقا اشوري سنة 1976 كن
ما تكون كما تشاء ولكن مرفوض ان تكون اثوري او اشوري على حساب الكلدان و السريان.
بالنسبة للسيد اخيقر المحترم حضرتك قرأت عشرات الادلة الدامغة على نسطرة الكلدان
قبل كثلكتهم ولم يرد واحدا منكم وسوف ارفق المقال ليستفاد الاخرين وليحكموا
ما هي دوافع الشعور بالنقص يا سيد هاني مانوئيل .
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,859330.0.html
 الاخوة زيد ميشو , عبد الاحد قلو , سامي ديشو
اشكركم من القلب على ردودكم واضافاتكم .
انا فقط اجرب كيف يستطيعون هؤلاء المحترمين الطفر فوق كم الحقائق
رغم كل شيء انا مع اختيار الانسان لهويته واحترم عند الاخرين الشعور
بالانتماء اما رأيي فهو لي واذا عبرت عنه لا يعني انني افرضه كما
يفعل العنصريين من الاثوريين ومنذ 28 سنة  ولم ينجحوا ولن ينجحوا
لان نظريتهم البابوية اثبتت الادلة بطلانها ولذلك تراهم حائرين مرتعبين
لكي لا يخسروا مكاسب حصلوا عليها دون ادنى استحقاق مبنية على الاباطيل
كما قد اثبتنا سابقا فيما كتبناه .
عزيزي نيسان سمو الهوزي المحترم
كلامك صحيح وانا أردت ان اشعر هؤلاء المحترمين ما يشعروننا به كل هذه السنوات
وبالنسبة لك قل ما تريد ولكن صدقني وانت تعرف جيدا سلوكهم تجاه الكلدان
وسابقا كتبت انت ايضا بهذا القصد ام اني مخطئ؟؟؟
تحياتي كلدنايا الى الازل

 

32
        لماذا لا يتقبل اغلب الاحزاب القومية للاثوريين فكرة ان الكلدان  قومية ؟؟؟ عندما يقول احدهم امام الكلداني انه اثوري او سرياني  يراه  امر طبيعي بعكس الاثوري لماذا لان الكلدان لا يفرضون قوميتهم على احد ولانهم وهذا هو المهم لديهم يقين بكلدانيتهم وليسوا كلدان على حساب الاثوريين والسريان . وهذا ان دل على شيء فأنما يدل على الوثوق في النفس وفي المعطيات التاريخية التي
وثقت الوجود الكلداني وكيف كانوا نساطرة وتحول القسم الاكبر منهم الى الكثلكة بأشارات تاريخية كتبت قبل ان تخرج بدعة ان الكلدان مذهب بمئات السنين.  وكيف ان لديهم لغتهم الخاصة بهم  وكان عندهم لغة كتابة خاصة بهم الى ان تبنوا الاحرف الارامية فقط , وليس اللغة الارامية المحكية في اجزاء من الجزيرة و طور عبدين والا لماذا السريان لا يفهمون على الكلدان ولا الكلدان يفهمونهم؟؟؟ ولدينا صور من كتابة الكلدان,  واهم المراجع التاريخية يسمون اللهجة الشرقية بأنها كلدانية . واسم الكلدان هذا اصله اسم عرقي  ولم تطرأ عليه اي تغييرات وليس كما هو الحال عند الاخرين  فمثلا بابل نينوى اشور اكد هذه كانت اسامي بلدان ومدن و الهة ولكن الاسم الكلداني منذ ان عرف فهو عرقي تاريخيا و واقعيا ولحد يومنا هذا, وكل يوم يزيد هذا اليقين عبر اكتشاف اشارات وادلة دامغة على الوجود القومي للكلدان . هذا اليقين بالوجود القومي الكلداني اكتشفوه الكثيرين من الاثوريين ورغم ذلك هم مستمرون وبأستماتة لالغاء الكلدان قوميا , هذه المحاولات اثبت التاريخ فشلها  .  الى بداية سنة 1970 كانوا يقولون على نفسهم ( اخني اثورنايي او اطورايي) وتعني وطني او جبلي وليس لها علاقة تاريخية بالاشوريين الذين منذ سقوط دولتهم 612 قبل الميلاد حتى هذا  اليوم.  اذا جاء ذكرهم يكون جغرافيا ليس الا . هناك اسئلة تتبادر الى الذهن السريان الارثذوس و الكاثوليك ان لم يكونوا اراميين لا يمكن ان يكونوا كلدان وذكرهم يملئ التاريخ واسمهم يقولون  كبار علماء الاراميين انه مأخوذ من كلمة سوروس  وهو  رجل من الجنس الارامي ويقال سوروس هذا قتل اخاه  و هو  الذي بنى انطاكيا واحتل بلاد النهرين لو كانوا الكلدان النساطرة من اصول اشورية كانوا سيقبلون بأي تسمية عدا الكلدانية لانها تسمية مرتبطة بسقوط دولتهم عدا هذا متى كانوا  السريان الا راميين اثوريين  نريد ان نعرف وبالمقابل نريد ان نعرف كيف يربط النسطوري الكلداني اصوله بالاشوريين اريد اجابة على هذا  السؤال من مصدر يكون قبل نظرية البابا اوجينوس ولدى الكلدان حق في ان يسألوا
ايضا؟؟؟ خصوصا ان للكلدان ادلة دامغة  على استخدام الكلدان تسميتهم القومية وهم بعد في النسطرة  قبل نظرية البابا التي اثبتت الادلة التاريخية انها تلفيق حزبي عنصري لا دخل له بالواقع التاريخي .و  للمثل لا للحصر .#كتاب_رسائل_البطريرك_الكلداني..#ماريوسف_السادس_اودو..//من الرساله السادسة//..
واننا مستعدون اذا لزم الامر ان نضحي بانفسنا لاجلكم لتحريركم من ايدي سالبي حريتكم الكنسيه ولاعادتكم الى طقس ابائكم الحقيقي الذي قبلوه من الرسل الطوباويين وسلموه لكم مع الكتب المقدسه #وباللغه_الكلدانيه التي هي لغة مملكة #بابل وبها كتب بالهام الروح القدس #سفر_دانيال وهي بعينها لغة #ابراهيم وابائه وفيها تكلم وعلم اليهود في السبي حتى عهد ربنا والرسل ومنهم مار توما ورفاقه الطوباويين وفيها اناروا المشرق كله فارسوا قاعدة الطقوس والرئاسه في #بابل_عاصمة_مملكة_المشرق ليجري من هناك كالنبع في ارجاء المشرق تعليم المخلص في حديث مقدس من الفم الالهي مع الرسامات وبقية اسرار المسيح ابن الله الحي.
هذه كانت الرتب والقوانين والممارسات الجاريه على ممالك ومقاطعات سوريا كلها وحتى اقاصي الشرق كما نعرف من كتب الاباء الاولين والتاريخ الموثق لكنيسة المشرق.

....#رحلة_المنشئ_البغدادي.....
كتبت نسخته الاصلية بالفارسية سنة 1821 و ترجمه للعربية الاستاذ عباس العزاوي المحامي سنة 1948. بين طياته ذكر الرحالة وصفه لبلدات #الكلدان في سهل نينوى واحوالها من ضمن ماذكره باوصاف بلدات العراق وملله ونحله التي صادفها في رحلته..
نقتبس منه ماجاء في ذكر #القوش_وتلسقف_وتلكيف_وسكانها_وكنائسها في الصفحات 85 و 86 على التوالي..
#1القوش..
ومن هناك ( الربان هرمز) فرسخ واحد..وهذه قرية نفوسها نحو الفي بيت #كلهم_من_الكلدان..
#2تلسقف..
ومن القوش الى تلسقف اربع فراسخ وان الطريق سهل وبيوتها نحو الف #كلهم_كلدان.وفيها معبدان قديمان واحد انبياء بني اسرائيل مدفون هناك..
#3تلكيف..
ومن تل اسقف الى تلكيف فرسخان وهذه تبلغ الفي بيت #كلهم_كلدان..
وفيها ثلاث معابد كبيره..
واهل هذه القرى الثلاث كلهم #تفنكجية.. ومن تلكيف الى الموصل فرسخان
       ------------------------------------------------------------------
نعود للموضوع الشعور عند الاثوري ولاحقا الاشوري هو شعور يفتقر الى ابسط مقومات القومية لذلك تراه يهاجم كل كلداني او سرياني يفخر بهويته والان الانتخابات قادمة سوف يستخدمون ذات الاسلوب قائمة شعبنا الكلداني السرياني الاشوري او قائمة الكلدو اشوري . حذاري ايها الكلداني والسرياني ان تصدقهم لانه  هؤلاء تعلموا ان يصلوا على حساب غيرهم . اناشد الكلدان الشرفاء  الذين لم يبيعوا اصلهم ان يقف بكل قوة وعزم ضد اي حركة اثورية قومية تسلب حق الكلداني القومي ومعاملتهم بالمثل .  وليعلم الجميع ان  عنصرية  هذه الاحزاب هي بالاساس عقدة نقص في لعدم تمكنهم في  ارجاع اصولهم التي هي كلدانية بالاساس الى اصول اشورية .
والادلة على صدق هذا الكلام في الرابط  التاليhttp://www.ankawa.com/forum/index.php?   topic=862677.0
عودوا الى اصولكم هي دعوة حرة وليست فرض ,  لكي تتمتعوا وتشعروا  شعور حقيقي بأنتمائكم القومي عدا هذا سوف تبقون طول الحياة  تهرولون وراء الكلداني والسرياني لكي تصدقون كذب وكرام والقصة معروفة للجميع
كلمة اخيرة عامل الاثوري العنصري كما يعاملك بذلك تنتزع حقوقك التي سلبها منه وتراه عندئذ يعود ويمد يده لكي يتحد معك هذا هو الاسلوب الوحيد في التعامل مع اي حركة عنصرية.
تحياتي


33
العالم ابن وحشية النبطي الكلداني وهو ابو بكر احمد بن علي بن المختار بن عبد الكريم بن جرثيا بن بدنيا بن برطانيا بن غالاطيا الكسداني الكلداني الصوفي ، احد فصحاء النبط بلغة الكسدانيين
كان مسيحيا واسلم
تاريخ ولادته غير معلوم لكن يرجح العلماء من خلال كتبه انه عاش ما بين القرن الثاني والثالث الهجري
يذكر اقلام الكلدانيين والسريان في كتابه (شوق المستهام في معرفة رموزالاقلام ) ولا يوجد اي تسمية للاثوريين ولا عن خط لهم !
فيما يخص اللغة والخط فيذكر في صحيفة 147
ان " القلم الكـوفي مسـتنبط مـن السـرياني ، والعبرانـي مــن ‫#‏الكلدانـــي‬ " .
وكما نعلم ان الخط الكلداني والسرياني يختلفان عن الخط الارامي فلا نقدر ان نسميها تسمية واحدة
وهنا لم يتم ذكر الخط الاشوري !!
فلو كان هناك خط اشوري لذكره ،
مما يدل على ان الخط الكلداني والسرياني موجودان بقوة في العصور الاولى للمسيحية وحتى قبل ذلك اي قبل انفصال الكنيسة المشرقية بكثير
ولدرجة ان الخط العبراني والكوفي قد اشتقّا منهما!!
..................................................
ابن العبري : الكلدان شعب رائع .. شهادة من القرن الثالث عشر
...........................................................
خلال حديثي مع مار يوحنان , اعترض على تسميتي له و لشعبه بالنساطرة
فسألته عن التسمية التي يجب ان اناديهم بها
فأجابني : ‫#‏كلدان‬
فأستفسرت منه ما اذا كان النساطرة المتكثلكين يستخدمون هذه التسمية ام لا .
فأجابني : نعم هم يستخدموها ..
لكنه اضاف :
هل سنسمح لبعض المتكثلكين من ‫#‏شعبنا‬ بأن يحتكروا لهم اسم ‫#‏امة‬بكاملها ؟ و هل يجب ان نسلم ‫#‏تسميتنا‬ لهم ؟
نحن نحترم نسطور بكل تأكيد كونه احد اساقفة الكنيسة
لكن امتنا تحت التزام معين لكي تسمى بأسمه , و لا يوجد اي سبب لكي ننقطع عن تسميتنا ‫#‏بالكلدان‬
( كان هذا نص الحوار الذي دار بين المبشر الامريكي في بلاد فارس جوستن بيركنز و بين الاسقف النسطوري لكنيسة المشرق في اورميا مار يوحنان ,, وهو منشور في كتاب جوستن بيرنكز A residence of eight years in Persia among the Nestorian Christians الذي طبع في العام 1843 ) .
......................................................
#وليام_فرانسيس_أينسوورث (1807 - 1896) (see English below)
ذهب إلى بلاد ما بين النهرين، عبر آسيا الصغرى، مر من جبال طوروس، وشمال #سوريا، ليصل إلى #الموصل في عام 1840

عدد السكان #الكلدان #المسيحيين في الجبال
تياري، جيلو، جولامرك، بيراوي، توبي، باز، ديز والتي تضاف من #حكاري

#William_Francis_Ainsworth – 1807-1896

He went to #Mesopotamia, through Asia Minor, the passes of the Taurus Mountains, and northern#Syria, reaching #Mosul in 1840

Population of #Chaldean #Christians in the mountains: Tiyari, Jellu, Julamergi, Berrawi, Tobi, Baz, Dez to which are to be added out of #Hakkari

#........................................
لا يخفى على أحد الجرائم والمذابح البشعة ( مذابح سيفو ) التي مارستها القوات العثمانية بحق الاقليات المسيحية في الدولة العثمانية ( تركيا الحالية ) أثناء الحرب العالمية ألأولى 1914 - 1918 , تلك المذابح الوحشية كانت قد خلفت ما يقارب 3 مليون شهيد من ألارمن وعشرات الالاف من اليونانيين والسريان بشقيهم ( الكاثوليكي والارثوذوكسي ) ومن الكلدان بشقيهم ( الكاثوليكي والنسطوري ) ولا يزال صدى تلك المذابح الوحشية قائماً حتى اليوم حيث تعتبر مذابح سيفو اكبر جريمة تصفية طائفية وإبادة جماعية في القرن العشرين بعد محرقة اليهود ( الهولوكوست ) .
احد الشهود العيان الذين عاصروا تلك الجرائم اللإنسانية ودونوها ووثوقها كان الاسقف السرياني إسحاق أرملة الذي ولد وعاش في مدينة ماردين و قد أعتقل أثناء تلك المذابح لكن اطلق سراحه فيما بعد .
كان إسحاق أرملة أسقفا في ماردين و قد شاهد تلك المجازر بعينيه و دونها في مذكراته التي خصصها لتوثيق تلك الجرائم و أماكن وقوعها و قام لاحقاً بنشر تلك المذكرات ككتاب بعنوان " القصارى في نكبات النصارى " ويعتبر هذا الكتاب مادة دسمة بحق لكل من يرغب في ان يعايش المآسي و القتل الممنهج و التشريد و النفي الذي حل بالمسيحيين اثناء مذابح سيفو .
يذكر الاسقف السرياني إسحاق أرملة في كتابه ( القصارى في نكبات النصارى ) جميع الشعوب المسيحية التي كانت تقيم في تركيا والتي تعرضت للمذابح و التشريد من أرمن و يونايين و سريان و كلدان و كذلك عناوين ألاماكن والقرى والمدن التي حدثت فيها .. ولا يوجد في هذا الكتاب اي ذكر لما يسمى " بالاشوريين " او " الاثوريين " ففي جميع صفحات الكتاب الذي يعتبر وثيقة تاريخية مهمة على تلك المجازر لم يرد اي ذكر لاشوريين او اثوريين بل لا توجد كلمة اشوري او اثوري وانما فقط أرمن و يونانيين وسريان وكلدان ! وذلك لأن التسمية الاشورية التي اخترعها الانكليز لهؤلاء الكلدان النساطرة كانت لا تزال حديثة العهد وغير شائعة بعد اي لا احد كان يعرفهم آنذاك بأسم الاشوريين وكانت هذه التسمية لا تزال في بداياتها .

......................................
يقول المطران إقليمس يوسف داود في كتابه اللمعة الشهية، في الفصل الثاني ص 10 ” ولكن علماء الإفرنج يسمونها كلدانية ( اي اللغة ) نسبة إلى الكلدانيين الذين كانوا أشهر قوم في أرض بابل والعراق ” .
......................................
 المستشرق الألماني يوهان فوگ في كتابه ( تاريخ حركة الإستشراق يقول في ص 24 / 4 – رايمندوس مارتيني ” غير أن روجر باكون ( عالم بصريات وفيلسوف إنگليزي 1220 – 1292 ) سارع بالمطالبة بتعلم اليونانية والعربية والعبرية والكلدانية “
أيها الناس أنظروا وأحكموا، فيلسوف وعالم إنگليزي يطالب قادته بتعلّم اللغة الكلدانية، فلم يسميها الآرامية، ولم يسميها السريانية ولا العبرية، لا بل سمّاها وبملئ الفم ( الكلدانية ) فهل يحق لأحد أن يسمي لغتنا بغير إسمها الحقيقي ؟
لربما يقول قائل ، لقد ورد ذلك سهواً، أقول له لنأخذ مثالاً آخر، فقد اورد نفس المصدر في النقطة 5 – رامندوس لولوس / وفي ص 32 ما يلي ” وأخيراً شهد لولوس في سنة 1311 راضياً قرار المجمع الكنائسي العام الملتئم في مدينة فيينا بإقرار القانون الذي جرى التصويت عليه بكثرة، وينص على تعيين مدرّسين كاثوليكيين في كل جامعة من الجامعات الخمس ( باريس – أوكسفورد – بولونيا – سلمنكا – وجامعة الإدارة المركزية البابوية ) مدرّسين للغات اليونانية والعبرية والعربية والكلدانية .
...................................




34
بعد الاذن من رابي نزار ملاخاالمحترم
ننشر هنا مقالكم الموسوم للمزيد من المعرفة
 اللغة الكلدانية في كتاب كلدو وآثور

-(1)-

"خاهه عما كلذايا"

نزار ملاخا

    تاريخ "كلدو وآثور" يقع في ثمانثية كتب ألّفه المثلث الرحمات المطران أدي شير رئيس اساقفة سعرد الكلداني الآثوري، وقد طُبع الكتاب في المطبعة الكاثوليكية للآباء اليسوعيين في بيروت سنة 1912، ونحن إذ طالعنا الكتاب حاولنا جاهدين أن نستخلص منه العبر والخبرة حول لغتنا الكلدانية الأصيلة، وهل هي فعلاً كلدانية أم هي سريانية كما يسميها بعض الذين يحتقرون هذه اللغة؟ سنورد بعض الأمثلة على ذلك، من ضمن هذا الكتاب حصراً.

    لقد وردت الكلدانية كلغة بشكل واضح وصريح في الكتاب ولعدة مرات وفي مواقع ومواضع مختلفة ومتعددة، كما ان المؤلف قد ميز بين اللغة الكلدانية وغيرها من اللغات، كما ميّز بين الكلدانية كلغة والكاثوليكية كمذهب.

    ذَكَر المؤلف في مقدمة الكتاب ص د نصاً ما يلي "وقد أجاد أجدادنا إذ سمّوا الوطن بلغتهم الكلدانية ماثا يعني الأمة" . هذا أول إعتراف صريح بأن لغة أجدادنا هي الكلدانية واورد مثلاً على تسمية الوطن، إذن ليست سريانية كما يدّعي البعض، أو كما يحاول أن يغالط الحقيقة ويوهم الناس بأنه مختص بعلم اللغات وأنه لا توجد هناك لغة اسمها الكلدانية، بل هي السريانية، وبالحقيقة لم يفت هذا المؤلف الفذ وهذا المطران الجليل أن يميز بين اللغات فهو على دراية تامة باللغات المستخدمة آنذاك، لذلك شخّص هذه العناصر منذ ذلك الزمن حيث قال "ونرى الكلدان أنفسهم عوضاً عن أن يجتهدوا بدرس لغة أجدادهم الشريفة وأحكام آدابها فهم يحتقرونها ويستهزئون بالقرويين والجبليين الذين لا يزالون إلى اليوم يتكلمون بها" نعم يا سيدي المطران فإن المستهزئين بلغتنا الكلدانية هم بعضاً من شمامسة هذا الجيل، هؤلاء هم الذين يحتقرون لغة الأباء والأجداد ولا يفتأون بنشر سمومهم عن اللغة في المواقع الألكترونية وهم ذئاب خاطفة بثياب حملان، وما زالوا مصرّين على ذلك، فلا تمر مناسبة دون ان ينعتوا لغتنا الكلدانية بألسريانية، وشتّان ما بين الإثنان من ناحية الأبجدية واللفظ والقواعد وغير ذلك.

    في صفحة (ز) من المقدمة يوضح المؤلف كيف تُقرأ بعض الحروف فيورد مثلاً على ذلك حيث يقول "واعلم جيداً أن تُقرأ مثل ݒيه الكلدانية أو الݒاء الفارسية و ك مثل گمل الكلدانية أو الجيم المصرية" ونحن نقول أليست هذه قواعداً؟ لفظ الحروف الكلدانية ماذا يسميه محتقروا لغتنا؟ ثم يقول كلاماً أوضح من ذلك "ثم إني تمييزاً لفصول ومجلدات التأليفات المذكورة قد استعملت في الحواشي فيما يخص عدد الفصول والمجلدات الأرقام الأبجدية الكلدانية" هل يستطيع أحداً أن يشرح ما الذي عناه المؤلف بالأرقام الأبجدية الكلدانية؟

    في ص 2 من الكتاب الأول/ الفصل الأول عن نهر دجلة وتسميته باللغة الكلدانية حيث يقول "يسميه الكلدان النصارى والعرب دجلة" السؤال الذي يتبادر إلى ذهني هو بأية لغة يسمي الكلدان النصارى نهر دجلة؟ هل باللغة السريانية أم باللغة الكلدانية التي هي لغة آبائهم وأجدادهم؟ كما يتبادر إلى ذهني معلومة أخرى وردت في هذه الجملة وهي (الكلدان النصارى) ماذا تدل وماذا تعني؟ الا تعني بأن هناك كلدان نصارى وكلدان من أديان ومعتقدات أخرى سواء كانت جاهلية أم غير ذلك؟ فإن كان جميع الكلدان نصارى لماذا يصر على هذا المصطلح أو هذه العبارة لعدة مرّات؟ وهل يظن أحداً أن المطران لا يعرف ذلك أو فاته ذلك؟

    وفي ص 3 حينما يريد تسمية نهر ديالى حيث يقول "ويدعى تورنات في الاثار الآثورية وتورمارا في تواريخ الكلدان النساطرة/ "سير الشهداء فصل ب 508 و 636"

    وفي ص 4 عن تسمية أكاد قال "وقد أتى ذكرها في تواريخ الكلدان النصارى ومكتوب أسمها بغداد وكان هناك للكلدان النصارى أسقفية معروفة بأسقفية زابي".

    وفي ص 5 عن تسمية مدينة آثور يقول "هي المدعوة اليوم قلعة شركات وقد أتى أسمها في تواريخ الكلدان النصارى شهركرد... ومدينة نينوى الشهيرة وكان موقعها على الجانب الأيسر من دجلة بإزاء الموصل وأتى ايضاً اسمها في تواريخ الكلدان النساطرة" نستنتج مما يرد بأن الكلدان النساطرة كتبوا تاريخهم بلغتهم الكلدانية، كما يدلنا هذا الكلام على أن آثور هي مدينة ولم تكن في يوم ما تسمية قومية، بل يذكرها بكل وضوح على أنها منطقة فهي مدينة أو موقع جغرافي المهم في ذلك ينفي أن تكون هوية قومية ولا يمكن تشبيهها بالكلدان إطلاقاً.

    وعن مدينة نصيبين يقول "كان فيها للكلدان النساطرة مدرسة شهيرة" ومدينة سنجار ويدعوها النصارى الكلدان شنگر.

    في ص 8 هناك كلاماً واضحاً عن الإختلاف اللغوي نقرأ حيث يقول عن آلهة الكلدان "يقول تيادوروس بركوني طبعة شير المجلد الأول ص 205 إن إسترتا هي نجمة الصبح ولها أسماء كثيرة بموجب الألسنة المختلفة... فاليونان دعوها أݒروديطا... والكلدان بكلتي والآراميون أستيرا" ونفس السؤال يتكرر هنا بأية لغة دعا الكلدان نجمة الصبح بكلتي؟ ولماذا أختلفت تسميتهم عن الآراميين إن كانت لهم نفس اللغة؟ وماذا يقصد بالألسنة المختلفة؟ ألا يعني لغات مختلفة؟ إذن بموجب هذا الكلام فإن لغة الكلدان تختلف عن لغة الآراميين.

    ص 14 يقول "وكانت صناعة الكتابة شائعة عند الكلدان منذ أقدم الأزمان ويشاهد في آثار نينوى وبابل وغيرهما قَلَم قديم مجهول سمّاه علماء الأفرنج القلم المسماري لشبهه بالمسامير وسمّاه ابن العبري (تاريخ الدول طبعة بيجان ص 164) القلم الحبري أي القلم الخاص بالأحبار أو الكهنة وقد توصل العلماء إلى قراءته على طريقة الحدس والتخمين وذلك بالمقابلة مع اللغات الكلدانية الحالية والعبرانية والعربية"

    بأية لغة كان الكلدان يكتبون كتاباتهم؟ وما دامت صناعة الكتابة شائعة عندهم وهم أصحاب العلوم هل يُعقل أن يكتبوا علومهم بلغة غير لغتهم؟ وإن كانت لغتهم هي السريانية هل يفوت ذلك على المؤرخين؟ ولماذا لم يذكروها صراحةً؟ هل خجلاً؟ ام قلة علم؟

    في ص 15 يقول "وهاك جملة قصيرة من الخط المسماري بموجب ما قرأها هؤلاء العلماء كُتبت في زمان حمورابي ملك بابل اي الفي سنة قبل المسيح ونكتبها بالحروف الكلدانية الحالية" ماذا يعني الحروف الكلدانية الحالية؟ المطلوب ممن يسمي لغتي بالسريانية أن يعطي دليلاً على ذلك ولا يمكن أن يطلق كلمات طائرة في الهواء متذرعاً بحجة أنه حاصل على شهادة جامعية او غير ذلك، فالأستناد والإحتكام إلى التاريخ هو خير حكم في ذلك، كل شماس كلداني يجب أن يعرف بأن لغته هي الكلدانية وأن السريانية تختلف عنها كلياً من ناحية الأبجدية ومن ناحية الفظ والتكلم، فلغتنا هي كلدانية كانت وتبقى كلدانية إلى الأبد. وبهذه اللغة أنتقلت آداب الكلدان إلى الشعوب كلها.
    نلتقي في الحلقة القادمة بعون الله .

 

 

35
مقتبس من الدكتور عبد المسيح بويا المحترم
 كُلية الاداب واللغة الكلدانية مدتها ثلاث سنوات في بلاط ملك الكلدان نبوخذنصر:

سفر دانيال 1: 4 فيه اشارة واضحة جدا الى لغة الكلدان وآدابهم وحتى اسماء خاصة بهم. يقول النص ما يأتي:

"فِي السَّنَةِ الثَّالِثَةِ مِنْ حُكْمِ يَهُويَاقِيمَ مَلِكِ يَهُوذَا، زَحَفَ نَبُوخَذْنَاصَّرُ مَلِكُ بَابِلَ عَلَى أُورُشَلِيمَ وَحَاصَرَهَا. 2وَأَسْلَمَ الرَّبُّ إِلَيْهِ يَهُويَاقِيمَ مَلِكَ يَهُوذَا مَعَ بَعْضِ آنِيَةِ هَيْكَلِ اللهِ، فَحَمَلَهَا مَعَهُ إِلَى أَرْضِ بَابِلَ وَاحْتَفَظَ بِالآنِيَةِ فِي خِزَانَةِ مَعْبَدِ إِلَهِهِ. 3ثُمَّ أَمَرَ الْمَلِكُ أَشْفَنَزَ رَئِيسَ خِصْيَانِهِ أَنْ يُحْضِرَ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ، مِنَ السُّلاَلَةِ الْمَلَكِيَّةِ وَمِنَ الشُّرَفَاءِ، 4فِتْيَاناً كَامِلِي الْخِلْقَةِ، ذَوِي جَمَالٍ، مَاهِرِينَ فِي كُلِّ صَنْعَةٍ، يَتَحَلُّونَ بِالْمَعْرِفَةِ وَمُتَبَحِّرِينَ فِي كُلِّ عِلْمٍ مِمَّنْ هُمْ أَهْلٌ لِلْمُثُولِ فِي قَصْرِ الْمَلِكِ، لِيَتَعَلَّمُوا كِتَابَةَ الْكَلْدَانِيِّينَ وَلُغَتَهُمْ".

دانيال 2: 1- 55 "وَعَيَّنَ الْمَلِكُ لَهُمْ مُخَصَّصَاتِ كُلِّ يَوْمٍ بِيَوْمِهِ مِنْ أَطَايِبِ مَأْكُولاَتِ الْمَلِكِ وَمِنْ خَمْرِ شَرَابِهِ، وَأَوْصَى أَنْ يَقْضُوا ثَلاَثَ سَنَوَاتٍ فِي التَّثَقُّفِ.."

لاحظوا هنا ان النص يستعْـمِل كلمة بابل عن المدينة ولكن عن الشعب الساكن فيها يقول النص: كِتَابَةَ الْكَلْدَانِيِّينَ وَلُغَتَهُمْ٬ إذن هناك شعب له لغة مكتوبة ومَحْـكِـيّة. للمُقارنة تذكروا إن كلمة أشوريون كانت تعني أهل مدينة أشور كما نقول مثلا أهل بغداد بغداديون وأهل بصرة بصراويون .... إلخ.

ملاحظة أخرى مهمة جداً هي إنه مُدّة الدراسة لتعلم لغة الكلدان هي ثلاث سنوات. في الوقت الحاضر ومع كل تعقيدات العصر وزيادة المفردات اللغوية في كل اللغات (مفردات الكهرباء والكمبيوتر وغيرها)، الدُوَل التي تستقبل لاجئين أجانب تُقَدّم لهم فصول دراسية (كورسات) لغة مرتين أو ثلاثة وكل فصل يمتد ستة شهور بحيث إن مدة دراسة اللغة كلها تكون أقل من سنتين. إذن كم كانت لغة الكلدان وثقافتهم (يَقْضُوا ثَلاَثَ سَنَوَاتٍ فِي الـتَّــثَــقُّـفِ) مُـتَـطَورة بحيث كانت دراستها تتطلب ثلاث سنوات.

أتحدى أي نسطوري أو أثوري أن يذكر جُـمَلْ مثل هذه تتكلم عن الأشوريين المُـنْـقَرِضين بشرط ان تكون تلك النصوص مُقْتَبَسة من الكُتُب التي كُتِبَت في وقتها الصحيح وليس من قِبَل كُتاب مرتزقة يكتبون لهذا أو ذاك ما يُناسب سياسة حزبه مقابل راتب.

36
السيد لوسيان المحترم
اذا كنت تعتبر نفسك فيلسوف او متفلسف فأنك موهوم كل الامر هو انك
انسان غير معروف الوجهة وذو رأيين اي يعني قبل سنة و نصف كنت
تدافع عن السريان الار اميين بنفس الاندفاع الذي تدافع به الان عن
الاثوريين وهذا حق مشروع لمن يحمل في شخصيته رأيين ولكن السؤال
هو لماذا كنت تدافع عن السريان وفجأة انلقبت واصبحت تدافع عن الاثوريين
الموضوع واضح لانه اصلا غايتك ان تعادي اي نشاط كلداني كما هو موقفك المعروف
الان . عندما لاحظت ان الطرف الارامي السرياني لم يكن ندا يشفي غلك على الكلدان
اخترت ان تنقلب مئة وثمانون درجة لانه رايت ان الطرف الاثوري يفيدك اكثر .
حقيقة انا اشفق عليك لانك ذكي وتحلل وتطرح اسئلة احيانا صعبة ولكنك سلبي وفيك روح
المنافسة التي لا تعترف بالخسارة وان كنت مخطأ وهذا احد اسباب الشعور بالنقص على كبر
سوف يبقى هذا الرأي عن شخصيتك حتى تبرر لماذا اخترت الاراميين وانقلبت الى الاثوريين؟؟؟

اقتباس من ردك(لسؤال حول لماذا هم ضد زوعا والحركة القومية الاشورية ولماذا لم ينتقدو الانتماء الى الاحزاب العربية...ولماذا لم يمتلكوا اي رد فعل على الاضطهاد البشع في عملية التعريب ...انا متاكد بنسبة مليون بالمئة من ان لا احد سيجيبك )انتهى الاقتباس
هل تعلم لماذا يا سيد لوسيان لان زوعا ومثيلاتها يبنون طوحاتهم الغير معقولة بالغاء قومية لا بل قوميتين الاراميين والكلدان وهذا ما لا يفعله اعدائنا من العرب و الكورد
والترك ولا حتى اي تنظيم سياسي او حزبي غير اثوري انت لست بهذه السذاجة لكي يفوتك هذا
ولكن من خلال سلبيتك وحقدك على الكلدان تضن انه يفوتنا ان نرد على سؤالك الساذج.
الشطر الثاني من سؤالك الكلدان عقلانيين واصلا ردود فعل الكلدان على التعريب وغيره من
انتهاكات ضد شعبنا ليس بيدنا الا سلاح التنديد لا احد يسمعنا وليكن بعلمك الحيتان الكبيرة لا يهمها لا الكلدان ولا غيرهم من الاقليات هم فقط يستخدموننا عندما تقتضي مصالحهم. و السؤال هو ماذا فعل غيرنا تجاه هذه الانتهاكات؟؟؟
تحياتي


37
السيد شوكت توسا المحترم
بما ان الموضوع هو عن المثالب وظهر انه مثلب واحد وان كان مثالب فالقائمين على
الرابطة بالتالي بشر .
وبما انك قارنت بدون ادنى داعي الرابطة الكلدانية بالحركة زوعا سوف اقول حقائق
عن هذه الحركة. هي السبب في حرب التسمية وحرب التسمية هذه قسمت شعبنا وخلقت
الخصومات واتبعت سلوكا ميكافيليا للوصول الى هدفها وهو صهر الكلدان والاراميين
بالتسمية الاشورية الحديثة لان الجميع يعلم ان تسمية اهل هكاري كانت نساطرة ومن ثم
اثوريين او كما كنا نسميهم طورايي او اطورايي من طورا دهكاري ولكن اليوم نحترم
توجههم الاشوري سنة 1976 وهم احرار . هذه الحركة ليس فقط تعادي الكلدان والاراميين
وانما تعادي حتى الاحزاب الاشورية المنافسة لها . هذه الحركة نجحت بشيء واحد واصبح
رمز للفتنة في اوساط شعبنا المسيحي في وطن النهرين وهو التشرذم والعداء في ما بين الشعب
وهذا المنبر شاهد لتاريخ هذه الحركة الديمقراطية علما ان رئيسها كاتم على انفاسها منذ
28عاما تخيل الديمقراطية وكلامي هذا موثوق بكتابات كوادرها الذين تركوها بسبب الدكتاتور
و من حوله من الموالين له , هذه الحركة وصولية وانتهزت لا مبالات الكلدان والاراميين واستغلت
الكثيرين منهم بطرق اقل ما يقال عنها انها دنيئة الى هذا القدر اكتفي واعتذر من الاشراف
في هذه الحركة فهم جديرين بالاحترام ولكن لا حول لهم ولا قوة .
كلمة اخيرة للسيد المحترم شوكت توسا كان علينا جميعا ان ننتبه لمثالب زوعا التي لاتحصى منذ
28 عاما عندما اصدرت كتيب الفتة المعنون الكلدان بين القومية و المذهب . ارجو منك يا سيد
شوكت توسا المحترم ان تراجع تاريخ مار لويس منذ ان كان كاهنا الى اليوم وتقارنها بتاريخ
السيد يونادم كنا وليكن ضميرك هو المنصف وليس عواطف ونزعات قومية افشل التاريخ كل تلفيقاتها.
ارجو ان تعذرني وانا من الاشخاص الذين يحترم ارائك وشخصك طبعا.
تحياتي

38
نحن ياسيد Adnan Adam 1966 المحترم
كلدان ولم نكن عربا يوما من الايام وتسميتنا هي هي لم تتغير يوما
ولا يوما كنا اداة كغيرنا بيد الانكليز والعثمانيين والروس وغيرهم
تاريخنا يشهد على اسمنا الذي لم يتلوث يوما فلا تزايد  علينا .اخلاصنا
تشهد له انجازات ابائنا واجدادنا.
نحن كلدان وسنبقى كلدان الى ماشاء الله . واذا كنت تشعر بما نعتنا به
فيبدو ان ميولك اللا أدرائية عربية دون ان تعلم .

39
السيد ميخائل ديشو المحترم
اقتباس من ترجمتك ...مشروعك مخرب
ارفع صليبك عنك وتعال تكلم في القومية معي
لا من المطارنة قال له يا ابينا نحن ...
انا اشوري تريد او لا تريد
 تقول الذي لا يسمى نفسه كلداني اطرده من الكنيسة . انتهى الاقتباس
هل تعلم يا سيد ميخائيل ان برفيسوركم هذا كذاب عيني عينك !!اين ومتى
قال غبطة مار لويس ان الذي لا يسمي نفسه كلداني اطرده من الكنيسة
لو كنت مكانك لما ترجمت هذه الاكاذيب والاباطيل . بالحقيقة من يتفوه
بهذا الكذب من فم غبطة البطريرك لا يستحق الاحترام لانه بكلامه هذا هو
شخصيا لم يحترم نفسه واساء الى مصداقيته اذا بقي له مصداقية .


40
السيد شوكت توسا المحترم كتب مقال بعنوان الإنتباه الى مثالب الرابطه الكلدانيه اليوم قبل الغد رجاء ً.. وجاء ضمن هذه المقالة منتقدا البطريرك ضمنا , اقتباس(في اكثر من مناسبه ,يمنح غبطة البطريرك ساكو مؤسس الرابطه الكلدانيه, الحق لنفسه في نقد ومعاتبة الكلدان على جريرة انتمائهم ومؤازرتهم  للحركة الديمقراطيه الاشوريه معتبرا ذلك مثلبه , وغبطته كقائد ورمز لمسيحيتنا يعلم يقينا بأن الذي يجمع الرعيه بكل تسمياتها هو الدين واللغه وحتى المذهب علاوة على التصاهر الاجتماعي, لكنه لم يجد اية مثلبه في انتماء عضو الرابطه الكلدانيه المسيحيه الى حزب قومي كردي مسلم)انتهى الاقتباس
بصراحة يا سيد شوكت توسا المحترم لا الكورد ولا العرب ولا الترك ولا اي مكون من مكونات الشعب يستميت
لالغاء الكلدان كما فعلت الحركة ولحد يومنا هذا وحضرتك تعلم يقينا ان كلامي صحيح , وكل كلداني مخلص لكلدانيته عليه ان لا يقبل ان يكون عضوا في الحركة لان طبعتها عنصرية تجاه الكلدان ولا تحترم اسمهم القومي الذي تشهد له كل صفحات التاريخ . الحركة التي تدافع عنها وضعت كل امكانياتها للنيل من الاسم الكلداني وصهره بتسمية لا علاقة للكلدان بها لذلك نحزن ان نرى الكلداني عندما ينتمي لهذه الحركة لانه اي الكلداني الذي ينتمي الى الحركة يجردونه من اسمه ويصنعون له تاريخ مفبرك بطريقة الغاية تبرر الوسيلة . عدا هذا هذه الحركة لم تقدم لابناء شعبنا شيئا لا بل بالعكس استفادت منه واستغلت طيبة الكلدان بطريقة انتهازية لا توصف وبعد ان استغل هذا الحزب زوعا حسن النية الكلدانية
بدأ الكلدان يستفيقون من غفوتهم التي طالت سنين وهذا ما يؤلم زوعا و كتابها . الرابطة الكلدانية بخير وسوف تنجح لان عملها صادق واهدافها واضحة والخوف منها تسلل الى قلوب الانتهازيين هذه حقيقة يعرفها كل كلداني شهد تاريخ زوعا . اكتاف الكلدان لن تحتمل الى الابد ثقل انتهازية الوصوليين .
من على هذا المنبر ادعوا كل كلداني شريف ان يتمسك بكلدانيته وان يرفض كل اشكال التواصل مع الحركة حتى تقر وتعترف بالاسم الكلداني القومي عدا هذا يعتبر من الكلدان من ينتمي الى هذه الحركة خائن لبني امته لان الحركة تلغي الكلدان كقومية . هذه هي الحقيقة المجردة من المثالب والعيوب .
تحياتي
 

41
اخي نيسان المحترم
بنيت هذه الفرضية معتمدا على الانشقاق النسطوري الذي حدث في القرن
الخامس عشر هذا يعني انك اعتمدت تاريخا ؟؟؟
ماذا لو اثبتنا لك ما لا يستطيع الاثوريين اثباته؟؟
مثلا لا حصرا...
#من_هم_مسيحيي_العراق_الاصليين؟
شيخ المؤرخين العراقيين الاستاذ عبد الرزاق الحسني في كتابه العراق قديما وحديثا معتمدا على عشرات المصادر التاريخية والذي يتحدث فيه عن تاريخ العراق واحواله الاجتماعية والاثنية والدينية يتحدث عن هوية مسيحيي العراق في الصفحة 45 ويقول..
#والمسيحيون_في_العراق_قسمان..
#الاول.. المتوطنون من بقايا #سكان_العراق_القدماء من الاراميين ومعظمهم كانوا من #النساطرة اتباغ الكنيسة النسطورية الكبرى المؤسسة في اسيا منذ اواخر القرن الخامس وبداية القرن السادس الميلادي .وكانوا يعرفون بابناء الكنيسة الشرقية او بالنساطرة لاتباعهم البدعه النسطورية وفي حوالي القرن ال15 الميلادي نبذ اولائك النساطرة هذه البدعة الغريبة واعادوا #اسمهم_القديم واعني بذلك #الكلدانيين .وفي القرن ال16 عاد بعض النساطرة الى الكلدنة..
#الثاني..#المهاجرون_الى_العراق من جهات مختلفة لاسيما من ايران وتركيا وهؤلاء هم #الارمن_والنساطرة #الذين_يزعمون_انهم_من_بقايا_الاثوريين وقد اضطرتهم ظروف الحرب العالمية الاولى (1914_1918) الى #هجرة ديارهم #والالتجاء الى العراق..

كتاب (العراق في عهد المغول الايلخانيين 656_1258م)..
مقتبسات من #الفصل_ال16_المسيحيون_ص182..
..وان ملوك الفرس اخذوا باضطهادها( الديانة المسيحية) في القرون التالية وتغليب المجوسية عليها ولكن دون جدوى حتى انها صارت دين اكثرية السكان بالرغم من النزاعات الداخلية والاضطهادات الخارجية ومن اسباب ذلك الحماس الديني الذي كان يتحلى به رؤسائها والمجامع الكنسية التي كان يعقدها البطاركة لحل الخلافات وتوحيد الراي واتخاذ سياسة حكيمة مع ملوك الفرس.
وفتح المدارس الدينية في كل مدينة وقرية #لتعليم_اللغة_الكلدانية والعلوم الدينية المسيحية....
وكانت لغة المسيحيين الجنسية والطقسية هي #الكلدانية التي يقال لها الارامية ايضا
وكانت لغة اغلب السكان ايام #الكلدانيين والفرس ..

المؤرخ السرياني ابن العبري من القرن الثالث عشر : المشرقيون هم احفاد الكلدان !

ذكر الرحالة الغربيين للغتنا #الكلدانية.

حيث نقرا من كتاب..
(رحلة الفرنسي تافرنييه الى العراق في القرن السابع عشر سنة 1676 صفحة 37)..

و قوش حصار قرية كبيره معظم سكانها من نصارى الارمن #والنساطرة.
ويصلي الارمن بلغتهم الارمنية والنساطرة #باللغه_الكلدانية .
وقد اطلعني النساطرة على نسختين من الكتاب المقدس في مجلد كبير باللغة الارامية مكتوب على الرق وجميع الحروف الاولى من الفقرات مزوقة بالذهب واللازورد ويبدو عليهما انهما قديمتا العهد واخبرني احد كهنتهم ان احداها مضى على كتابتها 937 سنة والثانية لايقل عمرها عن 374 سنة ولما تنتهي الصلاة يودعونهما في صندوق يخبا تحت الارض. وقد دفعت لهم من اجل المخطوطه القديمة 200 قرش ولكنهم لم يوافقوا على بيعها لانها من ممتلكات الكنيسة التي ليس لهم ان يتصرفوا بها.

Copy ,Paste And Share..
مقدمة الحوذرا التي كتبها البطريرك بطرس ايليا الثاني عشر سنة 1887 حيث يؤكد ان هويته القومية هي الامة الكلدانيه

عزيزي نيسان انا اسف  انتهت مدة استراحة العمل سوف اكمل
كل عام وانمت بخير

42
ما تفضلت به اخي جاك يوسف الهوزي المحترم
هو واقع جقيقي تعرضوا له اهلنا كلدان ما يسمى اليوم بتركيا
ولكن اليوم هناك الكثيرين فهموا هذا الموضوع وعودتهم لصف ابناء
جلدتهم مسألة وقت لا اكثر .
ارجو ان لا ترد على السيد لوسيان لانه بدون مبدأ لا نعرف توجهه قبل سنة او كثر
ما ينادي به اليوم بدعمه الاثوريين كان اراميا سريانيا .
انا اعتبر ما يطرحه هو مشاكسة هو همه اسقاط اي نشاط كلداني وهذا ما سيسقطه
لوسيان هذا كان قد وعد قبل ثمانية اشهر انه اذا بقى منادي بالكلدانية
سوف لن يكتب في المنبر الحر لذلك كلامه لا يجوز ان نحمله محمل الجد دعوه يتحذلق
كما يشاء اما نحن سائرون وخطواتنا بدأت تأتي بثمارها .
كل عام وانت والعائلة بألف خير

43
كتاب (العراق في عهد المغول الايلخانيين 656_1258م)..
مقتبسات من #الفصل_ال16_المسيحيون_ص182..
..وان ملوك الفرس اخذوا باضطهادها( الديانة المسيحية) في القرون التالية وتغليب المجوسية عليها ولكن دون جدوى حتى انها صارت دين اكثرية السكان بالرغم من النزاعات الداخلية والاضطهادات الخارجية ومن اسباب ذلك الحماس الديني الذي كان يتحلى به رؤسائها والمجامع الكنسية التي كان يعقدها البطاركة لحل الخلافات وتوحيد الراي واتخاذ سياسة حكيمة مع ملوك الفرس.
وفتح المدارس الدينية في كل مدينة وقرية #لتعليم_اللغة_الكلدانية والعلوم الدينية المسيحية....
وكانت لغة المسيحيين الجنسية والطقسية هي #الكلدانية التي يقال لها الارامية ايضا
وكانت لغة اغلب السكان ايام #الكلدانيين والفرس ..

44
#من_هم_مسيحيي_العراق_الاصليين؟
شيخ المؤرخين العراقيين الاستاذ عبد الرزاق الحسني في كتابه العراق قديما وحديثا معتمدا على عشرات المصادر التاريخية والذي يتحدث فيه عن تاريخ العراق واحواله الاجتماعية والاثنية والدينية يتحدث عن هوية مسيحيي العراق في الصفحة 45 ويقول..
#والمسيحيون_في_العراق_قسمان..
#الاول.. المتوطنون من بقايا #سكان_العراق_القدماء من الاراميين ومعظمهم كانوا من #النساطرة اتباغ الكنيسة النسطورية الكبرى المؤسسة في اسيا منذ اواخر القرن الخامس وبداية القرن السادس الميلادي .وكانوا يعرفون بابناء الكنيسة الشرقية او بالنساطرة لاتباعهم البدعه النسطورية وفي حوالي القرن ال15 الميلادي نبذ اولائك النساطرة هذه البدعة الغريبة واعادوا #اسمهم_القديم واعني بذلك #الكلدانيين .وفي القرن ال16 عاد بعض النساطرة الى الكلدنة..
#الثاني..#المهاجرون_الى_العراق من جهات مختلفة لاسيما من ايران وتركيا وهؤلاء هم #الارمن_والنساطرة #الذين_يزعمون_انهم_من_بقايا_الاثوريين وقد اضطرتهم ظروف الحرب العالمية الاولى (1914_1918) الى #هجرة ديارهم #والالتجاء الى العراق..

45
 لاحظوا كيف ان اسفار التاريخ القديم ــ العهد القديم ــ تستعمل كلمة الكلدان والكلدانيون وكلمة حضارة ولغة وأداب عندما تتكلم عن الكلدان ومُدنهم مثلاً في النصوص التالية؛ ألكلدان لهم عاصمة تسمى بأسمهم.

تكوين 11: 28 "تارح ولد أبرام وناحور وهاران، وهاران ولد لوطا. ومات هاران قبل أبيه تارح في مسقط رأسه أور الكلدانيين".

تكوين 11: 31 "وأخذ تارح أبرام أبنه، ولوط بن هاران آبن ابنه، وساراي كنته، امرأة أبرام ابنه، فخرج بهم من أور الكلدانيين، ليذهبوا إلى أرض كنعان. فجاءوا إلى حاران وأقاموا هناك".

تكوين 15: 7 "وقال له: أنا الرب الذي أخرجك من أور الكلدانيين لأعطيك هذه الأرض ميراثا لك."

كُلية الاداب واللغة الكلدانية مدتها ثلاث سنوات في بلاط ملك الكلدان نبوخذنصر:

سفر دانيال 1: 4 فيه اشارة واضحة جدا الى لغة الكلدان وآدابهم وحتى اسماء خاصة بهم. يقول النص ما يأتي:

"فِي السَّنَةِ الثَّالِثَةِ مِنْ حُكْمِ يَهُويَاقِيمَ مَلِكِ يَهُوذَا، زَحَفَ نَبُوخَذْنَاصَّرُ مَلِكُ بَابِلَ عَلَى أُورُشَلِيمَ وَحَاصَرَهَا. 2وَأَسْلَمَ الرَّبُّ إِلَيْهِ يَهُويَاقِيمَ مَلِكَ يَهُوذَا مَعَ بَعْضِ آنِيَةِ هَيْكَلِ اللهِ، فَحَمَلَهَا مَعَهُ إِلَى أَرْضِ بَابِلَ وَاحْتَفَظَ بِالآنِيَةِ فِي خِزَانَةِ مَعْبَدِ إِلَهِهِ. 3ثُمَّ أَمَرَ الْمَلِكُ أَشْفَنَزَ رَئِيسَ خِصْيَانِهِ أَنْ يُحْضِرَ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ، مِنَ السُّلاَلَةِ الْمَلَكِيَّةِ وَمِنَ الشُّرَفَاءِ، 4فِتْيَاناً كَامِلِي الْخِلْقَةِ، ذَوِي جَمَالٍ، مَاهِرِينَ فِي كُلِّ صَنْعَةٍ، يَتَحَلُّونَ بِالْمَعْرِفَةِ وَمُتَبَحِّرِينَ فِي كُلِّ عِلْمٍ مِمَّنْ هُمْ أَهْلٌ لِلْمُثُولِ فِي قَصْرِ الْمَلِكِ، لِيَتَعَلَّمُوا كِتَابَةَ الْكَلْدَانِيِّينَ وَلُغَتَهُمْ".

دانيال 2: 1- 55 "وَعَيَّنَ الْمَلِكُ لَهُمْ مُخَصَّصَاتِ كُلِّ يَوْمٍ بِيَوْمِهِ مِنْ أَطَايِبِ مَأْكُولاَتِ الْمَلِكِ وَمِنْ خَمْرِ شَرَابِهِ، وَأَوْصَى أَنْ يَقْضُوا ثَلاَثَ سَنَوَاتٍ فِي التَّثَقُّفِ.."

لاحظوا هنا ان النص يستعْـمِل كلمة بابل عن المدينة ولكن عن الشعب الساكن فيها يقول النص: كِتَابَةَ الْكَلْدَانِيِّينَ وَلُغَتَهُمْ٬ إذن هناك شعب له لغة مكتوبة ومَحْـكِـيّة. للمُقارنة تذكروا إن كلمة أشوريون كانت تعني أهل مدينة أشور كما نقول مثلا أهل بغداد بغداديون وأهل بصرة بصراويون .... إلخ.

ملاحظة أخرى مهمة جداً هي إنه مُدّة الدراسة لتعلم لغة الكلدان هي ثلاث سنوات. في الوقت الحاضر ومع كل تعقيدات العصر وزيادة المفردات اللغوية في كل اللغات (مفردات الكهرباء والكمبيوتر وغيرها)، الدُوَل التي تستقبل لاجئين أجانب تُقَدّم لهم فصول دراسية (كورسات) لغة مرتين أو ثلاثة وكل فصل يمتد ستة شهور بحيث إن مدة دراسة اللغة كلها تكون أقل من سنتين. إذن كم كانت لغة الكلدان وثقافتهم (يَقْضُوا ثَلاَثَ سَنَوَاتٍ فِي الـتَّــثَــقُّـفِ) مُـتَـطَورة بحيث كانت دراستها تتطلب ثلاث سنوات.

أتحدى أي نسطوري أو أثوري أن يذكر جُـمَلْ مثل هذه تتكلم عن الأشوريين المُـنْـقَرِضين بشرط ان تكون تلك النصوص مُقْتَبَسة من الكُتُب التي كُتِبَت في وقتها الصحيح وليس من قِبَل كُتاب مرتزقة يكتبون لهذا أو ذاك ما يُناسب سياسة حزبه مقابل راتب.

الاشارة الى الكلدان كأمة (الأُمَة الكلدانية):

سفر حبقوق 1: 6- 8 "فهاءنذا أُثير الكلدايين، الأمة المُرة المندفعة التي تطوف رحاب الارض ... وخيلُها أخف من النمر واسرع من الذئاب في المساء...الخ".

الاشارة الى الكلدان كأمة لها أرض/ وطن:

حزقيال1: 3 "كانت كلمة الرب إلى حزقيال بن بوزي الكاهن، في """ أرض الكلدانيين """ على نهر كبار، وكانت عليه هناك يد الرب".

حزقيال 13: 12 "وأبسط شبكتي عليه فيؤخذ في أحبولتي، وآتي به إلى بابل، إلى""أرض الكلدانيين".

سفر ارميا 24: 1- 7 "وَبَعْدَمَا سَبَى نَبُوخَذْنَاصَّرُ مَلِكُ بَابِلَ، يَكُنْيَا بْنَ يَهُويَاقِيمَ مَلِكَ يَهُوذَا مَعَ سَائِرِ رُؤَسَاءِ يَهُوذَا، وَالنَّجَّارِينَ وَالْحَدَّادِينَ، مِنْ أُورُشَلِيمَ، وَأَتَى بِهِمْ إِلَى بَابِلَ، أَرَانِي الرَّبُّ فِي رُؤْيَا.... 4فَقَالَ الرَّبُّ لِي: 5هَذَا مَا يُعْلِنُهُ الرَّبُّ إِلَهُ إِسْرَائِيلَ: سَأَعْتَنِي بِالْمَسْبِيِّينَ مِنْ يَهُوذَا الَّذِينَ أَجْلَيْتُهُمْ لِخَيْرِهِمْ عَنْ هَذَا الْمَوْضِعِ إِلَى """"" أرض الكلدانيين """"".

إرميا 25: 12 "وعند انقضاء السبعين سنة، أفتقد ملك بابل وتلك الأمة، يقول الرب، بسبب إثمهم، و """ أرض الكلدانيين """.

سفر ارميا 24: 1 "لذلك آسمعوا تدبير الرب الذي نواه على بابل والأفكار التي فكر فيها على """ أرض الكلدانيين """.

سفر أعمال الرسل كُتبَ بعد المسيح، فيه في الفصل 4: 7 "فخرج إبراهيم من """ أرض الكلدانيين """ وأقام في حران. ثم نقله منها بعد وفاة أبيه إلى هذه الأرض التي أنتم الآن مقيمون فيها."

بقلم عبد المسيح بويا

46
في الآونة الأخيرة نلاحظ بأنَّ الكثير من أبناء شعبنا المسيحي الجاهل بالتاريخ والبعض منهم للأسف الشديد من ابناء الأمة الكلدانية الذين تراصفوا مع أبناء الطائفتين المسيحيتين النسطورية، والسريانية بشقَّيها المذهبيَين: الكاثوليكي، والأرثوذكسي (المونوفيزي اليعقوبي سابقاً) قد استطابوا بقبولهم أن يُمضوا قُدماً بتمجيد وإعلاء شأن التسمية السريانية الغريبة على لغتنا “الآرامية الكلدانية” العريقة. هذه التسمية الدينية التي فرضها ما سُمِّي بمجلس قيادة الثورة لحزب البعث الحاكم، على مسيحيي العراق عام 1972م المعادي لكُلِّ ذوي القوميات الأخرى والمقصود بها خاصةً وعمداً “القومية الكلدانية” الشاملة لكُلِّ مسيحيي العراق ما عدا الأرمَن عندما أصدر القرارَ الخاص بـ”منح الحقوق الثقافية للناطقين بالسريانية” وبذلك جَرَّد المسيحيين من قوميتهم الكلدانية الأصيلة عن سابق عِلم ومعرفة، لوثوقه الأكيد بأن السريانية لا تمت بأية صلةٍ الى القومية لا من قريب ولا من بعيد، بل هي مرادفة “للمسيحيين والمسيحية.

وبدلاً مِن أن يعترض هؤلاء المخدوعون بذلك القرار الجائر، بعد زوال أصحابه ويُطالبوا بتغيير التسمية الغريبة وإعادة الحق للتسمية الكلدانية الحقيقية الصائبة في عهد التغيير والديمقراطية، نراهم مستمرين بتسمية ليس لغتهم فقط بالسريانية بل حتى أنفسهم وهم غافلون لا يدرون. عفواً، إنهم يدرون كُلَّ الحقيقة، ولكن كُرها بالكلدان يُنكرونها! ألم يكن النساطرة ولا زالوا يُنادون باللغة الآثورية، لماذا أجبنوا وقبلوا باللغة السريانية؟ الجواب حاضر وبديهيٌّ: كُرهاً ونكايةً بالكلدان لأنهم يكنّون لهم بغضاً وعداءً خفياً وسافراً لا يمكن وصفُه! بعد هذه المقدمة الوجيزة والواضحة التعبير للواقع الثقافي المسيحي في عراق اليوم، سأسرد مسلسلاً على شكل أجزاء عن مدى التجني على التراث الكلداني ولغته في الماضي والحاضر.

التجنّي الصارخ على التُراث الكلداني ج 1

إنه تَجَنٍ كبيرٌعلى الكلدان وكنيستِهم (كنيسة الشرق) أن يُطلقَ على تُراثِها الرائع والخالد اسم (السرياني) فهو تشويهٌ صارخ ٌ للحقِّ والتاريخ! فاللغة الآرامية الشرقية هي اللغة الكلدانية اللغة الأنقى والأفصح بين كُلِّ لهجات اللغة الآرامية، كانت لغة التدوين والأدب قبل المسيحية، تَعَلَّمَها اليهودُ أثناء السبي البابلي وظلَّوا يتداولونَها أكثر مِن تداولهم للغتِهم العِبرية، وقد تَحَدَّثَ بها المسيحُ الرب ووالدُتُه ورُسُلُه وتلاميذه، وبعد المسيحية تَبَنَّتها كنيسة الشرق الكلدانية ام الكنائس العِملاقة ولها يعودُ الفضلُ بانتشارها في كُلِّ البقاع التي أمتدت إليها رقعة الكنيسة مِن العراق والى أجزاء مِن ايران وتُركيا فالديار الشامية، أليس مِن المُعيبِ والمُخجل على بعض الآباء الكلدان مِن أساقفةٍ وقُسُس ذوي مكانة في الكنيسة الكلدانية مِن تبنّيهم للإسم السرياني الغريب الذي أطلقه الأغرابُ اليونانيون على آراميي غرب الفرات، والتنَكُّر لإسمهم الكلداني القومي العَذب والفريد! إنها لَمِحنة كبيرة أن يكون الشعورُ القومي عند هؤلاء ضعيفاً الى هذه الدرجة المخجلة.

إنَّه دورٌ سلبيٌّ خطير يقوم به رجالُ دين كلدان مِن خلال كتاباتهم وبعض طروحاتهم وحتى خُطبهم يؤَدّي الى تشويه هوية الكلدان القومية، لأن معظم كتاباتهم يشوبُها عدم وضوح المفهوم القومي فيها، وفي الغالب إن لم نقل كلياً يجنحون الى المزج بين المفاهيم الدينية والقومية. ومع احترامي الكبير لآباء كنيستنا الكلدانية مِن أساقفةٍ وكهنة، فهذا لا يمنعني أن أتصدّى بانتقادٍ عِلمي وتاريخي للنصوص والجُمل والعناوين التي يعتمدونها ويوردونها في كتاباتهم عمداً أو جهلاً. وسأسرد بعضاً مِن هذه العناوين والنصوص على سبيل المثال لا الحصر:

هل مِن الإنصاف أن يُعنون الأب (المطران) جاك اسحق أحد كُتُبه حول المخطوطات الكلدانية بـ (المخطوطات السريانية والعربية في خزانة الرهبانية الكلدانية في بغداد) عندما تعترف بأنها رهبانية كلدانية فكيف تكون مخطوطاتها سريانية؟ أليس هذا تنكُّرٌ لإسم لغتنا الكلدانية الأجمل بين اللغات، وكيف تستسيغون استخدام اسم اللُّغة المبتورة العوجاء المتولدة من تحريف اللغة الكلدانية متجاهلين اسم الكلدانية العذب؟

أ – الكنيسة الكلدانية السريانية الشرقية الكاثوليكية: فأضاف بذلك صفتَين للكنيسة الكلدانية إحداهما مقبولة هي الشرقية لأنها في الشرق تأسست، والأخرى غريبة ومكروهة هي السريانية، فشوَّهت الكلدانية الحقيقية النبيلة، هذه التسمية التي أطلقها المصريون أولاً ثم البيزنطيون اليونان على نابذي قوميتهم الآرامية وهم ذاتهم الذين تجنوا على التسمية الكلدانية في غفلةٍ من الزمن الرديء وسلبوا تُراثها ومنجزاتها!

ب – تاريخ الكنيسة السريانية الشرقية: أهو إبداعٌ شخصيٌّ! أبانا الفاضل أم فـذلكة لغوية؟ أم تعمُّد في طمس الكلدانية، إتَّق الله وكن أميناً مع التاريخ يا عاشق الاسم الغريب.!

ت – تطوُّرالفكر اللاهوتي في كنيسة المشرق: وردت جملة (كانت لغة التعبيرعن الديانة المسيحية هي الآرامية في مُعظم مناطق بين النهرين …) لا بأس فإن اللغة الكلدانية يُطلق عليها الآرامية أيضاً كما قال العالِم الشهير المطران يعقوب منا في قاموسه (الكلداني – العربي ص 338) ولكننا نقول: إذا كان مَن تبقَّى مِن الآراميين قد نبذوا الآرامية واستبدلوا إسمها بالسريانية التي فرضها عليهم الغرباء، فكيف تجني على علماء كنيسة المشرق الكلدانية وتعزو إليهم التعبيرعن مسيحيتهم بالآرامية وأنت واحد من علماء كنيسة المشرق الكلدانية؟ ألم يكن الواجبُ يقتضي منكم مناهضة العلماء الذين خدعهم المُسمَّون بالسريان زوراً لكي يعتمدوا لغتهم العوجاء، وتُعيدوا الحقَّ الى أهله ليخزى الساطون؟ ما الذي أغراك بعدم ذكر الكلدانية وما هو سِرُّ غرامكِ المفرط بالآرامية التي الذين كانوا أصحابها؟ وأنت تعلم أنَّ الآرامية هي تسمية تُغطي عِدة لهجات، وأنَّ الكلدانية هي اللهجة الأفصح والأنقى بين اللهجات الآرامية!

ث – كتاب الرؤساء/ توما المرجي/ ترجمة الأب ألبير أبونا

هل كان هذا الكتاب بالآرامية بالسريانية؟ ألم تُترجمه مِن الكلدانية أيها الأب الفاضل؟ والدليل على ذلك الهوامش التي تذكرها في الكتاب نفسه ومِنها مثلاً: والأب بولس بيجان الذي أعاد طبع النص الكلداني وغيره ممن كتبوا في الآداب السريانية. وذكرتَ فيه: (في سنة 1893 م قام العلامة المُستشرق الإنجليزي السير ي. أبدج بنشر نص الكتاب باللغة الكلدانية، وأيضاً حتى المرء ليعجب مِن سعة إطلاع هذا العالِم على دقائق اللغة الكلدانية) إذا كان الأجنبي يعرف بأنها الآداب الكلدانية وأنت تُسميها (الآداب السريانية) أليس هذا عجباً بين أصيل يُنكرأصالته ودخيل يؤَكِّدها!!

ج أدب اللغة الآرامية

وبهذا العنوان يُظهر الأب ألبير أبونا أوج استخفافه بالاسم الكلداني الحقيقي لها، ويُحاول إحياء الاسم الميِّت والمنبوذ. وإذا أردنا أن نسرد خلط َالأب البير أبونا الحابل بالنابل في استخدام المفاهيم، فعلينا أن نضـع فـيها مصنفاً كبيراً ولذلك نكتفي بهذه الأمثلة كنماذج لإطلاع القاريء الكلداني، ليتأكد مِن مدى استخفاف بعض خريجي المعهـد الدومنيكي في الموصل مِن أبناء الكلدان الذين استجابوا لغسل أدمغـتهم من الإعـتزاز بقـوميتهم الكلدانية وتُراثها العظيم! ولا ندري لماذا إتصف المُرسَلون الدومنيكان بالغيرة من الكلدان والحقد عليهم الى حَدِّ إفراغ عقول الطلبة الكلدان الدارسين في معهدهم من الشعور القومي الكلداني، وحشوها باستخدام الإسم السرياني الغريب نكاية ً بالكلدان ما دام الكلدان قد دخلوا الى حلبة المنافسة الدينية والثقافية معهم ولهذا اقتضت محاربتُهم من خلال أبنائهم.

وفي مقاله (أرشيف البطريركية الكلدانية) يقول المرحوم الأب بطرس حداد وهو يُطري اللغة الكلدانية (إنَّ السلف الصالح كان يعتز باللغة الكلدانية، فالمُراسلات بين البطريركية والإكليروس كانت تتم بهذه اللغة الشريفة، وتراجعـت تدريجياً في عهد البطريرك عمانوئيل) بينما في مقال آخر له يُعنونُه (الكتابات السريانية في ديارات المشارقة) تُرى، ماذا نُسمّي هذا التناقض؟ كيف يُعقل، ديارات مشرقية وكتابات سريانية؟ ولماذا يا أبانا سمَّيتَ الكتابات الكلدانية بالسريانية وأنت متأكد من حروفها الكلدانية؟ هل هو سهو أم تَعَمُّد الغاية منه التعتيم على الكلدانية؟

أما الأب لويس ساكو (المطران) مع احترامي لثقافته وعِلمه، فقد وضع عنوان أحد كُتُبه (آباؤُنا السريان) وكأنه مطران سرياني وليس كلدانياً، ويجعل مِن الآباء العلماء العباقرة الكلدان سرياناً، وفي الحقيقة لم تسنح لي شخـصياً الفـرصة للإطلاع عليه، ولكنني أحكم عليه مِن عـنوانه (ومِن سيمائهم تعرفونهم). وقد سبقَ لي أن إنتقدتُ مـقالاً نشِرَ في موقـع إلكـتروني (نيركال كَيت) وكذلك نُشرَ في موقع بَحزاني بعنوان “السريان … الإطار التاريخي والجغرافي” باسم المطران لويس ساكو، وكان عنوان مقالي” ضمور الشعور القومي لدى الكلدان” نـشِر في موقع عنكاوا .كوم في 24 / 5 / 2007 م فَنَدتُ فيه المغالطات التي وردت في المقال. والى الجزء الثاني قريباً

الشماس د. كوركيس مردو
في 7 / 11 / 2012

47
شكرا اخوتي عبد الاحد سليمان و يوسف ابو يوس على هذا الباحث
والذي لم يكلف نفسه حتى البحث عن كلمة مجوس ...
عن وكبيديا
مجوس هو لفظ يطلق على أتباع الديانة الزرادشتية.[1] كلمة مجوس مأخوذة من كلمه مگوس من اللغة الفارسية القديمة. استخدم لفظ المجوس بالإضافة إلى العرب، اليونانيون والرومان. قال جواد علي في كتابه المفصل في تاريخ العرب قبل الإسلام: «ولا ندري اليوم على وجه صحيح من أي طريق دخلت لفظة "مجوسي" و"مجوس" إلى العربية، عن الفرس أنفسهم، أو عن اليونانية أو عن طريق لغة "بني إرم"! وقد عرف علماء اللغة بأن لفظة "مجوس" من الألفاظ المعربة ... ولكنهم اختلفوا فيما بينهم في أصل اللفظة وفي بيان معناها، وذهبوا في ذلك مذاهب، وبعض هذه التفسيرات والتأويلات مفتعل يدل على عدم وقوف أصحابها على جلية الموضوع.» واستطرد قائلا أن هناك من الأخبار مما وردنا أن بعض العرب اعتنقوا المجوسية (الزرادشتية) كشريف بني تميم زرارة بن عدس وابنه حاجب بن زرارة وغيرهم ممن ذكرهم المؤرخ في كتابه.

العتب ليس عليك بل العتب على صديقنا ادي وغيره من الاثوريين كان يجب يدينوا تطاولك
على غبطة مار لويس .
الافلاس في المعلومات والعنصرية التي يصاحبها الجهل اوصلتك الى هذا المستوى
المتدني .


← اللغة القبطية: nimagoc.

كلمة فارسية تعني "كهنة" رتبتهم بين الحاكم والشعب في بلاد ماري وفارس. وكانوا خدمة دين زرادشت ዞራስተር وكانوا معروفين بلباسهم الخاص وسكناهم المنفرد عن بقية الناس. ومن جملة وظائفهم أنهم ابقوا النار على مذبح أرمزد وقاوموا شر أهريمان. وقد عبدوا العناصر الأربعة: النار والماء والتراب والهواء. ولكن جلّ عبادتهم انحصرت في النار وكان من جملة عاداتهم أن لا يحرقوا أجساد الموتى ولا يدفنونها في التراب بل كانوا يضعونها على سطوح المنازل فتأتي الغربان وجوارح الطير وتأكل لحومها. وكانوا علماء الأمة الفارسية يعلمون الفلسفة وعلم الهيئة وغيرهما من العلوم المعروفة حينئذ. ويظهر من قصة متى (ص 2: 1 - 12). أن هذه الطغمة كانت معتبرة في أيام ولادة المسيح. ولا نعلم من أي البلاد أتى المجوس إلا انه يرّجح انهم عرفوا عن إتيان المسيح من اليهود المتشتتين وكانوا هم باكورة الوثنين الداخلين إلى الكنيسة المسيحية وقد أقيم عيد ظهور المسيح للأمم الواقع في السادس من شهر يناير (كانون الثاني) تذكارًا لزيارتهم
كانت كلمة "مجوس" عند اليونانيين ترتبط بنظام أجنبي للعرافة وبديانة شعب عدو، قد هزموه، وسرعان ما أصبحت نعتاً لأسوأ أنواع الدخل والخداع، فلا عجب أن وجدنا الكلمة تطلق علي رجل يهودي ساحر ونبي كذاب اسمه "بار يشوع" أو "عليم الساحر" الذي يفسد الوالي سرجيوس بولس- والي قبرص- عن الإيمان (أع 13: 4- 8). كما تطلق علي "سيمون الساحر" (أع 8: 9)، فكلمة "ساحر" في الموضعين هي نفس كلمة "ماجوس". ويذكر هيرودت "المجوس" (magi) علي أنهم فئة كهنوتية من الماديين أو الفرس، وحيث أن ديانة الفرس في ذلك العصر كانت هي "الزرادشتية"، فالأرجح أن المجوس الذين ذكرهم هيرودت كانوا زرادشتييت. ويقول المؤرخون اليونانيون (هيرودت وبلوتارك وسترابو) إن "المجوس" كانوا مسئولين عن تقديم الذبائح والقيام بالطقوس الدينية، كما كانوا يعملون مستشارين للبلاط الملكي في الشرق، فقد كان حكام الشرق يؤمنون بأن أحداث التاريخ تنعكس علي حركة النجوم وبعض الظواهر الفلكية الأخرى. ويقول هيرودت إن الحكام الشرقيين كانوا عادة يستخدمون معرفة المجوس بالتنجيم وتفسير الأحلام، للاسترشاد بها في إدارة شئون البلاد.


48
السيد بهنام موسى المحترم
اسمها اللغة الارامية تنقسم الى لهجتين
الشرقية هي كلدانية والغربية هي سريانية.
اللغة الكوردية تنقسم الى لهجتين ايضا
بهاديناني كورمانجي و سوراني .
اسم اللغة ليس سرياني او كلداني بأساسه بل هو ارامي .
ولكن هناك مصادر لا تعد تسم هذه اللغة بالكلدانية
كما ان يوجد مصادر اكثر تسميها سريانية
ولكن حتى كتابة ونطق تختلف الكلدانية من السريانية..
تحياتي

49
التشويه هو سمة من لا حول له ولا قوة .
الموضوع هو في هذا الايضاح
    

إيضاح حول حديث البطريرك ساكو في لقاء الرابطة الكلدانية في مدينة وندزر الكندية – 26 تشرين الثاني، نوفمبر 2017

    نشرت احدى صفحات التواصل الاجتماعي مقطعاً مجتزءاً لحديث شامل لغبطة أبينا البطريرك مار لويس روفائيل ساكو، عن الوضع العام في العراق ووضع المسيحيين الخاص، وسبّب هذا كالعادة بعض الانتقادات.

    أولاً: نؤكد بان تصريحات غبطته لا تنطلق من أي موقف ضد أيٍّ من الأحزاب والتنظيمات لأن هدف البطريرك الوحيد وهمَّه الأوحد في هذا الإطار هو خير العراق بشكل عام والحفاظ على الحضور والمشاركة الفاعلة للمسيحيين في الشأن العام والعملية السياسية في العراق.

    ثانياً: نوضِّح أن ما نُقل كان جواباً على تعليق احد الحضور حول ان الكلدان ليس لهم انتماء، ويجب ان يُفهم جواب غبطة البطريرك بمعناه الضمني واطاره الشامل، حين قال: صحيح أنه لم يكن للكلدان حساً قومياً ولا انتماءً ولا احزاب فاعلة على الارض. وهذه خسارة، لإنضمام الكثير منهم الى حزب زوعا واحزاب اخرى كردية وشيوعية، والى المجلس الشعبي … الخ وارتفعت هذه الاحزاب على اكتافهم.

    ثالثاً: دعا غبطته الكلدان الى تنظيم ذاتهم ووعي أهمية دورهم القومي والسياسي من دون ان تتدخل الكنيسة في تأسيس احزاب سياسية لأن رسالة الكنيسة هي الوحدة.

    لذا، نرجو من كل المهتمين بالشأن القومي والسياسي توخِّي الدقة وعدم اجتزاء تصريحات غبطة أبينا البطريرك ساكو وذلك لكي تُفهَم بإطارها الموضوعي والشامل.

    مع شكرنا وتقديرنا ومحبتنا للجميع

الأب نياز توما

50
السيد صباح قيا المحترم
تحية طيبة
انا معك الى حد ما في رأيك بالاوضاع التي لا تبشر بالخير
ومع ذلك علينا ان نصبر ربما يفرجها الله على بقية شعبنا
شيء اخر الست معي بأن مار لويس يعمل بتفاني لاجل امتنا
الكلدانية وبقية المسيحيين بالوطن, انا برأيي انه نجح الى
حد ما في لم شمل الكلدان رغم ان امور كثيرة مازالت غير
واضحة ولكن بكل الاحوال علينا ان ندعمه و ننطلق من الاجابيات
ونتجاوز السلبيات لان السلبيات لن تخدمنا , صدقني استاذي العزيز
انا استشف من كتاباتك مؤخرا انك اصبت بالخيبة من تصرفات البعض هناك
ولكن هذا يجب ان يكون دافع لاصرارك ولايجابتك لان هناك من لا يرغب ان يكون
المثقف و الواعي في الواجهة دائما يوجد البعض يقفون امام النشيط والمعطاء مثل
حضرتك .. تحياتي واحتراماتي استاذي صباح قيا

51
السيد   ميخائيل ديشو  المحترم
ماذا عن الادلة الاخرى .. عزيزي اصلح نظاراتك ونتناقش نقاش
مبني على الادلة ولن يقبل اي اقتباس من اي كتاب تأليفه قبل
السبعينيات من القرن الماضي لان لدي لستة من الكتب التي زورت
لتجعل كل كلمة كلداني او اثوري او نسطوري .. اشوري بدأ بتاريخ
القوش عبر التاريخ لمثلث الرحمات بابانا الى الكتاب المقدس؟؟؟

الاخ ابو سنحاريب المحترم
عليك ان ترتقي بالحوار الى مستوى الموضوع ولا تقل الكلدان كانو سود
او بيض او سمر اوحنطاويون .. موضوعنا هو ادلة دامغة واضحة تقر دون
ادنى شك النساطرة والكاثوليك كلدان ولكن ان شئت كن ما تكون ولكن ليس
على حساب الكلدان..

المحب لكم
كلدانايا الى الازل

52
السيد ميخائيل ديشو المحترم
نظرية البابا اوجينوس فشلت صدقني لانها من صنع الاحزاب التي لم (يحسبوها عدل)
هذه الوثائق سوف تفيدك رابي ميخائيل المحترم
عند قدوم رسل المسيح الى بلاد النهرين وفارس، كانت هذه البقاع تحت سيطرة الدولة الفرثية، التي عقبتها في الحكم السلالة الساسانية، وذلك من القرن الثالث الميلادي حتى عهد الفتوحات العربية. وكانت الدولة الفرثية ثم الساسانية تقسم المناطق التي تحكمها الى ممالك صغيرة، او الى اقاليم ادارية تسّميها مرزبانات. عهد ذاك كانت الزرادشتية هي الديانة الرسمية في تخوم الامبراطورية الفارسية، وكانت الآرامية، بلهجاتها المحلية، هي اللغة السائدة بين سكان بلاد النهرين وحواليها. ولأن هذه عناصر الهوية، ومنها اللغة والدين والانتماء الى دولة، كانت مشتركة بين اهل البلاد الرافدينية عموماً، اتخذ الانتساب الى اقليم او مدينة معينة معنى التمييز الشخصي والانتماء الخاص. فكان المرء فلاناً من حدياب، او من ميشان، او من قطر او من نينوى. وعلى هذا المنوال يرد ذكر الاقوام في كتاب اعمال الرسل ” من فرثيين وميديين وعيلاميين وسكان ما بين النهرين… ورومانيين… وكريتيين وعرب ” (اعمال 2، 9-11) فعلى الرغم من ان الجماعة الحاضرة في علية اورشليم يوم العنصرة كانت جميعها من الحجاج اليهود، الاّ أن هويتهم المدنية حددها الكتاب بالنسبة الى الاقاليم التي يسكنونها.

من الثابت في الوثائق التاريخية ان النواة الاولى للمهتدين الى المسيحية في بلاد النهرين وفارس تشكلت من الجماعة اليهودية العريقة في هذه البقاع، ثم تبع هؤلاء المؤمنين الاوائل جموع من مختلف المناطق والخلفيات. وفي كل الاحوال لم يضف الاهتداء الى المسيحية عنصراً مدنياً جديداً على عناصر الهوية المشتركة مع بقية سكان البلاد. انما تميزت جماعة المؤمنين عن بقية اهل البلاد بالانتماء الى البنية الكنسية التي شكلها الدين الجديد والارتباطات الاجتماعية والثقافية التي تبعتها. اي ان معتنقي المسيحية من اهل البلاد مكثوا على هويتهم المدنية التي تسلسلت اليهم من آبائهم سكان بلاد النهرين القدامى. وهوذا وصف لمشهد المؤمنين، يحصدهم سيف الاضطهاد الشابوري (340-379) على مسمع ومرأى من جمهور الشعب القائم حولهم، كما جاء في ترنيمة طقسية معاصرة للاحداث:

” ان ملك العُلى مع جنده، كان في عون جمع المؤمنين. فقد صدر الامر : ان يقتل الشهداء الابرار بحد السيف. بُهت الكلدان وهم وقوف، ورفعوا الاصبع، قائلين : عظيمٌ إله المؤمنين، فهو يخلصهم وإن هو لا يُرى ” (من ترانيم الشهداء المخصصة لرمش الجمعة). فانظر كيف ان المؤلف يسمّي الشعب القائم يومذاك كلداناً يرفعون اصبعهم علامة التشَهُّد ببطولة الشهداء.
وعندما توجّه الاسلام نحو بلاد النهرين وفارس، إكتسح معاقل الدولة الساسانية وتغلغل تدريجياً في ربوع البلاد شمالاً وجنوباً، حتى تأسست الدولة العباسية وتمركزت في بغداد، العاصمة الجديدة، واصبحت الثقافة العربية الاسلامية هي الثقافة الرسمية للبلاد، واضحى ما سواها ثقافات هامشية محصورة في محيطها، ومنها الثقافة الأرامية، فرضت عليها الاحوال الجديدة ان تنحسر تدريجياً الى الديورة والكنائس والربوع الخالية. اما المسيحيون، فقد جعلهم الاسلام ” اهل ذِمَّة ” ” يدفعون الجزية وهم صاغرون “. وكان تنظيمهم بحسب تقسيامتهم الدينية وما يتبعها من تفرعات طائفية، وهكذا اضحت تسمية النساطرة واليعاقبة هي التسمية الشائعة والمعبرة عن هويّة المسيحيين في دوائر الدولة العباسية، وفي ادبيات ذلك العصر، يخضعون في امور دينهم لرؤساء كنائسهم وقوانينها، وفي امور دنياهم لنظام احوال مدنية، أملته الدولة عليهم في إطار ممارسات تتراوح بين المضايقة والتسامح.

إن المفهوم القومي بالمعنى المعاصر، أي الشعور بالإنتماء إلى مجموعة معينّة يشدّها الترابط الثقافي والوجداني والجغرافي والتتابع التاريخي، قضية توضّحت تدريجياً ابتداءً من العصور الوسطى، متزامنة مع التغلغل المغولي الذي اقتحم حواجز الدولة العباسية والتنظيمات الإدارية التي انبثقت منها، حتى تبلورت الهويّة القومية بمعالم واضحة في العصور الاخيرة. وسنرى كيف ان الأسم الكلداني كان المحور والمرجع الأثبت والأرجح الذي تبلور حوله الوعي القومي عند مسيحيي بلاد الرافدين في مختلف اطوارهم. فإلى الوثائق:

شهادات السّواح الغربيين

إن شهادات السّواح مهمة جداً، وهي أهم من طروحات وفذلكات بعض المستشرقين الذين يقتنون معلوماتهم من كتب ومصادر في مقرات عملهم بدون الإحتكاك الشخصي باهل الشرق وواقعهم واحوالهم. أما السوّاح فلأنهم يكتبون ما يرون ويسمعون، لذلك هم مصدر أكثر أمانةً ومطابقة للواقع الشرقي في حقيقته. فهوذا بعضاً من شهاداتهم:

Ø ماركو بولو الذي قام برحلة مع والده وعمّه من 1271-1291، سجّل لاحقاً مذكراته في كتابه Il Millione، (طُبع برعاية روجيرو روجيري في فلورنس، 1986)، ونحن نورد منها المقطع التالي في ترجمة مباشرة عن الإيطالية : ” الموصل موقع كبير، فيها من القوم مَن يُدعون عرباً… وفيها قوم آخرون يتخذون الشريعة المسيحية ولكن ليس بحسب ما تأمره الكنيسة الرومانية… إنهم يدعون نساطرة ويعاقبة، وإن لهم بطريركاً يدعى جاثاليقاً. وهذا البطريرك يصنع اساقفة ورؤساء اساقفة ورؤساء ديورة، حتى في بلاد الهند، وفي بغداد وفي بلاد الصين… وفي جبال هذه المملكة هناك ايضاً قوم من المسيحيين يدعون نساطرة ويعاقبة… ” (ص 122).

Ø ريكولدو دي مونتي كروجيي (في مذكراته Peregrinationis Liber نُترجم مقطعاً منها مباشرة عن الاصل اللاتيني الذي كتبه المؤلف سنة 1292 وقد طُبع مؤخراً مع ترجمة فرنسية) : “عن النساطرة … ان النساطرة هم الهراطقة الذين يتبعون نسطوريوس وتيودوروس…مع ذلك فإن هؤلاء النساطرة الشرقيين هم جميعاً كلدان وبالكلدانية يقرأون ويصلون “. (صفحات 136-138).
“عن قوم الاكراد..انهم مسلمون يتبعون القرآن…اظهروا انفسهم انسانيين كثيراً معنا…لقد كانوا من قبلُ كلداناً ثم اصبحوا مسيحيين وفي مرحلة ثالثة مسلمين، لان الشريعة الإسلامية هي اكثر تساهلاً “. (ص 118-120).

Ø جوفاني الراهب الدومنيكي الايطالي _ رئيس اساقفة السلطانية
(في مذكراته Libellus de Notizia Orbis المسجلة باللاتينيةا في سنة 1404، طبعة انطون كيرن الآلمانية ، 1938) : ” إلى الجنوب الشرقي من فارس، هناك بلاد كلدو وهي نقطة في أقصى الشمال من مملكة الكلدان- التي تبدأ من مدينة تسمى مراغا، وهي تمتد جنوباً حتى بحر المحيط، ومدينتهم الرئيسية بغداد، التي هي في الكتاب المقدس بابلونيا وإن ليست في نفس الموقع إذ إن هذه على الفرات. في هذه المملكة سهول كثيرة وجبال قليلة ومياه شحيحة تجري في المنطقة. هناك شعب كثير من العرب والكلدان والسريان والنساطرة والارمن والكاثوليك. وقد بعثت أنا إلى هؤلاء الكاثوليك راهباُ واحداً مما أزاد عدد هؤلاء الكاثوليك! ” (ص 117-119).
فانظر كيف أن هؤلاء السوّاح، الذين يسبقون البابا اوجين الرابع بأجيال، ويسبقون بمثلها إتحاد المشارقة بروما، يتحدثون بإطلاع ووضوح عن الكلدان وعن بلاد كلدو وعن اللغة الكلدانية، ويميزون تماماً بين القومية والدين، وبين المذهب النسطوري واليعقوبي والكاثوليكي. وأنظر كيف أن التسمية الآثورية او الآشورية غائبة تماماً عن ساحة الواقع التاريخي الذي يشهدون عليه.

Ø بين المطران طيماثوس الكلداني والبابا أوجين الرابع
إنه ليعتريني العجب والأسف أن ألاحظ مجموعة من إخوتنا الكتّاب المثقفين يرددون معزوفة مفادها ان البابا أوجين الرابع (1441-1447) هو الذي ” أنعم ” على النساطرة الذين اتحدوا بروما بلقب الكلدان، الامر الذي تبعه لاحقاً لقب بطريرك الكلدان، بدون أن يكّلف احدُ من هؤلاء الكتاّب نفسه بالإستفسار عن النص الأصلي ومعناه وفحواه. ومع أن النص المقصود يرتقي إلى سنه 1445، وهو متوفر في المصادر المعروفة لدى الباحثين، إلاّ انني اقّر بعجزي عن اكتشاف اي ايرادٍ او استعراضٍ لهذا النص اللاتيني، او لترجمةٍ له، في ايٍ من الكتب والمقالات التي تردد كالببغاء مقولة تقلبه رأساً على عقب. وقد يؤول ذلك إلى كونه بلغة لاتينية متينة ليس من السهل ترجمتها، ولذا فقد التزمت بترجمته ضمن مقالة كنت قد نشرتها في مجلة ” بين النهرين ” سنة 1996 (العدد 95/96 ص 181-203 بعنوان ” كنيسة المشرق بين شطريها “).

فإلى الوثيقة الفاتيكانية:

عندما أبرم المطران طيمثاوس، أسقف نساطرة قبرص، وثيقة الإتحاد مع روما سنة 1445 م ومعه مطران الموارنة فيها، كان عليه أن يستبدل لقبه النسطوري المرتبط بالمذهب الذي هجره، بلقب آخر تتبين منه هويته. فوقّع وثيقة الإتحاد هكذا : ” أنا طيمثاوس رئيس اساقفة ترشيش على الكلدان ومطران الذين هم في قبرص منهم، اصالة عن ذاتي وبإسم كافة الجموع الموجودة في قبرص، أعلن وأقر وأعِد أمام اللـه الخالد الآب والإبن والروح القدس وأمامك أيها الأب الأقدس والطوباوي البابا أوجين الرابع وأمام هذا المجمع (اللاتراني) المقدس، بأنني سأبقى دوماً تحت طاعتك وطاعة خلفائك وطاعة الكنيسة الرومانية المقدسة على أنها الأم والرأس لكافة الكنائس (عند شموئيل جميل، كتاب العلاقات، روما 1902، ص 10).

ويعلّق المرسوم البابوي الذي أصدره أوجين الرابع في 7 آب 1445 م على ذلك بقوله : ” وطيمثاوس ذاته، أمامنا في المجمع اللاتراني المسكوني وفي جلسته العامة، أعلن بإحترام وتقوى صيغة إيمانه وتعليمه أولاً بلغته الكلدانية، ثم ترجمت إلى اليونانية ومنها إلى اللاتينية “. وبناء على هذا الإعلان الوحدوي، فإن أوجين الرابع يمنع في مرسومه الآنف ذكره أن يسمّى أحد الكلدان فيما بعد نساطرة، كما يمنع في الموضوع عينه أن يسمّى الموارنة هراطقة، ومن ثمة يساوي الكلدان والموارنة بالحقوق والإمتيازات الدينية مع كافة الكاثوليك. (عند شموئيل جميل، ص 11).

واضح من النص وضوح الشمس أن البابا أوجين الرابع إنما يستشهد بما عرضه المطران طيماثوس ذاته، بقلمه ولغته، ويردد نصاً من تأليف هذا المطران كتبه وقرأه بلغته الكلدانية ومنها ترجم أولاً إلى اليونانية ثم إلى اللاتينية. وعسى أصحاب المعزوفة يدّعون استطراداً أن أوجين الرابع ” أنعم ” كذلك باللغة ” الكلدانية ” على المطران طيماثوس وشعبه ما دام الحديث عنها قد ورد في وثيقته، فتكتمل بهذا الإنعام الإضافي صورة الدقّة العلمية التي يتمتع بها هؤلاء الكتاّب.

وإذا شئنا أن نفهم معنى الإنعام الوارد ذكره في النصوص المتعلقة بهذا الموضوع، فإنما المقصود به الإعفاء من ضرائب الإقامة التي كانت مفروضة على الأجانب والهراطقة الوافدين إلى قبرص، ولا دخل له إطلاقاً بإسباغ هويـّة قومية جديدة لشعب ما- وقد شمل هذا الإعفاء من الضرائب الكلدان والموارنة لأنهم تساووا مع بقية السكان، إذ اتحدوا مع الكنيسة الكاثوليكية، في الحقوق والإمتيازات المدنية.

هوية ابناء كنيسة المشرق

عند تثبيت شمعون سولاقا بطريركًا كاثوليكيًا على كنيسة المشرق (وشمعون هو الإسم الذي اتخذه سولاقا عند رسامته الأسقفية)، جاء لقبه في الوثائق الرومانية هكذا: “بطريرك كنيسة الموصل في آثـور” باعتبار ان الموصل كانت المدينة التي توجّهت منها إلى الحبر الاعظم رسالة المجموعة التي انتخبته بطريركًا، جديداً، ولا شك ان هذا اللقب لا ينطوي بوضوح على أيّ طابع شامل للكنيسة المعنية كما أنه لا يشير بجلاء إلى هويّة الشعب الذي ينتمي إليها، إنما يعكس الطابع المحلي الذي انطلقت منه الرسالة المذكورة، وهذا دليل آخر على ان روما كانت تطلق في مراسيمها نفس التسميات التي كانت تعرض عليها من اصحابها. غير ان الأمور سوف تتطور سريعًا بإتجاه أكثر دقّـة وتحديدًا ما إن تحتك روما إحتكاكًا مباشرًا وشاملاً بأبناء كنيسة المشرق.

إن روما، لكي تضمن تتابع مسيرة الإتحاد مع أبناء كنيسة المشرق، بعثت مع شمعون سولاقا إثنين من مرسليها لتوطيد أُسس التعليم الكاثوليكي في نفوس رعيته، هما امبروزيوس الذي عُيّن سفيرًا بابويًا في بلاد المشرق والأب زهارا الراهب، وعند عودتهما بعد ثلاث سنوات قدّمت الدائرة الرومانية المختصة تقريرًا عن نشاطهما إلى الحبر الأعظم نقدّم ترجمة حرفية عن الأصل اللاتيني لمقطع منه:

“في بلاد ما بين النهرين، آثور وكلدو، حيث مكث (المرسَلان) فترة ثلاث سنوات، واعظين بكلمة اللـه، بيقظة وأتعاب جمّة، تلك الشعوب التي كانت تعتنق خطا نسطوريوس الذي نسبةً إليه دعوا نساطرة، معلّمين ومهذّبين إياهم في نزاهة التعليم الكاثوليكي .. حتى إنهم أضحوا يستنكرون إسم نسطوريوس، ويرغبون في أن يُدعوا كلداناً (عند فوستي، حوليات رهبنة الوعاظ الدومنيكان، المجلد 32 (1925)، 4، ص 1-30). يتّضح إذاً، من جديد في هذا النص كيف أن أبناء كنيسة المشرق هم الذين رغبوا في أن يُدعوا كلدانًا، وليست روما هي التي “انعمت” عليهم بهذا الاسم.

ومع ذلك سينجلي لنا من الوثائق المعاصرة لتلك الحقبة أن أبناء كنيسة المشرق من سكان ما بين النهرين وتخومها، عند إنبثاق وعيهم بهويّتهم الحضارية المتميزة، تأرجحوا بين تسميتين كلتاهما تعبّر، كل من ناحية معينة، عن إنتسابهم التاريخي والقومي أو الجغرافي، وهما تسمية الكلدان والآثوريين، وسوف نرى كيف أن هذا الواقع سوف ينعكس لفترة قرن كامل في الوثائق المزامِنة.

بعد أن استشهد شمعون سولاقا على يد عملاء باشا العمادية سنة 1555، إنتخبت المجموعة الكاثوليكية من رعايا كنيسة المشرق مار عبد يشوع مارون (1555-1567) خليفة له. وندرج هنا مطلع الصيغة الإيمانية التي أبرزها البطريرك الجديد في روما في 7 آذار 1562: “أنا عبد يشوع ابن يوحنا من عائلة مارون من مدينة الجزيرة على نهر دجلة … المنتخَب بطريركًا على مدينة الموصل في آثور الشرقية” (عند جميل، ص 63)، وهنا لا زال عبد يشوع يعكس الطابع المحلي التي تميزت به الحركة الكاثوليكية في بدايتها، غير أن التقرير الذي عرضه الكردينال اموليوس لهيئة الكرادلة في المجمع التريدنتيني في 19 آب سنة 1562 يجتاز هذا الطابع المحلي في لقب البطريرك إلى طابع أكثر شمولاً، إذ يقدّم لهم البطريرك الجديد على النحو التالي: (السيد المحترم عبد يشوع بطريرك الآثوريين المنتخَب من قبل الإكليروس وبموافقة شعبهم” (جميل ص 66).

وفي رسالة رومانية مؤرخة في 1565 يمتزج الإسـمان الكلداني والآثوري في مقطع واحد. فإن البابا ﭙيوس الرابع بعث برسالة إلى رئيس أساقفة كوان في الهند، يوصي بها بالمطران اوراهام الذي أرسله البطريرك عبد يشوع إلى ملبار، يقول: “إلى هذه الأعتاب الرسولية كان قد قدم من الهند هذا الأخ الحبيب اوراهام الكلداني امةً، (مرسـلا) من قبل أخينا عبد يشوع بطريرك الآثوريين” (جميل ص 71).

أمابعد وفاة عبد يشوع فقد خلفه لفترة قصيرة مار يابالاها الذي جلس في سعرد (1578-1580)، ثم شمعون دنحا (1581-1600)، وقد بعث معاونه المطران إيليا هرمز حبيب اسمر إلى روما بتقرير بإسم البطريرك، لا زالت نسـخته محفوظـة في أرشيف الفاتيكان (AA، الخزانة 1-18، رقم 1796، ورقة 1-4) (عند بلترامي، ص 199) هذا مطلعه: “(أنا) مار إيليا رئيس أساقفة آمد في بلاد ما بين النهرين، كلداني من آثور … أعرض بـتواضع كيف ان مار شمعون سولاقا بطريرك أمّته، بعد عودته من روما، توقف في آمد فترة خمسة أشهر فقط ورسم فيها خمسة أساقفة ورؤساء أساقفة ..” وإلخ، وفي ختام التقرير يتوسل مار إيليا أن يعمم قداسة البابا على العالم المسيحي القرار الذي كان أصدره سابقًا، والذي مرّ الحديث عنه، حيث يمنع قداسته أن يطلق أحد على الكلدان المتحدين بروما اسم النساطرة، بل أن يطلق عليهم اسمهم الحقيقي وهو “الكلدان الشرقيون في آثور“.

ومن بين الوثائق المهمة التي تخص موضوعنا التقرير الذي رفعة الى الحبر الأعظم غريغوريوس الثالث عشر مطران صيدا اللاتيني واسمه ليوناردو هابيل، وقد أرسله البابا في مَهَمّة لتقصّي الحقائق في بلاد الشرق وذلك بين 1583-1585 فجاء تقريره غنيًا بالمعلومات عن أوضاع المسيحيين في الشرق الأوسط. وإذ يصل في مقاله إلى الحديث عن كنيسة المشرق يقول (ونحن نترجم هنا عن النص الايطالي): ” كذلك زرت مار شمعون دنحا بطريرك الأمة الكلدانية في آثور …” ثم يتابع التقرير شارحًا: “إن أولئك الذين من الأمة النسطورية يسكنون مدينة آمد وسعرد والبقاع والمدن القريبة، إذ تمرّدوا على بطريركهم، الذي ، حتى ذلك الحين، كان يسكن في دير الربّان هرمـزد قرب مدينة آثور- وهي تسمى اليوم بالموصل- في بلاد بابل، قدّموا الطاعة إلى الكنيسة الرومانية المقدسة على عهد حبرية البابا يوليـوس الثالث عشر الطيب الذكر واستعادوا اسمهم إذ اطلقوا على ذاتهم اسم كلدان آثور الشرقية” (عند جميل، ص 115-116).

لقد اعتقدت روما، بناء على ما عرض عليها في حينه، أن رئيس الدير سولاقا إنما انُتخب لكي يخلف البطريرك شمعون برماما، على أساس ان هذا الأخير قد توفي. ونتيجة لذلك فقد ظنت روما انها أبرمت الإتحاد القانوني مع كنيسة المشرق قاطبة. وإذ ثبت لدى روما لاحقًا ان شمعون برماما كان يومئـذ لا يزال حيًا يرزق فقد وجدت نفسها مام واقع جديد وهو انقسام كنيسة المشرق إلى مجموعتين: “المجموعة النسطورية” التي تترأسها عائلة “أبـونا” البطريركية ومقرها دير الربان هرمزد، والمجوعة الكاثوليكية برئاسة خلفاء سولاقا وقد تحوّل مقرهم من ديار بكر الى سلاماس في إيران ثم إلى قوجانـس في تركيا. وقد حدث في مطلع القرن السابع عشر ان البطريرك النسطوري (وهو عهدئذ مار إيليا الثامن من عائلة أبونا) كان يحاول الإتصال بروما مستطلعا امكانية الوصول معها إلى الإتحاد القانوني. ولذا فقد بعث مار إيليا البطريرك بيد وكيله الاركذياقون آدم تقريراً موجها إلى البابا بولص الخامس ومؤرخا في آذار 1610 (نسخته الاصلية في ارشيف الفاتيكان، مجموعة بورجا، السلسلة 3، المجلد 43، ورقة 109، وما يتبع – عند جميل ص 108-115)، والذي يهمنا هنا من هذا التقرير هو ختامه الذي جاء هكذا: “تمت هذه الرسالة التي كتبت بأمر مار ايليا بطريرك بابل …” وهذا التقرير، حسب علمي، أقدم وثيقة رسمية يعتمد فيها بطريرك المشرق ذاته لقب “بطريرك بابل”، الأمر الذي يشكّل بلا ريبة مرحلة متطورة من الوعي الذاتي والعودة إلى الأصول التاريخية، كما جاءت عند عبد يشوع الصوباوي في تآليفـه عن مجموعة القوانين السنهادوسية، الميمر التاسع؛ وتجدر الاشارة هنا الى ان هذا اللقب إستخدمه اولاً بطريرك المشرق النسطوري ذاته قبل أن يستخدمه البطريرك الكاثوليكي، وقد ورد اولاً في وثيقة بطريركية قبل أن يرد في وثيقة رومانية.

نستخلص من الوثائق التاريخية الوقائع التالية:

1. ان الإسم الكلداني هو اسم الشعب القائم حول الشهداء الذين سقطوا بسيف الإضطهاد الشابوري إبان القرن الرابع.

2. إن الهويّة المدنية والثقافية للمسيحيين في بلاد النهرين لم يُسمح لها بالتعبير عن ذاتها في ظل حكم الدولة العباسية، إذ أصبحت الهويّة العربية هي المهيمنة فأضحت التسمية الطائفية ’النسطورية واليعقوبية’ هي التي تشير إلى كيانهم ومجمل واقعهم.

3. إن سقوط الدولة العباسية، وبزوغ عهد الحكم المغولي ثم العثماني، فسح المجال لتنامي الحس القومي عند المسيحيين. وقد تجسّد هذا الشعور في التسمية الكلدانية كتعبير عن الهويّة القومية بما تعنيه من محتوى ثقافي وتتابع تاريخي.

4. إن التسمية الآثورية وردت كذلك لمامًا في غضون القرن السادس عشر إلى جانب التسمية الكلدانية، ولكنها إذ وردت على لسان أصحابها وردت دومًا بمعنى الإشارة الى المنطقة الجغرافية التي انحسرت إليها المسيحية في بلاد النهرين عهدئذٍ.

5. إن لقب “بطريرك بابل”، الذي برز منذ القرن الرابع عشر إثر سقوط بغداد وتضعضع أهميتها، عنصر مكمّل لعناصر الهويّة التاريخية والثقافية لمسيحيي بلاد النهرين؛ فقد إندثرت المدائن التي بُنيت لتحتل مكانة بابل، وتضعضعت يومذاك بغداد التي بُنيت لتخلفها كعاصمة للدولة والبلاد؛ فكانت العودة إلى بابل تعبيراً عن الرغبة في الإنشداد إلى مرجعية تاريخية ثابتة.

الهوية الكلدانية في لقب بطريرك المشرق

اذا كان ما مرّ توضيحاً وثائقياً عن الهوية المدنية للشعب الذي تبقى من ابناء كنيسة المشرق في اعقاب العهد المغولي، تُرى ماذا كانت تاثيرات ماجريات الامور إِبّان تلك الحقبة على الرئاسة الكنسية لذلك الشعب، لأنها اجتازت هي ايضاً مع رعاياها تلك الظروف التاريخية وما تضمنته من مضاعفات. ذلك لان الشعب مربوط برئاسته كما ان الرئاسة مربوطة بشعبها، ولن تكتمل صورة البحث عن الهوية المقصودة اذا لم نتتّبع انعكاسات الاحداث بالقاء نظرة وافية الى الجانبين. واساس القضية في هذا الموضوع ان الشطر الانعزالي من كنيسة المشرق، الذي اخذ يتسمّى بعد العقد الثاني من القرن العشرين بالكنيسة الأثورية وكنيسة الأثوريين، واخيراً في العقود الاخيرة كنيسة المشرق الأثورية، يشيّع قراءة للتاريخ تفيد بان الرئاسة القائمة اليوم انما هي متابعة للسلالة المنحدرة من رسل المشرق الاولين مار توما وما ادي ومار ماري، وان لقب “بطريرك المشرق” و”بطريرك الاثوريين” لقب تلك السلالة الاصيل والمتواتر. وتستطرد هذه الاشاعة بالادعاء بان سلسلة بطاركة الكنيسة الكلدانية القائمة اليوم انما هي متابعة لسلالة يوحنان سولاقا الاتحادية الذي اقتبل الرسامة الاسقفية من البابا يوليوس الثالث سنة 1553، وان لقب “بطريرك الكلدان” انما اطلقة البابوات على البطاركة المتحدين مع روما ابتداءً من القرن السادس عشر، فهو لقب دخيل وهو محصور بهم وكنية عنهم. هذا ما تدعيه الاشاعة. وما أَبعدها عن الواقع التاريخي. فالى الوقائع والوثائق.
يوحنان سولاقا وسلالته البطريركية ومصيرها

لقد كانت الفترة التي عقبت ابرام الاتحاد القانوني مع روما حقبة صراع حاد بين فريق الراغبين في متابعة مسيرة الاتحاد وفريق الراغبين في المكوث على العزلة الكنسية. وقد سقط يوحنان سولاقا، ممثل الفريق الاول، في 12 كانون الثاني 1555 شهيداً مبكرا للاتحاد الكنسي، اثر التعذيبات التي تجرعها على يد عملاء باشا العمادية نتيجة لتحريضات شمعون برماما البطريرك النسطوري. غير ان المسيرة نحو روما لم تتوقف.

لقد كانت مناطق ديار بكر وسعرد وماردين، في تلك الفترة التاريخية، مركز الحركة الكاثوليكية، بينما كانت الموصل والقرى المجاورة لها مركز التقليد النسطوري، فبعد ان قتل البطريرك يوحنان سولاقا انتخب عبد يشوع مارون مطران الجزيرة خلفا له. فزار روما (1561 – 1562) ثم قفل راجعاً الى ديار بكر حيث دبر شؤون رعيته حتى توفي سنة 1570. وخلفه على كرسي رئاسة المشرق الكاثوليكي مار يابالاها مطران الجزيرة اولاً كمدبر للكرسي ثم كبطريرك سنة ١٥٧٨ ولكنه توفي بعد قليل في سنة 1580، فانتخب خليفة له مطران جيلو وسعرد وسلاماس واتخذ له اسم شمعون التاسع، غير انه عوض ان يستقر في ديار بكر، مركز القوة الكاثوليكية حوّل كرسيه الى دير مار يوحنا قرب سلاماس في ايران حيث كان يتعرض الى ضغط شديد من قبل الفريق التقليدي، وقد توفي سنة 1600 فخلفه شمعون العاشر وجلس هو ايضا في سلاماس حتى توفي سنة 1638. اما خلفاؤه شمعون الحادي عشر (1638 – 1656) وشمعون الثاني عشر (1656-1662) فقد حوّلوا مقر الرئاسة الى اورمية في ايران ايضا.

لقد كان هؤلاء البطاركة خلفاء سولاقا يبعثون الى روما، كل بدوره، صيغ ايمانهم يعلنون فيها عقيدتهم المسيحية بالاصطلاحات الكاثوليكية، ونجد معظمها في ارشيف الفاتيكان، واخرها رسالة البطريرك شمعون الثالث عشر الى البابا كليمنت العاشر سنة 1670، وذلك قبل ان يرتد هذا البطريرك الى الانعزالية الكنسية، وعنوانها: “رسالة مار شمعون بطريرك الكلدان” (عند جميل ص197 – 200). الا انه منذ تحول كرسي الرئاسة الى ايران، مبتعدا عن ديار بكر مركز الحركة الكاثوليكية، فترت تدريجياً حرارة العلاقات بين بطريركية المتحدين الكاثوليك وروما حتى انقطعت الصلة تماما ابان بطريركية شمعون الثالث عشر (1662 – 1700). والجدير بالذكر ان هذا البطريرك نقل كرسيه من خوسروا في ايران الى قوجانس (في جبال تركية)، وقد بقيت هذه البلدة مقرا للرئاسة المنعزلة حتى مطلع القرن العشرين. علما بـأن هؤلاء البطاركة الشمعونيين ارتدوا الى عادة توريث الكرسي، وذلك منذ وفاة البطريرك شمعون التاسع. ومع ان العلاقة انقطعت بين بطاركة هذه السلالة والكرسي الروماني، الاّ ان لقب “بطريرك الكلدان” مكث ثابتاً ومتواصلاً في تواقيعهم واختامهم، كما ثبتت التسمية الكلدانية في مراسلاتهم تعبيراً مميزاً لهوية شعبهم. فهاك اولاً اسماء بطاركة هذه السلالة وتتابعهم حتى عصرنا الحاضر:

سلالة يوحنان سولاقا وتتابعها حتى اليوم


مقره في    
(1552 – 1555) ديار بكر    ۞ شمعون الثامن (يوحنان سولاقا)
(1555 – 1570) سعرت    ۞ عبد يشوع الرابع مارون
(1572 – 1580) سعرت    ۞ يابالاها الرابع شمعون
(1561 – 1600) سلاماس    ۞ شمعون التاسع دنحا
(1600 – 1638) سلاماس    ۞ شمعون العاشر
(1638 – 1656) اورمية    ۞ شمعون الحادي عشر
(1656 – 1662) اورمية    ۞ شمعون الثاني عشر
(1662 – 1700) خوسروا ثم قوجانس    ۞ شمعون الثالث عشر دنحا

قطع الوصال مع روما بعد 1670

(1700 – 1740) قوجانس
   ۞ <> شمعون الرابع عشر سليمان

(1740 – 1780) <> قوجانس
   ۞ شمعون الخامس عشر مقدسي

(1780 – 1820) قوجانس
   ۞ شمعون السادس عشر يوحنان

(1820 – 1861) <> قوجانس
   ۞ شمعون السابع عشر ابراهام

(1861 – 1902) قوجانس
   ۞ شمعون الثامن عشر روبيل

(1902 – 1918) <> قوجانس
   ۞ <> شمعون التاسع عشر بنيامين
(1918 – 1920) <> قوجانس    ۞ <> شمعون العشرين بولص
<> (1920 – 1975) <> سان فرنسيسكو    ۞ <> شمعون الحادي والعشرين ابشاي
(1976 – ) شيكاغو    

۞ <> دنخا الرابع (او الثالث)

وهاك الان نماذج من الوثائق الثبوتية، مستمدة من المراسلات المحفوظة في آرشيف قصر لامبث مقر رئيس اساقفة كنتربري في لندن:

1- صورة من الرسالة التي بعثها المطروﭙـوليط النسطوري ماريوسـﭖ الى سيدة انكليزية كريمة اسمها وورن، بتاريخ 31 آذار 1879. فلاحظ كيف يعّرف هذا الاسقف بنفسه وبشعبه: ” مار يوسف ميطروبوليط الكلدان النساطرة المشرقيين” وانظر ختمه الرسمي: “محيلا يوسـﭖ ميطراﭙوليطا دكلدايي”.

2 – صورة من الرسالة التي كتبها وبعثها الى ادور، رئيس اساقفة كنتربري، في تشرين الاول سنة 1884، البطريرك روبيل شمعون الذي يعّرف نفسه بهذه الكلمات: “من روبيل (روول) شمعون بنعمة الله بطريرك جاثاليق المشرق، مدبر كنيسة الكلدان العريقة”. وتأمل في نص المقطع الاخير من رسالته: “فيكون (عونكم) سبباً لاتحاد اجزاء الكنيسة الكلدانية الاربعة …” مع ختمه: ” محيلا شمعون ﭙـاطريركا دكلدايي”.

3- صورة من الرسالة الاصلية التي كتبها آخر رهبان النساطرة “ربَّـن يونان” وبعثها الى رئيس اساقفة كنتربري ادور، وذلك بتاريخ 8 تشرين اول كلداني (كذا في النص الآرامي)، سنة 1884 – لاحظ في السطر 21-22 منها ما يقول: “اننا نمنح هذا السلام (سلام المسيح) لكل من يقبل سلامنا، نحن النساطرة الكلدان المشرقيين …”

4- رسالة الميطروبوليط خنانيشوع الى ابناء كنيسة المشرق في ابرشية اورمية وربوع كردستان، كتبها سنة 1895 ووثّقها بختمه المألوف الذي يُقرأ: “محيلا خنانيشوع ميطراﭙوليطا دكلدايي”.

5- رسالة ثانية للمطروبوليط خنانيشوع كتبها في 13 أيلول سنة 1906، وصادق عليها بالختم ذاته قرب عنوان الرسالة: “محيلا خنا نيشوع ميطراﭙوليطا دكلدايي”.

اضف على ذلك:

6- الختم المألوف للبطريرك مار شمعون ايشاي، آخر البطاركة “الشمعونيين”، ونقرأ فيه لقبه الرسمي: “محيلا شمعون باطريركا دكلدايي”.

7- ختام رسالة كتبها مار شمعون ايشاي البطريرك من نيقوسيا في قبرص، في العشرين من أيلول سنة 1933، ولا يزال يستخدم فيها الختم الذي يعلن عن لقبه الرسمي: “محيلا شمعون باطريركا دكلدايي”- ولاحظ كيف انه يوقع بالآرامية: ايشاي شمعون بنعمة اللـه جاثاليق بطريرك المشرق- وقارن كل ذلك بما كُتِبَ له من لقبٍ جديد بالانكليزية: “بنعمة اللـه جاثاليق بطريرك الآثوريين”!
تحياتي

53
السيد ابو سنحاريب المحترم
ليس لك رد على الحقائق اعذرك .
موضوع البشرة الذي تتحدث عنه بطريقتك مضحك
ولدي سؤال هل موضوع البشرة هذا بديل لنظرية البابا اوجينوس التي
اسقطوها النشطاء الكلدان ؟؟؟
استفاد قليلا
تحدد لون البشرة وفق العوامل التالية
أولاً : الخلايا اللونية في الجلد والتي تحتوي على مادة أسمها الميلانين
ثانياً: تركيز وعدد وحجم دقائق الميلانين في خلايا الجلد ونسبة كل نوع الى الآخر
ثالثاً: خلايا الدم الحمراء لدى ذوي البشرة الفاتحة فقط
توجد الخلايا الصبغية في قاعدة الطبقة الخارجية للجلد وتحتوي على صبغة أسمها الميلانين تتحكم فيها ستة جينات على أقل تقدير فتسيطر على لون البشرة الطبيعي غير المعرض الى الشمس كما تسيطر الصبغة على لون الشعر، هناك نوعان رئيسيان من الميلانين هما فيوميلانين وهو ذو لون أحمر مصفر ويكثر لدى ذوي البشرة الفاتحة، ويوميلانين ولونه بني غامق ويكثر لدى ذوي البشرة الداكنة، وهناك صبغة أخرى تعرف باسم الكاروتين ذات لون برتقالي وهي تتداخل مع لون الشعر بالدرجة الرئيسية وأقل منها مع لون الجلد       
تمتلك الخلايا الصبغية متحسسات ضوئية يمكنها التحسس بالأشعة فوق البنفسجية في ضوء الشمس وحتى المصابيح الكهربائية، وعند تعرض الجلد الى هذه الأشعة فإن خلايا الميلانين تبدأ بزيادة تكوين حبيبات الميلانين الدقيقة في غضون عدة ساعات وتنتشر في الجلد، وهذا الأفراز هو عملية وقائية لجسم الإنسان من هذا النوع من الأشعة الذي يعد خطراً على الصحة، مع ضرورة التنويه بأن دخول قدر قليل من الأشعة فوق البنفسيجة الى الجلد مفيد للجسم لدوره في خلق فيتامين دي الذي يحتاج اليه الجسم ​
عملية أكتساب السمرة بسبب التعرض الى الشمس لا يقتصر على ذوي البشرة الفاتحة بل يشمل ذوي البشرة الغامقة أيضاً ما عدا ذوي البشرة البيضاء الفاقعة من سكان شمال غربي أوربا، إذ تبدأ بشرتهم بالإحمرار والتقشر عند تعرضهم الى الشمس ، ولو استمر التعرض الى الشمس بصورة يومية فهناك احتمال كبير في إصابتهم بسرطان الجلد وكذلك ذوي البشرة البنية الغامقة أو السوداء
كافي عواطف ادلة دامغة امامك فندها

54
السيد اشور كوركيس المحترم
العنوان هو ( رد: البروفسور أفرام يلدز (مؤرخ من الكنيسة الكلدانية) يتهم البطريرك ساكو بزرع الفتنة والإنقسام في صفوف الشعب الآشوري.)
ماذا هذا البروفيسور والمؤرخ ؟؟ هل بحث في نهظة الشعب الاثوري ورأى انهم اشوريون وليسوا نساطرة كلدان ؟ بل النساطرة الكلدان اشوريين واكتشف مالم يكتشفه الباحثون على مر الأزمان والدهور .‏
لاي فترة ارخ هذا البروفيسور لم تقل لنا يا سيد اشور ؟
يا سيد اشور المؤرخين في العالم ينعدون على الاصابع , واذا كان فقط قاريء جيد للتاريخ لقال
بصراحة نحن نساطرة او كاثوليك كلدانيون لان الدلائل هكذا تقول ولان نظرية البابا اجيانوس هي من ابتكار الاحزاب(  اللي ما حسبوها عدل ) وسقطت نظريتهم امام الحقائق وسوف تقرأها اذا
تحليت بصبر واصبحت لفترة وجيزة وانت تقرأ هذه الدلائل بطريقة ديكارت او طه حسين او الغزالي او ابن سينا .  وقتها لن تلومني لانني علمتك ان لا تكون عاطفي و مندفع , وأليك بعض من الادلة التي بحوزتنا فأذا كنت تعرف تاريخ اجدادك سوف تقر بكلدانيتك وما لم تقر بكلدانيتك ابقى اشوري كما تشاء ولكن ليس على حساب الكلدان ؟؟؟؟
- يقول المؤرخ سيدني سميث :" إن زوال الشعب الآشوري كياناً ووجوداً سيبقى ظاهرة غريبة وملفتة للنظر في التاريخ القديم .... فلم يحصل أن سلبت ونهبت أية بلاد أخرى وأبيد شعبها بالكامل كما حصل لبلاد آشور                 ------------------------------------------------------------
- هل قرأت مذكرات الملك سنحاريب أبن الملك سرجون ( 705 – 681 ق.م ) يقول فيها : " في السنة الأولى من حكمي تمكنت من إلحاق الهزيمة بمردوخ بلادن وأستوليت بعون الإله آشور على 75 مدينة كلدانية كبيرة و420مدينة صغيرة . هذه من حوليات الملوك الآشوريين الذين تنتمي إليهم زوراً وبهتانا !!! فهل الكلدانية جاءت البارحة كما تدعي ؟؟؟؟؟ أم أن الملك سنحاريب يكذب وأنت الصادق .....ثم يقول نفس الملك في حولياته : وأسرت ما مجموعه 208000 وجلبتهم إلى البلاد الآشورية .... السؤال هو : أين سكن كل هذا العدد الهائل من الأسرى الكلدان في البلاد الآشورية ؟ وتقول تلك الحوليات بأن الملك مردوخ بلادان زعيم مملكة بيث ياقين الكلدانية المتاخمة للخليج كان أقوى زعيم كلداني في تلك الفترة . فمن يا ترى الصادق ... أنت أم ملوكك ؟؟؟

- أما الأب ألبير أبونا فإنه يتساءل : ماذا كان مصير الأشوريين بعد سنة 612 ق.م ؟ ثم يجيب على سؤاله بقوله : " لقد أراد البابليون أن يقضوا على جيرانهم الشماليين قضاءاً مبرماً إنتقاماً لما أقترفوه ضد بابل في القرنين الثالث عشر والحادي عشر قبل الميلاد فلم يكتفوا بتدمير عاصمتهم الشهيرة نينوى , بل شرّدوا الشعب الآشوري الذي كان يفتخر يوماً بكونه شعباً لا يقهر , ففقد الآشوريون وحدتهم الكيانية , وتشرذموا في مختلف البلدان واندمجوا شيئاً فشيئاً في الشعوب المجاورة , بل ذابوا فيها على مر الزمان حتى لم يبق لهم ذكر في التاريخ وزالت معهم لغتهم وكتاباتهم الجميلة ".
 -------------------------------------------------------------------------
- في مقالة للمطران الدكتور سرهد جمو يقول : رفع مطرن صيدا اللآتيني وأسمه ليوناردو هابيل وقد أرسله البابا غريغوريوس الثالث عشر في مهمة لتقصي الحقائق في بلاد الشرق بين 1583 – 1585 حيث يقول " كذلك زرت مار شمعون دنحا بطريرك الأمة الكلدانية – عند جميل ص 115 – 116 – ما بين النهرين 95 / 96 ص 196 – 197 .

- تقول الدكتورة نبيلة محمد عبد الحليم : لقد أختلف العلماء في أصل العنصر الآشوري فبينما يتجه بعض المؤرخين إلى القول بأنهم شعب من الساميين أستقروا في شمال العراق وبأنهم جاءووا من أرض بابل في العصر الأكدي , ويؤكد هذا الأتجاه دليلان أولهما ما جاء في التوراة مدعماً لهذا الأتجاه وثانيهما أن اللغة الآشورية تعتبر من لجات اللغات البابلية .
 ----------------------------------------------------------
يقول المطران أدي شير : إن تفاصيل أخبار الآثوريين قد ذهبت عنا وقد ذكرت التوراة ان أصلهم من كلدو وخرجوا منها إلى آثور وأستوطنوها ". أدي شير – تاريخ كلدو و آثور – الجزء الأول ص 17
 ----------------------------------------------------------------
 جاء ذكرهم في ذخيرة الأذهان للأب بطرس نصري الكلداني/ص 78 بعد زيارة مطران قولاسايس "فأقنع طيماثاوس مطران النساطرة ليرذل هو وشعبه ضلالته، وأبرز صورة إيمانه التي تبتدئ هكذا: ــ أنا طيماثاوس الطرسوسي مطران الكلدان الذين في قبرس"

   إذن كان في قبرس كلدان، وهؤلاء الكلدان كانوا على المذهب النسطوري ثم عادوا إلى حضيرة الإيمان الكاثوليكي. والحديث عن طقس الهنود يقول المصدر بأنه نفس طقس المشارقة الكلدان ص 95.
 ----------------------------------------------------------------------------------
ومن يقول بأن المؤرخين لا يميزون بين الهوية القومية والدين والمذهب، اقول له أنت مخطئ فها هو المؤرخ المطران أدي شير في كتابه ( كلدو وآثور ) في المقدمة يذكر ( إن سكان الجزيرة وآثور والعراق على إختلاف مذاهبهم هم كلدان آثوريون جنساً ووطناً )

أي بمعنى أنهم كلدان جنساً اي هويتهم القومية هي الكلدانية، وآثوريون وطناً أي أنهم يسكنون منطقة أسمها آثور. ثم يستمر بالقول ليصف نسب أبو الحسن ثابت حيث يقول " وكان أبو الحسن ثابت حارانياً ولادةً وكلدانياً جنساً ووثنياً مذهباً " .
كتاب ( آشور المسيحية ) تأليف الأب جان فييه الدومنيكي / ترجمة نافع توسا / الجزء الأول 2011 يتحدث عن ذلك بصراحة ووضوح، وذكر بأن آثور معناها الحقيقي منطقة جغرافية سكنتها أقوام وعشائر مختلفة، وشعبها مكون من مجاميع مختلفة الإنتسابات
 
كلدان قبرس

   جاء ذكرهم في ذخيرة الأذهان للأب بطرس نصري الكلداني/ص 78 بعد زيارة مطران قولاسايس "فأقنع طيماثاوس مطران النساطرة ليرذل هو وشعبه ضلالته، وأبرز صورة إيمانه التي تبتدئ هكذا: ــ أنا طيماثاوس الطرسوسي مطران الكلدان الذين في قبرس"

   إذن كان في قبرس كلدان، وهؤلاء الكلدان كانوا على المذهب النسطوري ثم عادوا إلى حضيرة الإيمان الكاثوليكي. والحديث عن طقس الهنود يقول المصدر بأنه نفس طقس المشارقة الكلدان ص 95.

   كلدان أورشليم

   السؤال هنا هل كان في أورشليم كلدان؟ يجيبنا الأب بطرس نصري في الفصل السادس ص 152 حيث يذكر أن دنحا البطريرك وأساقفته أرسلوا رسالة إلى البابا غريغوريوس الثالث عشر يثنون فيها على همة مطران آمد وأورشليم هرمز إيليا وذلك لشرائه مأوى ومصلى في أورشليم لطائفة الكلدان. وفي الحاشية رقم 1 يقول "أنفق أموالاً كثيرة لخير هذه الطائفة وقصد أورشليم وأشترى لنا دوراً، لأنه لم يكن لنا ثم مأوى وأختلطنا بسعيه بين النصارى وجُعلنا شركاء في (حصة) قبر ربنا يسوع المسيح". (ملاحظة: ـ أن مطرانية أورشليم كانت خاضعة لمطران دمشق وفي نحو مبادئ الجيل السادس عشر خضعت لمطرانية آمد) كما أشترى المطران إيليا أسمر مضيفاً لخير طائفته، "وأكبر شاهد على ذلك كتاب فصول الأناجيل بحسب طقس النساطرة الكلدان الموجود الآن في الموزِوم البورجياني المختص بمجمع إنتشار الإيمان حيث يذكر صريحاً أنه كُتب سنة 1570 لإستعمال كنيسة كلدان القدس القريبة إلى كنيسة الإفرنج والواقعة غربي قبر المسيح بسعي إيليا مطران آمد الملقب أسمر حبيب على نفقة أولئك الكلدان القاطنين في أورشليم".

   ص 181 "تم سياميذ آدم مطراناً على آمد (بأسم طيماثاوس)، وكان البابا بولس الخامس يمتدحه في رسائله المختلفة ويوصيه بالكلدان المقيمين في أورشليم". وفي ص 184 أرسل المطران رسالة إلى وجوه الكلدان يشرح لهم ما صنعه لأبناء طائفته في أثناء إقامته في رومية ولا سيما كلدان أورشليم.

   ص 225 يقول "وكانت أحوال الكلدان المتكثلكين في أورشليم على هذا الزمان في مركز صعب". السؤال هنا وماذا عن الكلدان غير المتكثلكين؟ والذين بقوا على نسطوريتهم؟ ما هي هويتهم القومية؟ هل تغيرت بتغير مذهب القسم الآخر؟ أم وجدوا لهم هوية قومية أخرى تتناسب ومذهبهم النسطوري؟ طيب هل نسمي هنا الكلدان مذهب؟ وماذا عن الكاثوليك؟ هل هي تسمية قومية؟ هل يقبل المنطق والعقل بذلك؟؟؟؟

   ص 399 يقول "ولا يُعرف شئ من أحوال طائفة الكلدان في أورشليم في عهد مار يوحنان سوى أن كلدان أورشليم الذين كانوا يُسمون نساطرة حتى بعد إهتدائهم أيضاً..." ثم يقول "في مبادئ القرن التاسع عشر كان في أورشليم جماعة كلدانية كما كان يوماً في قبرص وجهات سورية الوسيعة"... ص 400 "إن كلدان أورشليم وغيرها من سورية أعتنقوا طقس اللاتين أو أنحازوا إلى طوائف أخرى".

   الكلدان في آمد

   في ص 192 يقول "وتولّى أمر الكلدان في آمد بعد موت إيليا طيماثاوس مطرانهم ويوسف إيليا الكاثوليكيين يوحنا المطران وكان نسطورياً "نلاحظ ورود ثلاث كلمات وهي (الكلدان/ الكاثوليكيين/ النساطرة) هل يُعقل بأن الأب المؤلف لم يكن يميز بين هذه الكلمات الثلاث؟ هل فاته التمييز بين الكلدان كهوية قومية وبين النساطرة كمذهب أو بدعة أعتنقها هذا المطران؟

   الصابئة هم كلدان/ في ص 192 يقول المصدر "وأما أصل الصابئة فقد مر الكلام إنهم كلدان جنساً".

   ص 308 – 309 يقول المصدر "وبيدنا عريضة ثمينة فريدة في جنسها قدّمها يوسف الثالث إلى مجمع إنتشار الإيمان سنة 1741 في رومية عن أحوال الكلدان في آمد والموصل... ص 310 يقول "وفي غيابه (اي غياب مار يوسف) سعى النساطرة بنيل فرمان لضبط كنيسة الكلدان في آمد. وعن البطريرك مار يوسف يستمر القول "أما هو فقد بقي غير متزعزع إلى أن نال النجاة سنة 1739 بأمر سلطاني على أن تبقى إدارة كلدان الموصل ونواحيها لبطريرك النساطرة وإدارة كلدان آمد وماردين لمار يوسف"... "وكان وجوه الكلدان في آمد وماردين والموصل قد وكّلوا سنة 1739 رجلاً أسمه يعقوب...". ونبقى في هذا المجال حيث يقول في ص 314 "فسعى البابا بندكتس الرابع عشر بإخراج براءة سلطانية جديدة لإستعراف حق رئاسته على النساطرة أو هم الكلدان في آمد والموصل ونواحيهما... وقد فسّح بندكتس الرابع عشر سنة 1755 بناء على طلب مار يوسف الثالث للدياقونيين المزوّجين من النساطرة الكلدان في حال الدياقونية..." أنا أتساءل أي من الكلمتين الواردتين (النساطرة الكلدان) هي للمذهب وأيهما هي للقومية؟؟؟؟ وجلس مار يوسف الثالث على كرسي آمد ثلاثاً واربعين سنة، وتوفي سنة 1757 ودفن في مقبرة البطاركة الواقعة في صحن مقبرة الكلدان في آمد.

   وفي ص 363 يقول المصدر "وكان أكبر هؤلاء المضطهدين لكلدان آمد لذاك السبب كيوركيس الموصلي الثالث بطريرك اليعاقبة".

   كلدان فارس

   ص 363 ومن ثم لنا أن نستنتج أن كلدان فارس لبثوا خاضعين منذ قديم الزمان للبطريركية الكلدانية أينما وجد كرسيها منذ بدء الكثلكة" نعيد السؤال هنا/// كيف نميز بين هاتين الكلمتين (الكلدان منذ بدء الكثلكة) أياً منهما تعتبر تسمية مذهبية وأياً هي التسمية القومية؟

   كلدان حلب

   ص 193 "وفي هذه الغضون (1630) جرى البحث عن صحة عماذ كلدان حلب، وكان سببه أن إيليا السابع البطريرك كان قد عهد إلى المرسلين اللاتين تدبير كلدان سورية الروحي كما رأينا، وكان هؤلاء المرسلون غير خبيرين في الطقوس الشرقية، فلما قرأوا في صورة العماذ كلمة... أعتبروها بصيغة الماضي فأوجبوا تجديد عماذ كلدان حلب... وأوجبوا التعنيف لأولئك المرسلين الذين لجهلهم أقلقوا راحة أولئك الكلدان الحلبيين... فينتج أن حلب كانت يومئذِ مأهولة بالكلدان؟.

   ص 199 يقول "الكلدان النساطرة" وهذا دليل على أن الكلدان كانوا على قسمين مذهبيين، نساطرة وكاثوليك
.

وحول التواجد الكلداني في مدينة جرها يقول المصدر في ص 187 "وأغلب الظن فإن المدينة قد أسسها الكلدانيون الفارين من وجه الفتح الفارسي لبابل عام 539 قبل الميلاد وفق ما تذكره الوثائق التاريخية المكتوبة، فَ جرها تقع على بعد ثمانين كيلومترا من الميناء الساحلي حسبما تختلف في ذكره المصادر اليونانية وغيرها من المصادر التاريخية، والموقع الذي ذكرته هذه المصادر يتطابق تماماً مع موقع ثاج الحالي
".
ونعود لنقول بأن الكلدان قد سكنوا مناطق مختلفة من العراق القديم، ومن ضمن المناطق التي سكنها الكلدان قديماً كانت منطقة (آثور) والتي يخطئ الكثيرون فيعتبرونها تسمية قومية، الأب جان فييه الدومينيكي في كتابه (آشور المسيحية) الجزء الأول 2011 وفي الحاشية رقم/ 1 يقول "لو أستندنا على أحد المصادر الموثوق بها مثل أطلس الكتاب المقدس الذي نظّمه الأب C.H.CORLLEN – BURG الطبعة الفرنسية، الصادر من دار نشرELSVIE في باريس، بروكسل عام 1955 ودرسنا الخارطة رقم 18 على الصفحة 80 سنلاحظ أن "آشور الأصلية" هي تلك المنطقة التي ذكرها UBALLIT عام 1340ق. م أي تلك المنطقة التي كانت تغطي أراضيها المنطقة التي يسميها المسيحيون (آثور). ومن هنا يتضح جلياً ماذا قصد المؤلف بكلمة (آثور).
جاء ذكر الكلدان ومناطق تواجدهم وسَكَنهم في كتاب ذخيرة الأذهان للقس بطرس نصري الكلداني ونستمر في ذكر ذلك
 -----------------------------------------------------------
وحول التواجد الكلداني في مدينة جرها يقول المصدر في ص 187 "وأغلب الظن فإن المدينة قد أسسها الكلدانيون الفارين من وجه الفتح الفارسي لبابل عام 539 قبل الميلاد وفق ما تذكره الوثائق التاريخية المكتوبة، فَ جرها تقع على بعد ثمانين كيلومترا من الميناء الساحلي حسبما تختلف في ذكره المصادر اليونانية وغيرها من المصادر التاريخية، والموقع الذي ذكرته هذه المصادر يتطابق تماماً مع موقع ثاج الحالي".
ونعود لنقول بأن الكلدان قد سكنوا مناطق مختلفة من العراق القديم، ومن ضمن المناطق التي سكنها الكلدان قديماً كانت منطقة (آثور) والتي يخطئ الكثيرون فيعتبرونها تسمية قومية، الأب جان فييه الدومينيكي في كتابه (آشور المسيحية) الجزء الأول 2011 وفي الحاشية رقم/ 1 يقول "لو أستندنا على أحد المصادر الموثوق بها مثل أطلس الكتاب المقدس الذي نظّمه الأب C.H.CORLLEN – BURG الطبعة الفرنسية، الصادر من دار نشرELSVIE في باريس، بروكسل عام 1955 ودرسنا الخارطة رقم 18 على الصفحة 80 سنلاحظ أن "آشور الأصلية" هي تلك المنطقة التي ذكرها UBALLIT عام 1340ق. م أي تلك المنطقة التي كانت تغطي أراضيها المنطقة التي يسميها المسيحيون (آثور). ومن هنا يتضح جلياً ماذا قصد المؤلف بكلمة (آثور).
جاء ذكر الكلدان ومناطق تواجدهم وسَكَنهم في كتاب ذخيرة الأذهان للقس بطرس نصري الكلداني ونستمر في ذكر ذلك
كلدان أرمينيا
ص 146/ ننقل نصاً "فإننا نقرأ (ثم عدد 11) رسالة من بيوس الرابع أعطيت في 23 تموز 1563 إلى رئيس أساقفة ناجستان في أرمينية الكبرى يأمره فيها أن يبعث إلى عبد يشوع البطريرك كاهناً من أقليروسه يحسن اللغة الكلدانية ليساعده على نشر الإيمان الكاثوليكي في بلاده". إذن نفهم من هذه الرسالة أنه كان في أرمينية الكبرى كلدان وكان منهم أقليروس أيضاً.
كلدان الموصل وبغداد
ص 200 "ولما عاد إلى المشرق (ويقصد به الأب عمانوئيل) فرح بنجاح الكثلكة في الموصل وقراها بين الكلدان والسريان" اي أن الكثلكة أنتشرت بين الكلدان، السؤال الذي يفرض نفسه هو: ــ على أي مذهب كان الكلدان قبل أن يتكثلكوا؟؟
ص 373 ورد ذكر عدة كلمات منها نصارى، كلدان، يعاقبة، نساطرة، كثلكة/ وكيف ميّز بينهما المؤلف، حيث يقول "أما الجزيرة التي كانت تدعى قديماً بازبدي والآن جزيرة أبن عمر وفي الناحية من البلاد الواقعة بين نهري الفرات والدجلة فلم يكن فيها نحو سنة 1787 سوى أربع عائلات كلدانية وكان باقي سكانها النصارى يعاقبة أو نساطرة قد هجروا الكثلكة بعد عبد يشوع ....... ولما أزعجه النساطرة واليعاقبة هرب إلى هربول التي كان أهلها كلهم كلداناً".
في ص 201 نهاية الصفحة نقطة رقم (1) يقول: ــ في مصر، كان عدد وافر من النساطرة أنتقلوا إليها من بابل وآثور في القاهرة. "ماذا يفعل النساطرة في بابل إن لم يكونوا كلدان؟ مهما تغير مذهب الكلدان فلن تتغير هويتهم القومية، فنرى أن الكلدان قسماً منهم يؤمنون بالمذهب الكاثوليكي والقسم الآخر يبقى على نسطوريته وقسم آخر متقلب بين الإثنين، يقول المصدر في النقطة 4 من ص 202 "وقد مر أن النساطرة في قبرص أهتدوا إلى الكثلكة مرتين .... "
ص 321 "وكان يقضي كلدان بغداد شعائر دينهم في محال كثيرة".
وفي النقطة (6) من نفس الصفحة "بلاد آسيا الصغرى وارمينية وكردستان والأصح كلدانستان كما روى مؤلف الأثر نسبة إلى الكلدان مستوطني هذه البلاد يوماً لا الكرد". إذن ساكني تلك الأصقاع كانوا كلداناً نساطرة.
وقد سكن الكلدان آمد وسلمس والجزيرة وسعرت وغيرها، كما يذكر المصدر نفسه في ص 236/ الحقبة الرابعة/ يقول عن كلدان آمد "وهذا يوسف (يقصد به يوسف الثاني) يُعد الثاني بهذا الأسم في سلسلة بطاركة آمد على الكلدان، " .............. وكان قد أثار الهراطقة ولاسيما النساطرة على جماعة آمد الكلدانية."
كلدان ماردين وقراها
ص 231 – 232 "ولذلك فأحتمل الكلدان في آمد وماردين أذايا ومشقات كثيرة".
ص 237 – 238 يقول "فإنه بعد موت شمعون مطران ماردين اسام لها طيماثاوس وهو الذي خلفه بأسم يوسف الثالث وكان لماردين قرى كثيرة يسكنها الكلدان".
ص389 "وفي طريقه (ويقصد به مار يوحنان) مر بكركوك ونصب عليها مطراناً أسمه إبراهيم، وكان هذا مطراناً على نصيبين التي كانت يومئذٍ مسكونة بالكفاية من الكلدان".
يقول ميشيل شفاليه في كتابه (المسيحيون في حكاري وكردستان الشمالية) في ص 36 "قد نلاحظ في بعض المدن وجود جالية كلدانية.... نذكر كمثال على ذلك ديار بكر وماردين وسعرت... لقد كانت هناك هناك جاليات كلدانية أخرى في المنطقة الغربية من ماردين مثلاً في "ديريك" و"فيرانشيهير" القسطنطينية التاريخية..." لقد كانت هناك جالية كلدانية في ميافريقين (مارتيروبوليس القديمة)
ص 37 يقول المصدر "كذلك هناك بعض المجموعات من العائلات الكلدانية التي تعيش قرب طائفة اليعاقبة في ميديات وجبل طور أو قرب الأرمن الكاثوليك في تل أرمن" .ويذكر بأن ألقوش قرية كلدانية وشقلاوة جميع سكانها مسيحيون كلدان، وكذلك كويسنجق وأرموطا وكركوك أيضاً. ... في النواحي الشرقية والأبعد من كردستان إيران هناك جاليات كلدانية تسكن (سنا) حالياً سنندج، وفي ص 44 يقول بأن جاليات كلدانية كانت تسكن خسروا التي هي خسروآباد.
ص52 "لقد كان التعايش الذي قام بين النساطرة (الكلدان) وبين الأكراد حقيقة ثابتة".
وفي ص 64 يذكر ألقوش نصاً ليقول ألقوش الكلدانية "في شمال شرقي الموصل توجد روابي تكوّن سفوحاً تُعرف بمنطقة الشيخان إنها تقع شمالي شرقي بلدة ألقوش الكلدانية".
في ص 74 يقول "الأب ريتوري يقول في كتاباته: إن بعض الزوجات في قرية "ساراي" كُنَّ بنات كلدانيات أتينَ من مناطق أورميا وكذلك العديد من أزواج هذه النسوة كانوا قد أعتنقوا العقيدة الكاثوليكية كزوجاتهم". ويقول بأنه في منطقة زاخو وحدها توجد 17 قرية كلدانية (الحاشية رقم 242). هذه المنطقة أورميا وحكاري وغيرها التي ينسبونها اليوم إلى غير نسبها الحقيقي، كانت بالحقيقة مأهولة بالكلدان النساطرة، هكذا يقول التاريخ، وهذا ما ذكرالمؤرخون.
في نهاية ص 77 وبداية ص 78 يقول المؤلف "لذا إننا نلاحظ أن الرحالة بيركنس كان على حق عندما اشار عام 1849 إلى وجود ضيعة كلدانية تقع على بعد بضع كيلومترات بإتجاه الشمال الشرقي من راوندوز.
ص 80 المصدر السابق يقول "منطقة الكويان تشمل جهة الحدود العراقية التركية الحالية تنتشر فيها 12 قرية كلدانية...." إقليم جبال شياكيرا كان هناك 8 قرى كلدانية "بالنسبة لمنطقة زاخو يقول "كان الأكراد وحسب شهادة الأب ريتوري قد فرضوا حظراً على إقامة المسيحيين في زاخو لذلك خصصت للمسيحيين جزيرة صخرية محصنة على ضفاف الخابور، هكذا أستطاع المسيحيون (الكلدان) من إقامة موطن لهم في ضواحي الضفة اليمنى".
ص 84 "كانت سعرت محاطة بمجموعة من القرى المزدحمة بالكلدان".
عندما نقول إخوتنا النساطرة كلدان الجبال لم نقول ذلك إعتباطاً بل بالإستناد إلى المؤرخين، يقول شفاليه في ص 87 الفصل الثالث "قسم كبير من هؤلاء النساطرة أخذ ينتمي عقائدياً إلى الإيمان الكاثوليكي ونعني بذلك الكلدان الذين كانوا متأصلين في سكنى السهول".
ويقول المصدر ص 119 أنه في مدينة تفليس كان يقيم بعض الكلدان وأصلهم كان من سلامس الواقعة شمالي أورميا. كما أنه يؤكد بأكثر من مكان على أن النساطرة هم كلدان جنساً، وأنهم أتو من بلاد ما بين النهرين، ففي ص 165 يقول "بحسب الآثاريين الإنكليز آنسورث، بادجر، ولايارد فإن النساطرة هم لاجئون أتوا من سهول بلاد ما بين النهرين وأستوطنوا المناطق الجبلية". وعن علاقة النساطرة الكلدان بالآشوريين القدماء يقول المصدر في ص 167 "لقد سبق أن لاحظ سايكسSykes أن النساطرة في أيامنا هذه أخذوا يطرحون وبكل تأكيد الرأي القائل أن أصلهم "آشوريين" ويفترضون أنفسهم أحفاداً حقيقيين لأولئك الساميين الذين دوّخوا العالم بإنتصاراتهم خلال الألفيتين السابقتين للميلاد، لكن هذا طرح لا يشكل من الحقيقة شيئاً.
"ويوضح بشكل أكثر ما أورده شفالييه في ص 179 في الفصل الثالث بعنوان/تسمية آشوريون المستعملة للتعريف بالنساطرة/لأنه أثبت فعلياً أن المسيحيين على المذهب النسطوري هم كلدان جنساً وهذا لا يعارض نسطوريتهم، فيقول في السطر الثامن ما يلي "إن تسمية النساطرة أبناء الجبال ب (الآشوريين) أسطورة لا علاقة لها البتة بأصل النساطرة الحقيقي، علاقتها ترتبط بتاريخ التبشير القادم إلى المنطقة فجر القرن التاسع عشر، وبالتطور السياسي لحالة هذه الجماهير كما أن له علاقة جزئية أيضاً من ناحية أخرى بالكلدان". .......
لأن تسمية المسيحيون الآشوريون كان تعني مسيحيي آشور، هل سيستوعب الدرس بعض المدعين بآشورية أهل ألقوش؟ هل سيتعلمون وسيعرفون بأن آشور تسمية جغرافية مناطقية حسب ما يذكر التاريخ وليس حسب ما حكته لهم جدّاتهم وهم أطفال عن قصص الخيال لتنويمهم. وينفي علاقة النساطرة بالآشوريين القدماء نفياً قاطعاً حيث يقول في ص 180: مع ذلك إن فكرة إدّعاء النساطرة بالإنتساب إلى آشوريين قدماء أمر لم يحصل تاريخياً إلا عند القرن 19.
ويذكر المطران أدي شير في كتابه (كلدو وآثور) الكتاب الأول/ الفصل الأول/ ص 3 و 4 عن مدن كلدو أو هي بلاد الكلدان ما يلي:
"ومن مدن كلدو أورو ويُعرف اليوم موقعها بالمگيّر وهي التي سمّاها الكتاب المقدس أور الكلدانيين ومنها خرج إبراهيم الخليل وفي جنوب أور كانت مدينة أخرى يقال لها أريدو وهي المدعوة اليوم أبو شهرين، ومدينة أوروك وتدعوها التوراة آركوهي المسماة اليوم وركة ومدينة لرسام وكيشحو ومدينة لگاش وجميع هذه المدن كانت في في بلاد الكلدان الجنوبية التي يقال لها شومير.
ومن مدن كلدو الشمالية نيبور وبارسيب وكوتا وسبارا وأكاد ودور كوريكالزو وبغداد وزَبّا وإيريكا وأكارسال وكيش وأوبي وشوربالك وهيت والأكثر شهرة كانت مدينة بابل وكان الفرات يقسمها قسمين."
هذا غيضٌ من فيض، وهذا قليلٌ من كثير، عسى أن يكون درساً لبعض الذين يشككون بصحة اصولهم الكلدانية، نقول نعم كلنا شعب واحد هو الشعب الكلداني ولا تصح تسمية أخرى غير هذه وذلك إستناداً إلى ما أوردته المصادر أعلاه, اتمنى لك حظا جيدا في ان تفند هذه الادلة يا سيد اشور كوركيس المحترم


55
السيد مايكل سبي المحترم
بكلمة واحدة انه حقيقة خادم الرب ومتجرد متواضع
حكيم وراعي صالح.. الله يمنحه النعمة والبركة.
تحياتي

56
السيد اوراها دنحا شاويس المحترم
هذا الموضوع يخص الكلدان الكاثوليك وليس الكلدان النساطرة ؟؟؟
هذه العبارة هي رد على مقطع من ردك وهو ( ، وهم القادمون من القوش تلكيف او بطنايا او تلسقف او مانكيش او ارادن او اي قرية اخرى من القرى الاشورية،) انتهى
اقتباس من ردك (  واولهم البطريرك ساكو (الجزيل الاحترام !) انما يعبرون عن رفضهم ليس فقط للغتهم، وانما يتنكرون لقوميتهم وهويتهم ايضاً) انتهى
الرد يأتيك من هذا الرابط ومن فم البطريرك ذاته https://www.youtube.com/watch?v=gCJ_m1WF2nM&t=485s
اقتباس اخر ( ويعتقدون انهم صعدوا طبقة من الرقي وهم في حقيقة الامر قد تدنوا ونزلوا الى الحضيض.) انتهى . وهنا ارد عليك واقول انتبه وانتقي الفاظك ان تقول على الشعب الكلداني والبطريرك نزلوا الى الحضيض لقد تجاوزت حدودك كثيرا .

اقتباس اخر من ردك ( ان احد اسباب عداء التابعين للكنيسة الكلدانية للحركة الديمقراطية الآشورية هو اللغة، بسبب شعورهم بالنقص وبالذنب لان الحركة ركزت ومنذ مجيئها الى على ابراز الدور الريادي للغتنا السريانية في الحضارة الانسانية)انتهى الاقتباس
الشيء الوحيد الذي فعله زوعاك هو انه زرع العنصرية والفتنة وانتهز مصائب شعبنا لصالح تطرفه ؟؟؟
الذي قام به البطريرك مار لويس لاجل الكلدان ولاجل المسيحيين الاخرين لا يقارن بكل ما فعله جميع احزابك و على رأسهم حركتك .
حتى اللغة والتي هي بالاساس وسيلة التفاهم لم يقصر بأحيائها اينما يذهب يوصي بتعليمها .
واما نحن الكلدان نقول لمن لا يعجبه اسمنا وتاريخنا الذي ملأ امهات الكتب التاريخية كأسم
لمسيحيتنا الكاثوليكية والنسطورية ان لم يعجبك فلا تتدخل بما لا يعنيك واصلا الموضوع لا يعنيك
الا اذا اردت ان تكون اشوري على حساب الكلدان ؟؟؟؟؟
نحن كلدان والتاريخ يشهد لنا http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,859330.0.html



57
السيد لوسيان المحترم
اقتباس من ردك ( المشكلة معكم انتم هي نقص شديد في الذكاء , فانتم غير قادرين على فهم اسئلة بسيطة وتريدون ان تتدخلوا في اشياء كبيرة...ولذلك تستعملون كلمات لا محتوى لها اطلاقا ولا تستطيعون شرحها... وانا اعرف مسبقا بانني لو اعدت لك هذا السؤال لمليون مرة فانت لن تتمكن من الاجابة عليه وهذا لان جملتك هي خالية من اي محتوى.)
انا لم ادعي انني ذكي رغم انك لم تعرف الذكاء هل هو تنسيق الافكار وترتيبها بشكل اكاديمي وتحليها
وتكون واضحة للمتلقي ام ان لك مقاييسك الخاصة بك , كطريقتك وتعابيرك التي تدل على انك تنظر من فوق للاخرين, ليس مهما ان تكون ذكيا بقدر ما هو توجه هذا الذكاء المسألة عندك هي الفوز بالنقاش والدليل تعبيرك الصبياني وهو ( لا تتهرب) الذكاء هو في ان يكون لك رؤية واضحة عميقة في مفهومها
وهذا الامر نسبي بين البشر . وسوف اعلمك شيئا يفيدك وهو عندما تشارك في المواضيع لا تتشبث بجزية في الموضوع وهذه الجزئية كمثل( ضرب كل ما هو كلداني )هذه الجملة وردت ضمن موضوع اللغة وبذلك اخرجت الموضوع عن سياقه لهذا اقول انك غير واضح الوجهه وبذلك تستطيع ان تسترسل بالكلام كيفما تشاء .
ضرب كل ما هو كلداني واضح جدا كل ما تكتبه من ردود ينصب في موضوع ضرب كل ما هو كلداني مثلا تعليقك في موضوع السيد اشور كوركيس اقتباس من ردك ( الاخ اشور كواركيس

الاغلبية الساحقة من منتسبي الكنيسة الكلدانية ليست مهتمة باي نوع من انواع مقومات القومية.

ومن بين هذه الاغلبية الساحقة هناك نسبة انا لا اعرف بالضبط حجمها ولكنها ليست قليلة هي تسخر من لغتنا الام. ونسبة كبيرة من المتبقية غير مهتمة اطلاقا بتعلمها.) انتهى الاقتباس
عليك ان تثبت بأدلة  وحرفيا كما تطلب حضرتك من من الكلدان يسخر من لغته , ومن اين حصلت على هذه النسب ..
بقية ردك على اشور كوركيس لا يلزمنا حتى نعلق عليه..
تحياتي 
   

58
السيد Rakhata المحترم
ردك هذا يعكس شخصيتك , لذلك لن انحدر الى هذا المستوى
من الحوار معك حتى تعتذر عما وجهته لي من كلمات مثل
( تتظاهر بالغباء, او تخاريفك ) الذي انت فيه هو يأس
امام حقائق لا تعرف السبيل للرد عليها . اما عن عبد الحميد الدبوني
فهو كائن من كان عليك ان لا تختبأ وراء معلومة قالها وتريد ان تتنصل
من باقي الاثباتات كونها دامغة وليس بمقدورك تفنيدها . هذا ما يستفزك
وليس انا .اقتباس من ردك (  صفق ما شئت لرجل دينك الدي يريد ان يجمعكم باسم خرافي ولكن عليه وعليك ان لا تتجاوزوا على قناعة الاخرين لان لا احد سيسكت عليكم مهما كانت درجتكم الدينية لان زمن العبودية لرجال الدين انتهت الا لبعض كما حضرتك. وليفهم رجال الدين الكلدان ذلك.)
لا تهدد ارجوك ؟؟وعن الاسم الخرافي الذي تقصد به الكلدان يملآ صفحات
التاريخ و هو يمثل قوميتنا واسم مسيحيينا النساطرة والكاثوليك كما
هو واضح من قلب التاريخ النهريني ؟؟؟
 اكرر ما لم تعتذر سوف لن ارد على اي تعليق من حضرتك وسوف اعتبر
انك لم تعلق ولم ارى تعليقك انتبه لما قلت . تعليقك واسلوبك سوف
يراه الجميع وسينعكس على تقييم الاخرين لك انا لو كنت مكانك لمسحته.
تحياتي لك

59
عزيزي السيد ادي بيث بنيامين المحترم
اقتباس من ردك( هل حقا كان والدها حينما عاش في منطقة هكاري يقول بانه سورايا نسطورنايا ام كلدايا او كلداني)
نحن اثبتنا لك ان النساطرة هم كلدان بشهادات المؤرخين وبأختام البطاركة النساطرة ومارلويس ذاته بعد ان عرف الحقيقة التامة تصريحه ارفقه لك ادناه , ولكن مطلوب منك ان تفند كلدانية النساطرة التي ذكرها المؤرخين .
https://www.youtube.com/watch?v=gCJ_m1WF2nM

60
السيدلوسيان المحترم
اقتباس من ردك
(اذا اراد شخص ان يضرب كل ما هو كلداني, فما هي الخطوات التي يجب ان يفعلها والتي بامكانها ان تحقق عمليا هدفها وهو ضرب كل ما هو كلداني؟)انتهى الاقتباس
ما تطلبه هو غير ممكن لانك اخترت الشخص الذي يحارب هذا الفكر . وقولي ضرب كل ما هو كلداني اقصد به التشويش والتظليل الذي تقوم به انت ومؤيدوك لكل عمل كلداني او نشاط قد يكون بنظرك سلبي لانك في كل عمل كلداني تبحث عن السلبية لكي تبرر توجهك الجديد؟؟؟ للعلم اقول توجهك الجديد كونك قبل فترة كنت تناصر السريان واليوم الاثوريين وغدا ربما اخرين كدفاعك عن الاستفتاء الكوردستاني .
هل تعلم يا سيد لوسيان قلت لي ان لا اتهرب ومارست ذات الشيء مع اخرين وان لم توجه لهم كلمة التهرب  . اصعب شيء هو ان تناقش انسان ذو رأيين ازدواجي التوجه (الشيزوفرينيا)
انا لا اتهرب ولكن احيانا انسحب ويكون هذا الانسحاب طريقة مهمة للحفاظ على المبدأ الذي اسير فيه
وهو الدفاع عن كلدانيتي بصراحة و وضوح وهي غايتي وليس ان ادخل معاك في حلبة الردود. ممارساتك الكتابية هي بالضد من هذه الصراحة ومن هذا الوضوح انا اعرف ما اريد ولكن حضرتك لحد اليوم لا نعرف 
 ماذا تريد وما هو توجهك . ؟؟؟ صعب جدا ان يدور نقاش بين انسان معالم اهدافه واضحة مع انسان يمارس النقد السلبي يرى في طرف كل شيء اجابي وفي الطرف الاخر كل ما هو سلبي وان لم يكن ؟ احيانا ينقاد الانسان الى رأيين دون ان يشعر بأي خطا , ولكن هذه الحالة تولد فقدان المصداقية في الشخص بنظر الاخرين . النموذج الذي اراه في توجهك انا لا طاقة لي به لانه غير واضح المعالم وليس له وجه ممكن ان تعرف .
الاقتباس الاخر ( ما هي الخطوات التي انا اذا استعملتها فانها ستقود الى تحقيق الهدف بشكل عملي وهو ضرب الكلدان؟اشرح لي بلغة حرفية مع تركيز شديد على الخطوات.) انتهى الاقتباس
الجواب عندي على هذا السؤال هو انني انسان ارفض ان ينتقد اي انسان الكلدان بسلبية واضح فيها دافع العداء كما تفعل حضرتك ومنذ مدة والغاية هي ضرب المعنويات الكلدانية رغم انك ومن يجارونك لن تنجحوا الا اننا ندافع على الاقل حتى لا تضنوا ان الكلدان ليس هناك من يدافع عنهم وعن كنيستهم وتاريخهم وامتهم . الفرق بيني وبينك يا سيد لوسيان هو انني اعرف ما اريد والى ماذا اهدف وما هو توجهي والقراء في هذا المنبر يعرفونني وحضرتك غير واضح في اهدافك وتوجهاتك وما تريد والنتيجة هي
 انك تستطيع تعريفي اما انا  فلا ولا حتى الاخرين عدا من تناصرهم وانت لست منهم بدليل استحداثك لهذه المناصرة التي كانت قبل سنة او اكثر بالضد ومع جماعة اخرى.
رد كما تريد ولكن انا اكتفى بهذا القدر مع من هو غير واضح الوجهه؟؟؟
تحياتي لك




61
السيد.Rakhata  المحترم
اشكرك على اخر تعقيب.  --  حسنا فعلت

62
السيد لوسيان المحترم
هل تنكر انك ضد الكلدان كقومية قائمة بذاتها ؟  اذا انكرت فمواضيك
تشهد على ذلك , وقس هذا على مؤيدوك الذين كنت ضدهم في بداية ظهورك
على هذا المنبر . في كل موضوع يخص الكلدان هناك مجموعة وحضرتك على رأسهم
تقفون بالضد ولا تقل لي ان اوضح لك بطريقة حرفية . شيء اخر عندما يردون عليك
حضرتك لا ترد وتذهب الى مواضيع اخرى لانك تصطدم بوقائع . مثلا في ردي هذا اخذت جزئية وعلقت عليها وهي رأيي الشخصي ولم تناقش موضوع اللغة هل تعلم لماذا لانك ضد الكلدان وضد كل من يناصرهم , ثم ياسيد لوسيان الم تقل انك لن تكتب في هذا المنبر اذا بقى فيه النشطاء الكلدان وعلى حد تعبيرك دعاة الكلدانية...؟؟؟
انا افهمك وافهم انك تتضايق عندما تؤلمك الحقيقة ولكنها الحقيقة ماذا نستطيع فعله امامها .. الان انتظر منك انشاء طويل ولكن لا بأس .



63
السيد  Rakhata  المحترم
حقيقة انا عاجز لارد عليك لانك  اصلا لا تمتلك ادنى معلومات عن الامة الكلدانية والتي اثبت لك ولغيرك الكم الهائل الذي يدحض نظريتكم
البابوية اليتيمة والتى لا تستند لا للمنطق ولا لادلة تاريخية علمية
سوى تكرار نفس الكلام . هل تعلم ما هو السبب ؟ السبب هو انه كلام مبني
على الباطل ولذلك كل يوم نرى في صفحات التاريخ ادلة تدجض ما طبخ في
افران الزوعا ؟؟؟
الادلة امامك اذا كنت شاطر ومتؤكد من معلوماتك ادحض هذه الادلة الهائلة
والا السكوت هو افضل ما تفعله في هذا الموضوع ولا تنسى انك الباديء !!!!
لذلك اقول اذا كان  بيتكم من زجاج لا ترموا الاخرين بالحجارة والحليم تكفيه الاشارة؟؟؟؟

64
السيد وليد حنا بيداويد المحترم
انا اسف  جدا لانني  اعتبر الرد الذي حذفته لا يليق بالسيد انطوان صنا المحترم
وانا ممتن للسيد المحترم وليد حنا بيداويد كونه نبهني للرد القاسي ،
شكرا لك اخي  وليد المحترم

65
اخي زيد المحترم
تعريف اللغة (  أن اللغة نظام للتواصل يمكن أن يتبادل البشر الكلام اللفظي أو الرمزي, وهذا التعريف يؤكد على الوظائف الاجتماعية للغة، والحقيقة هي أن البشر يستخدمون اللغة للتعبير عن أنفسهم والتعامل مع الأشياء في البيئة المحيطة بهم.)
يتفاوت تقدير عدد اللغات في العالم بين 5000 و 7000 لغة, ولكن لا يوجد في العالم 5000 قومية
بالنسبة للكلدان والاثوريين اللغة السريانية الارامية بشقيها الكلداني المشرقي والسرياني الغربي هي
اسمها اللغة الارامية ولا احد يستطيع خطف هذه اللغة عن اصلها الارامي لذلك هي ليست ملك الكلدان اوالاثوريين ولا السريان الذين يقولون اننا لسنا اراميين فلغة الكلدان والاثوريين والاشوريين القدامى
كانت اكديةوكتابتها كانت مسمارية وبالتالي هي مكتسبة كما اكتسبت العربية والدليل جميعنا اليوم نتجادل على اللغة الام ولكن باللغة العربية و من ابناء شعبنا من اكتسبوا لغات اخرى كالانكليزية وغيرها . هذا الجدال عقيم مع احترامي للجميع وموضوع اللغة الذي يتشبث به البعض ما هو الا باب يدخلون من خلاله لضرب كل ما هو كلداني صدقني ولكن اين هي المفارقة عندما يريدون البحث في الاصول الارامية دائما يعودون الى قواميس العمالقة الكلدان امثال مثلث الرحمات مار اوكن منا الكلداني وغيره من الكلدان الذين اوصلوا البشارة الى اقاصي المعمورة .
تحياتي

66
عضو مميز متقدم رابي عوديشو يوحنا
المحترم
افهم من تعليقك الاخير انك لاحول لك ولا قوة لتعلق كعضو مميز متقدم؟!!!!!!!!!

67
موضوع مثير للاهتمام تسلمين اخت سوريثا

68
السيد اوديشو يوخنا المحترم
لم انتظر منك اجابة بهذه الطريقة التي لا تتفق مع اسلوبك
الذي عاهدناه في تعليقاتك ؟؟
شيء اخر انا لي فضول ان تشرح لي بأدلة كيف الكاتب نزار
ملاخا حصل على دكتوراء مزورة وله كل هذا الاطلاع والبحوث
في ذات الموضوع الذي حصل فيه على هذه الدكتوراء وسوف اكون لك
شاكر ,
تحياتي لك من القلب رابي عوديشو

69
يقول البرفيسور عبدالله رابي في كتابه الموسوم الكلدان المعاصرون
في الصفحة 59 ... وتعد دراسة ماتييف الموسومة الاشوريون والمسألة
الاشورية في العصر الحديث من الدراسات العلمية , الا ان المترجم يذكر
بصراحة في مقدمته , ترجمت بتصرف وهناك بعض النصوص لا تتفق ومصالح واهداف
المسألة الاشورية فحذفتها , ويعلق رابي عبد الله بقوله يا للموضوعية؟؟؟
فعلا يا للموضوعية ويا للشك وعدم الثقة في النسخة المترجمة...

70
السيد هاني مانوئيل المحترم
اقتباس من ردك الذي يفتقد الى الادب مع احترامي لشخصك(ومن هنا أقول لك وللسيد نزار ملاخا بما أنكما قد زورتما في الكتاب الأول الذي استشهدتم به كدليل وأخطأتما حتى في اسم الكتاب واسم مؤلفه فان جميع الادلة التي ذكرتماها تبقى موضع شك وتزوير وكذب  .) انتهى الاقتباس
طبعا انا في ردي للاخ العزيز ادي اعترفت انه حدث خطأ رغم ان لدي دليل بنفس الكتاب وهو ان المترجم يعترف انه قد تصرف حسب المصلحة القومية ليس بهذه العبارة بالضبظ ولكن سوف اكتبها ما ان اعثر عليها اليوم او غدا .  وباقي الادلة الدامغة هي موضع شك عندك ولكن عندنا هي يقين ولانك قومي عاطفي و العواطف لامكان لها في مثل هذه المواضيع ولانك كسول في البحث ستبقى حضرتك واخوتي الاخرين المحترمين تشكون اما نحن سنبحث و نجد لكي نفضح التزوير الحقيقي الذي طال كتب كثيرة وسوف ارفق خلال يومين جميع الكتب التي زورت من القوش عبر التاريخ الى الكتاب المقدس؟؟؟
تحياتي لك ستبقى ابن جلدتي مهما تطاولت في العبارات انت مسامح

71
السيد  اوشعنا 47 المحترم
جوابك انت معذور عليه لانه الظاهر لا تسطيع ان نفند هذه الادلة الدامغة على كلدانية
النساطرة ارجو لك حظا اوفر في المرة المقبلة.
تحياتي لك ايها العزيز اوشعنا
47

72
السيد العزيز ابو سنحاريب المحترم
ليس لديك اجوبة على هذه الادلة ولا يمكن ان تعترف بها ولكنها الحقيقة والتاريخ
يشهد لها كما رأيت و قرأت ارجوك اذا كنت باحث في التاريخ فند هذه الادلة والا
هي واقع شعبنا الكلداني بشقيه النسطوري المشرقي والكاثوليكي ,
هل تعلمون شيئا انكم مخدوعين والا لما زورت الكتب وهذه حقائق زورتم كتب كثيرة
من كتاب القوش عبر التاريخ و كتب اخرى صورها معي ولكن لا اعرف كيف ترفق الصور مع المواضيع
لكي اريك الى كم الكتب التي طالها التزوير وهذا ان دل على شيء فأنما يدل على ضعف
الحجة ولوي عنق الحقيقة والشعور بالنقص من ناحية الانتماء والا قل لي ما هو مبرر تزوير
الكتب . صحيح الغاية تبرر الوسيلة ولكن ليس مع التاريخ لانه شاهد حي لا يموت ولا ينسى ابدا.
لدي سؤال ما عليك الا ان تجيب بنعم او لا وهو هل كانوا النساطرة كلدان ام اشوريين وليس اثوريين
انتبه لانه هناك فرق كبير ؟؟؟
حتى لو سلمنا انك اشوري هذه التسمية ليست عرقية كأن نقول اكد سومر بابل وعلى ذكر بابل من بابل
خرج اشور وبنى نينوى .
اذن كلمة اشور هي لها دلالة جغرافية او دلالة الهية ( اله اشور) ولا ارغب ان اناقش معك هذه الجزئية
حتى تفند الادلة الدامغة على نسطورية الكلدان .
ولك كل المحبة اخي ابو سنحاريب العزيز

73
السيد اوشعنا47 المحترم
اقتباس من ردك المهين,,,,,  ارجو أن تهدئ اعصابك عندما الاخ اخيقر كشف زيفكم هجمت كالثور الربيعي وبدأت بالتهديد واعطاء الوعض كأنما نحن في ساحة الوغى,,,, انتهى الاقتباس
عندما تتكلم معي عليك ان لا تنحدر الى هذا المستوى لكي اجيب على اعتراضك الوحيد من بين اكثر من مئة دليل, الذي قلته لاخوتي المحترمين اعلاه يسري عليك ايضا..
مستحيل ان تكذبوا هذه الادلة الدامغة كلدانية النساطرة واضحة بدون ادنى شك , وهذا الامر يستحيل ان تتقبلوه لانه نهاية نظرية البابا مخترع الاسماء.
تحياتي لك ايها المحترم ولكي اكرر اسلوبي هذا مع حضرتك عليك ان تبادلني بالمثل والا لن اجيب عليك

74
السيد قشو ابراهيم المحترم
تحية محبة
انا اكثر من مرة رايت هذه الصورة , عليك ايضا يسري ما قلته
للسادة المحترمين اخوتي اخيقر و ادي بيث بنيامين,
اريد اجوبة على هذا الكم من الادلة الذي لا يدحض مستحيل
تحياتي لك من القلب عزيزي قشو المحترم

75
اخي العزيز ادي بيث بنيامين المحترم
سوف اذهب معك فيما تقوله , ولكن كيف تواجه عشرات الادلة الاخرى التي وردت في الموضوع.
ما قلته لاخي ابو سنحاريب المحترم نفس التساؤلات موجه الى حضرتك,
تحياتي لك اخي وابن جلدتي  ادي بيث بنيامين المحترم
[/size]

76
السيد اخيقر المحترم
حقيقة جوابك على هذه الادلة مثير للشفقة, لانك تريد بأي طريقة ان تتهرب من
مواجهة هذه الحقائق التاريخية الدامغة . هل تستطيع ان تنكر نسطورية الكلدان
قبل دخول اغلبهم الى الكاثوليكية يستحيل ان تكذب هذه الحقائق اقرأ وفهم وحلل,
يعني مثلا اذا قلت ان البابا سمانا بهذه التسمية ( الكلدان ) ماذا عن الادلة التي
تتحدث عن الكلدان النساطرة قبل قبولهم الايمان الكاثوليكي, ولو كانوا النساطرة اشوريين
وليس اثوريين والتي تعني اثرا اثرايي وكنا نقول عليكم طورايي او اطورايي من طورت هكاري
لما كانوا سيقبلوا اطلاقا بهذه التسمية المتربطة بسقوط دولتهم ما اقوله هو من بديهيات المنطق
ثم لماذا البابا لم يسميهم اثوريين ولو كانت هذه التسمية عرقية وليست مناطقية او اشوريين او اراميين اكديين سومريين يا اخي اخيقر المحترم علينا ان لا نتهرب من الحقائق ,
اخي اخيقر المحترم صدقني انا اعتبر المؤمن بأشوريته اخي بكل معنى الكلمة ولكن لن اتنازل
عن حقي الذي أقره التاريخ بمئات الادلة وليس بوسعك وحتى بوسع اي مؤرخ ان يكذب كل هذه الحائق.
اذا قلت اننا طائفة ها هو التاريخ يجيب على هذه الترهات عفوا لهذه الكلمة ولا اقصد انك تتحدث
بالترهات ولكن نظرية البابا الذي يهدي الاسماء العرقية للذين قبلوا الايمان الكاثوليكي سقطت امام
كم الحقائق ارجو ان تحترموا مشاعرنا لكي لا نصدمكم بهذه الحقائق وللعلم بحوزتنا عشرات غيرها ؟؟؟
 ستبقى ابن جلدتي مهما قلت وسوف احترمك واحبك وافخر بك ولكن عندما لا تستطيع ان تفعل مثل ما اقول عن مشاعري نحو اخوتي الاشوريين على الاقل لا تقللوا من قيمة الكلدان لان ذلك يعد حرب قومية تفرضونها علينا ونحن بالمقابل لدينا ما نحاربكم به تاريخيا ما ليس بوسعكم تفنيده لا بل هو
من المستحيل والدليل انك لم تجب على ثلاثة ادلة من مئة دليل على الاقل,
تحياتي اخي ابو سنحاريب

77
حتى لا اتعب نفسي استعنت بما كتبه الاستاذ نزار ملاخاالمحترم ردا عليكم ايها الاخوة
كوريه حنا المحترم و المحترم Rakhata .
قال المؤرخ الآثوري الروسي الكبير قسطنطين ماتييف :" بأن الآشوريين هم جماعات كلدانية هاجرت في بدايات الألف الثالث قبل الميلاد خارجة من أرض بابل ميممة صوب ما بين النهرين .

- " إن الخارجين من أرض بابل يمموا صوب شمال ما بين النهرين وأسسوا لهم موطناً هناك ".

– قسطنطين ماتييف – الآثوريين والمسألة الآثورية ص 15 )
        ----------------------------------------------------------------------------
- يقول عبد الحميد الدبوني " أنهم جماعة نسطورية لم يعرفوا سابقاً بالاشوريين إلا في أواخر القرن التاسع عشر .

- يقول ماليبارد : بأنهم أطلقوا على أنفسهم التسمية الآشورية بعد نزوحهم إلى العراق خلال الحرب العالمية الأولى وينفي وجود أية علاقة بينهم وببين الآشوريين القدماء .
 -------------------------------------------------------------------------------
- يقول المؤرخ سيدني سميث :" إن زوال الشعب الآشوري كياناً ووجوداً سيبقى ظاهرة غريبة وملفتة للنظر في التاريخ القديم .... فلم يحصل أن سلبت ونهبت أية بلاد أخرى وأبيد شعبها بالكامل كما حصل لبلاد آشور                 ------------------------------------------------------------
- هل قرأت مذكرات الملك سنحاريب أبن الملك سرجون ( 705 – 681 ق.م ) يقول فيها : " في السنة الأولى من حكمي تمكنت من إلحاق الهزيمة بمردوخ بلادن وأستوليت بعون الإله آشور على 75 مدينة كلدانية كبيرة و420مدينة صغيرة . هذه من حوليات الملوك الآشوريين الذين تنتمي إليهم زوراً وبهتانا !!! فهل الكلدانية جاءت البارحة كما تدعي ؟؟؟؟؟ أم أن الملك سنحاريب يكذب وأنت الصادق .....ثم يقول نفس الملك في حولياته : وأسرت ما مجموعه 208000 وجلبتهم إلى البلاد الآشورية .... السؤال هو : أين سكن كل هذا العدد الهائل من الأسرى الكلدان في البلاد الآشورية ؟ وتقول تلك الحوليات بأن الملك مردوخ بلادان زعيم مملكة بيث ياقين الكلدانية المتاخمة للخليج كان أقوى زعيم كلداني في تلك الفترة . فمن يا ترى الصادق ... أنت أم ملوكك ؟؟؟

- أما الأب ألبير أبونا فإنه يتساءل : ماذا كان مصير الأشوريين بعد سنة 612 ق.م ؟ ثم يجيب على سؤاله بقوله : " لقد أراد البابليون أن يقضوا على جيرانهم الشماليين قضاءاً مبرماً إنتقاماً لما أقترفوه ضد بابل في القرنين الثالث عشر والحادي عشر قبل الميلاد فلم يكتفوا بتدمير عاصمتهم الشهيرة نينوى , بل شرّدوا الشعب الآشوري الذي كان يفتخر يوماً بكونه شعباً لا يقهر , ففقد الآشوريون وحدتهم الكيانية , وتشرذموا في مختلف البلدان واندمجوا شيئاً فشيئاً في الشعوب المجاورة , بل ذابوا فيها على مر الزمان حتى لم يبق لهم ذكر في التاريخ وزالت معهم لغتهم وكتاباتهم الجميلة ".
 -------------------------------------------------------------------------
- في مقالة للمطران الدكتور سرهد جمو يقول : رفع مطرن صيدا اللآتيني وأسمه ليوناردو هابيل وقد أرسله البابا غريغوريوس الثالث عشر في مهمة لتقصي الحقائق في بلاد الشرق بين 1583 – 1585 حيث يقول " كذلك زرت مار شمعون دنحا بطريرك الأمة الكلدانية – عند جميل ص 115 – 116 – ما بين النهرين 95 / 96 ص 196 – 197 .

- تقول الدكتورة نبيلة محمد عبد الحليم : لقد أختلف العلماء في أصل العنصر الآشوري فبينما يتجه بعض المؤرخين إلى القول بأنهم شعب من الساميين أستقروا في شمال العراق وبأنهم جاءووا من أرض بابل في العصر الأكدي , ويؤكد هذا الأتجاه دليلان أولهما ما جاء في التوراة مدعماً لهذا الأتجاه وثانيهما أن اللغة الآشورية تعتبر من لجات اللغات البابلية .
 ----------------------------------------------------------
يقول المطران أدي شير : إن تفاصيل أخبار الآثوريين قد ذهبت عنا وقد ذكرت التوراة ان أصلهم من كلدو وخرجوا منها إلى آثور وأستوطنوها ". أدي شير – تاريخ كلدو و آثور – الجزء الأول ص 17
 ----------------------------------------------------------------
 جاء ذكرهم في ذخيرة الأذهان للأب بطرس نصري الكلداني/ص 78 بعد زيارة مطران قولاسايس "فأقنع طيماثاوس مطران النساطرة ليرذل هو وشعبه ضلالته، وأبرز صورة إيمانه التي تبتدئ هكذا: ــ أنا طيماثاوس الطرسوسي مطران الكلدان الذين في قبرس"

   إذن كان في قبرس كلدان، وهؤلاء الكلدان كانوا على المذهب النسطوري ثم عادوا إلى حضيرة الإيمان الكاثوليكي. والحديث عن طقس الهنود يقول المصدر بأنه نفس طقس المشارقة الكلدان ص 95.
 ----------------------------------------------------------------------------------
ومن يقول بأن المؤرخين لا يميزون بين الهوية القومية والدين والمذهب، اقول له أنت مخطئ فها هو المؤرخ المطران أدي شير في كتابه ( كلدو وآثور ) في المقدمة يذكر ( إن سكان الجزيرة وآثور والعراق على إختلاف مذاهبهم هم كلدان آثوريون جنساً ووطناً )

أي بمعنى أنهم كلدان جنساً اي هويتهم القومية هي الكلدانية، وآثوريون وطناً أي أنهم يسكنون منطقة أسمها آثور. ثم يستمر بالقول ليصف نسب أبو الحسن ثابت حيث يقول " وكان أبو الحسن ثابت حارانياً ولادةً وكلدانياً جنساً ووثنياً مذهباً " .
كتاب ( آشور المسيحية ) تأليف الأب جان فييه الدومنيكي / ترجمة نافع توسا / الجزء الأول 2011 يتحدث عن ذلك بصراحة ووضوح، وذكر بأن آثور معناها الحقيقي منطقة جغرافية سكنتها أقوام وعشائر مختلفة، وشعبها مكون من مجاميع مختلفة الإنتسابات
 
كلدان قبرس

   جاء ذكرهم في ذخيرة الأذهان للأب بطرس نصري الكلداني/ص 78 بعد زيارة مطران قولاسايس "فأقنع طيماثاوس مطران النساطرة ليرذل هو وشعبه ضلالته، وأبرز صورة إيمانه التي تبتدئ هكذا: ــ أنا طيماثاوس الطرسوسي مطران الكلدان الذين في قبرس"

   إذن كان في قبرس كلدان، وهؤلاء الكلدان كانوا على المذهب النسطوري ثم عادوا إلى حضيرة الإيمان الكاثوليكي. والحديث عن طقس الهنود يقول المصدر بأنه نفس طقس المشارقة الكلدان ص 95.

   كلدان أورشليم

   السؤال هنا هل كان في أورشليم كلدان؟ يجيبنا الأب بطرس نصري في الفصل السادس ص 152 حيث يذكر أن دنحا البطريرك وأساقفته أرسلوا رسالة إلى البابا غريغوريوس الثالث عشر يثنون فيها على همة مطران آمد وأورشليم هرمز إيليا وذلك لشرائه مأوى ومصلى في أورشليم لطائفة الكلدان. وفي الحاشية رقم 1 يقول "أنفق أموالاً كثيرة لخير هذه الطائفة وقصد أورشليم وأشترى لنا دوراً، لأنه لم يكن لنا ثم مأوى وأختلطنا بسعيه بين النصارى وجُعلنا شركاء في (حصة) قبر ربنا يسوع المسيح". (ملاحظة: ـ أن مطرانية أورشليم كانت خاضعة لمطران دمشق وفي نحو مبادئ الجيل السادس عشر خضعت لمطرانية آمد) كما أشترى المطران إيليا أسمر مضيفاً لخير طائفته، "وأكبر شاهد على ذلك كتاب فصول الأناجيل بحسب طقس النساطرة الكلدان الموجود الآن في الموزِوم البورجياني المختص بمجمع إنتشار الإيمان حيث يذكر صريحاً أنه كُتب سنة 1570 لإستعمال كنيسة كلدان القدس القريبة إلى كنيسة الإفرنج والواقعة غربي قبر المسيح بسعي إيليا مطران آمد الملقب أسمر حبيب على نفقة أولئك الكلدان القاطنين في أورشليم".

   ص 181 "تم سياميذ آدم مطراناً على آمد (بأسم طيماثاوس)، وكان البابا بولس الخامس يمتدحه في رسائله المختلفة ويوصيه بالكلدان المقيمين في أورشليم". وفي ص 184 أرسل المطران رسالة إلى وجوه الكلدان يشرح لهم ما صنعه لأبناء طائفته في أثناء إقامته في رومية ولا سيما كلدان أورشليم.

   ص 225 يقول "وكانت أحوال الكلدان المتكثلكين في أورشليم على هذا الزمان في مركز صعب". السؤال هنا وماذا عن الكلدان غير المتكثلكين؟ والذين بقوا على نسطوريتهم؟ ما هي هويتهم القومية؟ هل تغيرت بتغير مذهب القسم الآخر؟ أم وجدوا لهم هوية قومية أخرى تتناسب ومذهبهم النسطوري؟ طيب هل نسمي هنا الكلدان مذهب؟ وماذا عن الكاثوليك؟ هل هي تسمية قومية؟ هل يقبل المنطق والعقل بذلك؟؟؟؟

   ص 399 يقول "ولا يُعرف شئ من أحوال طائفة الكلدان في أورشليم في عهد مار يوحنان سوى أن كلدان أورشليم الذين كانوا يُسمون نساطرة حتى بعد إهتدائهم أيضاً..." ثم يقول "في مبادئ القرن التاسع عشر كان في أورشليم جماعة كلدانية كما كان يوماً في قبرص وجهات سورية الوسيعة"... ص 400 "إن كلدان أورشليم وغيرها من سورية أعتنقوا طقس اللاتين أو أنحازوا إلى طوائف أخرى".

   الكلدان في آمد

   في ص 192 يقول "وتولّى أمر الكلدان في آمد بعد موت إيليا طيماثاوس مطرانهم ويوسف إيليا الكاثوليكيين يوحنا المطران وكان نسطورياً "نلاحظ ورود ثلاث كلمات وهي (الكلدان/ الكاثوليكيين/ النساطرة) هل يُعقل بأن الأب المؤلف لم يكن يميز بين هذه الكلمات الثلاث؟ هل فاته التمييز بين الكلدان كهوية قومية وبين النساطرة كمذهب أو بدعة أعتنقها هذا المطران؟

   الصابئة هم كلدان/ في ص 192 يقول المصدر "وأما أصل الصابئة فقد مر الكلام إنهم كلدان جنساً".

   ص 308 – 309 يقول المصدر "وبيدنا عريضة ثمينة فريدة في جنسها قدّمها يوسف الثالث إلى مجمع إنتشار الإيمان سنة 1741 في رومية عن أحوال الكلدان في آمد والموصل... ص 310 يقول "وفي غيابه (اي غياب مار يوسف) سعى النساطرة بنيل فرمان لضبط كنيسة الكلدان في آمد. وعن البطريرك مار يوسف يستمر القول "أما هو فقد بقي غير متزعزع إلى أن نال النجاة سنة 1739 بأمر سلطاني على أن تبقى إدارة كلدان الموصل ونواحيها لبطريرك النساطرة وإدارة كلدان آمد وماردين لمار يوسف"... "وكان وجوه الكلدان في آمد وماردين والموصل قد وكّلوا سنة 1739 رجلاً أسمه يعقوب...". ونبقى في هذا المجال حيث يقول في ص 314 "فسعى البابا بندكتس الرابع عشر بإخراج براءة سلطانية جديدة لإستعراف حق رئاسته على النساطرة أو هم الكلدان في آمد والموصل ونواحيهما... وقد فسّح بندكتس الرابع عشر سنة 1755 بناء على طلب مار يوسف الثالث للدياقونيين المزوّجين من النساطرة الكلدان في حال الدياقونية..." أنا أتساءل أي من الكلمتين الواردتين (النساطرة الكلدان) هي للمذهب وأيهما هي للقومية؟؟؟؟ وجلس مار يوسف الثالث على كرسي آمد ثلاثاً واربعين سنة، وتوفي سنة 1757 ودفن في مقبرة البطاركة الواقعة في صحن مقبرة الكلدان في آمد.

   وفي ص 363 يقول المصدر "وكان أكبر هؤلاء المضطهدين لكلدان آمد لذاك السبب كيوركيس الموصلي الثالث بطريرك اليعاقبة".

   كلدان فارس

   ص 363 ومن ثم لنا أن نستنتج أن كلدان فارس لبثوا خاضعين منذ قديم الزمان للبطريركية الكلدانية أينما وجد كرسيها منذ بدء الكثلكة" نعيد السؤال هنا/// كيف نميز بين هاتين الكلمتين (الكلدان منذ بدء الكثلكة) أياً منهما تعتبر تسمية مذهبية وأياً هي التسمية القومية؟

   كلدان حلب

   ص 193 "وفي هذه الغضون (1630) جرى البحث عن صحة عماذ كلدان حلب، وكان سببه أن إيليا السابع البطريرك كان قد عهد إلى المرسلين اللاتين تدبير كلدان سورية الروحي كما رأينا، وكان هؤلاء المرسلون غير خبيرين في الطقوس الشرقية، فلما قرأوا في صورة العماذ كلمة... أعتبروها بصيغة الماضي فأوجبوا تجديد عماذ كلدان حلب... وأوجبوا التعنيف لأولئك المرسلين الذين لجهلهم أقلقوا راحة أولئك الكلدان الحلبيين... فينتج أن حلب كانت يومئذِ مأهولة بالكلدان؟.

   ص 199 يقول "الكلدان النساطرة" وهذا دليل على أن الكلدان كانوا على قسمين مذهبيين، نساطرة وكاثوليك
.

وحول التواجد الكلداني في مدينة جرها يقول المصدر في ص 187 "وأغلب الظن فإن المدينة قد أسسها الكلدانيون الفارين من وجه الفتح الفارسي لبابل عام 539 قبل الميلاد وفق ما تذكره الوثائق التاريخية المكتوبة، فَ جرها تقع على بعد ثمانين كيلومترا من الميناء الساحلي حسبما تختلف في ذكره المصادر اليونانية وغيرها من المصادر التاريخية، والموقع الذي ذكرته هذه المصادر يتطابق تماماً مع موقع ثاج الحالي
".
ونعود لنقول بأن الكلدان قد سكنوا مناطق مختلفة من العراق القديم، ومن ضمن المناطق التي سكنها الكلدان قديماً كانت منطقة (آثور) والتي يخطئ الكثيرون فيعتبرونها تسمية قومية، الأب جان فييه الدومينيكي في كتابه (آشور المسيحية) الجزء الأول 2011 وفي الحاشية رقم/ 1 يقول "لو أستندنا على أحد المصادر الموثوق بها مثل أطلس الكتاب المقدس الذي نظّمه الأب C.H.CORLLEN – BURG الطبعة الفرنسية، الصادر من دار نشرELSVIE في باريس، بروكسل عام 1955 ودرسنا الخارطة رقم 18 على الصفحة 80 سنلاحظ أن "آشور الأصلية" هي تلك المنطقة التي ذكرها UBALLIT عام 1340ق. م أي تلك المنطقة التي كانت تغطي أراضيها المنطقة التي يسميها المسيحيون (آثور). ومن هنا يتضح جلياً ماذا قصد المؤلف بكلمة (آثور).
جاء ذكر الكلدان ومناطق تواجدهم وسَكَنهم في كتاب ذخيرة الأذهان للقس بطرس نصري الكلداني ونستمر في ذكر ذلك
 -----------------------------------------------------------
وحول التواجد الكلداني في مدينة جرها يقول المصدر في ص 187 "وأغلب الظن فإن المدينة قد أسسها الكلدانيون الفارين من وجه الفتح الفارسي لبابل عام 539 قبل الميلاد وفق ما تذكره الوثائق التاريخية المكتوبة، فَ جرها تقع على بعد ثمانين كيلومترا من الميناء الساحلي حسبما تختلف في ذكره المصادر اليونانية وغيرها من المصادر التاريخية، والموقع الذي ذكرته هذه المصادر يتطابق تماماً مع موقع ثاج الحالي".
ونعود لنقول بأن الكلدان قد سكنوا مناطق مختلفة من العراق القديم، ومن ضمن المناطق التي سكنها الكلدان قديماً كانت منطقة (آثور) والتي يخطئ الكثيرون فيعتبرونها تسمية قومية، الأب جان فييه الدومينيكي في كتابه (آشور المسيحية) الجزء الأول 2011 وفي الحاشية رقم/ 1 يقول "لو أستندنا على أحد المصادر الموثوق بها مثل أطلس الكتاب المقدس الذي نظّمه الأب C.H.CORLLEN – BURG الطبعة الفرنسية، الصادر من دار نشرELSVIE في باريس، بروكسل عام 1955 ودرسنا الخارطة رقم 18 على الصفحة 80 سنلاحظ أن "آشور الأصلية" هي تلك المنطقة التي ذكرها UBALLIT عام 1340ق. م أي تلك المنطقة التي كانت تغطي أراضيها المنطقة التي يسميها المسيحيون (آثور). ومن هنا يتضح جلياً ماذا قصد المؤلف بكلمة (آثور).
جاء ذكر الكلدان ومناطق تواجدهم وسَكَنهم في كتاب ذخيرة الأذهان للقس بطرس نصري الكلداني ونستمر في ذكر ذلك
كلدان أرمينيا
ص 146/ ننقل نصاً "فإننا نقرأ (ثم عدد 11) رسالة من بيوس الرابع أعطيت في 23 تموز 1563 إلى رئيس أساقفة ناجستان في أرمينية الكبرى يأمره فيها أن يبعث إلى عبد يشوع البطريرك كاهناً من أقليروسه يحسن اللغة الكلدانية ليساعده على نشر الإيمان الكاثوليكي في بلاده". إذن نفهم من هذه الرسالة أنه كان في أرمينية الكبرى كلدان وكان منهم أقليروس أيضاً.
كلدان الموصل وبغداد
ص 200 "ولما عاد إلى المشرق (ويقصد به الأب عمانوئيل) فرح بنجاح الكثلكة في الموصل وقراها بين الكلدان والسريان" اي أن الكثلكة أنتشرت بين الكلدان، السؤال الذي يفرض نفسه هو: ــ على أي مذهب كان الكلدان قبل أن يتكثلكوا؟؟
ص 373 ورد ذكر عدة كلمات منها نصارى، كلدان، يعاقبة، نساطرة، كثلكة/ وكيف ميّز بينهما المؤلف، حيث يقول "أما الجزيرة التي كانت تدعى قديماً بازبدي والآن جزيرة أبن عمر وفي الناحية من البلاد الواقعة بين نهري الفرات والدجلة فلم يكن فيها نحو سنة 1787 سوى أربع عائلات كلدانية وكان باقي سكانها النصارى يعاقبة أو نساطرة قد هجروا الكثلكة بعد عبد يشوع ....... ولما أزعجه النساطرة واليعاقبة هرب إلى هربول التي كان أهلها كلهم كلداناً".
في ص 201 نهاية الصفحة نقطة رقم (1) يقول: ــ في مصر، كان عدد وافر من النساطرة أنتقلوا إليها من بابل وآثور في القاهرة. "ماذا يفعل النساطرة في بابل إن لم يكونوا كلدان؟ مهما تغير مذهب الكلدان فلن تتغير هويتهم القومية، فنرى أن الكلدان قسماً منهم يؤمنون بالمذهب الكاثوليكي والقسم الآخر يبقى على نسطوريته وقسم آخر متقلب بين الإثنين، يقول المصدر في النقطة 4 من ص 202 "وقد مر أن النساطرة في قبرص أهتدوا إلى الكثلكة مرتين .... "
ص 321 "وكان يقضي كلدان بغداد شعائر دينهم في محال كثيرة".
وفي النقطة (6) من نفس الصفحة "بلاد آسيا الصغرى وارمينية وكردستان والأصح كلدانستان كما روى مؤلف الأثر نسبة إلى الكلدان مستوطني هذه البلاد يوماً لا الكرد". إذن ساكني تلك الأصقاع كانوا كلداناً نساطرة.
وقد سكن الكلدان آمد وسلمس والجزيرة وسعرت وغيرها، كما يذكر المصدر نفسه في ص 236/ الحقبة الرابعة/ يقول عن كلدان آمد "وهذا يوسف (يقصد به يوسف الثاني) يُعد الثاني بهذا الأسم في سلسلة بطاركة آمد على الكلدان، " .............. وكان قد أثار الهراطقة ولاسيما النساطرة على جماعة آمد الكلدانية."
كلدان ماردين وقراها
ص 231 – 232 "ولذلك فأحتمل الكلدان في آمد وماردين أذايا ومشقات كثيرة".
ص 237 – 238 يقول "فإنه بعد موت شمعون مطران ماردين اسام لها طيماثاوس وهو الذي خلفه بأسم يوسف الثالث وكان لماردين قرى كثيرة يسكنها الكلدان".
ص389 "وفي طريقه (ويقصد به مار يوحنان) مر بكركوك ونصب عليها مطراناً أسمه إبراهيم، وكان هذا مطراناً على نصيبين التي كانت يومئذٍ مسكونة بالكفاية من الكلدان".
يقول ميشيل شفاليه في كتابه (المسيحيون في حكاري وكردستان الشمالية) في ص 36 "قد نلاحظ في بعض المدن وجود جالية كلدانية.... نذكر كمثال على ذلك ديار بكر وماردين وسعرت... لقد كانت هناك هناك جاليات كلدانية أخرى في المنطقة الغربية من ماردين مثلاً في "ديريك" و"فيرانشيهير" القسطنطينية التاريخية..." لقد كانت هناك جالية كلدانية في ميافريقين (مارتيروبوليس القديمة)
ص 37 يقول المصدر "كذلك هناك بعض المجموعات من العائلات الكلدانية التي تعيش قرب طائفة اليعاقبة في ميديات وجبل طور أو قرب الأرمن الكاثوليك في تل أرمن" .ويذكر بأن ألقوش قرية كلدانية وشقلاوة جميع سكانها مسيحيون كلدان، وكذلك كويسنجق وأرموطا وكركوك أيضاً. ... في النواحي الشرقية والأبعد من كردستان إيران هناك جاليات كلدانية تسكن (سنا) حالياً سنندج، وفي ص 44 يقول بأن جاليات كلدانية كانت تسكن خسروا التي هي خسروآباد.
ص52 "لقد كان التعايش الذي قام بين النساطرة (الكلدان) وبين الأكراد حقيقة ثابتة".
وفي ص 64 يذكر ألقوش نصاً ليقول ألقوش الكلدانية "في شمال شرقي الموصل توجد روابي تكوّن سفوحاً تُعرف بمنطقة الشيخان إنها تقع شمالي شرقي بلدة ألقوش الكلدانية".
في ص 74 يقول "الأب ريتوري يقول في كتاباته: إن بعض الزوجات في قرية "ساراي" كُنَّ بنات كلدانيات أتينَ من مناطق أورميا وكذلك العديد من أزواج هذه النسوة كانوا قد أعتنقوا العقيدة الكاثوليكية كزوجاتهم". ويقول بأنه في منطقة زاخو وحدها توجد 17 قرية كلدانية (الحاشية رقم 242). هذه المنطقة أورميا وحكاري وغيرها التي ينسبونها اليوم إلى غير نسبها الحقيقي، كانت بالحقيقة مأهولة بالكلدان النساطرة، هكذا يقول التاريخ، وهذا ما ذكرالمؤرخون.
في نهاية ص 77 وبداية ص 78 يقول المؤلف "لذا إننا نلاحظ أن الرحالة بيركنس كان على حق عندما اشار عام 1849 إلى وجود ضيعة كلدانية تقع على بعد بضع كيلومترات بإتجاه الشمال الشرقي من راوندوز.
ص 80 المصدر السابق يقول "منطقة الكويان تشمل جهة الحدود العراقية التركية الحالية تنتشر فيها 12 قرية كلدانية...." إقليم جبال شياكيرا كان هناك 8 قرى كلدانية "بالنسبة لمنطقة زاخو يقول "كان الأكراد وحسب شهادة الأب ريتوري قد فرضوا حظراً على إقامة المسيحيين في زاخو لذلك خصصت للمسيحيين جزيرة صخرية محصنة على ضفاف الخابور، هكذا أستطاع المسيحيون (الكلدان) من إقامة موطن لهم في ضواحي الضفة اليمنى".
ص 84 "كانت سعرت محاطة بمجموعة من القرى المزدحمة بالكلدان".
عندما نقول إخوتنا النساطرة كلدان الجبال لم نقول ذلك إعتباطاً بل بالإستناد إلى المؤرخين، يقول شفاليه في ص 87 الفصل الثالث "قسم كبير من هؤلاء النساطرة أخذ ينتمي عقائدياً إلى الإيمان الكاثوليكي ونعني بذلك الكلدان الذين كانوا متأصلين في سكنى السهول".
ويقول المصدر ص 119 أنه في مدينة تفليس كان يقيم بعض الكلدان وأصلهم كان من سلامس الواقعة شمالي أورميا. كما أنه يؤكد بأكثر من مكان على أن النساطرة هم كلدان جنساً، وأنهم أتو من بلاد ما بين النهرين، ففي ص 165 يقول "بحسب الآثاريين الإنكليز آنسورث، بادجر، ولايارد فإن النساطرة هم لاجئون أتوا من سهول بلاد ما بين النهرين وأستوطنوا المناطق الجبلية". وعن علاقة النساطرة الكلدان بالآشوريين القدماء يقول المصدر في ص 167 "لقد سبق أن لاحظ سايكسSykes أن النساطرة في أيامنا هذه أخذوا يطرحون وبكل تأكيد الرأي القائل أن أصلهم "آشوريين" ويفترضون أنفسهم أحفاداً حقيقيين لأولئك الساميين الذين دوّخوا العالم بإنتصاراتهم خلال الألفيتين السابقتين للميلاد، لكن هذا طرح لا يشكل من الحقيقة شيئاً.
"ويوضح بشكل أكثر ما أورده شفالييه في ص 179 في الفصل الثالث بعنوان/تسمية آشوريون المستعملة للتعريف بالنساطرة/لأنه أثبت فعلياً أن المسيحيين على المذهب النسطوري هم كلدان جنساً وهذا لا يعارض نسطوريتهم، فيقول في السطر الثامن ما يلي "إن تسمية النساطرة أبناء الجبال ب (الآشوريين) أسطورة لا علاقة لها البتة بأصل النساطرة الحقيقي، علاقتها ترتبط بتاريخ التبشير القادم إلى المنطقة فجر القرن التاسع عشر، وبالتطور السياسي لحالة هذه الجماهير كما أن له علاقة جزئية أيضاً من ناحية أخرى بالكلدان". .......
لأن تسمية المسيحيون الآشوريون كان تعني مسيحيي آشور، هل سيستوعب الدرس بعض المدعين بآشورية أهل ألقوش؟ هل سيتعلمون وسيعرفون بأن آشور تسمية جغرافية مناطقية حسب ما يذكر التاريخ وليس حسب ما حكته لهم جدّاتهم وهم أطفال عن قصص الخيال لتنويمهم. وينفي علاقة النساطرة بالآشوريين القدماء نفياً قاطعاً حيث يقول في ص 180: مع ذلك إن فكرة إدّعاء النساطرة بالإنتساب إلى آشوريين قدماء أمر لم يحصل تاريخياً إلا عند القرن 19.
ويذكر المطران أدي شير في كتابه (كلدو وآثور) الكتاب الأول/ الفصل الأول/ ص 3 و 4 عن مدن كلدو أو هي بلاد الكلدان ما يلي:
"ومن مدن كلدو أورو ويُعرف اليوم موقعها بالمگيّر وهي التي سمّاها الكتاب المقدس أور الكلدانيين ومنها خرج إبراهيم الخليل وفي جنوب أور كانت مدينة أخرى يقال لها أريدو وهي المدعوة اليوم أبو شهرين، ومدينة أوروك وتدعوها التوراة آركوهي المسماة اليوم وركة ومدينة لرسام وكيشحو ومدينة لگاش وجميع هذه المدن كانت في في بلاد الكلدان الجنوبية التي يقال لها شومير.
ومن مدن كلدو الشمالية نيبور وبارسيب وكوتا وسبارا وأكاد ودور كوريكالزو وبغداد وزَبّا وإيريكا وأكارسال وكيش وأوبي وشوربالك وهيت والأكثر شهرة كانت مدينة بابل وكان الفرات يقسمها قسمين."
هذا غيضٌ من فيض، وهذا قليلٌ من كثير، عسى أن يكون درساً لبعض الذين يشككون بصحة اصولهم الكلدانية، نقول نعم كلنا شعب واحد هو الشعب الكلداني ولا تصح تسمية أخرى غير هذه وذلك إستناداً إلى ما أوردته المصادر أعلاه

وبعد هذا كله ايها الاخوة تأتون وتقولون استحداث قومية والاخر يقول طائفة . والسؤال
هو ما لم تفندوا هذه الادلة فكلامكم وردكم في موضوع اخي زيد مشو المحترم هو باطل وينم
عن الشعور بالنقص في الانتماء...

78
عزيزي زيد الحر
لا يسعني الا ان اقوال انك ابن اصل كلداني غيور
وكلامك صحيح جدا وخصوصا نقطة دعم الكهنة للرابطة
استطيع ان اقول هو شبه معدوم وحتى احيانا محارب بطريقة
غير مباشرة , اي عدم الحديث عن الرابطة من قبل الكهنة
بطريقة متعمدة والسبب ليس لانهم ضد النهظة الكلدانية بل
لضنهم الخاطيء انها سوف تكون منافسة لكتلة الكاهن التي يختارها
حسب الولاء له.
تحياتي

79
بعد اذنك اخي زيد الحر
السيد كوريه حنا اتحداك ان تثبت ان الكلدان طائفة
واتحداك مرة اخرى ان اثبت لك ان الكلدان قومية واثنية
اصيلة وبأثباتات دامغة تتجاوز تواريخ هذه الاثباتات
نظرية زوعا ان البابا اوجينوس هو الذي اخترع لنا هذا الاسم
هل تقبل التحدي؟؟؟؟
قال طائفة قال هذا اصبح من الخيال العلمي , وللعلم لن اثبت
ان الكلدان  الحاليين فقط  هم كلدان بل سوف اثبت لك كلدانية النساطرة ايضا؟؟؟؟
كلدنايا الى الازل

80
الدكتور ليون برخو المحترم
كل النقاط التي ذكرتها معروفة جدا لابسط المتابعين في الشأن العراقي
وحسنا فعلت بذكر هذه النقاط, ولكن الى متى تبقى ناقدا غير منصف الى متى
البطريرك ساكو هو محط احترام الجميع من الكرد والعرب والكلدان واليزيديين وغيرهم وقوفه بجانب النازحين ودعمه لهم رأيناه ولمسناه وعايشناه, الكلدان كانوا ثاني اكبر الخاسرين بعد اليزيدين في الازمة الاخيرة ولكن رغم ذلك لم يستسلموا لان يد البطريرك كانت  بيدهم ولا يتركهم ويحاول بكل تفاني واخلاص ترتيب البيت الكلداني وهو مهتم كثيرا بالتراث واللغة الكلدانية وهو يشجع على كل ما يدعم قضيتنا الكلدانية ويحارب ببسالة كل من تسول له نفسه بالتعرض لاسم الكلدان وكنيستهم . كل من يتكلم عن البطريرك بطريقة مهينة وهم جماعة معروفة اصبحوا معزولين . وقضية النائب جوزيف وتطاولاته يجب ان يوضع لها حد . انصحك ان لا تعزل نفسك واذا اردت ان تكون لك مصداقية فعليك ان تنتقد البطريركية بطريقة مهنية اي اظهار الاجابيات ومن ثم السلبيات والتعليق عليها بطريقة مهذبة تحياتي لك ايها المحترم

81
السيد جلال برنو المحترم
طلبت ادلة وهذا البعض وسوف نوافيك بالمزيد المزيد
مع محبتنا وتقديرنا لشخصك,,,
كلدانية الاثوريون حقيقة تاريخية دامغة

1 – يقول عالم الالهيات البروفيسور اورلاندو اسبن في كتابه " القاموس التمهيدي لدراسة الأديان و الالهيات " : ان الكنيسة الكلدانية تأسست بتأثير من بطريركية إنطاكيا و بالرغم ان هذه الكنيسة اعتمدت في الكثير من الطرق على كنيسة انطاكيا الا انها اشتهرت برفضها للتقليد الهيلني ( اليوناني ) للكنيسة الانطاكية مفضلة تبني التقليد الفلسطيني .
و قد تورطت الكنيسة الكلدانية بالانشقاق النسطوري الذي تلى مجمع افسس سنة 431 بينما استمر نشاطها التبشيري الى بلاد فارس و الصين و الهند و هنالك مجموعتين من الكلدان اتحدوا مع روما بشكل كامل في عامي 1551 و 1830

2 – يقول المؤرخ البريطاني اوبري فين في كتابه الكنائس النسطورية الذي الفه بدعوة من البطريرك النسطوري إيشاي شمعون ما يلي متحدثاً عن استقلال الكنيسة الكلدانية عن بطريركية انطاكيا بعد تبنيها الهرطقة النسطورية :
ان الفرس اخذوا بكل وقاحة مجرى الأمور بدون ان يستشيروا أحد قاطعين أراضي بطريركية انطاكيا و قد شكل الفرس بطريركية ساليق و قطسيفون و كان البطريرك يلقب في بعض الأحيان ببطريك الشرق او بطريرك بابل و الغريب في الامر ان الكنيسة الانطاكية لم تبدي أي اعتراض على ذلك ( اوبري فين الكنائس النسطورية 1937)

3 – نشرت المجلة الرسمية لكنيسة إنكلترا ( كنيسة كانتربري ) في العام 1843 مقالة حول الكلدان و تاريخ تأسيسهم لكنيسة المشرق و تبنيهم للبدعة النسطورية فتقول : الكلدان او الكلديين و يسمون بالسريو-كلدان من قبل المبشرين الأمريكان و بالنساطرة من قبل اليسوعيين ( أي الكاثوليك ) و هم كل ما تبقى من الامة الكلدانية القديمة , تحولوا في الحقبة الأولى الى المسيحية و قد انسحبوا من شراكة كنيسة انطاكيا في العام 485 م من الحقبة المسيحية , و اسقفهم الكبير هو رئيس أساقفة الشرق الذي يحمل لقب جاثليق و يعتبر رأس الجسد ( أي الكنيسة ) , بعد دمار قطسيفون على يد العرب انتقل كرسي البطريرك إلى بغداد حيث بقي هنالك حتى العام 1258 و عندما اجتيحت مدينة الخلفاء ( أي بغداد ) انتقل الكرسي إلى الموصل و استمر هناك حتى مجيء المبشرين الكاثوليك .

4- يقول الجاسوس الإنكليزي وليام ويكرام الذي تقمص دور قس بروتستانتي و عاش مع النساطرة لمدة طويلة بغية تجنيدهم لصالح بريطانيا في كتابه " حليفنا الأصغر "( يقصد بهم النساطرة ) ان بطريرك النساطرة يدعي انهُ هو البطريرك الحقيقي لكل الكنيسة الكلدانية و يلقب بمار شمعون ( وليام ويكرام حليفنا الأصغر ص4) .

5- يقول المؤرخ الالماني جون موشيم Johan Mosheim الذي عاش في القرن الثامن عشر في كتابه : التاريخ الكنسي منذ ولادة المسيح و حتى بدايات القرن الثامن عشر : ان خلال القرن السابع و تحديداً سنة 637 وصلت المسيحية الى الامم المضلمة و البربرية و خاصةً الى جبال الصين حيث انتشرت المسيحية هناك بأيمان كنيسة المشرق .
يضيف المؤرخ الكنسي الالماني جون موشيم ان هنالك ادلة لا يمكن دحضها تثبت أستيطان المسيحيين للاجزاء الشمالية من الصين حتى قبل القرن السابع و الذين كانوا طوال فترات طويلة ناجحة تحت إشراف متروبوليط كان قد ارسل اليهم من قبل البطريرك النسطوري الكلداني . ( جون موشيم التاريخ الكنسي منذ ولادة المسيح و حتى بدايات القرن الثامن عشر )

6 - يقول المطران يوسف بابانا في الصفحة 67 من كتابه القوش عبر التاريخ ما يلي :
" بقيت الكنيسة الكلدانية المشرقية منفصلة عن كنيسة روما ام الكنائس من حوالي القرن الخامس و بداية القرن السادس اذ تشبعت بتعاليم نسطور القائل بأقنومين و طبيعتين للمسيح و في سنة 1445 اتحدت كنيسة جزيرة قبرص الكلدانية مع كنيسة روما استجابة لطلب البابا اوجين الرابع حيث كان رئيس اساقفة قبرص الكلداني طيمثاوس قد اتحد و كامل شعبه مع روما و في القرن الخامس عشر اصبحت البطريركية الكلدانية عند النساطرة وراثية محصورة في اسرة واحدة "
نلاحظ مما سبق ان المطران الراحل يوسف بابانا يصف كنيسة المشرق بانها كنيسة كلدانية و كذلك يصف بطريركية كنيسة المشرق بالباطريركية الكلدانية .

الاستناج : خلال عشرات الوثائق التي قمنا بعرضها في الأجزاء الأربعة الأولى من بحثنا هذا و العديد من هذه الوثائق هو من ارشيف كنيسة المشرق و بعضها الاخر من الكنيسة الإنكليزية التي تعاونت مع النساطرة
اثبتنا ان كنيسة المشرق الحالية التي سميت بالكنيسة الاشورية في العام 1975 ليست سوى كنيسة كلدانية كانت تلقب بكنيسة بابل , أسسها اجدادنا الكلدان في قطسيفون بعدما تم تهجيرهم من بابل من قبل الساسانيين و قد نقل الكلدان الايمان المسيحي النسطوري الى بقية أجزاء اسيا مروراً من بلاد فارس و الهند و صولاً إلى الصين .
و من يصر على تزوير التاريخ بعد اليوم و يدعي ان الكنيسة الكلدانية انشقت من كنيسة المشرق فقط قدم له هذه المصادر و ليثبت ان كنيسته من الأساس ليست كلدانية !

في الأجزاء المقبلة سنستعرض اهم شهادات المستشرقين و المؤرخين الذين زاروا النساطرة في جبال هكاري وسهول اورميا و اهم ما ذكروه عن قومية هؤلاء النساطرة وتاريخهم و ذلك نقلاً على لسان النساطرة انفسهم

82
السيد ميخائيل ديشو المحترم
بعد الاذن من العزيز جاك المحترم
عقيدة خلاص غير المؤمنين لفهمها ولكي لا نتهم المجمع الفاتيكاني الثاني هكذا ببساطة
اليك ولمن يرغب هذا المقال للاب فاضل سيداروس اليسوعي .



سبق أن نشرنا في عددنا السابق فقرة من كتاب الأب فاضل سيداروس اليسوعي “سرّا المعمودية والتثبيت”- سلسلة “الأسرار والحياة” رقم4- مطبوعات الآباء اليسوعيّين في مصر- القاهرة 1993″حول إعادة التعميد”. وننشر في هذا العدد فقرة أخرى لا تقلّ أهمّية حول قضيّة “خلاص غير المسيحيّين” وهي موضع تساؤل العديد من المسيحيّين في الشرق والغرب، أمس واليوم. لذلك رأينا من المفيد لقرّاء مجلّة “صديق الكاهن” الاطلاع على طريقة طرح القضيّة طرحاً سليماً، وطريقة معالجتها معالجة أمينة للنصوص الكتابيّة.

 

إدارة المجلّة

 

بعد توضيح علاقة المعمّدين مع الله ومع الكنيسة نتساءل: وما مصير هؤلاء الذين لا يؤمنون بالمسيح ولا يعتمدون ولا ينتمون إلى الكنيسة؟ إن كان العهد الخلاصي معروضاً على جميع البشر، فما مصير الذين لا تعرضه عليهم الكنيسة أو الذين لا يقبلونه؟ هل معنى القول المأثور “لا خلاص في خارج الكنيسة”، أنّ هؤلاء لا خلاص لهم لأنهم لا ينتمون إلى الكنيسة؟ أسئلة شائكة حول موضوع حسّاس في كنائسنا العربيّة التي تعيش في وسط أناس لا يؤمنون بيسوع المسيح ربًّا وإلهًا، ولا ينتمون إلى كنيسته. لذلك نخصّص فقرة لطرح هذه القضيّة ولمحاولة إلقاء الضوء عليها. ففي مرحلة أولى، سنوضّح إشكاليّة قصد الله بين شموليّة العهد الخلاصي وخصوصيّة الاعتماد والانتماء إلى الكنيسة. الأمر الذي سيقودنا إلى إظهار وسائل الخلاص لغير المعمّدين غير المنتمين إلى الكنيسة. مما سيطرح علينا تساؤلاً حول دور المعموديّة والكنيسة إن كان الجميع سيخلصون. ثم سنبرز مختلف المواقف المسيحيّة إزاء قضيّة خلاص غير المعمدين غير المنتمين إلى الكنيسة، وفي النهاية، سنعرض بعض النصوص المعاصرة حول القضية التي نحن بصددها.

 

1- بين شمولية العهد الخلاصي، وخصوصيّة الاعتماد والانتماء إلى الكنيسة:

 

إنّ الإشكالية المطروحة تتلخّص في قصد الله الشمولي في أن يُشرك جميع البشر في عهده الخلاصي من جهة وفي قصره على مَن يعتمدون- في بعض النصوص الكتابية- من جهة أخرى؛ وفي حصره في مَن يحيون اعتمادهم فعليًّا من جهة ثالثة. فقد يبدو أنّ هناك تناقضًا بين النصوص الكتابيّة، كما أنه قد يثير هذا الموضوع تساؤلاً قد طرحه بالفعل معاصرو يسوع عليه: “من يقدر إذن أن يخلص؟” فكيف نطرح القضيّة؟ ممّا لا شك فيه أنّ قصد الله في خلاص البشر بأجمعهم لمن بديهيات العهد الجديد، ولا داع لإثباته لكثرة وضوح هذا المعتقد.

 

حسبنا أن نذكر أنّ دم يسوع المسيح قد أُريق من أجل الجميع، وأنّ حياته وتعاليمه كانت بحثًا عن الخروف الضال والابن الضال، عن العشّارين والزواني، عن عمّال الساعة الحادية عشرة واللص اليمين… وعلى نقيض ذلك، ثمّة نصوص كتابيّة توحي بضرورة الإيمان لنيل الخلاص: “من آمن واعتمد يخلص، ومن يؤمن يُحكم عليه” (مر65/16).

 

فتعلن كلمة يسوع هذه ارتباط الخلاص بالإيمان والاعتماد، في حين أنها تعلن حصر الدينونة على عدم الإيمان، ولا على عدم الاعتماد. وتوحي نصوص كتابية أخرى بضرورة الاعتماد أيضًا لنيل الخلاص: “ما من أحد يمكنه أن يدخل ملكوت الله إلا إذا كان ولا يزال مولودًا من الماء والروح” (يو3/5). فتعلن كلمة يسوع هذه صراحة ارتباط الخلاص بالاعتماد.

 

وهناك نصوص كتابيّة أخرى تُدلي بالمعنى نفسه، إلا أننا نقدّر أنها قليلة، مقارنةً بالتي تعلن الخلاص لجميع البشر وهي كثيرة. وإذا نظرنا إلى المعمّدين، أنفسهم نجد يسوع يحدّ من الخلاص بمقتضى بعض المتطلبات الأساسيّة في الحياة المسيحيّة، فمنها قوله: “إن لم ترجعوا فتصيروا مثل الأطفال، لا تدخلوا ملكوت السموات” (مت18/3). فالعودة إلى الطفولة- إلى “الفقر الروحي” بحسب تطويبة يسوع الأولى في رواية متى (5/3)- ضرورة للخلاص. ومن متطلبات الخلاص الأخرى عدم الغنى: “يعسر على الغني أن يدخل ملكوت السماوات. لأن يمرّ الجمل من ثقب الإبرة أيسر من أن يدخل الغني ملكوت الله” (مت19/23-26).

وثمّة أيضًا العمل بمشيئة الله لنيل الخلاص: “ليس من يقول لي: “يا رب، يا رب” يدخل ملكوت السموات بل مَن يعمل بمشيئة أبي الذي في السماوات” (مت7/21-23). فنستخلص من هذه النصوص وغيرها  أنّ الخلاص غير مرتبط بالمعموديّة والانتماء إلى الكنيسة فحسب، بل بمتطلّبات مسيحيّة أخرى. فنحن في حيرة مزدوجة. فمن جهة، ثمّة تناقض ظاهري بين قصد الله الخلاصي الشامل جميع البشر- وهذا هو الجو العام السائد في الكتاب المقدّس- وبين حصر الخلاص في مَن يعتمدون. ومن جهة أخرى، ثمّة تضييق في الخلاص- وقد تحدّث يسوع نفسه عن “الباب الضيق”، وعن أنّ “الذين يهتدون إليه قليلون” (مت7/13-14)- يجعلنا نندهش مع معاصري يسوع فنسأله معهم: “مَن يقدر أن يخلص؟”. فكيف يمكننا الخروج من هذين المأزقين؟ إننا، بشأن التناقض بين النصوص الكتابيّة، نقرّ بوضوح بأنّ التناقض ظاهري. فلا يمكن البتّة أنّ كتابًا قد ألهمه الروح القدس يتضمّن تناقضات. فإذا بدا أنّ هناك تناقضًا، استدعى الأمر تحليلاً أدقّ من النظرة السطحيّة التي تجد تناقضًا، وما أكثر الناظرين- من بين المسيحيّين وغير المسيحيّين- نظرة سطحيّة. فتتطلّب الأقوال المتناقضة ظاهريًا تفسيرًا أدقّ وأعمق. وفي ما نحن بصدده، علينا أن نفسّر النصوص التي تحصر الخلاص في مَن يؤمنون أو يعتمدون- وهي نصوص قليلة نادرة، كما قلنا-؛ علينا أن نفسّرها في ضوء الجو العام السائد، ألا وهو الخلاص المعروض على جميع البشر، مؤمنين كانوا أو غير مؤمنين، معمّدين أو غير معمّدين، منتمين إلى الكنيسة أو غير منتمين. فكيف يمكننا فهم النصوص القليلة التي تحتّم الإيمان والاعتماد والانتماء إلى الكنيسة لنيل الخلاص؟ ثمّة اتجاهان لمحاولة فهمها: إنّ واجب الإيمان والاعتماد والانتماء إلى الكنيسة خاص بمَن وصلَتهم البشارة ورفضوها، وهذا ما يقرّه المجمع الفاتيكاني الثاني بكلّ وضوح: “لا يستطيع أن يخلص أولئك الذين يعلمون أنّ الكنيسة الكاثوليكية قد أسّسها الله بواسطة المسيح كضرورة، وبالرغم من ذلك يرفضون دخولها أو البقاء فيها” (“الدستور العقائدي في الكنيسة”، رقم14). فعدم الخلاص مرتبط بـ”الـرفض” مع “العلم” بحقيقة المسيح وكنيسته .

والسؤال الملّح هو أنّ ما يقرب من ثلاثة أرباع البشرية لم تصلهم البشارة، فهل هم يهلكون؟ وهل يُهلكهم الله؟ ولا تعود المسئولية إليهم، بل إلى الكنيسة، أي إلى أبنائها المقصّرين في إعلان البشرى. فيتردّد صدى صرخة بولس فينا: “كيف يؤمنون بمَن لم يسمعوه؟ وكيف يسمعونه من غير مبشّر؟ وكيف يبشرون إن لم يُرسلوا؟” (رو 10/14-15). إنّ كلام يسوع على ضرورة الإيمان به والاعتماد، صيغة أدبيّة لا تقصد الحكم بالدينونة الفعليّة، بقدر ما هي تشجيع على الإيمان والاعتماد، وتحذير لمن لا يؤمن ولا يعتمد. هكذا علينا أن نفهم كلامه على مَن لا يرجعون كالأطفال ومَن يمتلكون الأموال ومَن لا يعملون بمشيئة الله…، وكذلك مَن لا يؤمنون به ولا يعتمدون ولا ينتمون إلى الكنيسة. إنّ كلامه مت باب الحثّ أو التحذير، لا الحكم والقضاء، لأنه يريد خلاص البشر بأجمعهم. فأمّا الطريق العادي الذي قصده يسوع للعهد الخلاصي فللملكوت، فإنّما هو الإيمان به والاعتماد والانتماء إلى كنيسته من جهة، والعمل بموجب ذلك من جهة أخرى . غير أنه قصد طرقًا أخرى، لشدّة حبّ الآب للعالم (يو3/16) ولشـدّة حبّه للبشر (يو15/13) ، فلم يأت ليدين العالم بل ليخلّصه ، وهو العالم الذي يدين نفسه إذا رفضه (يو3/17-21). ونستجلي الآن الطرق الأخرى هذه:

2- خلاص الإنسان بحسب شريعته أو ضميره وبحسب محبّته: فرغم وجود تصريحات ليسوع قد يخال للبعض أنها للدينونة، غير أنّ الوحي الإلهي يقرّ بأنّ المقصود بالإيمان- لغير المؤمنين بيسوع المسيح- هو شريعتهم أو ضميرهم. وقد تنبّه بولس إلى ذلك عندما كتب: “العاملون بالشريعة (الموسويّة) هم الذين ينالون البرّ. الوثنيون الذين بلا شريعة، إذا عملوا بالفطرة ما تأمر به الشريعة، كانوا شريعة لأنفسهم، مع أنهم بلا شريعة، فيدلّون على أنّ ما تأمر به الشريعة من الأعمال مكتوب في قلوبهم وتشهد لهم ضمائرهم وأفكارهم، فهي تارة تشكوهم وتارة تدافع عنهم” (رو2/13-16). فكلام بولس واضح وضوحاً لا يحتمل الدينونة لمن يعمل بموجب شريعته- إن كانت له شريعة- أو بموجب ضميره وفطرته، قلبه وعقله، وقد خلقها الله ويعمل فيها الروح القدس. فيقول أوغسطينس إنّ الروح القدس يعمل في البشر أجمعين، وذلك بموجب الخلق حيث كان يرفرف منذ بداية الخليقة (تك1/2). ويمكن تسمية هذا: “المستوى الطبيعي”.

غير أنّ هناك “المستوى الفائق- الطبيعة” الخاص بالمعمّدين، فالروح لا يعمل فيهم فحسب، بل يسكن فيهم أيضاً، فيصبحون هيكله . فما يميّز المعمّدين عن غير المعمّدين هو سكنى الروح فيهم، إذا اعتبرنا أنه يعمل في الجميع بدون استثناء، ولا سيّما في ضميرهم وفطرتهم، في قلبهم وعقلهم، أو من خلال شريعتهم. وسكنى الروح هذه تولّد في المعمدين وعيهم أنّ الروح يسكن فيهم فقط ولكنه يعمل في الجميع؛ كما أنّ السكنى هذه تولّد فيهم اختبارهم لسكنى الروح ولعمله، وكذلك تولّد عملهم بموجب معموديّتهم. فأمّا غير المعمّدين فلا يعون ذلك ولا يختبرون الروح بل قد يعملون فقط ما يُمليه لهم الروح، وذلك بدون وعي ولا اختبار منهم. وكذلك، إنّ المعمّدين يختبرون خلاص يسوع المسيح وسيادته وأخوّته، فيعونها ويختبرونها ويعملون بموجبها، على خلاف غير المعمّدين. كما أنّ المعمّدين يختبرون أبوّة الله الآب وعهده، فيعونهما ويعملون بموجبهما، على خلاف غير المعمّدين. فهذا هو الفرق بين هؤلاء وأولئك. وإذا اعتمدنا على كلام يسوع بشأن الدينونة العظمى، وجدناه يدين البشر لا بحسب إيمانهم واعتمادهم وانتمائهم إلى الكنيسة، بل بحسب محبّتهم أو عدم محبّتهم. فيقول بصريح العبارة: “كلّ ما فعلتموه لإخوتي هؤلاء الصغار، فبي قد فعلتموه” (مت 25/40، 45). ومن هنا عنصر المفاجأة للجميع: “متى رأيناك…؟”. فالذين يعتقدون أنّ الخلاص محصور على المؤمنين المسيحيّين أو المعمّدين أو المنتمين إلى الكنيسة، سوف يفاجأون يوم الدينونة بأنّ حكم الرب سيدور حول المحبّة أكثر منه حول الانتماء إلى دين معيّن. وإنّ أفعال المحبّة هذه تعوّض عدم الإيمان بيسوع المسيح وعدم الانتماء إلى الكنيسة، أمرها أمر العمل بموجب الشريعة غير المسيحيّة أو الضمير غير المسيحي. فعندما سُئل يسوع: “مَن يقدر أن يخلص؟”، أجاب بوضوح إنّ ما يُعجز الإنسان لا يُعجز الله القدير على كل شيء (مر10/27)، القادر على خلاص جميع البشر حتى إن لم يؤمنوا بابنه يسوع المسيح ولم يعتمدوا باسمه ولم ينتموا إلى كنيسته. بل لقد سبق أن غيّر يسوع معايير الخلاص تغييرًا جذريًا؛ فعندما سأله رجل: “يارب، هل الذين يخلصون قليلون؟”، أجابه: “أقول لكم: أنّ كثيراً من الناس سيحاولون الدخول فلا يستطيعون”. فهؤلاء سيقولون له: “يارب، فتح لنا (…) لقد أكلنا وشربنا أمامك، ولقد علّمت في ساحاتنا”. فيحكم حينئذ عليهم: “لا أعرف منأين أنتم. إليكم عنّي، يا فاعلي السوء جميعاً”.

فالذين كانوا يظنّون أهم من أهل الخلاص- أي المؤمنون بيسوع المسيح والمعمّدين والمنتمون إلى الكنيسة- سوف يفاجأون أنهم ليسوا أهلاً للملكوت. وأمّا الذين كان المؤمنون يستعبدونهم عن الملكوت- أي غير المؤمنين غير المعمّدين وغير المنتمين إلى الكنيسة- فأولئك سوف يتنعّمون بالملكوت: “سوف يأتي الناس من المشرق والمغرب، ومن الشمال والجنوب، فيجلسون على المائدة في ملكوت الله”.

ويختم يسوع تعليمه بقوله الذي يغيّر المقاييس البشريّة تمام التغيير: “هناك آخرون يصيرون أوّلين، وأوّلون يصيرون آخرين” (لو13/22-30). فهذا النص غاية في الأهميّة بشأن الخلاص، وإنه يطابق تعليم يسوع طوال حياته التعليميّة، حيث أعلن: “إنّ العشّارين والبغايا يتقدّمونكم إلى ملكوت الله” (مت21/31). فعكَس يسوع معايير الخلاص والدخول في الملكوت، ليبيّن فائق رحمة الله وشديد رغبته في خلاص البشر بأجمعهم، على نقيض الذين يحصرونه على فئة معيّنة ويعتبرون أنفسهم مخلّصين بمنطق هو بالفعل منطق الفرّيسيّين. وتطبيقًا لذلك كلّه، صرّح آباء المجمع الفاتيكاني الثاني فهم الكنيسة لخلاص غير المعمّدين بعبارات تستحق العودة إليها: “… أمّا الذين لم يقبلوا الإنجيل بعد، فإنهم متّجهون نحو شعب الله بطرق مختلفة، وأوّلهم ذلك الشعب الذي أُعطي العهود والمواعيد وكان منه المسيح بحسب الجسد… وتدبير الخلاص يشمل أيضًا الذين يعترفون بالخالق وفي طليعتهم المسلمون الذين يعلنون تمسّكهم بإيمان إبراهيم، ويعبدون معنا الإله الأوحد، الرحيم، الذي سيدين البشر في اليوم الأخير… فالله… يريد أنّ جميع البشر يخلصون (1طيم 2/4).

فالذين يجهلون بلا ذنب منهم إنجيل المسيح وكنيسته، ويبحثون عن الله بقلب مخلص، ويسعون بأعمالهم- تحت تأثير النعمة- إلى إتمام مشيئته الظاهرة لهم في ما يُمليه عليهم ضميرهم، يستطيعون أن يصلوا إلى الخلاص الأبدي. والعناية الإلهية لا تحرم من العون الضروري للخلاص الذين لم يبلغوا بعد- بلا ذنب منهم- إلى معرفة الله معرفة واضحة ويسعون بنعمة إلهيّة إلى حياة قويمة. فكلّ ما كان عندهم من خير وحق، تعتبره الكنيسة بمثابة تمهيد للإنجيل (راجع يوسابيوس القيصري: “الإعداد الإنجيلي” 1/1) وهبة من لدن مَن ينير كلّ إنسان حتى ينال الحياة أخيراً. لكنّ البشر، وقد خدعهم إبليس، كثيراً ما سفهوا في أفكارهم وأبلوا حقيقة الله بالباطل، إذ عاشوا وماتوا في هذا العالم بدون الله. ولذلك، فالكنيسة- إذ تهتم بمجد الله وخلاص كلّ البشر، وتتذكّر وصيّة الرب: “أعلنوا البشارة إلى الخلق أجمعين” (مر16/15)- تعمل بهمّة في سبيل تشجيع الإرساليّات ومساندتها” (“الدستور العقائدي في الكنيسة”، رقم16).

83
وانا اقول انك اخفقت في الرد تماما . وليس عندك جواب ,
اذا كنت جاهل عن الكلدان فلا تقول لهم عن ماذا ستكتبون
لانهم هم من ابتكرواالعلوم ومنهم الدكتور يوسف حبي ولويس
ساكو وادي شير واوكن مناووو  ابحث عن تاريخ الكلدان لكي تعرفهم.
لا تكرر في ردودك ما تريد ان تسأله وترد عليه كوسيلة لعدم قدرتك
على الرد . انا لا اعترف بقومية غير قائمة بذاتها مهما كان عددها قليلا وتمارس
ابشع الممارسات لكي تحصل على مأربها على حساب قوميات اخرى هذا هو الشعور بالنقص بذاته,
الشعور بالنقص هو ان ازور عشرات الكتب لكي اغير فيها لتخدم غايتي وان اجعل من شخصيات معروفة بعطائها ولها مؤلفات وكتب وقواميس واشعار ولهم جراا من الاداب واسخر عدم وجودهم احياء لكي
امارس و أبرر سلوك قومي عنصري . نحن الكلدان قومية هادئة طبيعية لا نحب العنصرية وما نتعرض له
هو الذي عكس نظرية المقارنة التي تمارسها بأزدواجية بطريقة نقدية هدامة تنعكس على الطرف الذي تدافع عنه بطريقة باطلة .
   


84
السيد لوسيان المحترم
عشر اسطر الاولى تريد ان تضع نظرية من ابتكارك وتريدها ان تسري
على الجميع , لعلمك هناك الغاء وبصورة عنصرية مقيتة للكلدان والسريان
وبالطبع هذا الالغاء هو من طرف واحد اي نلتمسه عند الاثوريين ولكنه لا يثني
عزيمتنا ,, ملاحظة سيد لوسيان الكتب و القواميس التي اللفوها الكلدان والمجلات الاسبوعية
والشهرية ولهم تراتيل لا تعد ولا تحصى واغاني وازياء ولهجتهم بأسمهم الكلداني تملأ امهات
الكتب الغير مزورة واذا كنت جديد عالشاشة فالاخرين يعلمون ما اقصد , الشعور بالنقص هو الذي
 يجعل فئة تلغي الاخرى لكي تكون لها موطئء قدم لما يدعون انها ارضهم ؟؟؟
طبعا انت لا تجاوب على الحقائق والادلة لانك غارق بنظرياتك الفاشلة , هل تعلم لماذا هي فاشلة
لانها مبنية على الحقد على كل ما هو كلداني والدليل انك غير منصف وتزرع الفتن بين الشعبين ولن
تنجح ولن تستطيع ان تثني كلدانيا واحدا عن كلدانيته بهذه الثرثرة عفوا .
في الاسطرالاخرى تتكلم بأستحالة القناعة عند الجميع ,, ونحن لا نريد ان يقتنع بنا الاثوريين ولكن من حقنا ان ندافع ان اسمنا تجاه الحرب التسموية التي فرضوها علينا , نحن نناشدهم ان يحترموا هذا الاختلاف وهذا هو الساري في الغرب احترام الاختلاف وتقبل الاخر والفرز بينه كأنسان وبين ما يؤمن به افهم ذلك لا تتدعي للغرب ما لا يعملون به .
سيد لوسيان من طريقتك في الكتابة يبدو انك حققت نجاحا لا بأس به في العلم ولكن يترأى لي انك تمارس الازدواجية والتحيز فيما تريد ايصاله وهو بالذات مرتبط بعدم معرفتك لنفسك فقد خطفها منك
الغرور . اخوتي الاثوريين يخوضون حرب قومية عنصرية ضد الكلدان والسريان هذه الحقيقة تعرفها ولكن غايتك هي جعل القاريء الكلداني والسرياني ان يشعروا بعدم كفائتهم وهذا فقط يتحقق في عدم معرفتك لنفسك, الحقيقة المحزنة التي لمستها في كل مقالاتك الاخيرة هي كمية الرياء في المواضيع القومية.
ستظل التوترات القومية تتفاقم في ظل هذه الكتابات العنصرية.
عندما تقول القوميين الكلدان الجدد فلا تستطيع ان تجد معنى لهذه الجملة لانها من صنع خيالك العلمي لانه عندما تقول مثل هذا الكلام عليك ان تبرهنه ؟؟؟ لذا انها جملة فاشلة لاننا نعرف اننا كلدان ولدينا ادلة تارخية و علمية منطقية سبق ان مرت على ردود وجهناها لك ولم ترد لانك لا تملك غير الاسئلة التي تطرحها وتجاوب عليها . الى هذا القدر اكتفي
تحية
 

85
رابي عبد الاحد سليمان المحترم
بصراحة اقولها وبأختصار شديد . الجميع يحمل نفس الفكر تجاه الكلدان.
حتى الذي ممكن ان تعتبره معتدل تراه احيانا يشحط نحو التطرف والعنصرية .
نحن الكلدان ايادينا مفتوحة ولكن اخوتنا الاثوريين لن يرضوا الا بوحدة
هم يفصلونها وعندما تسألهم لا يجيبون ابدا وتواجههم بحائق لا تأخذ منهم
سوى شعارات تجرح الكلدان ولكن صدقني سوف يأتي يوم تقتنع بكلامي هذابنسبة
مئة بالمئة. صدقني انا اراهم اقرب الناس الى الكلدان وهم يعملوننا بقلة احرتام
لا حدود له لذلك كل ما تقوله لن يثنيهم عما يتمادون فيه والنتيجة سوف تكون رد فعل
كلداني لم يحسبوا له لا قدر الله . رابي عبد الاحد اسف ان كنت قد اعطيت رأيي بطريقة متشنجة.
تحياتي واحتراماتي ايها الكلداني العزيز عبد الاحد سليمان

86
السيد اخيقر المحترم
لا تتحدى احدا ابدا , وابقى في اشوريتك ولا دخل لك بكلدانيتنا ونرفض
اي تسمية اخرى عليناغير الكلدان كما اكد السنهودس الاخير , قضية مسح الهوية
هي اعلى درجات السذاجة مع احترامي لك . هل تعلم لماذا يخيفكم هذا الاسم لانه
يجردكم من اشوريتكم التي نحترمها اذا كنتم ترون انها تسميتكم بغض النظر عما قالوه
على هذه التسمية من اطلقوها عليكم اي بعثة كنتر بيري الانجليكانية 1886 ..؟؟فعن اي قهوة
تتكلم لتهدأ اعصابي يا رجل اتقي الله . اما مسألة امتزاج دمائنا انا اقدس هذا ولذلك علينا
ان نحترم التسميتين بروح منفتحة , الكرة كانت وستبقى بملعبكم نحن الكلدان لن نغير تسميتنا
ونحترم تسميتكم بما انكم تؤمنون بها ولكن عليكم ان تحترموا مشاعرنا ولا تتدخلوا في الشؤون الكلدانية لكي يعرف كل منا حدوده . تحياتي لك ايها الموقر
[/size][/color]

87
السيد اخيقر المحترم
         
كان هذا السنهودس كلداني ولم يكن اشوري .
لذا تدخلك ومساومتك حول تسمية الكلدان
اكل الدهر عليها وشرب . اصلا هذا شأن كلداني
لا يخصك لا من بعيد ولا من قريب نرجوا ان تفهم
هذا الامر ونتعذر لازعاجك ولكنك تتدخل فيما لا يعنيك.
تحياتي

88
السيد زاهر المحترم
بودي ان ارد على كل افتراء من ما قلت في مقالتك التي تفتقر الى الادلةوالانصاف
وعن اسباب الموقف الكلداني, كنت ملكا اكثر من الملك بالتالي انت من دعاة الاشورية
الجدد وابن القوش الكلدانية واقول كلدانية لانه كل قرى حول نينوى هم من الاسرى الكلدان
الذين جلبوهم ملوك الاشورين كما توضح حولياتهم بطريقة لاتقبل الشك والنقاش لاننا اذا سكتنا
فالحجارة تدافع عنا ,,
اقتباس ....  خرجوا بقرار التمسك بالاسم الكلداني لرعيتهم المتواجدة على ارض اشور الاسم الذي يثير الشيطان النائم في نفوسهم المريضة بحيث يدعمون الغريب ولا يذكروا سلبياته او ينتقدوه بشيء رغم تجاوزاته المستمرة واحتلاله للقرى والأراضي وتسلطه بكل شيء تقريبا، وإنما يحاربون اخوتهم في الايمان واللسان والتاريخ الواحد الموحد .....انتهى الاقتباس
ما العيب في ان يتمسك الانسان بسميته . اما عن ارض اشور التى لا يستطيع دعاة الاشورية ارجاع اصولهم لها فأقول تأتي امبراطوريات وترحل او تسقط كما حدث للاشوريين وتحدث تغييرات ديمغرافية عدة عبر الزمن وتجعل الانكليزي الامريكي يكون له وطن في ارض كانت يوما للهنود الحمر كن واقعيا .
ثم تقول عن البطريرك والسادة المطارنة ذوي انفس مريضة وهذا لا يليق بك ولا بأي انسان لا عليك ولا على الاخر .
ثم تأتي وتجعل المجني عليه متهم والمتهم مجني عليه بقولك يحاربون اخوتهم , هل الكلدان حاولوا بكل الطرق اقصاء ومسح اسم الاثوريين ام العكس لماذا تتكلم بعنصرية ضيقة وكأن الكلدان اعدائك.
بماذا حاربنا الاثوريين. انت والجميع يعلم عكس ما تقول هو الصحيح فمنذ 17 عاما والاحزاب الاثورية
لا تمر مناسبة لا يجرحون فيها الكلدان وحتى السريان كيف تسطيع ان تقلب الحقائق لهذه الدرجة؟؟؟
عندما يسألونك الناس ما هي قوميتك ترد عليهم وتقول اني كلداني سرياني اشوري ام تقول ان اشوري او بالاصح متأشور لان القوش هي كلدانية , على من تمرر هذا الكلام الا يعني هذا انك تستخدم الان بالذات هذه التسمية القطارية كما وصفتها بعنوان مقالك لتمرر تعصبك القومي الجديد بها. ؟؟؟
اقتباس اخر.....كانت الكنيسة الكلدانية تدعوا اتباعها ان يسجلوا في حقل القومية بالعربية ، ولا زال لحد اليوم الكثير منهم يؤمن ولا يتخلى عن ذلك، مع حبي واعتزازي الكبيرين بالقومية العربية العراقية التي تتشارك معنا عبر التاريخ المشترك في كثير من الخصائص والعلاقات البشرية والاجتماعية والحضارية وتتقارب جذورنا التاريخية المشتركة العميقة المتغلغلة في التاريخ وجغرافية الشرق عموما والعراق خاصة ......انتهى الاقتباس
هات لي دليل يتيم ان الكنيسة الكلدانية كانت تدعوا اتباعها ان يسجلوا في حقل القومية عرب, لن اعاتبك على هذا الافتراء لانه من احد الاكاذيب التي تروج لها الاحزاب الشوفينية التي تريد ان يكون لها كيان على حساب الكلدان والسريان؟؟؟؟؟ هنا يظهر انك لاتحب الاكراد وتحترم العرب وتربطك بهم روابط حضارية جلبها اتباع محمد اثناء الفتوحات لنا , على كل هذا شأنك,,اما موضوع الاستفتاءفهو اكبر منا جميعا فلا عتب على الكنيسة الكلدانية ابدا ؟؟؟ بالنسبة للمهجرين قسرا من بيوتهم من وقف معهم مثل الكنيسة الكلدانية ,لا لا لا يا سيد زاهر المحترم في هذا الموضوع حضرتك تفتري ولا تنطق بالحق.
في النهاية انا اقول عنك بجملة او جملتين ما تريد قوله وهو ياجماعة خلونا نحن دعاة الاشورية ولا تعكروا صفوتنا ومشاريعنا بالتمسك بكلدانيتكم ,علما انه امر طبيعي جدا لا تستطيع تقبله ,
واخيرا عزيزي زاهر سنة  1976 تغير اسم الكنيسة النسطورية الى الاثورية ولاحقا الاشورية مع ذلك نعتز ونتشرف نحن ككلدان كنيسة وشعب بأخوتنا الاشوريين وليس العرب او الكورد رغم اننا نحترم الجميع,
عزيزي السيد زاهر عندما اطلق اسم الكلدان على النساطرة العائدين الى الكنيسة الجامعة سنة 1500  لم يطلق بمحض الصدفة والا لما قبلوا به فيما اذا كانوا اشوريين وخصوصا ان الاسم الكلداني مرتبط بسقوط امبراطوريتهم , خذها منطقيا وبدون عواطف واليوم لدينا ادلة كثيرة على استخدام التسمية الكلدانية قبل هذا التاريخ لماذا نخدع انفسنا ونسمح للاخر بأن يخدعنا. لماذا لم يسمونهم اشوريين او اراميين او غير ذلك كسومريين او اكديين .
تحية محبة واحترام من القلب لكل من يشعر انه اشوري او سرياني الا انني اطالبك واطالب الاخرين ان يحترمون ارادت الكلدان ذلك الاسم الذي منذ ان عرف ولحد يومنا هذا لم تطرأ عليه اي تغييرات.؟
تحياتي ومحبتي لشخصك





89
السيد زيد مشو المحترم
احييك على ما تقوله , السكوت على ما قالته هذه المرأة هو
موافقة بصورة غير مباشرة بالنسبة للكنيسة الاشورية ونخبتها السياسية ؟؟؟
للكلدان صبر ولكنه ليس صبر ايوب فاليفهم العقلاء؟؟؟
[/size]

90
رابي ادي المحترم من هو الاصدق كاهن شاهد عيان ام الانكليز اصحاب هذه
المؤسسة الاعلامية , انا لا اثق بكلام الاعلام الانكليزي والامريكي.
فرئيسهم لا يثق بهم ويقول انهم يكذبون وهذه حقيقة عرفها الوسط الاعلامي برمته,
تحياتي لك من القلب

91
هل ترى يا ابو سنحاريب كم هو مألم ان يلغيك الاخرون ويبنون امجادهم على
حسابك , انت اخر من يقول اننا نبتعد عن هذه الامور اخر واحد لانك بمناسبة وغير
مناسبة تثير هذه المواضيع , بالنسبة لنا سوف ندافع ان اسمنا فقط ومبروكة لك اشوريتك
تحية

92
ما مصحلة شاهد عيان لكي يكذب وقتها ؟؟؟؟

لا يوجد في هذا الكتاب اي ذكر لما يسمى " بالاشوريين " او " الاثوريين " ففي جميع صفحات الكتاب الذي يعتبر وثيقة تاريخية مهمة على تلك المجازر لم يرد اي ذكر لاشوريين او اثوريين بل لا توجد كلمة اشوري او اثوري و انما فقط أرمن و يونانيين و سريان و كلدان !

93
السيد لوسيان المحترم
انا لم اقول ان الذي نعيشه لن يصبح غدا تاريخا . انت تحاول ان تتهرب من اسئلة وجهتها لك كأدلة تدحض ما قلته عن الكلدان هل تعلم اليوم للكلدان اغاني وترانيم ومدارس تدرس الكلدانية وهناك حملات لتدريس الكلدانية انت لا تطيق سماع ذلك فكيف لك ان تعترف به انك ترى فقط من زاويتك الضيقة و المتقلبة والتي اتضحت تماما للجميع .الكلدان يكتبون ويألفون ولكن هل تعلم ان الاعلام الاشوري ينسب لنفسه كل ما يفعله الكلدان من اغاني وازياء, واعلام و مؤرخين, وتزوير للكتب  وتراث وترانيم كل شيء هل تعلم متى بدأ هذا الاعلام يحصد فشله  عندما قام النشطاء والمثقفين الكلدان بالدفاع عما هو لهم عندما ادركت الكنيسة ان تراثها القومي يخطف منها .  وحتى من الناحية التاريخية كل يوم نكتشف ان الكلدان هم الجذور الاولى لهذا البلد ولابناءه الاصلين , انك يا سيد لوسيان تتكلم وتطرح ماتريد وتترك الاسئلة التي وجهت لك بدون اجوبة وتخوض النقاش وتسترسل بالكللام وكأنك تحاور نفسك وتجيبها . عليك ان تجاوب على الاسئلة والا  لن ينتهي هذا الحوار لايام طويلة .
اليوم الكلدان مع كنيستهم ورابطتهم ومثقفيهم وشبابهم وشاباتهم يعملون بهدوء ومن دون مبالغة ولا تزوير ولا ادعاء ما هو ليس لهم لاجل الكلدانية , القومية الحقيقية والتي لها جذور اصيلة لا تبني وتأسس ما تريد على حساب غيرها عليك ان تكون منصفا هذا ما اطالبك به لانني لست بحاجة ان تقول لي كلام يفرحني كما تدعي في ردك الاخير.؟ سيد لوسيان عندما ذاع صيت زوعا كأول حركة بعد انسحاب صدام مكروا هؤلاء بالكلدان على اساس اجاد تسمية تجمعنا كأنهرينيين او رافديين وقالوا  او الاصح قال السيد كنا هذه التسمية مرحلية وبعد الانتخابات سوف نتوافق على اسم وهكذا مرر كذبه علينا
وتسلم هو كل المخصصات واصبح يعين الناس في الدوائر والمؤسسات حسب ولائهم له واحيانا كثيرة استغل فقر الناس وتسامحهم ولم تبقي هذه الحركة وسيلة لم تتبعها للوصول الى مأربها دون وجه حق على كل الفاتورة دفعوها السريان والكلدان فقط لانه لم يكن لهم موضع قدم في سهل نينوى وكما هو معروف سهل نينوى هو كلدان وسريان فقط الكل يعلم هذه الحقائق . انت طبعا لا تريد العودة ولا يوم الى الوراء ولا تريد اثباتات على ان المبني على الباطل فهو باطل وان بعد حين . كانوا يضنون الالغاءيين  ان الكلدان والسريان في سبات لن يقوموا منه ابدا ولكنهم اخطأوا وانت اليوم تتكلم ما كانوا يقولونه عندما كانوا السريان والكلدان في سبات, وعن تصريحات هذا البطريرك انا ايدنها مثلك , وحول الطقس الكلداني تجري الان حوارات ودراسات لوضع صيغة يرضى عنها الجميع وتكون حامية للغتنا الكلدانية ذات اللهجة النقية بالاضافة للعربية وحتى اللغات الاخرى لم لا , فأنت الان تكتب لي بالعربي فهي وسيلة تفاهم , في النهاية احب ان اذكرك واذكر القراء انك ما تقوله عن الاشوريين كنت تقوله نصا عن السريان الاراميين ونشاطاتهم في اوروبا ووو , بالنسبة لرأيي في من يؤمن بالاشورية انا احترمه وهو اخي في الايمان ودمائنا ممزوجة ونخاعنا مشترك احبهم ولكن لا احب نظريتهم الالغائية لانها كذبة صدقوها ولكنها تبقى كذبة والتاريخ يسجل ما لك ما عليك ........؟؟؟؟
تحياتي
[/size]

94
السيد لوسيان
كعادتك تتهرب من الموضوع وتفقد اعصابك وترمي الكلام كيفما كان لتشتيت ذهن القاريء وجره
الى ما ترمي اليه وهو ان لا جواب لديك على هذه الوثيقة التى تضع حدا لوثوقك المبني على
الاباطيل التي طبخت في مطابخ  الزوعا 1993 , لذا اقول لك المبني على الباطل فهو باطل
حضرتك تقول ان النسبة المطلقة من دعاة الاشورية يقرأون الاشورية بمعنى ان الكلدان لا احد يجبد الكلدانية
وبالاصح الارامية لانه اسم اللغة الاصلي والباقي لهجات والان من نصدق بهذا المؤرخين وليس ما تقوله من فيض غيضك
واعود مرة اخرى عليك ان تقول من هم القوميون الجدد وعلى اي اساس قلت هذا هل على فرضية ان الاشوريين متعصبون
والكلدان معتدلون وهذا ما لا تستطيع انكاره . انا متأكد سوف تتهرب بطريقة ما لانك تكثر من الكلام وتقع بأخطاء لا حصر لها, للاسف ليس لدي الوقت لكي ارد على كل تطرفك وانحيازك الاعمى لمن يريد ان يستعيد حضارة لا ينتمي اليها على حساب الاخرين وتضحياتهم؟؟؟
[/size]
تحياتي[/size]

95
السيد لوسيان المحترم
هذه الوثيقة تثبت لك ولمصفقيك انك فعلا موهوم ,
هذه الوثيقة تثبت من هم القوميين الجدد ومن هم المضحين
ومن يتاجر بدمهم...

تاريخ الشعب الكلداني - History of Chaldeans
11. Juni 2016 ·

النساطرة و هواية المتاجرة بدماء و مآسي الشعوب الأُخرى

لا يخفى على أحد الجرائم و المذابح البشعة ( مذابح سيفو ) التي مارستها القوات العثمانية بحق الاقليات المسيحية في الدولة العثمانية ( تركيا الحالية ) أثناء الحرب العالمية ألأولى 1914 - 1918 , تلك المذابح الوحشية كانت قد خلفت ما يقارب 3 مليون شهيد من ألارمن و عشرات الالاف من اليونانيين و السريان بشقيهم ( الكاثوليكي و الارثوذوكسي ) و من الكلدان بشقيهم ( الكاثوليكي و النسطوري ) و لا يزال صدى تلك المذابح الوحشية قائماً حتى اليوم حيث تعتبر مذابح سيفو اكبر جريمة تصفية طائفية و إبادة جماعية في القرن العشرين بعد محرقة اليهود ( الهولوكوست ) .
احد الشهود العيان الذين عاصروا تلك الجرائم اللإنسانية و دونوها و وثوقها كان الاسقف السرياني إسحاق أرملة الذي ولد و عاش في مدينة ماردين و قد أعتقل أثناء تلك المذابح لكن اطلق سراحه فيما بعد .
كان إسحاق أرملة أسقفا في ماردين و قد شاهد تلك المجازر بعينيه و دونها في مذكراته التي خصصها لتوثيق تلك الجرائم و أماكن وقوعها و قام لاحقاً بنشر تلك المذكرات ككتاب بعنوان " القصارى في نكبات النصارى " و يعتبر هذا الكتاب مادة دسمة بحق لكل من يرغب في ان يعايش المآسي و القتل الممنهج و التشريد و النفي الذي حل بالمسيحيين اثناء مذابح سيفو .
يذكر الاسقف السرياني إسحاق أرملة في كتابه ( القصارى في نكبات النصارى ) جميع الشعوب المسيحية التي كانت تقيم في تركيا و التي تعرضت للمذابح و التشريد من أرمن و يونايين و سريان و كلدان و كذلك عناوين ألاماكن و القرى و المدن التي حدثت فيها .. و لا يوجد في هذا الكتاب اي ذكر لما يسمى " بالاشوريين " او " الاثوريين " ففي جميع صفحات الكتاب الذي يعتبر وثيقة تاريخية مهمة على تلك المجازر لم يرد اي ذكر لاشوريين او اثوريين بل لا توجد كلمة اشوري او اثوري و انما فقط أرمن و يونانيين و سريان و كلدان ! و ذلك لأن التسمية الاشورية التي اخترعها الانكليز لهؤلاء الكلدان النساطرة كانت لا تزال حديثة العهد و غير شائعة بعد اي لا احد كان يعرفهم آنذاك بأسم الاشوريين و كانت هذه التسمية لا تزال في بداياتها .
اليوم يدعي هؤلاء الأشوريون الجدد ان أعداد القتلى مما يطلقون عليه بالشعب الاشوري كانت قد بلغت 750000 قتيل اثناء مذابح سيفو, متاجرين بذلك بدماء الشهداء الكلدان و السريان الذين ذهبوا ضحايا تلك المذابح الأجرامية و ذلك لكسب تعاطف حكومات الدول و منظمات حقوق الانسان و الرأي العام العالمي عبر هكذا اساليب ملتوية و اكاذيب لا أخلاقية
علماً ان عدد الضحايا هذا مبالغ به لدرجة كبيرة و غير صحيح بتاتاً فجميع الوثائق التاريخية تثبت ان أعداد الضحايا السريان و الكلدان مجتمعين معاً أنذاك تراوحت ما بين 250,000 - 300,000 شهيد .. فمن اين اتى مؤرخو النساطرة بـ 450,000 قتيل أخر ؟؟؟ [/center][/size]
احببت مشاركة المنشور تحياتي

96

تاريخ الشعب الكلداني - History of Chaldeans
11. Juni 2016 ·

النساطرة و هواية المتاجرة بدماء و مآسي الشعوب الأُخرى

لا يخفى على أحد الجرائم و المذابح البشعة ( مذابح سيفو ) التي مارستها القوات العثمانية بحق الاقليات المسيحية في الدولة العثمانية ( تركيا الحالية ) أثناء الحرب العالمية ألأولى 1914 - 1918 , تلك المذابح الوحشية كانت قد خلفت ما يقارب 3 مليون شهيد من ألارمن و عشرات الالاف من اليونانيين و السريان بشقيهم ( الكاثوليكي و الارثوذوكسي ) و من الكلدان بشقيهم ( الكاثوليكي و النسطوري ) و لا يزال صدى تلك المذابح الوحشية قائماً حتى اليوم حيث تعتبر مذابح سيفو اكبر جريمة تصفية طائفية و إبادة جماعية في القرن العشرين بعد محرقة اليهود ( الهولوكوست ) .
احد الشهود العيان الذين عاصروا تلك الجرائم اللإنسانية و دونوها و وثوقها كان الاسقف السرياني إسحاق أرملة الذي ولد و عاش في مدينة ماردين و قد أعتقل أثناء تلك المذابح لكن اطلق سراحه فيما بعد .
كان إسحاق أرملة أسقفا في ماردين و قد شاهد تلك المجازر بعينيه و دونها في مذكراته التي خصصها لتوثيق تلك الجرائم و أماكن وقوعها و قام لاحقاً بنشر تلك المذكرات ككتاب بعنوان " القصارى في نكبات النصارى " و يعتبر هذا الكتاب مادة دسمة بحق لكل من يرغب في ان يعايش المآسي و القتل الممنهج و التشريد و النفي الذي حل بالمسيحيين اثناء مذابح سيفو .
يذكر الاسقف السرياني إسحاق أرملة في كتابه ( القصارى في نكبات النصارى ) جميع الشعوب المسيحية التي كانت تقيم في تركيا و التي تعرضت للمذابح و التشريد من أرمن و يونايين و سريان و كلدان و كذلك عناوين ألاماكن و القرى و المدن التي حدثت فيها .. و لا يوجد في هذا الكتاب اي ذكر لما يسمى " بالاشوريين " او " الاثوريين " ففي جميع صفحات الكتاب الذي يعتبر وثيقة تاريخية مهمة على تلك المجازر لم يرد اي ذكر لاشوريين او اثوريين بل لا توجد كلمة اشوري او اثوري و انما فقط أرمن و يونانيين و سريان و كلدان ! و ذلك لأن التسمية الاشورية التي اخترعها الانكليز لهؤلاء الكلدان النساطرة كانت لا تزال حديثة العهد و غير شائعة بعد اي لا احد كان يعرفهم آنذاك بأسم الاشوريين و كانت هذه التسمية لا تزال في بداياتها .
اليوم يدعي هؤلاء الأشوريون الجدد ان أعداد القتلى مما يطلقون عليه بالشعب الاشوري كانت قد بلغت 750000 قتيل اثناء مذابح سيفو, متاجرين بذلك بدماء الشهداء الكلدان و السريان الذين ذهبوا ضحايا تلك المذابح الأجرامية و ذلك لكسب تعاطف حكومات الدول و منظمات حقوق الانسان و الرأي العام العالمي عبر هكذا اساليب ملتوية و اكاذيب لا أخلاقية
علماً ان عدد الضحايا هذا مبالغ به لدرجة كبيرة و غير صحيح بتاتاً فجميع الوثائق التاريخية تثبت ان أعداد الضحايا السريان و الكلدان مجتمعين معاً أنذاك تراوحت ما بين 250,000 - 300,000 شهيد .. فمن اين اتى مؤرخو النساطرة بـ 450,000 قتيل أخر ؟؟؟ [/center][/size]
احببت مشاركة المنشور تحياتي

97
الدكتور عبد الله رابي المحترم
كعادتك دائما تدحفنا بمقالات  تحمل الوسطية والتعقل
بكلمات موزونة نحن نفخر لاننا لدينا كتاب مثلك .
بعد الاذن منك رابي
اريد ان اقول للمدعو لوسيان انك موهوم وحساباتك مبنية على
حاسبة مزاجك المتقلب , الذي تقوله عن الاشوريين كنت تقوله بالحرف
عن الاراميين السريان ذكرتني بوليد جملات عندما يتحدث عليك ان تنظر الى ساعتك؟؟؟
في النقطة الاولى ذكرت عدة اكاذيب ولم تقل الحقيقة فأول منشور اصدرته
الزوعا كان لطمس الهوية الكلدانية العريقة 1992 لا تتكلم كلام لا علاقة
له لا بالواقع ولا بالحقيقة ولعلمك يا بياع الكلام لحد هذا اليوم هو هو
نفس الموال الممل .
ايها الموهوم وعديم الخبرة و الرؤية كان ومايزال للكلدان مجلات و جرائد ومجلدات وقواميس وكتب لا تعد ولا تحصى وهم اساس كل الترانيم بكنيسة المشرق ولديهم مؤرخين واعلماء واخيرا افتتحوا متحف في اميريكا ووو اين انت من كل هذا يا بياع الكلام الفارغ .
ثم الم توعد انك لم تكتب بهذا المنبر اذا لم نختفي من هذا المنبر خلال ثلاث اشهر فلماذا خلفت بوعدك يا رجل , اعلم وثق حتى مأيدوك من الذين تمدحهم يعرفون انك لا تقول الا كلام فارغ ..ان ردك اعلاه لو كان لي الوقت كنت سأفتته لك على العموم سوف اعود لهذا الموضوع قريبا في اجازت نهاية الاسبوع . كلامك هذا لا يعبر على الواعيين بهذا المنبر لانه مليء ببذور الفتن , نحن الكلدان نحب اخوتنا الاشوريين وان اختلفنا وكلنا يعرف تاريخنا و واقعنا فلا تأتي وتقارن مقارنة لا داعي لها تفرق ولا تجمع
نسيت ان اكرر لك ما تقوله اليوم على الاشوريين كنت تقوله عن السريان سابقا حرفيا ( ان كنت ناسي افكرك) الوانك كشفت وكتاباتك وردودك الجارحة لن تأثر فينا لاننا نعرف حجمنا , واعيد نحن نفخر بكل اشوري
لا يجرحنا ونسامح من يجرحنا , ملاحظة اخيرة نحن لسنا قوميون جدد ولا قوميتنا هي ظاهرة جديدة وان كنت لا تعرف فأسئلنا لكي نمدك بما تريد من ادلة تاريخية دامغة ايها المتحذلق..
تحياتي

98
عزيزي نيسان المحترم
لدي سؤال واحد ما هي الغاية من هذه المقارنة ؟؟؟
واقول للسيد اخيقر المحترم الكلدان الموجودين حاليا
بشهادة حوليات ملوك الشوريين الذين ليس لك علاقة بهم
هم كلدان اصلا وفصلا ولديهم ادلة لا تملكها جنابك في اثبات
اصولك اليهم لانك نسطوري اثرا دهكاري ونحن كنا نسميكم طورايي
او اثورنايي التى اصلها اثرا ؟؟؟
ثم تعال لنتحاجج لماذا البابا لم يسمينا اثوريين او اشوريين او اراميين او اكديين كما تدعي . ادعاءاتك وهمية انكم كذبنم كذبة
وصدقتموها. لا علاقة لك بالكلدان خليك بأشوريتك الوهمية؟؟؟؟ 
 

99
رابي افرام المحترم
كلامكم معقول وصريح مجلس الامن هو مثل الجامعة العربية يدين فقط
وعلى كولة العراقيين ماكو قبض قمة الاستخفاف  بعقول العراقيين ولكن
كل العتب على حكومة وبرلمان الحرامية كان الاولى به ان يكتوا هذا
المقال الاحتجاجي وطلب جلسة خاصة للنظر في هذه القضية ووضع مجلس الامن
امام مسؤولياته .
شكرا لك تحياتي

100
اخي زيد الغالي
انا اعتبر كل عمل يخدم اسم الكلدان هو ما علينا دعمه وليس
بالضرورة دائما ان نضع كل الامور في ميزان من هو الاخلص لانه
هذه الاشياء نسبية وصدقني في كثير الاحيان ما يقال من قبل اصحاب
النفوذ يكون عكس ما يمارسونه ولا احدد احدا بل اتكلم بصورة عامة
عدو الكلدان هو كل من يحارب تسميتهم ويحارب تنظيماتهم ويشوش على
استقلاليتهم وارغامهم افهموا نحن الكلدان لا مجال ان نكون اعداء بعضنا
اصحوا اخي وتوحدوا ولنتقبل اختلافاتنا وخلافاتنا لاجل اسمنا العظيم الكلدان
تحياتي لك ايها الغالي

101
اهلا بعودتك ايها الرائع عبد الاحد قلو المحترم
كلنا مع غبطة البطريرك لانه كلداني اصيل وانه مسيحي
وقدوة في ايمانه , شكرا على مقالك الرائع.

102
يقول اوكن منا ابن بيقوبا الكلداني في تعريفه للكلدان ( كلدانيون.العلماء ارباب الدولة من اهل بابل واطرافها . او جيل من الشعوب القديمة كانوا اشهر اهل زمانهم في سطوة الملك والعلوم وخاصة علم الفلك
ولغتهم الاصلية كانت الفصحى بين اللغات الارامية وبلادهم الاصلية بابل واثور والجزيرة اي مابين نهري الدجلة والفرات وهم جدود السريان المشارقة الذين يسمون اليوم بكل صواب كلدانا) ونرى في مقدمة قاموسه في الصفحة 18 لغة هذه البلاد تنقسم الى لهجتين شرقية وغربية اما الشرقية كانت لغة الكلدان الكاثوليك والنساطرة اينما كانوا وهي اللغة الارامية الصحيحة القديمة المستعملة يوما في بابل ونينوى العظيمتين والجزيرة والشام ولبنان وما يجاور هذه البلاد كما يقر ذلك الخبيرون من الموارنة خاصة وكما قد اثبته العلامة السيد المطران اقليميس يوسف داود في مقدمة نحوه السرياني العربي ببراهين قاطعة و بحجج دامغة.


اقتباس اخر من نقلك الرديء.....اش 23: 13   هوذا ارض الكلدانيين.هذا الشعب لم يكن.اسسها اشور لاهل البرية.قد اقاموا ابراجهم دمروا قصورها.جعلها ردما.انتهى الاقتباس
هذه الايه لا تجدها بهذه الصيغة بأي نسخة من عشرات الترجمات العربية عدا نسخة الفاندايك للعلم ... والدليل انها اية بترجمة سيئة غير مفهومة
وغير مترابطة .

103
اخي السيدجاك المحترم
موضوعك رائع كما ان طرحك سلس وبذات الوقت عميق و واقعي
وهذا ليس مستغرب من كاتب كحضرتك ,
بالنسبة للسيد ابو سنجاريب المحترم يبدو لي انه مازل يحلم
بامبراطورية زائلة لا يستطيع اثبات انتماءه اليها مطلقا .
عشرات الادلة اثبتت وجود الكلدان النساطرةوهذا بحد ذاته يكفي
لان تتهاوى وتقلب السحر على الساحر؟؟؟؟؟؟
يا سيد ابو سنحاريب الكلدان باقون وحاضرون وتاريخهم واضح ولا
يحتاجون  لاحضرتك احتفظ بمعلوماتك المفتقرة لابسط قواعد الطرح
التاريخي لنفسك والا نستطيع ان نستفزك بعلمومات قد مرة عليك من قبل,
فقط لكي اذكرك ان من بابل خرج اشور , وتسمية اشور اصلا هي اما اسم لبلاد
او اسم اله وليست بكل الاحوال تسمية قومية بعكس تسمية الكلدان التي لم يطرأ
عليها تغيير , ارجو ان لا تتدخل بالشأن الكلداني لانك معادي للكلدان ولا تحترم
مشاعر الاخرين القومية . اكتفي بهذا ولكل حادث حديث .
اخي العزيز جاك المحترم ارجو ان تعذرني لان السيد ابو سنحاريب لا يحترم احد.



104
الاخ فارس المحترم
السيد كامل زومايا ايضا كان  يتقاضى اجره والدليل عندما كانت الانتخابات
جاء الى المانيا ودفع نقودا لكي نذهب ونصوت في الانتخابات ( روحة ورجعة
على حساب المجلس زائد نفر كباب ) الم تكن مهزلة وعار على المجلس مثل
هذه التصرقات؟؟؟؟؟؟ هل اقر المجلس يوما من اين له هذه الاموال وما هو مصدرها
خليها سكتة نحن شعب منافق ومن يعمل بأخلاص نشن عليه الحرب . كل ذنب البطريرك
والبطريركية هو انهم مخلصون وليسوا تابعين لاحد لا الشيعة ولا السنة ولا الكورد؟؟؟

105
بارك الله بيكم ولكن على اي رقم حساب يكون التبرع؟
احسنت النشر اخي عندنان عيسى المحترم

106
سيد لوسيان المحترم
اقتباس _: اذ في السابق قبل مجئ زوعا من دول الجوار ودخولها العراق بعد طرد صدام من الشمال ودخولها بغداد بعد 2003 لم يكن هناك كلدان وسرياان بشكل قومي,___
ردك هذا يدل على انك لم تكن يوما بالساحة ولا تعرف شيئا ومع ذلك تأتي وتفصل كما يحلو لك
ولكن ثق بالله عندما كنا في نوهدرا نقول اننا كلدان وكنا نعرف عن حضاراتنا وعن هويتنا وبيث نهرين برمتها كنت حضرتك في سبات هكذا بيدو من ردك علينا . جنابك لا تعرف شيئا عن كيف وصلت زروعا الى ماهو عليه ولكن رغم ذلك اقول لك وللمعجبين بك انكم موهومون اذا ضننتم انكم بكتاباتكم هذه تثنون الكلدان والسريان عن عزمهم في غرز روح التمسك بهويتنا .
صدقني جنابك تكتب دون سابق معرفة ولذلك نعذرك . فقط لدي ملاحظة عندما تخاطب الاخرين فخاطبهم بأدب كما يفعلون معك .
يا سيد لسان دفاعك عن زوعا يشبه دفاعك عن السريان عندما بدأت الكتابة في هذا المنبر وغدا لا نعرف ما سيكون موقفك .
المدة التي كنت قد قطعتها على نفسك بأننا سنختفي بعد ستة اشهر وعكس ذلك لن تكتب في هذا المنبر قد انتهت ونحن ننتظر ان تنفذ وعدك ان كنت صادقا..؟؟؟؟
ارجو لك التوفيق في المرة المقبلة ..
[/size]

107
السيد لوسيان المحترم
في الفترة الاخيرة يبدو ان احد الاحزاب الاشوية اوكل لك القضية الاشورية
برمتها ..
عندما عندما بدأت مشاركتك في هذا المنبر لم تكن ارائك كما هي اليوم
كنت تمتدح نشاط السريان في اوروبا وووو.
فقط اريد ان اعلق على فقرة واحدة قلتها في ردك ( ما يملكه الافراد الاشوريين في داخلهم لا يملكه القوميين الكلدان والسريان في داخلهم, لهذا فالاشورية ليست مجرد تسمية ومصطلح, انها عبارة عن روح مشتركة تعيش  داخل الالاف من الافراد والتي هي عبارة عن مصدر طاقة لكونها رافقتهم ضمن تاريخ طويل ويعتبرون العمل من اجلها واجب مقدس.... )انتهى الاقتباس
منذ ان ظهر مصطلح القومية وكثيرون يستخدمونه كموضوع للعبادة ويرتكبون خطأ صنع اله من
قوميتهم بدل الله . الشيوعيون بأعدادهم الهائلة انكروا وجود الله وجعلوا من نظريتهم اله وكثيرون ماتوا من اجل هذه النظرية واليوم انتهت واكل عليها الدهر وشرب .
هذا ما لن تشعر به داخل الكلداني لانه شعب مؤمن اولا بالله ومن ثم القضايا الاخرى
ولكن هذا لن يعطيك الحق ان تقرر ما بدواخل الشعوب بدافع نظرية اكذب ثم اكذب ثم اكذب
حتى تصدق نفسك فيصدقك الاخرون . هم يغوصون في عالم صنعوه لانفسهم في محاولة ارادية او لا اراديةللتهرب من الواقع الذي يقر وجود الكلدان والسريان المعتزين بهويتهم.
ان نظرية الاصرار على الغاء شعب موجود داخل التاريخ والواقع هو تهرب ليس مرضي بل هو حالة
لا شعورية داخلية للتهرب من الحقيقة الواقعية. الانسان ممكن ان يخلص لنظرية ويموت من اجلهاوهو في واقع الامر مخطأ , والاخلاص هنا يكون غطاء لكذبة لا مفر منها لانها انتشرت في شعبهم وصدقها .
نحن الكلدان لا نريد ان نصنع لتسميتنا اله من دون الله هذا ما اريد ايصاله لك بدون سرد زائد بدون معنى .

تحياتي لك
كلدنايا


108
الرابطة كلدانية هويتها كلدانية والذي يحس انه كلداني يحق له
الانتماء اليها .. اراها ارعبت ذوي النويايا الاقصائية الذين
يحسون ان نظريتهم فشلت في محو الاسم الكلداني الخالد بأبناءه .
سوف يعلو شأن الكلدان والنظرية التي بنيت على باطل مصيرها
مزبلة التاريخ . تحية حب لكل كلداني شريف يحافظ على هويته
التي يحاول بعض الفاشلون امحاءها......


109
لن ارد على السيد قشو والسيد اشور رافدين كوني اعرف كيف يفكرون تماما واعرف ردودهم
حتى قبل ان يردوا ؟؟؟؟
اما السيد لوسيان اقول له ان خياله واسع ويبدو انه متأثر بمسلسل حفات المياه .
يا سيد لوسيا قبل ان تكتب فكر قليلا لانه ردك جعلني اشفق عليك .
ستبقى الامة الكلدانية علم بلاد الرافدين وباكورة علوم العالم .
كلدنايا الى الازل

110
اخي زيد هناك اشخاص الحوار معهم مضيعة للوقت لانهم لا يقبلون الا بما غسلت ادمغتهم به
الزوعا سيئة الصيت والقابع على انفاسها القائد الاوحد ...
تحياتي لك من القلب ايها المخلص
كلدنايا الى الازل.

111
موضوع التسمية لم تكن فيه اي اشكالية كان وسيبقى الاثوري اثوري والكلداني كلداني ....
بالنسبة للاخوة الاثوريين بالاصح احزابهم هم يتحملون كل شيء من خصومات او عداء وما الى
ذلك من مشاكل كان شعبنا المسيحي بكل تسمياته في غنى عنها لولا نظريتهم الفاشلة اصلا في اشورة
كل شي ولنا دلائل لا تحصى بهذا الخصوص ..
ما تقولونه وتطرحونه هو تنازل غير مبرر تجاه تعصب اعمى والقضية معروفة للجميع .
الكل يفكر مثل السيد كنا واخونا المعلق بنيامين ازز . ؟؟؟؟
ويريد منا السيد انطوان صنا المحترم وضع تسمية توافقية ومن ثم يبحث موضوع التسمية بعلمية.
ياجماعة على من تضحكون كافي تلاعب بهذا الموضوع واعتزوا بتسميتكم ايها الكلدان ولا تساوموا احدا
لاننا لسنا من اشعل حرب التسمية هذه .
تحياتي للجميع

112
اخرج من هذا البلد اللعين يا سيد فارس وانجو بأبنائك . ولا تتأمل من هذا المطران
الا العنجهية التي قرفنا منها وسئمنا حتى كدنا نراها في معظمهم ...
رعاة على خطى المسيح لن تراهم في معظم كنائسنا , انهم سلاطين الله يخلصنا منهم
بثورة داخل الكنيسة.......ثوروا عليهم ايها المؤمنون ما لكم ومدارسهم .
تحت عنجهية هؤلاء لا يتربى الا طفل مهزوم مليء بالعقد...
اقبل عيون ملائكتك الصغار
تحياتي


113
السيد انطوان صنا المحترم

اقتباس .  بعيدا عن اي اغراض رغم تحفظاتي الشخصية على الرابطة الكلدانية العالمية في مجال نظامها الداخلي وتدخلها في الشأن القومي لشعبنا وارتمائها بأحضان الكنيسة الكلدانية ومحاولتها تقسيم شعبنا الكلداني السرياني الاشوري الموحد قوميا وتاريخيا واجتماعيا منذ الالاف السنين. انتهى

هل هناك قانون يجيز للبعض التدخل في الشأن القومي والبعض الاخر ممنوع بأي منطق تتكلم ؟؟!!!
الارتماء بأحضان الكنيسة اشرف من الارتماء بأحضان البارتي مثال على ذلك المجلس القومي المثلث ؟؟؟؟
الشعب المسيحي في الوطن وخارجه ينتمي الى اثنيات مختلفة والتاريخ شاهد.
كلامك ليس فيه اي انصاف كالعادة ؟؟؟


كلدنايا الى الازل

114
السيد موميكا المحترم
الكلدان ليسوا اراميون.
والدليل هو اليوم يوجد كلدان وسريان . ؟؟؟
اذا اردت الادلة فقط اطلب وسوف نلبي طلبك!!!!!!!!!!!

115
الذي يعجبني بك اخي زيد انك انسان منصف ونزيه
احييك على هذا الموضوع....


116
بدماء شهدائنا نرفع رؤسنا عاليا ونقول اننا ابناء العراق الاصليين
ابناء الشهداء الذين سقوا ارض بلاد بابل العراق بدمائهم .
تحية حب ووفاء للشهيد الكلداني

117

(سفر الملوك الأول 1: 23) فَأَخْبَرُوا الْمَلِكَ قَائِلِينَ: «هُوَذَا نَاثَانُ النَّبِيُّ». فَدَخَلَ إِلَى أَمَامِ الْمَلِكِ وَسَجَدَ لِلْمَلِكِ عَلَى وَجْهِهِ إِلَى الأَرْضِ.
 
سفر ملوك الثاني ...1 :13 ثم عاد فارسل رئيس خمسين ثالثا و الخمسين الذين له فصعد رئيس الخمسين الثالث و جاء و جثا على ركبتيه امام ايليا و تضرع اليه و قال له يا رجل الله لتكرم نفسي و انفس عبيدك هؤلاء الخمسين في عينيك...

علينا ان نقرأ الكتاب بطريقة معمقة روحية وليس لاغراض وضع الكنائس الاخرى في موضع الخطأ . لكل كنيسة اخطائها اللاهوتية .
موضوع السجود لغير الله كان قبل الميلاد مفهومه شيء وبعد الميلاد شيء اخر ؟؟؟؟

تحياتي للجميع



118
اولا هناك من يحشر نفسه في شؤون الكلدان وهو ليس كلداني لا بل
عدو لاسم وهوية الكلدان .
ثانيا لكل كنيسة اخطاء وكنيستنا ليست معصومة وليس ملك اي مطران او بطريرك او كاهن
بل انها ملك كل الكلدان ولكن النوايا انها كنيسة بحاجة الى نوايا مبنية على حب المسيح
الراعي والكاهن الاعظم ..
لا خوف على كنيستنا من اقلام تكن لها العداء منذ امد بعيد ( بدون مجاملة)

119
لا تساومني أنا كلداني

بقلم: كلدنايا



أحسها .. أشعرها

هي مزيج من نبضي...

تجري بدمي

هي أمي وأمتي ..

أنا كلداني و كلداني أنا

بدونها أنا لست أنا...؟

يا قريبي لا تساومني ..؟

فانا كلداني ..

النجوم إنطلقت من أوطاني

أنا من أمة الكلدان

من مواليد الكلدان

من هوية الكلدان

أنا ثمرة من مشاعر الكلدان..

أنا إمتداد من أور الى بابل

قبل الزمان و عبر الزمان..؟

أنا ثورة أنا بركان

أنا نجمة لامعة في عز الظهر

أسمي لا يهان..؟؟؟

أنا صدى من بابل

أنا أثير من أور .. يأبى الرحيل...

أنا حبيب أنانا وغاية كلكامش ..

من عشب كلكامش ..؟؟؟

أنا من بقايا أنفاس أبراهيم

أبى الرحيل منذ نشاءة الايمان ...

يا قريبي لا تساومني ...

أنا إصرار أبراهيم من أمة الكلدان .؟

أنا ثمرة طيبة من مخاض النهرين....


مع تحياتي لكل الكلدان الشرفاء

120
السيد سامي هاويل المحترم
اقتباس( الآباء الأجلاء من المطارنة والأساقفة في الكنيسة الكلدانية، وعلى رأسهم غبطة البطريرك مار لويس ساكو المحترمين، دعوتكم الأخيرة لم تكن موفقة أبداً، نتمنى أن تتريثوا وتتباحثوا مع بقية إخوتكم في الدم والأيمان قبل أتخاذ هكذا قرارات)انتهى

هذا لم يكن قرار بقدر ما هو احترام للاكثرية المسلمة كي تتعلم معنى احترام مباديء الاخرين ؟
حضرتك المحترم لم تقدم رؤيتك في الموضوع بقدر ما اردت انتقاد البطريركية علما انك لست احد ابناءها
والدليل اقحامك مار عمانوئيل دلي بالموضوع . هذه الامور اذا اصبحت مسؤولا عن رعية ما سوف تفهمها
خصوصا في مكان مثل العراق . لذا انا برأيي انك لم تكن موفق بطرحك للموضوع اصبحت البطريركية في الاونة
الاخيرة وبسبب همة ووطنية مار لويس عمل من لا عمل له لكي يجلس وينتقد . مار لويس مد يده اكثر من مرة
ولم يلقى استجابة من من تقول عنهم اخوة في الدم والايمان ؟؟؟ لذا هو ماضي ونحن من وراءه في بناء علاقات انسانية
ووطنية مع الاخرين حتى وان كنا نختلف معهم بالهوية والايمان . البطريركية لا تستطيع ان تفتح جبهات لمقاتلة العرب او الكرد
لذا هي تختار طريق التروي والتفاهم وتعليم الاخر معنى احترام توجهات الجميع الايمانية و الوطنية . البطريركية على الاقل تتحرك
وتعمل ما في وسعها  وانا اسئلك ماذا عن الاخرين . هذه هي مباديء الكلدان انهم شعب مسالم ومحب ووطني ويحسب الف حساب
قبل الدخول في اي مغامرة .


121
لم تجاوب على سؤالي وتهربت منه لانه لا علم لك بالجواب ....؟؟؟؟

وكان السؤال ماهي اللغة السامية .؟؟؟ لم ترد ولن ترد ابدا لان مصطلح السامية حديث العهد
بالنسبة للمزمارية انا على خطأ فهي مسمارية ...
وهنا مقال اعجبني وقد يعجبك
عبد الرحيم ريحان باحث الأثرى (أ ش أ) أكد الدكتور عبد الرحيم ريحان، الباحث الأثرى المصرى، أن مصطلح السامية ليس له أى أساس علمى، وهو لفظ ابتدعه العالم اليهودى النمساوى الأصل الألمانى الجنسية شلوترز عام 1781 مطلقا لفظ السامية والساميين على الشعوب القديمة التى كونت حضارات فجر التاريخ محددا جغرافيا استعمارية على شعب بعينه من البحر المتوسط غربا إلى الفرات شرقا وقد راقت فكرته للدوائر الصهيونية التى روجت للفكرة. وأوضح ريحان اليوم الخميس- أن شلوترز اعتمد على ما ذكر فى التوراة فى سفر التكوين "الإصحاح العاشر: 21 ـ 31 والإصحاح الحادى عشر: 1 ـ 26 " الذى ينسب هذه الشعوب القديمة إلى ثلاثة أقسام وهم الساميون نسبة إلى سام بن نوح، والحاميون نسبة إلى حام بن نوح، واليافثيون نسبة إلى يافث بن نوح، وهو تقسيم عرقى على أساس من اللون، فاللون الأسود سمة الحاميين الذين يسكنون القارة الأفريقية واللونان الأبيض والأصفر سمة اليافيثين وهم أصل الشعوب الهندو أوروبية بمنطقة الشرق الأقصى وأجزاء من الشرق الأدنى القديم ممثلة فى بلاد فارس وآسيا الصغرى والشعوب الأوروبية واللون المتوسط بين هذين اللونين هو لون الساميين ويقصد بهم الشعوب التى تقيم فى شبه الجزيرة العربية وفى بلاد ما بين النهرين "العراق القديم "، إضافة إلى سكان سوريا ولبنان وفلسطين. وأشار ريحان إلى أنه ورغم تضمنها فلسطين، لكن تم استبعاد الكنعانين أصحاب أرض فلسطين من هذه القسمة ونسبوا إلى الحاميين كنوع من الانتقام وأصبح العداء للسامية مصطلح يشير إلى عداء الشعوب اليافثية والحامية للجنس السامى الذى اختزلته التوراة وأكد الدكتور عبد الرحيم ريحان الباحث الأثرى المصرى مستندا إلى كتاب "العرب قبل الإسلام" للمؤرخ جواد على، أنه لا يوجد أى دليل علمى على ما ذكره شلوترز عن هذا النسب، وأن مصطلح السامية قام على بواعث عاطفية على أساس حب الإسرائيليين أو بغضهم لمن عرفوا من الشعوب. وأوضح ريحان أن كلمة شعوب سامية هى كلمة مبهمة ويجب أن تستبدل بكلمة "شعوب عربية" وهو المعنى العلمى الحقيقى الذى تؤكده حقائق التاريخ والآثار، لأنه لا يوجد بمنطقة الشرق الأدنى قديما أو حديثا أى شعب يطلق على نفسه شعب سامى يتحدث بلغة يطلق عليها سامية، والمعروف تاريخيا منذ القدم وحتى اليوم هو الشعب العربى ولغته هى العربية وهو الوريث الشرعى لكل اللغات الشرقية القديمة التى أطلق عليها شلوتزر اللغات السامية وحتى أصحاب تلك الحضارات القديمة لم يطلقوا على أنفسهم ساميين ولا لغتهم بالسامية وإنما تسموا بأسماء قبائلهم التى هاجرت من جزيرة العرب. وأضاف ريحان " أما اسم سام فهو موجود فى التوراة وفى أخبار وروايات المؤرخين العرب القدامى الذين جعلوا العرب من ذريته ولكن الثابت والمتداول منذ عصور الجاهلية وحتى اليوم أن العرب أمة قديمة لسانها عربى ولغتها العربية". واستشهد ريحان بدراسات عالم اللغات والكتابات القديمة الدكتور محمد بهجت القبيسى فى تأكيده أن كلمة سام لم تظهر بالنقوش والكتابات القديمة وإنما وردت كلمة عرب فى هذه الكتابات ودراسات الدكتور عبد الوهاب المسيرى التى تؤكد أن الصهاينة ينقلون الأفكار الدينية من مجالها الدينى للمجال السياسى وقد شاعت بدعة اللاسامية "ضد السامية " كحجة يطلقها الصهاينة على كل من يقف فى طريق مشروعهم التوراتى الميعادى وأصبح العرب حسب النظرية الصهيونية أعداء للسامية واللا ساميين. وأكد ريحان، أن استخدام أوروبا حاليا لمصطلح السامية واللاسامية ناتج عن الإعلام الإسرائيلى الذى يروج لفكرة أن اليهود ساميين ومن تبقى من البشر غير ذلك ويرفض علماء التاريخ والآثار المعاصرون استغلال المبدأ التوراتى فى تقسيم طبقات الأمم ويرفضون نظام السلالات القائم على موقف سياسى استعمارى. وأشار ريحان إلى أنه رغم أن مصطلح السامية مصطلح وهمى إلا أن أى شخص يعارض الاحتلال الإسرائيلى لفلسطين وإقامة المستوطنات وإبادة شعب بأكمله وطرده من أرضه وقتل أبنائه وتدنيس مقدساته والسعى لهدم الأقصى الشريف ثانى القبلتين وثالث الحرمين لتصفية القضية الفلسطينية برمتها وتهويد التاريخ والآثار والتمييز العنصرى ضد الفلسطينيين يتهم بمعاداة السامية.




122
السيد كاتب المقال المحترم
ذكرت اللغات السامية وهي عبرية عربية ارامية( سريانية اثورية كلدانية)
اذا تفضلت اذكر لنا ماهي اللغة السامية وهي الاساس الذي ارتكزت عليه بموضوك.
مهما فعلت لن تستطيع تغيير اسم هذه اللغة هي ارامية بأمتياز مطلق اما البقية لهجات.
اللغة الاشورية والكلدانية القديمتين كانت اكدية وكتابتها مزمارية . الموضوع ليس بكثرة الكلام
والتعصب والتعنت؟؟؟؟؟؟

كلدنايا الى الازل

123
حضرت الكاتب المحترم شه مال عادل سليم
كل ما قلته هو من صلب الحقيقة ولكن الا ترى انك انتقائي في طرح موضوك
وماذا يفرق هذا عن المستشارين الاخرين . جحشك.
وجريمة 1996 لدى السماح للجيش العراقي الدخول الى اربيل من قبل البارزاني
وبتنسيق مع حكومة نظام صدام بأي خانة تضعها ؟؟؟
ولك مني كل الشكر

124
سيد ابو سنحاريب المحترم
لم اقل اكثر مما اظهرته بردك وانك مثال للاحتوائيين وسوف يسقط هذا لان النمو الفكري والشعور القومي
لدى الكلدان والسريان في ازدياد متواصل كرد فعل لاديولوجيتكم ...
لان الطبيعي هو عدم المساس بمشاعر الاخرين القومية . واذا كنت تضن ان الكلدان او السريان سيمحو من
الوجود فأنك واهم والايام المقبلة سوف تثبت ما اقول, بالتالي لك رأيك وللاخرين ارائهم التي تحترم الاختلاف
بعكس ما تذهب اليه حضرتك ومن يفكر مثلك . اشكرك على المداخلة .

كلدنايا الى الازل

125
غياب الواقعية في الخطاب القومي الاثوري هو عقدت وحدة شعبنا وستبقى هذه العقدة قائمة حتى هجرة اخر فرد من ابناء شعبنا لان هذه العقدة المزمنة في الفكر السياسي الاثوري المبني على امجاد الامبراطورية الاشورية غير واقعي لانه غير ممكن لا بل مستحيل والدوران في حدود المستحيل هو اشبه بحفر البحر ؟؟
هذا من ناحية من ناحية اخرى وهذا ايضا له علاقة مباشرة بما قلناه الا وهو التفرد السياسي بمصير شعبنا بكل تسمياته وبأي وسيلة ولنا امثلة كثيرة منذ سقوط نظام صدام والى اليوم ’ فمثلا لا حصرا تزوير عشرات الكتب وتغيير اسمائهم لاجل تغيير المفردات والتسميات مثلا كلمة نساطرة اصبحت اشوريين كلمة سريان اصبحت اشوريين كلمة كلدان اشوريين كاثوليك وناهيك عن الشخصيات الكلدانية والسريانية المعروفة والتي أشورت, هذه الاخطاء الفظيعة والفاضحة خصوصا في عصر سرعة الحصول على المعلومة بنى سورا بين مكونات شعبنا الثلاثة وهذا السور المسؤول عن بناءه وعن هدمه قبل فوات الاوان هو الاحزاب السياسية والقومية الاثورية .مع ذلك وحدة شعبنا جائزة وليست مستحيلة اذا اعيد النظر بأخطاء الماضي والعمل على جادة الواقعية وليس التحليق بفضاء الخيال ؟
لنا في هذا الخصوص الكثير ولكن نكتفي بهذا القدر . اليوم هذا التيار بدأ حربا على غبطة البطريرك مار لويس لانه استقطب بثقافته ووعيه وواقعيته كل المسؤولين الحكوميين وحتى الاجانب يعني نحن اليوم نريد ان نعرف  ماذا يريدون لقد صدق فيهم المثل الذي يقول  ( لا يرحمون ولا يدعون رحمة الله ان تنزل) كل همهم هو التسمية من لا يقول انه اشوري فهو خائن وهذا هو ثمر نضالهم الوحيد والذي لن يتحقق ابدا ,على الاقل هذا هو رأي الاغلبية من  ابناء شعبنا الكلداني و السرياني . كلما نتنفس الصعداء و نقول خفت لغة الالغاء والاحتواء القصري من قبل هؤلاء الاحزاب حتى تظهر اقلام لتستأنف عملية الهدم والحفر لتوسيع الهوة بين مكونات شعبنا الذي يعتز كل منهم بتسميته .
ان لم اكن مخطأ ان غبطة مار لويس شعر بالغبن الذي يتعرض له الكلدان والسريان لذلك احب ان تكون خصوصية للكلدان بتأسيس رابطة كلدانية تعني بشؤون الكلدان  في كل بقعة يسكنون . اسماع صوت الكلدان اصبح ضرورة لا بد منها وسوف يسمع صوتهم لان في الكلدان كفاءات على كل الاصعدة وما لم  تلحق الاحزاب القومية الاثورية لاصلاح سياسة الاحتواء المقيتة سوف يخسرون حتما لان الغاء هوية كهوية الكلدان وفي هذا العصر هو مستحيل لا بل الكلام فيه هو عين الجهل , لذا اناشد اخوتي الاثورين بالكف عن السير بهذا السلوك نحو الكلدان والسريان تمتعوا بتسميتكم مباركة لكم ولكن اتركوا الاخرين وشأنهم اذا كنتم لا تريدون الوحدة المتكافئة التي تحترم الاخر ولا تلغيه .  من هذا المنطلق الواقعي والمعروف لدى جميع ابناء شعبنا بكل تسمياته الجميلة اقول انه ان الاوان للجلوس على طاولة النقاش والحوار المتمدن لوضع حد لهذا الموضوع . شيء اخر اناشد رؤساء الاحزاب الكلدانية والاشورية والسريانية اضافة الى رؤساء هذه الكنائس لوضع حد لحرب التسمية والطرف الذي لا يقبل الشراكة اصدار بيان حول عدم قبوله لكي يكون شعبنا كله على بينة من هو الطرف الذي لم يقبل الوحدة وبذلك يتحمل مسؤولية تاريخية امام هذا الشعب المغلوب على امره . واناشد العقلاء من الكلدان والسريان والاشوريين ان يردعوا الالغائيين من اي طرف كانوا وتأسيس لوبي لصد تفردهم لاتفاق تاريخي يضمن للجميع حقوقهم الوطنية والقومية وبذلك يكون لنا شأن في وطننا وخارجه  , انا كلداني وافتخر بكلدانيتي فلم لا نختار اسم يوحدنا كأن يكون النهرينيون  . انا نهريني وانت نهريني  وبذلك كل منا يضمن عدم التعرض لهويته . من له فكرة بناءة ليشاركني رأيه
           

126
يا سيد لوسيان المحترم
اقتباس من احد ردودك(((( خلال الفترة القادمة واذا لم تحدث اية انجازات تذكر وهذا انا ما اتوقعه سيكون هناك ملل من الشعارات, وستتختفي كل الحجج, وسيختفي كل هؤلاء بشكل تلقائي طوعي اوتوماتيكي. اذ عن ماذا سيكتبون؟ باية حجج سيبررون عدم فعلهم اي شئ واي منجز مفيد؟

انا متاكد من ما اقوله واعدك بانني ساترك هذا المنبر اذا لم يظهر كلامي صحيحا.))))

على شرط ان تعطينا تاريخ الفترة الزمنية عدا هذا فكلامك صفر

127
تحية سيد لوسيان


اقتباس
((ومن راي ان يتم الغاء هذه الكنيسة الارثوذكسية بشكل دائمي فلا احد بحاجة اليها.))
الكنيسة الارثذوكسية لها ملايين الاتباع ولا واحد منهم يحتاج لرأيك المتطرف؟؟؟

اقتباس

. ((فهذه الكنيسة معروفة بحبها الطوعي للعروبة, وهي تمتلك نفس صفات العرب في العصبية والصياح الخ...))
هذه الكنيسة ليس شخصا واحد له ما تصف من صفات انهم ملايين فلا محل من الاعراب لوصفك ؟؟؟

اقتباس

 ((وهذه الكنيسة بالاخص لم تنجب سوى اشخاص امثال احمد عفلق والارهابي ادوارد سعيد الذي دافع فقط عن العروبجية النازية والاستعمار العربي والامبريالية الاسلامية الفاشية...))
وهنا ايضا تعمم وهذا خطأ جسيم بحق كنيسة بحجم الارثذوكسية انها انجبت البابا كرلس و مار مينا والبابا شنودة وووووو هلم جرا
ارجو ان لا تنفعل عندما تكتب عن الاخرين ولا تعمم ابدا حضرت السيد موفق كتب موضوعا
مشوقا واستفدنا منه جميعا ارجو لك التوفيق في المرة المقبلة ؟؟؟


128
ابو سنحاريب المحترم
عندي سؤال واذا تكرمت ان تجيبني عنه وهو
( هل تأمرت سرما خانم على اغا بطرس ام لا)

شيء اخر قلت الكلدان والاشورين حسنا كتبت اذا كنت
تعني حقا ما تقول لانه بدون اعترافنا واحدنا  بالاخر
سوف ندمر مستقبل هذه الامة النهرينية سكان وادي الرافدين
الاصليين .

كلدنايا الى الازل

129
اخي زيد الورد اللغة هي وسيلة تفاهم فقط .
فلا ترد او تبالي بمن يريدون تتفيه الموضوع
انت احلى كاتب لانك صادق وحر .

130
استاذي الدكتور ليون برخو المحترم
من خلال ردي قلت لغة الام كانت عندنا هي الاكدية وكتابتها المزمارية هل انا مخطيء؟؟؟
واللغة الحالية اسمها ارامية بلهجتيها الشرقية والغربية وهي كانت موجودة وتحدثوا بها
في بلاد وادي الرافدين قبل الميلاد اي قبل ظهور التسمية السريانية هل انا مخطيء؟؟؟
علينا ان نسمي الاشياء بأسمائها اليس كذلك يا استاذي العزيز.

131
استاذنا الكبير ليون برخو المحترم
هناك الكثير مما اتيت به حول الحفاظ على اللغة والطقس والتقاليد وهو ما يفرق هوية
عن اخرى وهذا جيدا جدا .
بالنسبة لقبول الاخر كانت المقدمة موفقة ولكن صلب الموضوع كان غبنا على الكلدان .
اولا الاثوري لا يقبل الكلداني حتى ولو اصبحوا الكلدان فطاحلة بالارامية لغة الكلدان والاثوريين والسريان كما تعلم ويشهد كل المؤرخين.
ثانياالاثوري مقتنع بنظرية لا تقبل القسمة على الاثنين والقصة معروفة ؟؟؟
انابرأيي لو كنت قد كتب موضوع حول رفض الاخر كنت ستصيب كبد الحقيقة
وهنا انا اضع امامك دليل دامغ انا اعترف بالاثوري هل هناك اثوري يعترف
بي كهوية وهنا دعنا نتجاوز اللغة والتقاليد والعادات هذه كلها ممكن ان تتغير
نعم ممكن ان تتغير لانها من وضع الانسان وليست نازلة من السماء ولغتنا ككلدان وا شوريين
كانت الاكدية وكتابتها المزمارية وتغيرت لغة الام واصبحت ارامية وهذا ايضا متفق عليه
من قبل المؤرخين .
انامعك مسألة الفاتيكان وصلاحيات البطرك الكلداني على مطارنتنا ان يضعوا لها حل لكي تكون
لكنيستنا شخصيتها وخصوصيتها واحترامها اولا عند الفاتيكان ثم عند غيرهم .لذا انا اضن لا بل
متأكد ان لا دخل للفاتيكان بما هو الكلدان عليه , الكنيسة الكلدانية عليها ان تطالب بخصوصيتها
وتنتزع حقوقها ولكن بالاسلوب المسيحاني و اعتقد الان الضروف ملائمة مع البابا فرنسيس لانه منفتح
على الاخر بطريقة قبول الاخر بأسمى معانيها . مشكلة الكلدان الوحيدة هي انها ترى نفسها من خلال
رد فعل الاخر اليها وهذا خطأ قاتل . على الكلداني اولا ان يتحرر من الممثلين له سواء كنسيا او
علمانيا حتى وضع اسس علمية ديمقراطية وهنا قصدي ان يجري بين الكلدان اتخابات ليختاروا لانفسهم
ممثلين شرعين يتحدثون بأسمهم لا يمكن ان يمثلني كنا او اغاجان انا لا ارتضي الا بممثل كلداني انا انتخبه. وليس رجال الكنيسة او حزب معين وللوصول الى هذه الغاية على كل كلداني ان يصل لهذا المفهوم
لكي يدعم استقلاليته وخصوصيته , وهنا لا اقصد ابدا سد الابواب امام الوحدة المتكافئة التي يرفضها اخي الاثوري .
الاستاذ ليون برخو المحترم اذا تحدثت بذات الموضوع الاثوري الذي لا يقبل الكلداني ماذا يا ترى سوف يكون رأيك.
الى هنا اكتفي . اشكرك على هذا الموضوع لانه اثار فيه موضوع انتمائي الكلداني الذي اقدسه.

132
الرد هو في مئات الادلة عند الاستاذ موفق نيسكو الذي عجزتم عن الرد عليه
اما عن DNA فأذا كنت بحاجة اليه اجري ذلك الفحص  فنحن واثقون جدا من كلدانيتنا ولا
نحتاج الى اعترافك . هذه اخر خزعبلاتكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

133
الاخ مازن شبلا المحترم حضرتك تتكلم بمنطق الحوار والرأي الاخر ولكن مع من هو سجين
في نقاشه مع الكلدان بعبارات الكلدان مذهب . كل ساكني ما كان يسمى بلاد اشور اشوريين
وتريد ما تريد هذا هو .....ناقشناهم بكل المواضيع وكانت الاجابات ذات القوانة المجروخة
قلنا لهم وشرحنا لهم حول التغييرات الديمغرافية التي تحصل اثناء الحروب كما هو حاصل
مع داعش الان بالنسبة للكلدان والايزدين والسريان وبعض الاثورين النازحين اصلا من هكاري
بعد الحرب العالمية .
قلنا لهم حوليات ملوك الاشوريين تشهد على وجود الكلدان حول نينوى ولم نسمع الا اللف والدوران
وهو ذات الحال معك اليوم . لا ادي لم يكون الكلداني الساكن حول نينوى اشوري والايزيدي لا
والمسلم لا والتركماني لا. هي نظرية عرجاء طبخت من قبل كنا وبعض المتطرفين فلا تبالي بها
الكلدان اليوم تركوا هؤلاء ومضوا الى الامام فمضي مادام حوارهم ذاته مغلق سجين البضع من العبارات
وليس البعض ..
تحياتي لك ولمحاوريك

134
الاستاذ خوشابا سولاقا المحترم
طروحاتك الواقعية و المنصفة جعلت مكانتك مرموقة بين صفوف شعبنا
التعصب لا يعرف لافكارك النيرة والعميقة طريق . احييك على هذا
المقال واقول لنفسي اولا ثم الاخرين تعالوا نتعلم من الاستاذ خوشابا
سولاقا الواقعية والعقلانية ونبذ التطرف . الشراكة بيننا هي الطريق
الوحيد لوحدتنا ولاسماع صوتنا وليس اقصاء واحدنا الاخر كما هو ساري وجاري
بين ابناء شعبنا واحزابهم ..
تحياتي لك والعائلة .

135
السيد ادي المحترم
ما اقوله هو حقائق تاريخية. ولا احد يستطيع  ان يزيف التاريخ.
اذا كان لك ما تقوله حول اكاذيب كنا المخبر فتفضل لكي نتناقش
عدا هذا لست مستعدا لاضيع وقتي في حوارات معادة لم نتوصل فيها على اتفاق
تقبل احتراماتي وتحياتي

136
ولنكن صرحين حضرت الاستاذ عبد الغني علي يحيى الحمترم
ان اكثر من سبعين فرمان قاموا بها الاكراد المسلمين ضد اخوتهم اليزيديين.
ما لم يعترف الاكراد بهذه الحقائق لا مجال لمداوات الماسي والجروح زائدا
تعويض الايزيديين من جراء ما اقترفته ايادي الكورد. علينا جميعا ان نكتب
الحقيقة كما هي . اشكرك على الموضوع تقبل احترامي وصراحتي

137
السيد اشور رافدين المحترم
اقتباس من ردك ((((  لو رجعنا قليلا الى قبل التغيير في العراق اي قبل ٢٠٠٣ فإننا نرى بان  نحن الكلدان لم نملك احزاب وموءسسات ومنظمات نادت بحقوق الكلدان وقبل ٢٠٠٣ )))
 من ردك هذا يبدو انك كنت جارج الساحة منذ بداية الانتفاضة 1990 لذلك انك موهوم
يوناذم كنا كذب على الكلدان بحضور المرحوم المناضل توما توماس في قاعة نادي نوهدرا
بدهوك حيث قال ان التسمية الاشورية مرحلية حتى بعد الانتخابا سنة 1993 وانقلب على الكلدان ولحد
هذا اليوم وهذه الكذبة صدقها الاثورين ولاحقا الاشوريين من بعده . لعلمك الكلدان منذ اللحظة الاولى عرفوا ان يوناذم هذا مخادع  ولكن رغم ذلك بلعوا الطعم ..
واخيرا اقول لكل اثوري لا يعترف بالكلدان هذه المقولة (( تستطيع ان تخدع الناس لوقت طويل ولكنك
لا تستطيع ان تخدعهم الى الابد ؟؟؟

   تحياتي واحتراماتي لشخصك

138
السيد حنا المحترم
اقتباس من ردك.... كلدان اليوم طائفة وقوميتهم هي الآشورية  لانهم لمئات السنين وقل لآلاف السنين يعيشون على ارض اشور التاريخية وتسميتهم دوما ً كانت "سورايي " . الكلدان الحاليون كل ما يجمعهم هو الانتماء الى كنيسة روما ومرؤسية البطريرك مار لويس روفائيل الاول ساكو وانا واحد منهم. انا لست متأشور ولا مرزيب يسرب ماء السطوح، انا آشوري من عمق التاريخ.... انتهى

ليس بهذه البساطة يا عزيزي الكلدان سميوا كلدان على اساس هويتهم قبل انشار المسيحية
 ان كانوا اثوريين لم قبلوا بهذه التسمية ..ولما لم يسموا ارامين او سريان .
اصلا متى ظهر الاسم الاشوري اليس سنة 1884 وبشهادة كل المؤرخين . لا لا يا عزيزي لا تمحى الشعوب
بهذه البساطة ولكن نحن نشكر المتعصبين الاثوريين وامثال حضرتك لانكم نبهتمونا لما يطبخ ضد
الكلدان . اما عن تواجدهم فيما كان يسمى ارض اشور اقرأ حوليات ملوكهم وانظر بأم عينك كيف
يحصل التغيير الديمغرافي في الشعوب كوجود التركمان في ما كان يسمى بلاد اشور وغيرهم عرب واكراد


السيد اخيقر المرحوم هرمز ابونا لم يكن مؤرخ مطلقا ......!!!!!!!!!!!
نشكر هجومكم على الكلدان لانه يعمق جذورنا واصرارنا وعزيمتنا على كلدانيتنا.

139
السيد ديشو المحترم
اقتباس .... الحرب على روسيا السلافية الارثودكسية من قبل اوربا الكاثوليكية ...

من قال لك ان اوروبا كاثوليكية فقط يبدو ان معلوماتك قديمة وتنظر الى الحداثة
من منظار القرون الوسطى .
او ان الحقد على الكاثوليك افقدكم الانصاف والرؤية الشاملة .
الحرب في اوطاننا هي حرب مصالح فقط وليس لاجل عيون هذه الكنيسة او تلك انك مع الاسف
موهوم . ولا داعي للاطالة لاننا نعلم ما وراء القصد من هذه الكتابات ؟؟؟

140
السيد مؤيد هيلو المحترم
احييك على مشاعرك ونبارك لكنيستنا وامتنا الكلدانية المبادرة التى هي من قلب رسالة اﻻنجيل
شكرا لبطريركنا الرائع...

      كلدنايا

141
الف شكر لك استاذ كوركيس على هذا الموقف
لا تبالي بالذين يسخرون .
اقول للاخوة الذين يحاولون النبش بما لا يدعم هذه المبادرة
( ان لم تستطيع ان تكون وردا فلا تكون شوكا)
كنت اتوقع من غبطة مار لويس هذا الموقف المسؤول الذي
ان دل على شيء فأنما يدل على حرسه على كنيسته ولانه راع صالح.

142
السيد انطوان المحترم احترت كيف تنتقم من غبطة البطريرك كونه اسس رابطة كلدانية
مستقلة لاتتبع اغاجان البارتي ولا زوعا الاشوري وحضرتك تسترزق من وراء هذا العمل ان
صح التعبير ووجود الرابطة ورفض البطريرك للتسمية القطارية صعقك صرت لا تحتمله لذا
قررت ان تعلن عليه الحرب .. حضرتك ياما وياما قلت كوردستان وقلت عراق وتعلم ويعلم
العالم ان هذا الوطن هو وطن الكلدان والاثوريين والسريان بابل واشور فهل نلزمك بهذا
هذه المرة ايضا لم تتوفق .. هذا البطريرك له اخطاء بالتالي هو انسان ولكن بفترة زمنية
قياسية لم يسبق لها مثيل استطاع ان يعرف العالم بمأساتنا واستطاع ان يجعل من البطريركية
مكان الصدق والسلام والعدالة لكل السياسيين من داخل العراق وخارجه. انا لا اتفق مع كثير
من ما يفعله وهذا ليس موضوعنا الا انني احبه واحترمه كثيرا كونه يبذل كل ما بوسعه لاجل
الكلدان وبقية المسيحيين في هذه الضروف المأساوية . اغفر له ان اخطأ كونك مسيحي خصوصا
انك على يقين انه مثقل بالاعباء من جميع الجهات . السيد انطوان المحترم انت تحارب المسالم
وهذا خطأ شنيع وسيلوث تاريخك تقبل تحياتي

143
اخي مسعود هرمز المحترم
اقتياس من كلامك (  انت تقول أنك لستَ ضد البطريركية ولا ضد الأبرشية. فلماذا لا تتطوع لتكون وسيط خير بينهما؟ وشكراً.)
انا لست قريبا من احد الاطراف ما بوسعي ان افعله ان ازرع المحبة واذكر الطرفين بالابن الظال والتسامح
والمغفرة... واذا اخطأ اليك اخيك اذهب بينك وبينه.. ولك مني كل التقدير والاخترام

144
السيد مسعود هرمز المحترم انني لم اقول مغرضين بل  البطريركية هي التي قالت
والمقصود هو من يتدخل بصورة لا منصفة بين البطريركية والابرشية ....

بالنسبة للصليب ممكن ان ينتقد البطريرك في بعض  الامور اللاهوتية كأن يكون صليب
خالي من المصلوب وما في ذلك اذا كان اختلاف في وجهات النظر يعني صليب بالمصلوب
او غير المصلوب كل واحد يراه بطريقة ما المشكلة . ثم اذا كنت متخقيا او معلنا هل خرجت
عن المألوف او قللت من احترام احد فلماذا استشطتم غضبا حضرتك واستاذي عبد الاحد سليمان
المحترم . كل ما  في الامر نريد ان نسخر اقلامنا لزرع المودة ونبذ الخصام بين البطريركية
والابرشية . اذا لاحظت مقالاتك ضد المطران سرهد جمو اصبحت لا تحصى وللعلم انا مع موقف البطريركية
في هذه القضية وهذا لا يعني انني ضد الابرشية او المطران سرهد جمو .



145
اخي زيد المحترم
الكنيسة الكلدانية سواء جددت القداس ام بقي على حاله
فقدت اهم عنصر اوصل جذورها الى كل بقاع الارض الا وهو
التبشير بكلمة الله لا يجوز ان تكون هناك كنيسة بدون رسالة.
الجمر الملتهب غطاه الرماد منذ سنوات طويلة يحتاج الى
عاصفة هوائية لكي يلتهب من جديد حتى اذا طال الرماد
عند تطايره جميع من يعمل بالكنيسة ؟؟؟؟
العتيق يجدد لكي تبقى اصالته لتذكرنا بالاباء الاولون
اننا بحاجة الى كنيسة متنقلة تذهب الى الشباب حيث تواجدهم
الكنيسة بحاجة الى حوار جدي مع الاجيال الجديدة, بحاجة الى
دراسة ايمانية اجتماعية مع الشباب ودعوتهم بكل احترام وتأهيلهم
للبنيان الجديد للكنيسة الاصيلة والعصرية في ان واحد..
اشكرك ايها الصديق العزيز زيد
[/size][/color]

146
الاستاذ مايكل سبي المحترم
جهودك ونشاطاتك القومية سيشهد لها التاريخ بارك الله فيك
فقط عندي التماس من جنابك عندما تأتيك ردود استفزازية
او استهزائية ارجو ان لا ترد فهناك من يتصيد الفرص لكي
ينتقد من اجل الانتقاد فقط والانتقاص من قيمة الموضوع .
اشكرك من كل قلبي.

147
السيد مسعود  هرمز المحترم كل ماتكتبه يدور حول خلاف البطريركية والابرشية!!!!!!!!!!!!!!
وهنا اقتباس من احد بيانات البطريركية حول السينهوس واليك الاتي
(  ليس للبطريرك نزاع شخصي مع المطران جموّ ابداً، ولا سبب لذلك، وانما الاختلاف هو في قبوله كهنة ورهبانا هاربين من ابرشياتهم وديرهم من دون رخص قانونية وطلبوا اللجوء الى أمريكا، مما شجع اخرين على اللحاق بهم. هذا الفلتان لا يقبله أي مسؤول.
لو كانت المسألة شخصية أو مجرد اختلاف في وجهات النظر لكان غبطة البطريرك وهو الاب للكنيسة قد أقدم على السفر الى ابرشية مار بطرس ومصالحة المطران. المشكلة كنسيّة قانونية وإدارية تحتاج الى حلّ قانوني-عادل وحاسم لصون وحدة الكنيسة وضبط النظام فيها.
انشاء الله تحل أمور ويعود السينودس يلتئم بتاريخ قريب.)

وللذي  يتدخل قال البيان ( هذه المشكلة سابقة خطرة في الكنيسة، تهدّد وحدتها، وليست خصاما شخصيا بين غبطة البطريرك ساكو وسيادة المطران جمو كما فسرها بعض الكتاب المغرضين،)

148
اخي زيد المحترم التلاعب بالالفاض لا اعتقد انه يناسبك
لذلك هناك اشخاص لا يجوز ان ترد عليهم..

149
استاذي العزيز صباح فيا المحترم
كانت تقول لنا امي لا تتحدثوا عن الكاهن ( خطيثيلا) ورسموا ابائنا وامهاتنا هالة
حول الكاهن ( اتلي درغا) وكانوا محقين وكان لهم اسبابهم  لرسم هذه النظرة
في مخيلتنا .
اليوم لا يريد الكاهن ان يفهم ان سلطته هي ان يكون رحوم وغفور, محب , متجرد و متواضع
يريد سلطة دنيوية المال الذي هو اصل كل الشرور السطلة ما لقيصر او مدير امن الان وايام
زمان في الدول العربية , نقد الكاهن هي ظاهرة حضارية تجاه الكهنة الذين حادوا عن طريق
رسالتهم الانجيلية علهم يفيقوا ويعودوا الى رتبة ملك صادق الذي قدم الخبز والخمر اشارة الى
المسيح الذي بذل ذاته فدى احبائه. لك مني كل المحبة وفائق الاحترام

151
:::::: أرجع إليك مرة أخـرى Odisho Youkhana

قـل أمام القـراء ، أية أكـذوبة باطلة إكـتـشـفـتـها في مقالاتي كي أعـتـذر عـنها لك وللـقـراء...

حضرة السيد اوديشو المحترم اعتقد عليك ت ان تكشف ما كذب فيه السيد سبي المحترم والا يكون كلامك باطل و افتراء؟؟؟؟

152
السيد مايكل سبي المحترم

انا مختلف معك في موضوع موقفك من البطركية عدا ذلك اراك من احسن الكتاب منطقية وسﻻسة
في التعبير وسرد الموضوع . مأخذي الوحيد هو طريقة ردودك ﻻ يجوز ان ترد على اي انسان
ﻻ يعرف اﻻحترام . هناك من ﻻ يستحق الرد فﻻ اعلم لم ترد عليه ....

153
الاخ يسزار المحترم
موضوعك هذا جدير بأن يقرأءه غبطة مار لويس وسيدنا مار سرهد جمو العزيزين
على قلوبنا فهم منا وبينا . هناك عقدة في علاقة البطريركية والابرشية
وهذه العقدة لا تحل الا بالمحبة الغافرة النابعة من روح رسالة الانجيل
و من خلال موضوعك ادعو غبطته كونه الاب و الرأس لكنيستنا ان يبادر الى
مصالحة تاريخية تضاف الى تاريخ غبطته المليء بالغفران والمحبة التي
اصبحت معروفة حتى في الاوساط الغير مسيحية وبلا شك سوف تتم هذه المصالحة
وتعود المياه الى مجاريها وهذا املنا في رعاتنا المخلصين لرسالة الانجيل

154
السيد اوديشو المحترم هناك من يحاول زرع الفتنة او سميها ماشئت
بين البطريركية والنشطاء الكلدان ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!فما هو
رأيك واي الطرق يتبع او يتبعون ؟؟؟
علما هؤلاء من خارج السرب الكلداني الجميل بالرغم من الاختلافات


155
السيد اوديشو يوخنا المحترم
ما هو التافه بهذا السرد الرائع !!!!!!!!!!!!!!!
السيد مايكل سبي انا اختلف معه في بعض الامور الا انني اكن
له جل الاحترام , ارجو ان نكون على مستوى في طريقة تعاملنا
مع بعضنا البعض ... ما اسهل ان نهين الاخر ؟؟؟؟؟
مع محبتي لك وللاخ مايكل سبي المحترم


156
السيد كمال يلدو المحترم
انه مقترح جيد ويستحق ان يدرس من قبل الكنائس التي
تحتفل بالتناول الاول. على حد علمي ان الكنائس
الاشورية و القديمة ليس عندهم هذا التقليد كما
لدى الكاثوليك في المشرق بكل تسمياتهم .
ولنكن صريحين ان الاخوة الاشوريين سبقونا في موضوع
اللغة. بارك الله بكل يد تمد لخير سكان بلاد الرافدين الاصليين

157
السيد ابو سنحاريب المحترم
اقتباس ( ويكفينا اننا نملك ادلة تاريخية من اهل الدار كما يقال لاثبات  تواصل الاشوريين
فالمسعودي خصص بابا خاصا للاثوريين في كتابه مروج الذهب
وفي نفس الوقت هناك رحالة اجانب اثبتوا وجود الاثوريين )
اذن لماذا تسمي نفسك اشوري اذا كنت تتكلم عن الاثوري من اثرا دهكاري ؟؟؟؟
ولماذا استبدلتم اسم اثوري بأشوري  بعد مجيء زوعا وهنا ماكو يونانيين؟؟؟؟

158
السيد قشو المحترم
اكتب كي نفهم لماذا ترد احيانا بالكوردي؟؟؟؟؟!!!!!
وتقرأ العربية ولا ترد  . حتى بوسيلة التفاهم لديك مشكلة
على فكرة هذه الاسطوانة لا تجدي نفعا مرر هذه الامور على
السذج . واذهب اولا واثبت اشوريتك و من ثم تعال و حاور الكلدان
الاصلاء .

159
الاستاذ ميكائيل سبي المحترم
اهنئك كما أهنيء الامة الكلدانية بهذا اليوم
بابل العظيمة تستحق ان يكون لها يوم نحتفل به .

الاستاذ العزيز كوركيس اورها منصور المحترم
تحياتي لشخصك ولدي سؤال اذا تكرمت ان تجبني عليه
هل تستحق بابل ان يكون لها يوم نتذكرها به . اذا
لم تجب اعتبر اني لم اسئلك وستبقى بالنسبة لي مثار اعجاب
واحترام المحب لك كلدنايا.

160
الدكتور صباح المحترم
في هذا المنبر كتاب نتلهف لكي نقرأ لهم وحضرتك بطروحاتك واحدا منهم.
كنيستنا بكهنتها الحاليين واقصد هنا المتسلطين والعنجهيين البعيدين
عن تعاليم المسيح وتواضعه لن تقوم لها قيامه ما لم يتخذ غبطة البطريرك
اجراءات رادعة واعطاء المؤمنين مساحة ووضع قوانيين للعمل الجماعي في
كل خورنة لكي تكون كنائسنا كنائس وليس اقسام شرطة كما هو ساري في كنائسنا
وعلى البطريرك مار لويس ان يحدث تغييرات وتنقولات في الكنائس لمنع اقامة امراطوريات
مستقلة هنا في المانيا هناك بعض الكهنة دمروا اللحمة وشتتوا المؤمنين بتصرفاتهم
يذهب المؤمنين للقداس ويعودون مفعمون بالخصام بسبب التقليل من قيمتهم كبشر بسبب
دكتاتورية الكاهن ولامبالاته . هناك عشرات العوائل تركوا الكنيسة بسبب تصرفات
الكهنة وعدم احترامهم لاحد وكأنهم مدراء امن في عهد صدام يالها من حقبه تمر بها
كنيستنا .
نحن شعب تعلم النفاق وهو احد اسباب تسلطن الكاهن يعني عندما الكاهن يقوم بواجباته
نعظمه ؟؟؟ يستلم راتب محترم رغم ذلك نسكت عن اخذه نقود البوراخ والعماد والعزاء والتناول
والتبسية وووووو وعزومات تتخللها مأكولات شهية والتعامل مع الناس حسب ولائهم وجيوبهم .
غبطة مار لويس الراعي الاكثر تواضعا اوقف هؤلاء عند حدود خدمة الكهنوت وعرفهم انهم ليسوا
سلاطين بل كهنة ليسوا مدراء شرطة وامن بل رعاة ذكرهم بأن المال اصل كل الشرور .

161
الاستاذ عدنان فتوحي المحترم
قبل الميلاد وبالذات قبل تغلغل البعثات التبشيرية الى بلاد مابين النهرين
ماذا كان اسم هذا الشعب الذي يسمى اليوم  سريان و كلدان واثوريين الشعوب
لا تمحى وتسمية السريان بالنسبة لسكان بلاد النهرين والجزيرة هي تسمية مرادفة
للمسيحيين . حتى لو كنا نتسمى بالسريان الا اننا كان لنا اسماء قبل ظهور هذا الاسم.
عليك ان تبحث عن الجذور لاننا شعوب وكان لنا امبراطوريات وممالك قبل المسيحية اليس كذلك؟؟؟؟


162
يا سيد عدنان ادم المحترم
اقتباس من كلامك(ليس لي علاقة بما يحصل هنا سوا أودّ ان أوضح الئ الذي وضع الصورة السخيفة للنائب يوناذم كنا الذي يعمل في بغداد في السياسة وأنتم تعيشون في بلدان الغربة وخلف الحاسوب تصبحون شجعان ،،، ) يعمل مع من مع مالكي لو النجيفي لو الاعرجي مع من يعمل لكي تتباهى بعمله هؤلاء كلهم زائدا كنا
كانوا ومازالوا صنيعة بريمر ولا تستطيع ان تنكر وهم من دمر العراق وكنا ليس مستثني وهو دكتاتور الحركة وبشهادة كوادر كانوا يناضلون فيها حتى استولى عليها واصبحت ملكا له والا ماذا تفسر زعامته لهاكل هذه السنوات. صدام حكم 23 سنة وكنا 24 سنة الا يوجد غيره هذا دليل قاطع على انه لا فرق بينه و بين كل الذين ينتفض عليهم الشعب العراقي .
[/size]

163
السيد ابو سنحاريب المحترم كلامك مردوك اليك وانا اقول لك نفس الكلام
بالنسبة لبحث الاستاذ موفق نسكو واما عن الاحقاد فالله اعلم في قلب
من مفعمة وتظهر من خلال كتابات؟؟؟؟؟ بالنسبة للحقيقة انت لست مالكها
كما انني لست كذلك ولعلمك سيبقى الكلداني يفتخر بأمته شاء من شاء وابى من ابى.
لا احد يستطيع محو الاسم الكلداني والذي عرف منذ ان عرف الشعب الكلداني بأسم الكلدان.
 
حتى 1884 كان اسمك نسطوري وبعد هذا التاريخ اصبح اثوري ولاحقا اشوري بقدرت قادر كفوا
من هذه الكتابات العقيمة لاننا لسنا مستعدين للسكوت دائما .
وفي الختام اذهبوا وفندوا ما جاء به الاستاذ موفق نسكو وبعدها لكل حادث حديث

                   كلدنايا الى الازل وافتخر

164
لن نحتكم الى كنيسة روما حول التسمية القومية, ولكن..

ومن قال اننا نحتكم الى اي كان نحن مقتنعون اننا كلدان وانتهى .
ثم من قال ان كنيستك اسمها اشورية هل صدقتم الكذبة الانكليزية
وللمزيد راجع اربعة اجزاء من بحث السيد موفق نيسكو المحترم
كفوا عن كذبة طبخت في زوعا وابتلعها اخوتنا الاثوريين ( من اثرا)
                  كلدنايا الى الازل

165
السيد موفق نسكو المحترم
الست مستغربا صمت وسكوت الاخوة المدعين الاشورية ولا واحد استطاع ان يفند دليل
واحد من ما اتيت في خمسة اجزاء!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
تحياتي لك

166
اقتباس (  ولكن الكلدانيين أنفسهم لم يكونوا من سكان بابل الأصليين )

انا لن ارد الكتاب المقدس هو الذي يرد عني ,
( "آية (إش 13: 19): وَتَصِيرُ بَابِلُ، بَهَاءُ الْمَمَالِكِ وَزِينَةُ فَخْرِ الْكِلْدَانِيِّينَ )
السيد يوسف كواز من البديهيات وما لا نقاش فيه هو ان اسم بابل ملتصق بشعب
الكلدان والكلدانية ,,, بابل يعني كلدان و كلدان تعني البابليون , لا تستطيع
ان تتكلم عن تاريخ بابل دون ذكر الكلدان .
حضرتك مدرس تاريخ وتقول ان الامبراطورية التي اسقطت مع الميديين اعظم امبراطورية
في التاريخ من حيث القوة الا وهي الامبراطورية الاشورية كانت قبيلة ارامية !!!!
التاريخ لا يقرأ الا من زاويته ؟؟؟؟

لم ترد على وضع هاجر مع ابراهيم ومقارنته بقوانين حمورابي حول وضع الجارية.
   
                       كلدنايا الى الازل

167
تاريخ خروج ابونا ابراهيم من اور الكلدان هو ذات التاريخ الذي
كتبت فيه مسلة حمورابي ونرى وضع هاجر مع ابراهيم منصوص به
بقوانين حمو رابي ...
نحن الكلدان لا نحتاج بمن يعرفنا بتاريخنا و هويتنا ؟؟؟؟


                كلدنايا الى الازل

168
لغتنا ارامية وكل علماء اللغة يؤيدون هذا الرأي . ورأي العلامة اوكن منا هو
انها ذات  (لهجتين سريانية غربية وكلدانية شرقية) وهي ذات  الهجة الاثورية
وليست ملك لاحد لانها وسيلة تفاهم بين سكان مابين النهرين والجزيرة بكل تسمياتهم
الجميلة ..

السيد يوسف كواز المحترم
اقتباس من كلامك (بان هناك كلدان ولغة كلدانية واحطهم على راسي وعيني )انتهى الاقتباس
الجواب هو اقرأ سفر النبي دانيال وستعرف بأن هناك كلدان و لغة وكتابة كلدانية واسامي كلدانية
ونحن كلدان نتناقش معك ؟؟؟؟
ملاحظة اذا اردت ادلة على وجودنا فبحوزتنا المزيد المزيد من الادلة التي تثبت كلدانيتنا
الاصيلة ؟؟؟؟!!!!!!!!!!

 

169
لم تكن فكرة جيدة موضوك هذا
يا سيد عدنان ادم المحترم ...

سواء كنت متخفي او معلن فهذا رأيي
تحياتي لك ولكنك غير موفق هذه المرة.

170
كلهم منتخبين واليوم الشعب يحاكمهم
كنا ومالكي وهلم جرررا فلا تتمشدق بالانتخابات لانها
سقطت بعد ثورة الشعب على الطغاة سواء كنا او غيره
من المجرمين..

ملاحظة السيد عندنان ادم المحترم
اذا تتبعت الفيس بوك سترى ان الست مؤيدين من 600 شخص
واذا اردت ان تتأكد فزور المواقع .

171
السيد حكيم البغدادي المحترم
هذه نهاية طبيعية لكل مسؤول دكتاتوري نهب قوت الشعب واتهز فقرهم
والقضية عند النائب كنا لا تقف هنا بل حاول سرق التاريخ والحضارة
الكلدانية والسريانية الارامية. ولكن للصبر حدود , الشعب الكلداني
والسرياني وحتى الاثوري لم يعد يحتمل اكاذيب وافعال كنا و مرتزقته
كالكججي وغيرهم من ولد العمام والخوال,

172
السيد اوشعنا 47 المحترم
اقتباس من ردك الاخير (  للمزح مع هذه الحالة لا يجوز .
يا سيد كلدنايا ما طلبه منك لا تدلنا على ما كتبه السيد خوشابا سولاقا نحن لنا موقف عنه ، لكن الرجاء بدل اسمك من كلدنايا الي الآزل الي المعيدي ، لان الأخير اكثر تطالب لك من حيث الفكر بكل ما تملك . أن طلب الحذف لا مانع لدينا فقط ليطلع كلدانايا عليه ويحترم نفسه... لان المزح ، اسف )

سيد اوشعنا هذا هو ردك انا معيدي يا اخي حتى المعيدي انسان وانا افتخر بكل العراقيين  ولن
انزل الى مستواك ولكنني اعذرك فهذا غالبا يكون رد اليائسين .
محبتي لك كلدنايا الى الازل

173
السيد اوشعنا 47 المحترم
اقتباس ( كلمة أسسها لا يقصد بها الشعب بل الأرض)
اشور اسس ارض يعني لم تكن الارض موجودةاسسها ,احكي كلام معقول يصدق.؟؟
الواحد يؤسس وطن معقولة جمعية او مذهب نادي وليس ارض وفي الحالتين
ليس للكلدان دخل بالموضوع والايه هذه مبهمه وترجمتها بكل النسخ الاخرى مختلف تماما
ارجو لك الموفقية في المرة المقبلة.
           كلدنايا الى الازل

174
السيد اوشعنا 47 المحترم
اقتباس ( السيد كلدنايا الي !!!!!
كلامك هذا نحن لم نسمح لانفسنا بيعه وليس شراءه في من كنا نسميه المعدية وانت عارف القصد ..
أذا كنت فعلا عند وعدك الذي قطعته معنا ، لأ تختفي مثل ما يقال لخفاش الليل رد على ردي المرقم 13 اعلاه ، وبقية كلامك وصلته لك بكل سرور .
اوشانا يوخنا)
انت تهربت من ردي الاخير لانك تعلم انها الحقيقة التاريخية بأن اسم اشور اصله تسمية اله او موطن وليس قومية؟؟؟
واما الجواب على ردك هو في رد الاستاذ الكبير خوشابا سولاقا المحترم على السيد كاكوز المحترم وليك الدليل
والبرهان القاطع الذي تتهرب منه وتتحاشاه لانك تعلم انه الحقيقة وهو(((( هناك خيانة قذرة داخلية ارتكبت مع سبق الأصرار من قبل البعض ممن كانوا قادة أمتنا وقبضوا الثمن قبضة اليد من الأعداء من دون خجل ووجل ، وما زالت الخيانات مستمرة بأشكال مختلفة لحد هذه اللحظة ، وكل خيانة موثقة والوثائق محفوظة في أرشيف التاريخ ولدى العارفين بخباياها لتبقى تلك الخيانات وصمة عار وشنار في جبين فاعليها من الخونة المارقين ونسلهم من بعدهم الى أبد الآبدين ، وأعلموا أن التاريخ سوف لا ينسى ولا يغفر ولا يرحم أبداً ، وإنما سوف يَذكُر ويُذكّر الأجيال بشيئين في حياة أجدادهم ، وهما تضحيات الشهداء الأبطال وخيانات الخونة المارقين الأنذال والأرذال !!! ، وعليه ندعوكم الى استذكار الخيانات كأولويات قبل التضحيات ، وإعادة قراءة التاريخ من جديد بإيجابياته وسلبياته على حدٍ سواء ، ونحن على يقين عندها سوف تكتشفون جزءٌ من الحقائق المؤلمة المدفونة في مقابر ودهاليز التاريخ ربما تجعل أصحاب الغيرة والضمير الحي والصادقين في ولائهم للأمة وليس للأشخاص والأسماء أن يغيروا قناعاتهم الحالية مرغمين ))))
لذلك نقول ما يبنى على باطل (السيد كنا) وخيانته وعمالته واكاذيبه فهو باطل ارجو ان تكون جريء
في مواجهة الحقائق لكي تكون على جادت الصواب . صدقني انا لست ضد الاشورية مطلقا انا احترم اشورية
الاستاذ الكبير خوشابا سولاقا كثيرا لانه انسان واقعي وصادق لا يعرف اللف والدوران حاشاه ولذلك
لم يستطيع مجارات الاباطيل والاكاذيب والخيانة من يحترم كلدانيتي احترمه ومن لا يتحترم كلدانيتي
لا احب النقاش معه مطلقا لانه يصادر مشاعري ويرهبني بهويتي ما لم يتجرأ ان يفعله المسلم واليهودي
وحتى الملحد او العلماني فكر وفهم ونطلق من جديد بطريقة صحيحة و ديمقراطية .

السيد كاكوز المحترم المسألة حضرتك بدأتها وهي مطلقا ليست عناد .الازلي هو الذي ليس له بداية او نهاية, ثم هذا اللقب هو مجازي ليس الا كأن نقول سرمد خالد .. بعبارة اخرى ما ليس له بداية ليست له نهاية والعكس صحيح.شكرا لاهتمامك بهذا اللقب الذي لفت نظرك.
تحياتي لكم كلدنايا الى الازل
[/size]

175
السيد ابو سنحاريب المحترم
اقتباس ( 13 هوذا أرض الكلدانيين . هذا الشعب لم يكن. أسسها أشور لأهل البرية. قد أقاموا أبراجهم . دمروا قصورها. جعلها ردما)
هذا التعبير مبهم. لانه يقال بالعربية (هذا الشعب لم يكن اسسه اشور وليس (اسسها )ولعلمك فقط في طبعة الفاندايك موجود هذا التعبير بأي كتاب مقدس اخر غير موجود وهذه الطبعة الوحيد التي يؤمن بها
السبتيون ابحث لك عن اجابة على هذه الاية من بابل خرج اشور وبنى نينوى , من بابل زينة فخر الكلدانيين ؟؟؟
                   
                       كلدنايا الى الازل

176
السيد اوشعنا47 المحترم
اقتباس ( هل بطريقي هذه تعتبر أنك قشمرتني أو ضحكت علينا)1
( وأن لم تجب بالوضوح فلا تلوم الأ نفسك )2
( أنا فندت ادعاءات السيد موفق نيسكو لعدة مرات )3
بالنسبة للفقرة الاولى نحن لسنا في قهوة جايخانة كي تتحدث معي بهذه الطريقة
السوقية؟؟؟؟
الفقرة الثانية انت اذا اردت ان تهدد الاخرين فمكانك ليس هنا لا بل بين الشقاوات؟؟؟
الفقرة الثالثة انك لم تفند 1% من ما اتى به الاستاذ موفق من امهات الكتب ومن صلب التأريخ؟؟؟

انا احترم جدا المذهب النسطوري وافخر به ؟؟؟
وستبقى نسطوري واذا قلت انك اشوري نحترم ذلك ايضا الا انه مذهب اتي من الاله اشور الذي كان يعبد
في نينوى على غرار مردوخ البابلي .
اشور اسم بلد مثل عراق بابل اكد وكذلك اسم اشور اسم الهه مثل انليل انانا عشتار بيليت شمش مردوخ
ولا يعجبني ان اتحدى ولكن ليس بأمكانك تغير الحقيقة ..
زوعا بقيادت كنا عملت كل ما عملته بالاباطيل والاكاذيب ومازالت , ولكن ثق ان المبني على باطل فهوباطل.. وزوعا هي سبب تأخرنا وعدائنا الواحد للاخر بالاصح عداء السياسة الاثورية على الكلدان
لانه موضوع الغاء الكلدان هو من تأليفهم .
انا كلداني شئت ام ابيت فالاجدر بك انت واحزابك ان تحترموا توجهات الاخرين لكي يحترمون توجهاتكم

السيد كاكوز المحترم يقولون من الازل الى الازل ؟؟؟؟!!!!!!

                    كلدنايا الى الازل


177
سيد اوشعنا 47 المحترم
عندما تفرق بين القومية و المذهب وعندما تقول كلدان كما نحن نلفظها سوف اجيبك.
ثم قبل كل شي فند الاثباتات الدامغة للاستاذ موفق نيسكو و من ثم ادعي بالاشورية
يا نسطوري انت اجبرتني ان ارد على جنابك بهذه الطريقة .
اذا احترمت شعوري بكلدانيتي احترم اختيارك ؟؟؟؟؟

            كلدنايا الى الازل وافتخر

178
السيد حكمت المحترم
اولا المجد والخلود لكل ابناء امتنا من كلدان واثوريين.
ولكن عنوان مقالك غير موفق لان زوعا سبب حرب التسمية بين ابناءشعبنا
لان زوعا بنظريته الاقصائية الالغائية دمر مئات العلاقات بين اصدقاء واخوة
من الكلدان والاثوريين . وهو سبب رجعيتنا وعدائنا واحد للاخر اي زوعا تتكلم
عنه الله يخليك . مع محبتي

179
الاستاذ موفق نسكو المحترم
الذي يعجبني بكتاباتك هو الكم الهائل من الادلة التاريخية . والان بدون انى شك النساطرة ليسوا مطلقا اشوريين استحالة لانه مايدعم تسميتهم من الانكليز بالاصح بعثة كنتربيري بات واضحا كالشمس
لذا عديمي الحيلة سوف يرشقونك بالتهم وينتقدونك الا ان هذا لا يغير من الحقيقة شيء .
الان على كل نسطوري ان يبحث عن هوية اخرى غير الاشورية المنقرضة . الحكمة هي اذا كنت واثقا
انك اشوري عليك ان تفند كل ما اتى به الاستاذ موفق نيسكو من ادلة لكتاب معظمهم من الاجانب .
اخي موفق نسكو عاش قلمك الصادق هذا هو التاريخ لا يجامل احدا..

           كلدنايا الى الازل

180
اخي ابو سنحاريب المحترم
كان سؤالي واضحا . على كل حال هل توافق على تسمية اشوركلدانية
على اساس الاعتراف الواحد بالاخر كهوية قومية و اثنية قائمة بذاتها.
هل ستجاوب بوضوح اشك بذلك؟؟؟؟؟؟

                       كلدنايا الى الازل

181
يا سيد اشور كوركيس المحترم انصحك ان تقرأ حول الفرق بين القومية هذا المصطلح الحديث و بين
المذهب الى الان لا تعرف الفرق بين المذهب والقومية . والدليل هو .......
اقتباس من احد ردودك_______ عبارات : "آشوريون" و "كلدان" و "سـُـريان" - هي أسماء قومية أم طائفية ؟ انتهى الاقتباس_____
ثانيا وليكن معلوم لديك الكلدانية التى عرفت منذ القدم والتى لم يطرأ على اسمها اي تغيير عبر
الزمن هي ايضا لا مجال للنقاش فيها !!!!!!!!!!!!!!
هل تعلم لماذا تختلف مع السيد الكبير الاستاذ خوشابا سولاقا لانه واقعي ويبحث عن الوحدة الحقيقة
امثالك يحفرون البحر وستتلاشى نظريتكم لان الكلدانية تاريخ و حضارة وشعب حي ؟؟؟
          كلدنايا الى الازل



182
احزابنا اسست قبل 2003 او بعد 2003 ما هو دخلك اذا حضرتك لا تعترف بالقومية الكلدانية.
السيد شبيرا لالالا لمزيد من المراوغة لا تأكل معنا هذه القصص .

نحن كلدان شاء من شاء وابى من ابى ؟؟؟

اما شراكة متكافئة اما جوزو من هذه المحاولات البائسة و المكروهة عندنا ,  عندما تقر بحق الكلدان
القومي والاثني في ذلك اليوم يحق لك الكتابة خليك في اشوريتك والف الف مبروك لك بها لا تتدخلوا بشؤون الكلدان .
           كلدنايا الى الازل

183
الكلدانية كهوية قومية وهوية امة لا يمكن التنازل عنها لذلك ابو سنحاريب لا تحاول خلط الاخضر
واليابس , عندما تقرون بكلدانيتنا كمفهومنا وشعورنا بها ذاك الوقت تكون معكم الشراكة ممكنة
ومتكافئة على من تضحك كن واقعي وتكلم لاجل وحدة حقيقية وليس مزيدا من المراوغة هذه الامور لا تأكل
معنا حاليا . تحياتي و احتراماتي لك

                 كلدنايا الى الازل

184
زوعا هل هي حركة ديمقراطية ؟؟؟ كنا دكتاتورها والدليل جاثم على نفسهامنذ اكثر من خمسة وعشرون سنة
هل انا مخطيء.؟؟؟
هي حركة قومية عنصرية اقصائية تحارب الاسم الكلداني او الارامي لاجل مصالحها الانية ترهب مشاعر الاخرين
القومية وتحاول الاستيلاء لما هو للمكون المسيحي والامثلة كثيرة مثلا موضوع الوقف المسيحي؟؟؟
انها حركة تلاعبت بأدلة تاريخية واشورت شخصيات توفاهم الله قبل ظهور ايولوجيتها الاقصائية .
انها حركة تعادي كل من لا يتفق معها حتى اقرب مقربيها . وبهذه الحالة الاسم اللائق لها هو الحركة
العنصرية الدكتاتورية . مع احترامي للمنتمين اليها سابقا اي قبل استيلاء السيد كنا عليها.
اخيرا اقول للبعوض لا تكرهوا زوعا فهي لا تستحق انتباهكم ؟؟؟

185
كلامك كله تصفيت حجي كما يقول العراقين يا سيد اوشعنا47.
بأختصار انا لن اكذب الحجارة واصدقك ..
والشعب الكلداني المتواجد حول نينوى هو كلدان.
واليوم بكل صواب يسمون كلدانا.
القضية ليست بكثرة الكلام؟؟؟

186
اخي سيزار اصبت كبد الحقيقة هل تعلم لماذا لانك انسان غيور على كنيستك
انا مثلك تماما افكر دوما بهذه الخصومة التي طال امدها بين ابائنا ومن خلال
موضوعك الذي هو موضوعنا وقضيتنا جميعا اطلق ندائي واتوسل الى غبطة البطريرك
مار لويس ان يستوعب هذه القضية لانه الاب الاكبر والحنون ولا تغيب الشمس على غضبه
ان يجرى حوار مباشر مع الابرشية وحل هذه القضية التي ارقت مضاجعنا وزرعت فينا
الخوف . ابتي اتوسل اليك ان تقول لنا كما قال المسيح لتلاميذه ( لا تخف ايها القطيع الصغير)
ازرع فينا الامل فلنفرح جميعا بوحدتنا الكنسية لكي نكون مؤهلين لندعو الاخرين الى
وحدتنا , صلوا من كل قلوبكم من اجل المصالحة بين البطريركة والابرشية .
ارجو من اخوتي الكلدان ان لا يعطوا فرصة لمن يريد اشعال نيران هذه الخصومة التى طال امدها كثيرا

187
سيد اوشعنا47 المحترم
عن اي حجة تتكلم وعن اي قومية تتكلم من يقول انك اشوري انت تحلم ..
ماذا كانت هوية الكنيسة الشرقية قبل نسطورس هل عندك دليل ؟؟؟
كيف انقرض الكلدان ولم ينقرض الاشوريين الذين سقطت دولتهم على يد الكلدان وحلفائهم,
اي انقراض تتكلم عنه .
الدليل التاريخي القاطع لوجود الكلدان حول نينوى هو محفور في حوليات ملوك الاشوريين
يا اخي تكلم كلام معقول .
انا كلداني واذا كنت تعتبرني عدوك فهذا شأنك الا انني اعتبرك اخي في الايمان هكذا علمني
ايماني المسيحي هذا هو الفرق بيني وبينك.

188
السيد  Adnan Adam 1966 المحترم
البطريرك الكلداني غبطة مار ساكو هو رمز امتنا نحن نحبه وكلامه على رؤسنا وما يقوله
سوف ننفذه بالحرف فلا تحاول اقحام غبطته بالموضوع لاننا نعرف غاياتكم وكيف تفكرون
انتم الزوعاويون , اما عن التعصب انتم اخر من يتكلم عنه لانكم التعصب بالذات والدليل
نحن منفتحين على الكل وانتم تخدمون فقط اجنداتكم العنصرية وهذا اصبح معلوما لدى الكلدان جميعا
عدا المسترزقون منهم .
بالمناسبة انا ضد اي كان ان يقف ضد مواقف مار لويس الشجاعة كتخليه عن منصبه لاجل الوحدة . اذا
بحثت مرة اخرى عن المتعصبين فلا تتعب نفسك اذهب الى مقرات الزوعا وترى مجاميع منهم, بالنسبة لي
اعرفهم منذ سنة تسعين ووقفت بالضد من محاولاتهم البائسة لمسح اسم الكلدان وهويتهم هذه هي المشلكة العظمى بالنسبة لنا ولن نسكت عنها ابدا حتى نجعل من نظريتكم اكبر كذبة عرفوها الكلدان بالتاريخ...؟؟؟

189
الف الف شكر عزيزي ادي المحترم
تحياتي لك


190
للمعلومات يا سيد انطوان 10 بالمئة من الذين كان يحق لهم الانتخاب لم يشاركوا
بهذه الانتخابات المهزلة و المدفوع ثمن ديعاياتها بالنسبة لكم طبعا من البارتي اسياد سيدك اغاجان
قال انتخابات قال ههههه!!!!!!!!!!!!!!
شيء اخر اذا كان كما تقول فلماذا  هذه الفوبيا من الرابطة الكلدانية ؟؟؟
هل لانكم تعلمون ان للكلدان ثقل واذا ما فقدتموه راحت عليكم.

191
السيد Eddie Beth Benyamin المحترم
اقتباس .......
كثير من الاشوريين اسمائهم اشورية على الاقل المرحوم سركون بيت مار شمعون شقيق مثلث الرحمات مار ايشاي شمعون ولد عام 1917 اي قبل 98 سنة وتوفي عام 2004 وعمره 87 سنة كما في الرابط ادناه ......
لو فرضنا اتي معك هل عندك اسم اخر قبل مجيء بعثة كانتر بيري؟؟؟؟ رغم انك لم تقنعني ان سركون الاكدي
ليس اكديا . كل المصادر تؤكد اكدية سركون الذي دعى امبراطوريته كلدانية لماذا يا ترى دعاها كلدانية؟؟؟
لم يقل احد منكم لم لم تكونوا تعرفون انكم اشورين من بلاد اشور حتى مجيء الانكليز . لانه كان اسمكم
اثورنايي من اثرا او اتورايي من اترا وكنا نسميكم بنفس الاسم بلهجتنا طورايي من طورت واثرت هكاري.
بالنسبة للاسامي الكلدانية انا معك 100 بل100 الا ان هذا لا يعني ان لا يوجد اسامي كلدانيةواليك
الاتي ..شدرخ , بلشاصر , ميشخ , عبدنغو .  انانا , حمورابي , عشتار , بيليت , انليل .ولكن شعبنا
لا يعرف لانه لا يقرأ. . بالمناسبة هل لك وان تعلمني كيف تنزل الصور بالمنتدى واكون لك شاكرا
                      مع تحياتي اخي ادي

192
Eddie Beth Benyamin المحترم
اقتباس....
كثير من الاشوريين اسمائهم اشورية على الاقل المرحوم سركون بيت مار شمعون شقيق مثلث الرحمات مار ايشاي شمعون ولد عام 1917 اي قبل 98 سنة وتوفي عام 2004 وعمره 87 سنة كما في الرابط ادناه .....

سركون ليس اسما اشوريا بل هو اسم اكدي .. سركون الاكدي دعا امبراطوريته كلدانية . تحياتي لك

193
السيد سعد عليبك المحترم
كل ما قلته هو عين الصواب ولذلك ستنهال عليك الانتقادات
لانك تتكلم عن الكلدان ككيان مستقل عن بقية المكونات لان
له ثقله الحقيقي الذي بدونه تسقط عروش بنيت امجادها بالاكاذيب
تحياتي لك
 kaldanaia

194
 Adnan Adam 1966 المحترم
اقتباس من تهديدك (( تبرقعوا كما يحلوا لكم .... واياكم ان اعرف شخصيتكم الحقيقية))
هذه هي حقيقة افكارك انت تريد ان تحارب افكاري بشخصي ذات الاسلوب الكناوي مع معارضه
في زوعا . مبروك لك  , تخلق بأخلاق كنا الدكتاتور الرئيس الاوحد بدون منازع والذي وصل
على اكتاف الكلدان الذين صدقوا اكاذيبه ....

195
اخي زيد المحترم الذي يؤلمهم حقا هو ان يكون لنا كيان مثل الرابطة الكلدانية
كانوا يراهنون على سكوت الكلدان حتى القضاء على هويتهم المتجذرة في كل شبر من ارض
العراق ولكن المبني على سياسة الانكيز لا بد ان يهدم والقصة معروفة للجميع واكبر دليل
هو اسمهم  لم يكونوا يلفظونه حتى وهب لهم من الانكليز والى قبل سنوات تعد على اصابع
اليد اثورايي اي من اثرا وبعدها اصبحوا اشورايي طبعا ليسوا يونانيين كي نعذر لهم ذات
لعبة شيخ زبير ؟؟؟؟ وللعلم مؤخرا سميوا بأسماء اشورية لن ترى واحد منهم وقد تجاوز الخمسين
اسمه اشوري اسمائهم كانت يهودية وان عودنا اصلهم لليهود كذلك هم كلدان واولاد ابراهيم الكلداني
بينما تسميتنا لم يطرأ عليها اي تغيير ولم توهب لنا من الانكليز او غيرهم ولا هي اسم اله او موطن
في الاساس كما هو الحال عند النساطرة الكلدان . اسمنا هو هو لم يعرف التاريخ له تغيير وسيبقى الى
ماشاء الدهر . انهم يتصدون بشراسة على كل من يدافع عن الكلدانية . اليوم وقد اصبح لنا رابطة
كشروا عن انيابهم وكأننا اعداء لهم انهم بكل صراحة يكرهون اي انسان يلفظ اسم الكلدان كقومية !!!!!
لذلك سوف تلقى رابطتنا ضغوط بكل انواعها لانها كلدانية ولكن عزم الكلدان في المضي قدما سوف يكون
اقوى وسوف ننتصر على اعداء هويتنا ولكن بمفهوم الانتصار العقلاني والذي يحترم خيار الاخر بعكس ما يفعلون هم منذ خمسة وعشرون عاما ....؟؟؟؟!!!!!

196
السادة Adnan Adam 1966 .. oshana47..Ashur Rafidean المحترمين
لا داعي للاطالة معكم لانكم الذي اوصلكم بالاصح اوصل احزابكم هو الكلدان بنية صافية
على اننا جميعا ابناء هذا الوطن الاصليين الا انكم عاديتم الاسم القومي الكلداني
وما زلتم على هذا النهج الاقصائي العنصري وان شاء الله سوف نقف ضد كل نشاط بكل مااتينا
من قوة يكون ضد الاسم القومي الكلداني ليكن لكم واضحا .. حتى ان يتغير نهجكم سوف ندافع ان اسمنا
بحرب زوعا بداها وانتم بلعتم الطعم وصرتم طرف معادي للكلدان كنيسة وشعب . هذه هي
الحقيقة التى لم ولن تستطيعوا انكارها . امور اخرى خارج الموضوع لا اجيب عليها؟؟؟؟

197
اخي زيد الموضوع هو الرابطة الكلدانية فما دخل غير الكلدان بها؟؟؟
اخي هناك ردود استفزازية لا تجيب عليها . فقط اكتب استفزازي او خارج الموضوع
واعبر , صدقني الرابطة ارعبتهم هل تعلم لماذا لانهم بدون الكلدان ليس لهم اي ثقل يذكر.

               خوك بالكلدانية
                  كلدنايا

198
اخي زيد المحترم
اشكرك على مروك .ان الدور الذي يلعبه تنظيم زوعا هو خدمة فقط لاجندته
العنصرية وهو من اشعل حرب التسمية وصعد على اكتاف الكلدان ولكن لكل
شيء حدود . الرابطة ارعبتهم وهزت عروشهم وستقتلعها ان شاء الله .
باقي الردود خارج الموضوع لذا اكتفي بالقول زوعا حركة عنصرية
بناها كنا بمجموعة من الوعود والاكاذيب واصبحت الان واضحة للكلداني
وللاشوري حتى على مستوى قيادات كانوا فيها يخدمون .

199
السيد انطوان المحترم قلت انك ستجيب على اسئلتي في هذا الجزء
وهذا اقتباس من ردي و ردك......
سيد انطوان المحترم اقتباس من تيهانك ( ان المزايدة على ما  يسمى القومية الكلدانية في النظام الداخلي سيقود الكنيسة الكلدانية لخوض  جزء من الصراع السياسي والقومي  بين تنظيمات واحزاب شعبنا وبالنتيجة سيؤدي ذلك الى التطرف وقد تصبح الكنيسة الكلدانية  ملاذا وملجأ للمتدينين والقوميين المتعصبين لان الصراعات السياسية والقومية في حالة تدخل رجال الدين فيها تتحول الى صراعات دينية ومذهبية وقومية طالما اصطبغت السياسة بالدين وتلون الدين بالسياسة ) وهل الحال كذلك مع الكنيسة
القومية الاشورية . .... مع فائق احترامي لاخي الاشوري  هذا السؤال للسيد صنا...

اقتباس اخر من تيهانك ( 2 - اضافة ما يسمى القومية الكلدانية الى النظام الداخلي
كل المعطيات كانت تشير ان الرابطة الكلدانية المقترحة ستكون رابطة ثقافية واجتماعية وليس سياسية وقومية)
وحضرتك على اي نظرية اعتمدت في الفصل بين الثقافة والاجتماع وبين السياسة والقومية يعني عندما
تقول السياسة قد تكون مفهومة ولكن ما دخل القومية لكي ترفقها مع السياسة ايها الاسنتقائي التائه؟؟؟
السيد افرام ابلحد افرام اعرفه ولكنني لست هو صدقني اطمئن وهدأ ولا داعي ان تقحم هذا الشاب
بتيهانك ...الله يهديك ... ليس كل ما يشتهيه المرء يدركه هناك حد و زمن لوضع الحق والعدل في نصابه .
 سجل
 متصل انطوان الصنا

سيد kaldanaia الملثم الجزء الثاني من مقالنا سيكون تحت عنوان (تعصب وانغلاق الرابطة الكلدانية على شعبنا الاشوري والسرياني لماذا ؟) وستجد الاجابة الوافية على سؤالك

انا بنتظار ردك يا سيد قلم اغا جان الالمحترم

اقتباس اخر او بالاصح اضافة لكلامك تقول ( مشكلتكم وطبعا اقصد  ما يسمى الحزب الديمقراطي الكلداني هو الوحيد فقط  في الوطن يتبنى  ما يسمى الامة الكلدانية )

اليوم الامة الكلدانية كنيسة وشعبا وراء الرابطة وسنحافظ على ايماننا وهويتنا على ارض بلاد بابل العراق حاليا وسوف ننجح وبكل نجاح اذكرك انت وغيرك لان الكلدان عزموا على اعلاء شأنهم واعادة امجاد اجدادهم ..

200
السيد انطوان صنا المحترم
مقالتك الرديئة بكل معاني هذه الكلمة سببها قبولك ان تكون مكبلا من قبل من يعادون
هويتك الكلدانية الاصيلة واذا اردت الادلة التاريخية على اصالتها ما عليك الا قراءة
العهد القديم وحوليات ملوك الاشوريين اضافة الى بحث المطران سرهد جمو الهوية الكلدانية
وبعد ان تقرأ هذه ولم تقتنع سوف نرفدك بأدلة دامغة من كتاب كلدو واثور وغيره من الكتب
التى تتحدث عن الكلدان بصورة واضحة وانت تعلم تمام اليقين ولكننا نذكرك ربما نسيت بالاصح
تناسيت لاجل الوضيفة؟؟؟ انك معذور صدقني ولكن هل تعلم ما هو ثمن الحرية وهل تعلم ماذا يعني
ان يكون الانسان حرا ومن هذا المنطلق اقول لك ولكل من يقف ضد الرابطة انكم ترفسون المناخس
لان الكلدان واعون تماما لما كان يحاك لمسح هويتهم منذ 25 عاما في مطابخ كنا ومن بعده ولي
نعمتك الاغا جان ؟؟؟
قلت شيئا من وحي حيرتك كيف تشمت بالرابطة قلت انها مخالفة للدستور بالعكس عندما نقول ونؤكد
على هويتنا تنسجم رؤيتنا مع ما نصه الدستور حول تسميتنا كقومية قائمة بذاتها . لا تنزعج ابدا
لانك كتبت اسوأ مقال بحياتك . بعتقادي بعد تأسيس الرابطة الكلدانية سوف يزداد الضغط عليك ولكن
هذه المرة سوف تكون عديم الحجة ولا تنفعك مفرداتك الرنانة . اننا سوف نحلق في الافاق ونترك
المعادين لاسمنا يعضون شفايفهم حتى تتلاشى نظريتهم العرجاء ..

201
الذي يزرعه اﻻنسان اياه يحصد اليوم وقد مرت 25 عاما على شن اﻻحزاب اﻻثورية و على رأسها زوعا حربها على التسمية الكلدانية والتي لم يطرأ على اسمها اي تغيير منذ القدم بعكس التسمية اﻻثورية و ﻻحقا اﻻشورية واقول هذا ﻻن المعروف كانوا يسمون انفسهم اثوريين بالعربي وباللهجة اﻻثورية اتورايي وبعد مجيء زوعا بدلوا اسمهم ليصبح اشوريين وﻻ ادري هل كانوا نائمون منذ 26 قرنا وتذكروا ان اسمهم اشوريين هذا اذا استطاعوا ان يكذبوا وثائق بعثة كنيسة كانتربيري 1884 لكي يكون لرواية انتمائهم للاشوريين القدمى ريحة صدق . ولكن بالسبة لي هذا كله ﻻ يهمني ﻻنه ﻻ يغير من شعوري باﻻنتماء ﻻمتي الكلدانية والتي عرفت بهذا اﻻسم منذ القدم ، الذي اريد ايصاله هو تجاهل كل اﻻثوريين  لحوليات ملوك اﻻشوريين حول التواجد الكلداني بهذه اﻻرض واﻻدعاء ان الكلدان انقرضوا علما انهم هم  من اسقطوا الدولة اﻻشورية وعن بكرة ابيها وبأدلة تاريخية صدمت بعض المؤرخين . التواجد الكلداني فيما كان يسمى ارض اشور ليس اﻻ نتيجة التغييرات الديمغرافية التي تحدثها الحروب كما هو حاصل اﻻن في الوطن ولكن مهما قلت يعيدون عليك نفس اﻻسطوانة انقرضوا عن بكرة ابيهم ،،، مذهب ،،، طائفة ،،،، وهلم جرا من هذه التخيﻻت الفنتازية كذبوا وصدقوا كذبهم وهنا هي الكارثة التي حلت على شعبنا . ولكن الرابطة بأعتقادي وضعت حدا لهذا اﻻجحاف بحق الكلدان وتاريخهم المشرف منذ القدم ، لذا الحل الوحيد لما وضعوا نفسهم فيه هو اعادة اﻻمور الى نصابها الطبيعي قبل اﻻنتفاضة واحترام مشاعر الكلدان القومية ﻻنها امة ﻻ تمسح بجرة قلم ، نحن جميعا بذلنا الغالي والنفيس بسبب كذبة احترعتها التنظيمات اﻻثورية و على رأسهم زوعا ﻻيجاد شعب اشوري في سهل نينوى على حساب الكلدان وهذا مستحيل ﻻننا ببساطة في القرن الواحد والعشرين و اذا نحن صمتنا فحوليات ملوك اﻻشوريين تنطق . بالمنطق  والعقل كيف ينقرض الكلدان وهم من اسقطوا  الدولة اﻻشورية عن بكرة ابيها ويبقى اﻻشوريين !!؟؟؟؟؟
مﻻحظة انا كلداني القومية واحترم اي اشوري يفتخر بقوميته وهذا حق مشروع لجميعنا اﻻ ان اخي اﻻشوري مصر على خرابها و الجلوس  على تلتها ، ولكن في النهاية هو الخاسر ﻻننا ماضون معه ومن دونه ويا ليته معنا لكنه مع اﻻسف يبدو انه لن ينهي حربه على التسمية الكلدانية ، الرابطة هي نتيجة حتمية لهذه الحرب التي فرضت على الكلدان و العبر في النتائج ، مع فائق احتراماتي للاشوري الذي يحترم تسميتي الكلدانية كما انا احترم اشوريته بغض النظر عن رأيي الشخصي بهذه القضية ،
،،،،

202
 





اللغة الكلدانية في كتاب كلدو وآثور




(6 )
" خاهه عما كلذايا "
نزار ملاخا

"إن لغة الكلدان أنتشرت إنتشاراً عجيباً "
هذا ما جاء بكتاب كلدو وآثور ص 159 من المجلد الأول / الفصل الثاني


لماذا أنتشرت لغة الكلدان هذا الإنتشار العجيب ؟ ولماذا لم تجاريها أية لغة أخرى في إنتشارها العجيب هذا ؟ الجواب في ذلك هو : ــ
1 - لأن هذه الغة عاشت فترة طويلة في البلدان التي أستولى عليها الكلدان،


2 - كما أنها كانت لغة العامة، اي لغة جميع الشعب ، ولم تكن تلك اللغة الرسمية التي يستخدمها الكَتَبة، كأن نقول أيهما


تنتشر بسرعة ويتكلم بها أغلب الناس / هل لغة القواعد أي الفصحى ) أم اللغة العامية ؟ بالتأكيد الجواب هو اللغة العامية،


ولذلك يقول المطران أدي شير " إن اللغة التي كان يستعملها كتبة بابل ونينوى في تاليفاتهم وتدوين الأمور الرسمية لم تكن


مستعملة إلا عند النزر القليل ، وأما لغة العامة فكانت الكلدانية. "


3 - وبالإضافة إلى ذلك هناك سبب آخر رئيسي أدى إلى إنتشار اللغة الكلدانية هذا الإنتشار العجيب، وهو أن شركينا


وخلفاؤه قد استاقوا جمعاً غفيراً من الكلدان إلى سواحل الفرات والعاصي في بلاد السريان ، واستوطن هؤلاء الكلدان في


بيت اديني في أطراف دمشق وحماة .




4 - كما أنضم عدد من الأسرى الكلدانيين إلى كل تلك الجموع الكلدانية ، لذلك اصبحت بلاد السريان تعج بالكلدان ، لا بل


اصبحت من أهم المراكز الكلدانية وقرضت لغتهم لغات تلك الأقوام ( ماسبيرو 775 – 776، ورينان تواريخ اللغات السامية


1873 )




لذلك كانت اللغة الكلدانية تشع وتنتشر بشكل لا مثيل له، وقد أنتشرت في عدة بلدان ، والدليل أن المصدر يقول في ص


160 " إن الإكتشافات الأثرية تؤيد ذلك، فإننا نرى اللغة الكلدانية مكتوبة على مصكوكات آسيا الصغرى ونجدها مسطّرة


على البردي وعلى الأحجار في مصر،"




اللغة الكلدانية يمكن أن نسميها في ذلك الزمان لغة العصر، اللغة الأكثر إنتشاراً بين شعوب تلك المنطقة، حيث نجدها في


مصر وغيرها من بلدان العالم، لنطلع على ذلك من نفس المصدر




كان حكام مصر يكتبون أوامرهم بها، ماذا يعني ذلك ؟ ولماذا يكتب حكام مصر أوامرهم باللغة الكلدانية ؟ ولمن كانوا


يكتبونها ؟ مَن عَلَّم حكام مصر وشعب مصر اللغة الكلدانية قرءة وكتابة وتكلماً ؟ ولكن الأدهى من ذلك ان الملك نفسه كان


يكتب باللغة الكلدانية أوامره السامية، يا للغرابة، يا للعجب ، أليست نفس تلك اللغة التي نتكلم بها اليوم ، أليس المطران


أدي شير هو رجل دين من هذه الكنيسة؟ لماذا يفتخر بلغته الكلدانية ويصر على أن يسميها بإسمها الحقيقي بينما يخجل


رجال نفس الكنيسة اليوم من أن يسمي لغته الكلدانية لذلك يطلق عليها بعضهم ( السريانية ) خطأ ؟ قبل يومين قرأت خبراً


في موقع مانكيش http://www.mangish.com/forum.php?action=view&id=6276 عن سلسلة دروس


التعليم المسيحي لغبطة البطريرك مار لويس روفائيل الأول ساكو جملة يقول فيها


" وان الغالبية لا تفقه اللغة السريانيّة الطقسية " أنا لا أدري أليست هي نفس اللغة التي يتكلم عنها المطران أدي شير ؟ أم


أن لغة الطقس هي سريانية ولغة الكللام والتحدث هي كلدانية ؟ كما تكرر زج كلمة ( السريانية ) في سياق الحديث حيث قال


غبطته (لذلك لكلمة (رازا) بالسريانية مفهوم كنسي أشمل،




لا أدري لماذا هذا الإصرار غير المبرر على تسمية لغتنا الكلدانية بغير إسمها ؟ هل نقول هؤلاء هم الأغراب يفتخرون بلغتنا


وأهلنا يحتقرون لغتنا ؟ أقرأوا معي أيها الإخوة ما ذكرع أحد المصادر، المصدر هو كتاب ( تاريخ حركة الإستشراق /


المؤلف المستشرق الألماني يوهان فوگترجمة عمر لطفي العالم، يقول ضمن النقطة 15 وفي ص 78 " بتفويض من دي


بارون قام المارونيان ( جابرييل سيونيتا ويوحنا هيسرونيتار ) بترجمة مؤلفات عربية وكلدانية إلى اللاتينية " إذن في ذلك


الزمان كانت هناك مؤلفات باللغة الكلدانية تم ترجمتها إلى اللغة اللاتينية، هؤلاء الأجانب مغرمون بلغتنا الكلدانية واهل اللغة


الكلدانية يستنكفون أن يسموها بإسمها .




نستشهد بمثال آخر من نفس المصدر الألماني حيث يقول في الفقرة 22 ص 102 " وكان بارتولوم دي هيربيلوت 1625 –


1695 وهو مستشرق فرنسي كرّس نفسه لدراسة اللغات الشرقية ) لقد درس اللغات القديمة والفلسفة في باريس لكنه شُغل


إلى جانب ذلك باللغات العبرية والسوريانية والكلدانية " . إذن الكلدانية ليست السريانية وإلا لما قال السوريانية والكلدانية،


الغريب في الأمر أن مستشرق فرنسي يبعد ألاف الكيلومترات عن بلاد الكلدان يشغف بلغة الكلدان ويدرسها بالرغم من


مشاغله العلمية، وابناء الكلدان يتطاحنون من أجل أن يغيروا تسمية اللغة الكلدانية إلى اللغة السريانية .


وفي ص 105 يتحدث عن إهتمامات ريلاندوس ، وهو عالم واستاذ هولندي استاذ اللغات الشرقية في جامعة أوترخت


المتوفي سنة 1718 حيث يقول " لكن إهتماماته اللغوية بعيدة المدى حملته على الإنشغال بمختلف اللغات حتى الصينية


واليابانية ولغات أمريكا ونظريته في أصل اللغة تنطلق من كون العبرية هي أصل اللغة والكلدانية والسريانية عاميتان


قريبتان من درجة أولى "


عالم آخر جاء ذكره في كتاب " تاريخ حركة الإستشراق " في ص 172 وهو العالم الألماني هاينهاينريخ لبرخت فلايشر(

1216 - 1305 هـ / 1801 - 1888 م ) هـ.أستاذ اللغات الشرقية في كلية اللاهوت ومن ثم في كلية الفلسفة ، كان له ميل

شديد إلى التحليل وصحح أخطاء الناشرين .... وله مساهمات كثيرة كتبها حول المعجم الكلداني "


عالم ومستشرق إنكليزي وهو وليم رايت مؤسس مدرسة كامبرج عمل في جامعات لندن ودبلن، القى محاضرات على طلبة

اللاهوت ، كما ألف كتاباً سعى فيه إلى خلق فهم لمنهج البحث المقارن، واراد خدمة الغرض نفسه من كتابه ( يونا )

بالمقاطع الكلدانية " .

نفس المصدر يقول في الفقرة 11 صفحة 55 " لعب مانويل تريميلوس ( 1510- 1580 ) وهو يهودي من فيرارا أعتنق

الكاثوليكية بادئ الأمر ثم ارتد عنها إلى البروتستانتية ، لعب دوراً فاعلا منذ سنة 1561وقد قدم هذا الأخير في سنة

1569بحثاً في قواعد اللغة الكلدانية "

نلتقيكم في الحلقة القادمة
12/3/2014

203
اللغة الكلدانية في كتاب كلدو وآثور
(5 )
" هفوة رجل دين "

" خاهه عما كلذايا "

نزار ملاخا

يحتفل الكلدان بعيد أسموه عيد أو يوم اللغة الكلدانية ( عامر حنا فتوحي / الكلدان منذ يدء الزمان / ص 265 ) وهذا دليل على أن الشعب الكلداني من شدة إحترامه للغته فقد افرد لها عيداً خاصاً بها ويوماً يتذكر مناقبها وجمال حرفها ، وللأخ الدكتور الشمّاس گورگيس مردوبحثاً عن اللغة الكلدانية منشور تحت هذا الرابط http://www.kaldaya.net/2010/Articles...geesMardo.html
ويدور البحث حول ما جاء عن اللغة الكلدانية في كتاب ( الـفـانـتـوغـرافـيـا / للمؤلـف إدمـونـد فـري ) وقـد تناول اللغات بحسب الحروف الأبجـديـة للغة الإنكليزية ، وكُـل ما كان يهمـُّني مِنه هـو الـفـصل الخاص بالـلغة الكـلدانية
وهذا يدل على مدى إهتمام الأجانب بلغتنا الكلدانية وشعبنا الكلداني، بما أننا نطالع كتاب كلدو وآثور النسخة الأصلية عثرنا على نسخة أخرى كان قد طبعها السيد سركيس أغا جان وهي نسخة طبعت عام 2007 وتم طبع منها 1000 نسخة، وتم توزيعها مجاناً لضمان نشرها، ويبدو أن الأستاذ سركيس أغاجان مصمم ومصر على تزوير تاريخنا الكلداني وتراثنا وهويتنا ولغتنا الكلدانية بأي ثمن كان، وهذا واحد من اسباب الصراع المخفي، فقد استخدم هذا الرجل سلطته وإمكانياته ليس لضرب الأعداء بل لتدمير الكلدان ويبدو أن هناك عدة إحتمالات لكسب بعض الكلدان إلى جانبه من بين هذه الإحتمالات أنه استطاع شراء ذمم البعض من مختلف إنتماءاتهم وجذورهم، أو أنه أخذهم في غقلة، أو دفع لهم ثمناً للكلمات التي كتبوها،
ما أثار إستغرابي هو أن يقوم بتقديم الكتاب الخوري گورگيس گرمو خوري كنيسة أم الله في ساوثفيلد / أمريكا قبل أن يصبح مطراناً ، ولا أدري ما علاقة الخوري ( المطران لاحقاً تغمده الله برحمته الواسعة ) گورگيس گرمو أن يكتب تقديماً للكتاب بدليل ليس من اقارب المغفور له ولا من المؤرخين المعروفين وعلى ما أعتقد لم يكن له إهتمامات قومية أو غير ذلك، مع العلم بأن مقدمة الطبعة الجديدة كتبها الأب فرنسيس شير بتاريخ 6/9/2006 ،ولم يحيد عن الخط العام للكتاب أوأنه كان أميناً لفكر الكاتب وصادقاً في تقديمه للكتاب، ولكن ما علاقة الخوري بتقديم الكتاب ؟
أعتقد أن التقديم لم يأت بجديد ولا بزيادة عما كتبه الأب فرنسيس شير سوى نقطة مهمة واحدة طعننا بها السيد سركيس أغا جان طعنة نجلاء من خلال تقديم الخوري گورگيس رحمه الله، حيث ذكر جملة واحدة كانت هي غاية ذلك التقديم، ومن الغرابة أن تدخل تلك الجملة هناك، يقول المغفور له الخوري ( المطران لاحقاً ) : ـــ " إن الكلدان الذين يبحث عنهم مؤلفنا هم الشعوب التي سكنت منذ الألف الثاني ق . م في وسط وخاصة في جنوب ما بين النهرين ، او عراقنا اليوم، وكانت عاصمتهم بابل، أما الكلدان اليوم ، فهم المسيحيون الذين ارتد أجدادهم عن النسطرةعام 1455 وخلع عليهم البابا أوجين الرابع هذا اللقب، بينما قبيل ذلك كانوا يسمون بالمشارقة او السريان " .... رحمك الله يا سيدنا ما الذي أجبرك على ذلك ؟ ما هو دليلك يا سيدنا ؟ وما هو المصدر الذي أعتمدت عليه في هذه المقولة ؟ وهل تأكدت من صحتها ؟ وكيف تأكدت من أنها خلعة ؟ وهل هذا اللقب يعتبر هدية تقديرية من البابا ؟ ولماذا يخلع على هؤلاء دون غيرهم !؟ ما هي الاسباب التي دعت السيد أغاجان ليسمح لك بتقديم للكتاب بالرغم من وجود المقدمة ؟ ويبدو لي بأنه السيد أغاجان لم يتمكن من تمرير مخططه على الأب فرنسيس شير فوجد ضالته في الخوري المذكور، وأنا لا أدري هل أن المغفور له الخوري گورگيس گرمو ( المطران لاحقاً ) قد طالع الكتاب وقدّم له ؟ أم أن المقدمة كانت مكتوبة وكان عليه التوقيع فقط ؟ وإلا كيف فاته ما ذكره المغفور له المطران أدي شير ( المؤلف ) في كتابه الذي يقدم له نفسه الخوري وهو يقول في ص دَلَث من المقدمة : ــ ولما رجع نساطرة قبرص إلى حضن الكنيسة الرومانية سنة 1444 طلبوا إلى أوجين الرابع بابا رومية أن يأمر ألاّ يعود أحد يسميهم نساطرة بل كلداناً " .
مشكلة كبيرة جداً وعلامة أستفهام أكبر أن يقوم شخص غير مختص بتقديم لكتاب تاريخي كبير بمثل هذا الكتاب وأن يسئ إلى ما ورد فيه، فهل تعمد ذلك ؟ أم سقط سهواً ؟ أم ليس له إلمام بالتاريخ ؟
كيف فات الخوري أن النساطرة الذين طلبوا من البابا أوجين الرابع سنة 1444 بتسميتهم كلداناً لم يكونوا أجدادنا !!! بل كانوا نساطرة قبرص ، هل فاته ذلك ؟ وهل فاته أن يميّز بين نساطرة قبرص ونساطرة العراق ؟
ثانياً هل فات المرحوم الخوري أن لا يميز بين النسطرة كمذهب والكلدان كتسمية قومية ؟ لماذا يا رجال الكنيسة ؟ لماذا تقعوا في أخطاء تاريخية يحاسبكم عليها التاريخ ؟ لماذا هذا الظلم والتجني على أمة الكلدان ؟ هل صحيح بأنه لم يتمكن من التمييز بين عبارة ( الكلدان اليوم هم الذين ارتد أجدادهم عن النسطرة ) وعبارة ( نساطرة قبرص ؟ ) وهل صحيح بأن الخوري المذكور لم يكن وقتها يميز بين النسطرة كتسمية مذهبية وبين الكلدان كتسمية قومية ؟ كيف أقتنع أنا ؟ وكيف يقتنع غيري ؟ ولما لم تكن لديه المقدرة على التمييز لماذا يكتب مقدمة كتاب تاريخي بحجم كتاب ( كلدو وآثور ) ؟؟؟؟ لماذا ؟؟؟؟؟ هل هناك ثلاثين من الفضة تم قبضها ؟ لا أدري عسى أن أكون مخطئاً راجياً ومتمنياً من أحد أن يبرر هذا الموقف ؟ لا أدري هل تمكن رابي سركيس من أن يستدرج الخوري ويغريه لكتابة تلك الجملة ؟ الحمدلله بأن المرحوم الخوري لم يذكر شيئاً عن لغتنا الكلدانية، لكان الحادث جللاً .بينما يذكر المطران أدي شير بأن الكلدان القدماء هم أجدادنا وذلك في أكثر من مرة وفي نفس الكتاب، اتمنى أن تكون العبارة التي أوردها المغفور له الخوري ( المطران لاحقاً ) هفوة وزلة قلم لا غير.

204

                               نزار ملاخا
     اللغة الكلدانية في كتاب كلدو وآثور( 4 )
                   على الكنيسة تصحيح الخطأ الشائع
"  خاهه عما كلذايا  "
اللغة هي هوية الشعوب، لذا فإن شعبنا الكلداني وإستناداً إلى هذه المقولة لغته هي الكلدانية، وإن هذه اللغة بعد أن أنتشرت في كل بقاع العالم، سادها في يوم ما جو من  الهبوط والنزول، وقد افل نجمها خاصة بعد أن أنتشر الإسلام في ربوع العراق موطن الكلدان الأصلي، وأنحسرت اللغة الكلدانية حيث حلت محلها اللغة العربية ، لغة القران الكريم، والسبب في ذلك هو ان هوية الدين الجديد أعتمد أساساً على اللغة العربية، فمن يدخل الإسلام عليه أن يتعلم لغة القرآن، وقد فُرض عليهم تعلم اللغة العربية، لذا فإن اللغة الكلدانية قل إستخدامها في صفوف الكلدان وخاصة الكلدان الذين أعتنقوا الدين الجديد واصبحوا مسلمين، كما أن التسمية القومية ( الكلدانية ) لمعتنقي الدين الجديد أنتهت ايضاً وفد سُمّوا مسلمين تمميزاً لهم عن المسيحيين وإن كانوا كلهم كلداناً، ولكن طغت التسمية الدينية على التسمية القومية لأسباب عديدة وكثيرة منها تخلصاً من الضغوطات والإضطهادات والجزية وغيرها، لذا بقيت اللغة الكلدانية متداولة عند بعض المسيحيين الذين بقوا على دينهم، كما بقيت ولحد اليوم هي لغة الكنيسة والطقوس الدينية والصلوات، وأنحسر تداولها في هذا المجال فقط وفي بعض القرى والمدن في التي هرب إليها المسيحيين في المناطق الشمالية، وشواهد التاريخ على ذلك كثيرة ومتعددة، ومما يؤسف له أن الكنيسة التي حافظت على لغتنا الكلدانية الجميلة من الإندثار نراها اليوم بشخص بعض من كهنتها أصبحوا الأداة الفاعلة في محو أسم لغتنا، حيث ما زال البعض من الكهنة وغيرهم ممن يسمون لغتنا الكلدانية بغير إسمها، أو يسكتون عندما ينعت البعض لغتنا بغير أسمها، مثلاُ لم نر اي إعتراض من قادة الكنيسة على قانون اللغات الرسمية الذي صدر في الثامن من كانون الثاني من هذه السنة والذي تنص مادته التاسعة على ما يلي /
المادة -9- اللغة التركمانية و اللغة السريانية لغتان رسميتان في الوحدات الإدراية التي يشكل التركمان أو السريان فيها كثافة سكانية
يا قادة كنيستنا المحترمين/  يا مسؤولي تنظيمات شعبنا المختلفة / بعد كل هذا الكم الهائل من المصادر التاريخية المختلفة عن لغتنا الكلدانية وعن هويتنا القومية الكلدانية ألا تعترضون على من اصدر هذا القرار بدون وعي وبدون أن يتفهم حقيقة القوميات المسيحية في العراق، ويصدر قراراً إرتجالياً دون العودة إلى التاريخ أو اصحاب الشأن بهذا الخصوص ، لماذا السكوت عن الخطأ ؟ تقولون نحن في عهد ديمقراطي وليس دكتاتوري فاين مفهوم الديمقراطية والدكتاتورية من هذا القرار ؟ وأين يمكننا أن نصنفه ؟ هل هي مسألة فرض أخطاء بالقوة ؟ أم السير على خطى الدكتاتورية ؟ أم نحن نفرض عليكم ما يعجبنا ؟ أم أن سكوتنا هو ضعف ؟ لماذا لا تصدر الإحتجاجات على هذه القرارات الجائرة الظالمة بحق الكلدان الشريحة الكبيرة في المجتمع المسيحي العراقي ؟ هل نفهم من ذلك بأن السكوت علامة الرضا ؟ وهل صدور كتاب سيادة المطران االجديد عن المخطوطات السريانية هو تأييد لهذا القرار ؟ أم أن هذا القرار أستند عليه ؟
المهم في ذلك نقول بأن لغتنا الكلدانية في طريقها إلى الإندثار يسند ذلك بعض رجال الكنيسة ممن ينادون بالسريانية كلغة للكلدان ،
لماذا يحاول بعض الكهنة صم الآذان عن الحقائق التاريخية ؟ لماذا لا نقف بكل قوة بوجه كائن من يكون عندما لا يعترف بأن لغتنا هي الكلدانية؟ لماذا لا نقف بوجه الكهنة والشمامسة الذين يدّعون ذلك، ماذا نقول عن هؤلاء ؟ هل نقول ليسوا متعلمين ( ولا أقول ليسوا مثقفين لأن هناك فرقاً بين المتعلم والمثقف ) ؟ كلا فلديهم من الشهادات الجامعية ما تفي بالغرض، وقد حصلوا على شهادات جامعية عليا، هل نقول أنهم متعمدين في ذلك ؟ أقول كلا، إذن ماذا ؟ ، برأيي الشخصي إنه إهمال وعدم إكتراث / بالإضافة إلى تطبيق مبدأ " حَشرٌ مَعَ الناسِ عيد " أم أنهم يعتبرون ذلك " خطأ شائع " ومن الصعوبة تعديله ، ولكن نحن نتساءل ونقول : على مَن تقع مسؤولية تصحيح الخطأ الشائع ؟ ألا تقع المسؤولية أولاً على عاتق مَن تَسلَّم هذه الأمانة وعاهد وأقسم على أن يصونها ويحفظها بدمه ويسلّمها إلى ايادي أمينة من بعده كما فعل أجدادنا الأولون ؟ لحد قبل عدة ايام وفي لقاء نُشر على صفحات أحد مواقع شعبنا الألكترونية كان أحد الكهنة يسمي لغتنا بالسريانية ؟ انا أقول لو أجهد هذا الكاهن نفسه قليلاً في تتبع حركة التاريخ لعرف بأن لغته ليست سريانية بل هي كلدانية وله الحق أن يفتخر بها كل الإفتخار، لا أن يضع نفسه في محل لوم ونقد وعدم إدراك أو عدم تتبعه التاريخ، أو جهله باصول لغته وقوميته، ولا اقول رسالته، لأن هناك بوناً شاسعاً وفروقاً كثيرة وكبيرة ما بين رسالة الكاهن وما بين هويته القومية ولغته الأم، فلكل منهما خصوصياته، ولا يمكن التفريط بأحداهما على حساب الأخرى، فيسوع المسيح كان يسمى يسوع الناصري إنتساباً إلى مدينته الناصرة، وأبن النجار إنتساباً للمربي القدير مار يوسف اللبتول ومهنته النجارة، فلم يستنكف من ذلك يسوع ولم يقل لهما أنا رسالتي كذا وكذا، لذا ارفض أن تطلق عليَّ تسميات قروية تعصبية ؟ وما زالت المسيحية كلها ولحد اليوم تسمي يسوع ب ( يسوع الناصري ) أعود لأقول اين أنتم يا كهنتنا الأبطال من تاريخ لغتكم وأمّتكم ؟ هل قرأتم المصادر التاريخية  للمستشرقين الأجانب والذين يفخرون كل الفخر بتعلمهم اللغة الكلدانية ؟ في حلقتنا الثالثة عن اللغة الكلدانية في كتاب كلدو وآثور أوردنا  خبراً نقلاً عن كتاب " تاريخ حركة الإستشراق " للمستشرق الألماني يوهان فوگ  يذكر في ص 36 قراراً لمؤتمر فيينا بتنصيب أستاذين في كل جامعة من مجموع خمسة جامعات في دول أوروبية مختلفة لتدريس اللغة الكلدانية، وهذه الجامعات الخمس هي ) باريس – أوكسفورد – بولونيا – سلمنكا – وجامعة الإدارة المركزية البابوية (   فهل توهم هذا العالِم ؟ أم أنه لا يعرف اصول اللغات ؟ أم أن المؤتمر فاته بأن لا وجود للغة أسمها الكلدانية ؟
مبادرات الكنيسة / لماذا لا تبادر الكنيسة وتقود حملة لتصحيح هذا الخطأ الشائع؟
لماذا لا تقوم رئاسة الكنيسة الكلدانية بإصدار تعميم يلزم جميع أعضاء السلك الكهنوتي من الشمامسة فصاعداً  بأن لا يجوز لأحد أن يسمي لغتنا الكلدانية بغير إسمها . وعلى الكاهن أن لايخفي هويته القومية متى تطلب منه ذلك، كما أوردنا مثلاً عن يسوع كذلك نحن والكنيسة أن تلتزم بذلك، نحن نعلم أن كنيستنا كلدانية واسم رئيسها بطريرك بابل على الكلدان، فلم يقولوا بطريرك بابل على السريان ولا على الآثوريين ولا على الأرمن، بل أسم المنصب هو بطريرك بابل على الكلدان، وهذه تسمية قومية ليست لا مذهبية كالنسطورية والكاثوليكية وليست مناطقية جغرافية كالآشورية وغيرها بل هي تسمية قومية مائة بالمائة.
هكذا كانت وعلى الكنيسة أن تحافظ عليها الآن كما هي ، يقول المطران أدي شير في مجلده الثاني من كتابه كلدو وآثور قس صفحة 64" إن الإضطهادات التي اثارها ملوك الفرس والمجوس على الكلدان النصارى حيث بدأوا يقتلون أجدادنا أفواجاً افواجا "وهذا كان في زمن الإضطهاد الأربعيني  ومن ثم يقول في ص 66 " ومات فيه اي في الأضطهاد الأربعيني جم غفير لا يُحصى عدده من الأساقفة والكهنة والرهبان والراهبات والعلمانيين ، وروى سوزومين المؤرخ اليوناني أن المقتولين في هذا الإضطهاد الأربعيني رجالاً ونساءاً والمعروفة أسماؤهم فقط يبلغون نحو 16000 نفس، وروى مؤرخونا الكلدانيون ( ماري / 18وعمرو / 18 والتاريخ السعردي /95 ) إن المقتولين في الدير الأحمر وبيث گرماي ونينوى ومرگا نحو 000 160 نفس وفي بلاد بابل وحدها نحو  000  30 نفس" ,  ولنا في موقف وصبر وتضحية مار شمعون برصباعي الجاثليق خير مثال على ذلك، أما اليوم فنحن لسنا في زمن 339 م ولسنا في زمن الإضطهادات ، ولكننا في زمن نستطيع فيه أن نرفع اصواتنا  ونحتج على القرارات الجائرة التي تمس بهويتنا القومية ولغتنا وكياننا ووجودنا، فإن كنا في بلدنا لا نستطيع نيل ابسط حقوقنا كيف يمكننا أن نطالب ابناء شعبنا في المهجر بالعودة إلى الوطن ؟ كيف أعود وأنا في بلدان المهجر لي مطلق الحرية أن أسمي لغتي بإسمها الصحيح وأسمّي قوميتي بإسمها الصحيح ويسجلون ذلك في سجلاتهم الرسمية بينما في بلدي مرفوض وممنوع علىَّ أن أنتسب إلى قوميتي أو أن أجاهر بلغتي، لا بل الأدهى والأمر أن يصدر قانوناً يحرم علي الإعتراف بلغتي التي يتكلم بها أكثر من تسعون بالمائة من مسيحيي العراق .
هكذا كانت وهكذا حافظت عليها الكنيسة في أحلك الأزمنة ظلماً وسوادا، وهكذا يجب أن تستمر ولولا تلك التضحيات لما صمدت لغتنا الكلدانية واستمرت، وإلا إذا حاربت الكنيسة لغتنا وهويتنا وتراثنا فلا أعتقد أنه بإمكان الشعب أن يصمد ويحميها، عسى أن تستجيب البطريركية لندائنا هذا وتعمم على الكهنة تصحيح الخطأ الشائع وهذا ليس بصعب على قادة كنيستنا المتنورين والمثقفين والعالمين بالحقائق.
عشتم وعاش العراق وعاشت أمتنا الكلدانية المجيدة
المجد والخلود لشهداء العراق وشهداء الكلدان جميعاً
الحادي والعشرين من شباط من عام 2014-02-21

205
استفاد اخي فارس

” خاهه عما كلذايا “
نزار ملاخا

اللغة هي هوية كل قوم، وإليهم تنتسب، يقول المطران إقليمس يوسف داود في كتابه اللمعة الشهية في نحو اللغة السريانية في الفصل الأول ص 7 ” إن الباقين من السريان الأقدمين يسمون لغتهم بلسانهم سريانية ” إذن هذا دليل على صحة ما ذكرناه من أن اللغة تنتسب إلى القوم ولا يمكن أن ينتسب القوم إلى اللغة، لذا وإستناداً إلى ذلك نقول بأن الكلدان يتكلمون الكلدانية ولا يتكلمون السريانية .

هل نردد ما قاله المطران أدي شير في كتابه كلدو وآثور عن سوء أحوال الكلدان وكأن التاريخ يعيد نفسه ؟ يقول المطران في ص 162 من المجلد الأول ” فنسي الكلدان الشهرة العظيمة التي حصل عليها أجدادهم واستولى عليهم الهوان والغفلة وتعودوا أن يعيشوا تحت رق العبودية ” واليوم فعلاً ينطبق قول المرحوم المطران أدي شير على بعض الكلدان الذين نسوا تاريخ أمتهم أو تغاضوا عنه من أجل حفنة دولارات أو دراهم معدودات أو من أجل كرسي زائل أو منصب لا يدوم، نعم كانت للكلدان شهرة عظيمة لم يمنلكها أي قوم،

نعود لنذكّر هذه القلة القليلة من ابناء شعبنا ممن حادوا عن طريق الصواب وتبعوا شهوات الجسد المميتة، يقول المطران إقليمس يوسف داود في كتابه اللمعة الشهية، في الفصل الثاني ص 10 ” ولكن علماء الإفرنج يسمونها كلدانية ( اي اللغة ) نسبة إلى الكلدانيين الذين كانوا أشهر قوم في أرض بابل والعراق ” .

إذن نفهم من ذلك أن الكلدانيون كانوا يتكلمون لغة ما، وقد نسبها العامة إليهم، فقالوا لغة الكلدانيين واللغة الكلدانية نسبة إلى القوم الذين تكلموا بها وهم الكلدانيون، والكلدانيون حسب ما جاء أعلاه كانوا أشهر قوم في أرض بابل والعراق ، فلم يكن لا السريان ولا الآشوريين ، بل الكلدان كانوا أشهر قوم، فهل يرعوي بعض من هؤلاء الكلدان الذين يصرخون ليلاً ونهاراً بتسمية قوميتهم تسمية غريبة دخيلة عليهم ؟ ولماذا ينادي البعض بأن لغة الكلدان ليست كلدانية ؟ على ماذا أستندوا؟ وما هي مبررات إدعائهم ؟ وهل يمكنهم مجاراة علماء الأمس حينما قالوا بأن لغتنا هي الكلدانية؟

والشئ بالشئ يُذكر، فإن المستشرق الألماني يوهان فوگ في كتابه ( تاريخ حركة الإستشراق يقول في ص 24 / 4 – رايمندوس مارتيني ” غير أن روجر باكون ( عالم بصريات وفيلسوف إنگليزي 1220 – 1292 ) سارع بالمطالبة بتعلم اليونانية والعربية والعبرية والكلدانية “

أيها الناس أنظروا وأحكموا، فيلسوف وعالم إنگليزي يطالب قادته بتعلّم اللغة الكلدانية، فلم يسميها الآرامية، ولم يسميها السريانية ولا العبرية، لا بل سمّاها وبملئ الفم ( الكلدانية ) فهل يحق لأحد أن يسمي لغتنا بغير إسمها الحقيقي ؟

لربما يقول قائل ، لقد ورد ذلك سهواً، أقول له لنأخذ مثالاً آخر، فقد اورد نفس المصدر في النقطة 5 – رامندوس لولوس / وفي ص 32 ما يلي ” وأخيراً شهد لولوس في سنة 1311 راضياً قرار المجمع الكنائسي العام الملتئم في مدينة فيينا بإقرار القانون الذي جرى التصويت عليه بكثرة، وينص على تعيين مدرّسين كاثوليكيين في كل جامعة من الجامعات الخمس ( باريس – أوكسفورد – بولونيا – سلمنكا – وجامعة الإدارة المركزية البابوية ) مدرّسين للغات اليونانية والعبرية والعربية والكلدانية .

أيها القارئ الكريم/ هل يُعقل أن عالماً مثل يوهان فوگ وهو ألماني الجنسية لا يميز بين اللغات وتسمياتها وإنتسابها ؟ هل من المعقول مثل هذا العالم لا يعرف أن يميز بين اللغة السريانية والكلدانية ؟

هل يُعقل على أن المجمع الكنائسي العام يطالب بتعيين مدرسين للغات لا يعرفها أو لا يميز بينها ؟ لماذا لم يطالبوا بتعليم اللغة الآشورية إن كانت هناك فعلاً لغة بأسم الآشورية ؟ لماذا لم يطالبوا بتعيين مدرّسين في الجامعات لتعليم اللغة السريانية ؟ ولماذا شخّصها بالحرف الواحد حيث قال الكلدانية ؟ وأين ؟ في خمس جامعات في دول مختلفة، ماذا يقولون اليوم مدّعوا ومنتحلوا التسميات الأخرى للغتنا الجميلة الكلدانية ؟يقول المطران أدي شير في المجلد الثاني من كتابه كلدو وآثور وفي المقدمة ص گ ” فلم يكن الأسم السرياني يومئذٍ يشير إلى أمة بل إلى الديانة المسيحية لا غير.” إذن من هذا المفهوم لا يمكن أن نعتبر السريان قومية أو شعب أو أمة أو حتى لغة، هكذا يقول المصدر. ومما يزيدنا تأكيداً على ذلك يعود المصدر نفسه ليقول ” . ومما يثبت قولنا ما أتى في كتاب تاريخ إيليا مطران نصيبين ( 975 – 1046 ) فإنه فسّر لفظة سرياني بلفظة نصراني وإلى يومنا هذا نرى الكلدان الآثوريين لا يتخذون لفظة سرياني للدلالة على الجنسية بل على الديانة، هذا الأسم عندهم مرادف لأسم مسيحي من أي أمّة وجنس كان ( اللمعة الشهية في نحو اللغة السريانية للسيد يوسف داود . الموصل سنة 1896 ح 11 ) .” فهل هناك دليل ابلغ من هذا وأوضح مما تم توضيحه ؟

نرى أن المطران أدي شير يستشهد بكتابات بعض المؤرخين ، حيث جاء تأكيداً على أن لغتنا نحن الكلدان وإخوتنا كلدان الجبال تسمى ( كلدانية ) حيث ذكر نصاً لأبن العبري في كتابه تاريخ الدول في بحثه عن فروع اللغة الآرامية سمّى لغة أهل جبال آثور وسواد العراق الكلدانية النبطية .

وعن التسميات التي تسمى بها الكلدان وأسم لغتهم قال ” ، ولغتهم الجنسية والطقسية هي الكلدانية ” أي أن أسم اللغة التي تتكلم بها الأمة الكلدانية هي الكلدانية ، وهنا يقصد بالجنسية والطقسية ، اي اللغة القومية ولغة الكنيسة والصلوات ، فهنا كلمة الجنسية تقابل القومية . ويؤكد على ذلك لأنه عَلِم بأنه سوف ياتي يوم يقوم فيه بعض ضعاف النفوس من الكلدان كالذئاب ينهشون في جسد الأمة الكلدانية فيأتون على اسم قومها ومن ثم يستكملون باقي النهش بأن يتناولوا لغتها بمعاول الهدم، ولكن أنى لهم ذلك، فالتاريخ لهم بالمرصاد، لذا نرى المطران ادي شير يقول في ذلك ” وغلط سُميت سريانية كما أنه غلطاً أيضاً سمّي أجدادنا النصارى سرياناً ” أي أنه خطأ في خطأ أن نقول لغتنا هي السريانية ، وخطأ أن ينعتنا ناعت بأننا سرياناً، لا بل نحن كلدان ولغتنا كلدانية لا غير، أتمنى على من بيدهم الأمر أن يوصلوا هذه المعلومات إلى أصحاب الشأن والقرار في الحكومة العراقية والتي أصدرت قانون اللغات الرسمية في العراق

وجاء في مادته -7- يجوز فتح مدارس لجميع المراحل للتدريس باللغة العربية أو الكردية أو التركمانية أو السريانية أو الأرمنية او المندائية

أين هي اللغة الكلدانية التي يتكلم بها أكثر من تسعون بالمائة من المسيحيين العراقيين ؟ ألا يدل هذا القانون على أن مَن اصدره يجهل تماماً حقائق عن المسيحيين العراقيين ولغاتهم ؟

ألا يقول المثل إن كنت في شك فاسأل ؟ فلماذا لم يسألوا أهل العلم بذلك ؟ ومن قال أن السريانية هي لغة يتكلم بها مسيحيي العراق ؟ لنا حلقة خاصة حول هذا القانون .

نختم حلقتنا هذه بما ذكره المطران أدي شير وكيف أنه يميز بين اللغات الكلدانية والسريانية، وما ذكره علماء ألمان من ان الكلدانية تتميز عن السريانية وإلا لما ذكرهما منفردتين، حيث قال : ـــ ” وأتى في قاموس اللاهوت الكاثوليكي تأليف علماء ألمانيا ( الترجمة الفرنسية لكوشلير 76 ) ما تعريبه” إن العلوم الشرقية في زمان فتوحات العرب كانت محصورة خاصة عند الكلدان ” فكانوا يعلّمون في مدارس أورهاي ونصيبين وساليق أو ماحوز ودير قوني اللغات الكلدانية والسريانية واليونانية والنحو والمنطق والشعر والهندسة والموسيقى والفلكيات والطب، وكان لهم مكاتب عمومية يحفظون فيها تآليف المعلمين

206
استفاد اخي فارس

نزار ملاخا

تاريخ " كلدو وآثور" يقع في ثمانثية كتب ألّفه المثلث الرحمات المطران أدي شير رئيس اساقفة سعرد الكلداني الآثوري، وقد طُبع الكتاب في المطبعة الكاثوليكية للآباء اليسوعيين في بيروت سنة 1912، ونحن إذ طالعنا الكتاب حاولنا جاهدين أن نستخلص منه العبر والخبرة حول لغتنا الكلدانية الأصيلة، وهل هي فعلاً كلدانية أم هي سريانية كما يسميها بعض الذين يحتقرون هذه اللغة؟ سنورد بعض الأمثلة على ذلك، من ضمن هذا الكتاب حصراً.

لقد وردت الكلدانية كلغة بشكل واضح وصريح في الكتاب ولعدة مرات وفي مواقع ومواضع مختلفة ومتعددة، كما ان المؤلف قد ميز بين اللغة الكلدانية وغيرها من اللغات، كما ميّز بين الكلدانية كلغة والكاثوليكية كمذهب،

ذَكَر المؤلف في مقدمة الكتاب ص د نصاً ما يلي " وقد أجاد أجدادنا إذ سمّوا الوطن بلغتهم الكلدانية ماثا يعني الأمة " . هذا أول إعتراف صريح بأن لغة أجدادنا هي الكلدانية واورد مثلاً على تسمية الوطن، إذن ليست سريانية كما يدّعي البعض، أو كما يحاول أن يغالط الحقيقة ويوهم الناس بأنه مختص بعلم اللغات وأنه لا توجد هناك لغة اسمها الكلدانية، بل هي السريانية، وبالحقيقة لم يفت هذا المؤلف الفذ وهذا المطران الجليل أن يميز بين اللغات فهو على دراية تامة باللغات المستخدمة آنذاك، لذلك شخّص هذه العناصر منذ ذلك الزمن حيث قال " ونرى الكلدان أنفسهم عوضاً عن أن يجتهدوا بدرس لغة أجدادهم الشريفة وأحكام آدابها فهم يحتقرونها ويستهزئون بالقرويين والجبليين الذين لا يزالون إلى اليوم يتكلمون بها " تعم يا سيدي المطران فإن المستهزئين بلغتنا الكلدانية هم بعضاً من شمامسة هذا الجيل، هؤلاء هم الذين يحتقرون لغة الأباء والأجداد ولا يفتأون بنشر سمومهم عن اللغة في المواقع الألكترونية وهم ذئاب خاطفة بثياب حملان، وما زالوا مصرّين على ذلك، فلا تمر مناسبة دون ان ينعتوا لغتنا الكلدانية بألسريانية، وشتّان ما بين الإثنان من ناحية الأبجدية واللفظ والقواعد وغير ذلك .

في صفحة ( ز) من المقدمة يوضح المؤلف كيف تُقرأ بعض الحروف فيورد مثلاً على ذلك حيث يقول " واعلم جيداً أن  تُقرأ مثل ݒيه الكلدانية أو الݒاء الفارسية و ك مثل گمل الكلدانية أو الجيم المصرية " ونحن نقول أليست هذه قواعداً؟ لفظ الحروف الكلدانية ماذا يسميه محتقروا لغتنا ؟ ثم يقول كلاماً أوضح من ذلك " ثم إني تمييزاً لفصول ومجلدات التأليفات المذكورة قد استعملت في الحواشي فيما يخص عدد الفصول والمجلدات الأرقام الأبجدية الكلدانية " هل يستطيع أحداً أن يشرح ما الذي عناه المؤلف بالأرقام الأبجدية الكلدانية ؟

في ص 2 من الكتاب الأول / الفصل الأول عن نهر دجلة وتسميته باللغة الكلدانية حيث يقول " يسميه الكلدان النصارى والعرب دجلة " السؤال الذي يتبادر إلى ذهني هو بأية لغة يسمي الكلدان النصارى نهر دجلة ؟ هل باللغة السريانية أم باللغة الكلدانية التي هي لغة آبائهم وأجدادهم ؟ كما يتبادر إلى ذهني معلومة أخرى وردت في هذه الجملة وهي ( الكلدان النصارى ) ماذا تدل وماذا تعني ؟ الا تعني بأن هناك كلدان نصارى وكلدان من أديان ومعتقدات أخرى سواء كانت جاهلية أم غير ذلك ؟ فإن كان جميع الكلدان نصارى لماذا يصر على هذا المصطلح أو هذه العبارة لعدة مرّات ؟ وهل يظن أحداً أن المطران لا يعرف ذلك أو فاته ذلك ؟

وفي ص 3 حينما يريد تسمية نهر ديالى حيث يقول " ويدعى تورنات في الاثار الآثورية وتورمارا في تواريخ الكلدان النساطرة \ ( سير الشهداء فصل ب 508و636 "

وفي ص 4 عن تسمية أكاد قال " وقد أتى ذكرها في تواريخ الكلدان النصارى ومكتوب أسمها بغداد وكان هناك للكلدان النصارى أسقفية معروفة بأسقفية زابي " .

وفي ص 5 عن تسمية مدينة آثور يقول " هي المدعوة اليوم قلعة شركات وقد أتى أسمها في تواريخ الكلدان النصارى شهركرد ........ ومدينة نينوى الشهيرة وكان موقعها على الجانب الأيسر من دجلة بإزاء الموصل وأتى ايضاً اسمها في تواريخ الكلدان النساطرة " نستنتج مما يرد بأن الكلدان النساطرة كتبوا تاريخهم بلغتهم الكلدانية ، كما يدلنا هذا الكلام على أن آثور هي مدينة ولم تكن في يوم ما تسمية قومية، بل يذكرها بكل وضوح على أنها منطقة فهي مدينة أو موقع جغرافي المهم في ذلك ينفي أن تكون هوية قومية ولا يمكن تشبيهها بالكلدان إطلاقاً.

وعن مدينة نصيبين يقول " كان فيها للكلدان النساطرة مدرسة شهيرة " ومدينة سنجار ويدعوها النصارى الكلدان شنگر .

في ص 8 هناك كلاماً واضحاً عن الإختلاف اللغوي نقرأ حيث يقول عن آلهة الكلدان " يقول تيادوروس بركوني طبعة شير المجلد الأول ص 205 إن إسترتا هي نجمة الصبح ولها أسماء كثيرة بموجب الألسنة المختلفة .... فاليونان دعوها أݒروديطا.... والكلدان بكلتي والآراميون أستيرا " ونفس السؤال يتكرر هنا باية لغة دعا الكلدان نجمة الصبح بكلتي ؟ ولماذا أختلفت تسميتهم عن الآراميين إن كانت لهم نفس اللغة ؟ وماذا يقصد بالألسنة المختلفة ؟ ألا يعني لغات مختلفة ؟ إذن بموجب هذا الكلام فإن لغة الكلدان تختلف عن لغة الآراميين .

ص 14 يقول " وكانت صناعة الكتابة شائعة عند الكلدان منذ أقدم الأزمان ويشاهد في آثار نينوى وبابل وغيرهما قَلَم قديم مجهول سمّاه علماء الأفرنج القلم المسماري لشبهه بالمسامير وسمّاه ابن العبري ( تاريخ الدول طبعة بيجان ص 164 ) القلم الحبري أي القلم الخاص بالأحبار أو الكهنة وقد توصل العلماء إلى قراءته على طريقة الحدس والتخمين وذلك بالمقابلة مع اللغات الكلدانية الحالية والعبرانية والعربية "

بأية لغة كان الكلدان يكتبون كتاباتهم ؟ وما دامت صناعة الكتابة شائعة عندهم وهم أصحاب العلوم هل يُعقل أن يكتبوا علومهم بلغة غير لغتهم ؟ وإن كانت لغتهم هي السريانية هل يفوت ذلك على المؤرخين ؟ ولماذا لم يذكروها صراحةً ؟ هل خجلاً ؟ ام قلة علم ؟

في ص 15 يقول " وهاك جملة قصيرة من الخط المسماري بموجب ما قرأها هؤلاء العلماء كُتبت في زمان حمورابي ملك بابل اي الفي سنة قبل المسيح ونكتبها بالحروف الكلدانية الحالية " ماذا يعني الحروف الكلدانية الحالية ؟ المطلوب ممن يسمي لغتي بالسريانية أن يعطي دليلاً على ذلك ولا يمكن أن يطلق كلمات طائرة في الهواء متذرعاً بحجة أنه حاصل على شهادة جامعية او غير ذلك، فالأستناد والإحتكام إلى التاريخ هو خير حكم في ذلك ، كل شماس كلداني يجب أن يعرف بأن لغته هي الكلدانية وأن السريانية تختلف عنها كلياً من ناحية الأبجدية ومن ناحية الفظ والتكلم، فلغتنا هي كلدانية كانت وتبقى كلدانية إلى الأبد . وبهذه اللغة أنتقلت آداب الكلدان إلى الشعوب كلها .

نلتقي في الحلقة القادمة بعون الله .

207
اخي فارس اللغة اسمها ارامية ذات لهجتين كلدانية شرقية
وسريانية غربية هذا حسب العلامة صاحب اشهر قاموس كلداني
عربي المطران اوكن منا الكلداني

208
اخي سيزار المحترم هذا الفديو هو قمة على كل كلداني ان يراه
غبطة مار لويس ادامه الله فوق رؤسنا حقا انسان مختار من عند الله
لم يكن للكلدان امل وبوجوده اصبح لنا امل .الاصوات النشاز سوف
تتلاشى حتما لانها سوف تيأس ولان الكلدان ماضون في مسيرتهم القومية
جنب الى حنب مع مسيرتهم الايمانية . الوحدة قدمت على طبق من ذهب
للكنائس الشرقية الاخرى سجل يا تاريخ سجل وثمن المواقف . للاسف
الكراسي  والمناصب والرتب هي اهم من الكنيسة اي الشعب ولذلك الكلدان
عزموا على المضي قدما حتى لو كانوا وحدهم؟؟؟
       تحياتي لك اخي زيزار

209
انا قلبا وقالبا مع كل  ما ورد في مقالك استاذي عبد الاحد سليمان المحترم
واخي زيد محق بما قاله . لك كل الحق في تساؤلاتك كأبن لهذه الامة .
شكرا على مقالك وخصوصا عندما قلت (( أنّ أهمّ خطوة على السيّد رئيس الرابطة وأعضاء الهيئة العليا أن يخطونها هي أن يثبتوا للكلدان بأنّهم يؤمنون بانتمائهم الكلداني الفعلي عن طريق اعلان موقف صريح عما يشاع عن وجود ارتباط سياسي سابق للبعض منهم وبصورة خاصة السيّد رئيس الرابطة مع الحركة الديمقراطية الآشورية زوعا وكذلك السيّد أمين الصندوق مع المجلس القومي الكلداني السرياني الاشوري لأنّه اذا ثبت وجود مثل هذه العلاقات فانّ ذلك سيتعارض مع الشروط والغاية من تأسيس رابطة تحمل اسم الكلدان ويؤدّي الى تردّد الكثيرين في الانتماء اليها باعتبارها مخترقة منذ تأسيسها.))
هذا الكلام مهم لانه يسد الطريق امام المشككين بالرابطة. تحياتي واحتراماتي لشخصك

210
استاذي العزيز خوشابا سولاقا المحترم
اقتباس من كلامك ( لقد قلنا ومن خلال قرأتنا للنظام الداخلي الذي ورد في الفقرة الأولى من المادة الثانية عشر ة منه والخاصة بشروط الأنتماء ، الأشتراط على " أن يكون مؤمناً بكلدانيته .... الخ عذراً على ما أتذكر " ما لم يرد في النظام الداخلي لأية مؤسسة وحزب وحركة لمكونات أمتنا في السابق ، وهنا نتساءل ما هو المعيار لأثبات الأيمان بكلدانية طالب الأنتماء ؟؟ . إن ما ورد في هذه الفقرة التي تنم عن تطرف وتعصب مقصود لا مثيل له يكمن سبب فشل الرابطة الرئيسي لا سمح الله ، وإن هذا النظام كان مؤشراً أن صوت المتطرفين والمغالين بتعصبهم للكلدانية ومعاداتهم الصريحة لغير الكلدان من مكونات أمتنا كان هو الغالب والأعلى في المؤتمر . نقول لهؤلاء الأخوة إن تصوراتكم وقناعاتكم الشخصية تم بنائها كردود أفعال على تصرفات بعض المتطرفين من الطرف الآخر وهذا لا يبرر لكم تطرفكم لأنه من المفروض أن يتم الأقتداء بالنماذج التي تقدم الخير للأمة وليس بالنماذج السيئة التي تنتج الشر وتسوقه للآخرين ويضر بالمصالح العليا للأمة لكي لا تكون تصوراتكم وقناعاتكم استنساخاً طبق الأصل لما هو للسيئين من الطرف الآخر ومبرراً لهم  مواقفهم السيئة تجاهكم هكذا يقول المنطق العقلاني وليس العكس كما تفعلون . نتمنى أن تكون لنا في يوم من الأيام رابطة لدعم وتعزيز روح المحبة والوحدة بين مكوناتنا الثلاثة وتدعوا في نظامها الداخلي الى نبذ التعصب والتطرف وليس الى ترسيخها ودق اسفين الحقد والكراهية بينها ، يكفينا ما فينا أيها الأخوة المتحاورين الأعزاء لأن الرابطة ما زالت في بداياتها الأولى وأمامها طريق طويل وصعب وشائك " شويه على كيفكم في المزايدات  يا معودين " لننتظر النتائج ومن ثم لكل حادث حديث كما يقال ، ودمتم والعائلة الكريمة وكل الأخوة المتحاورين بخير وسلام . )
اريد ان اسألك لماذا لا يحق للكلدان ان يكون لهم خصوصية , تتحدث عن المعيار .. الكلداني هو من
يؤمن بقوميته الكلدانية مثل حضرتك تؤمن بقوميتك الاشورية لم ولن يطلب اي كلداني منك المعايير
رغم ان للكلدان اثباتات وادلة تاريخية وواقعية تحسم انتماءه الكلداني ولا ادري لماذا اخذت
هذا الامر على انه تعصب وان كان هناك متعصبين كلدان فهم نتيجة التعصب الاشوري المنقطع النظير
هل تعلم لماذا اقول التعصب الاشوري وليس البعض كما تقول لانه لا يوجد اشوري لا ينفي الهوية
الكلدانية واحزابكم وخصوصا زوعا الذي كنت يوما من اعضاءه البارزين هم من اقنعوا الاثوريين
بنظرية الالغائية للهوية الكلدانية وقد نجحوا بأمتياز واليوم هذه هي النتيجة . لم اكن اتوقع
ان يصدر منك هذا الكلام لانك لم تقل الحق هذه المرة . هل يحق للكلداني ان يقول ان قوميتي كلدانية
ام لا ؟؟؟ ولماذا يكون هذا تعصبا او تدخلا بالشأن السياسي كما يقول السيد كاتب المقال دعونا
مع رابطتنا ولن نكونوا لاحد ند ابدا ثقق وعتقد.. اخي خوشابا دائما تكر كلمة امه او امتنا ما هو
اسم هذه الامة هل هو اشوري اذا كنت مؤمنا باشوريتك انا اول الناس اقف معك ولكن عليك بالمقابل ان
تقف معي عندما اقول اني كلداني وليس تطالبني بالمعايير لانه بصراحة  ومع فائق احترامي لشخصك
لا يحق لك ذلك . ارجو منك ان تعود الى اول كتيب اصدره زوعا في بداية التسعينيات  وعلى ما اعتقد
كان اسمه الكلدان مذهب او ما شابه ليس مهما هذا الكتيب كان بداية حرب التسمية والتي لم ولن تنتهي الا بعتراف الاثورين بالكلدان كهوية واثنية اصيلة في بلاد الرافدين بلاد الكلدان والاشوريين
هذه المشكلة انتم بدأتموها وانتم اختلقتموها وحلها هو عندكم فقط . وبالذات في زوعا مؤسسة هذه
الفتنة هذه هي الحقيقة وحضرتك ايها الاخ العزيز الاعلم بها .

                   اخوك في المواطنة والايمان
                            كلدنايا

211
سيد انطوان المحترم اقتباس من تيهانك ( ان المزايدة على ما  يسمى القومية الكلدانية في النظام الداخلي سيقود الكنيسة الكلدانية لخوض  جزء من الصراع السياسي والقومي  بين تنظيمات واحزاب شعبنا وبالنتيجة سيؤدي ذلك الى التطرف وقد تصبح الكنيسة الكلدانية  ملاذا وملجأ للمتدينين والقوميين المتعصبين لان الصراعات السياسية والقومية في حالة تدخل رجال الدين فيها تتحول الى صراعات دينية ومذهبية وقومية طالما اصطبغت السياسة بالدين وتلون الدين بالسياسة ) وهل الحال كذلك مع الكنيسة
القومية الاشورية . .... مع فائق احترامي لاخي الاشوري  هذا السؤال للسيد صنا...

اقتباس اخر من تيهانك ( 2 - اضافة ما يسمى القومية الكلدانية الى النظام الداخلي
---------
كل المعطيات كانت تشير ان الرابطة الكلدانية المقترحة ستكون رابطة ثقافية واجتماعية وليس سياسية وقومية)
وحضرتك على اي نظرية اعتمدت في الفصل بين الثقافة والاجتماع وبين السياسة والقومية يعني عندما
تقول السياسة قد تكون مفهومة ولكن ما دخل القومية لكي ترفقها مع السياسة ايها الاسنتقائي التائه؟؟؟
السيد افرام ابلحد افرام اعرفه ولكنني لست هو صدقني اطمئن وهدأ ولا داعي ان تقحم هذا الشاب
بتيهانك ...الله يهديك ... ليس كل ما يشتهيه المرء يدركه هناك حد و زمن لوضع الحق والعدل في نصابه .

212
عزيزي زيدالمحترم ليست الرابطة الكلدانية ذات اسس متينة  فقط لا بل الكلدان اسم عظيم
وشعب اعظم لهم تاريخ مشرف ولهم كنيسة منفتحة على الاخرين وشعبها مؤمن بمسيحه وكلدانيته
ولذلك عليك ان لا تواخذ مواقف الذين كذبوا وصدقوا كذبهم وهم اليوم يعترضون على الحق والعدل
الذي يستحقه هذا الشعب . نحن ماضون ومسيرتنا لن يوقفها اي عائق هنا وهناك . مبروك لك ولي
ولكل امتنا الكلدانية الراقية  و كما يقول المطران اوكن منا تخلق بأخلاق الكلدان.

213
سيد انطوان كاتب المجلس الشعبي المحترم
تحليلاتك خاطئة ولن اقول لك لماذا ولكن الزمن القريب سيبرهن لك ان الكلدان قادرون
وان هويتهم واسمهم لن تمحوه ليس اموال اغاجان البارتي بل اموال الدنيا كلها .
انك تحفر في البحر وتدخل نفسك بمتاهة لان الدرب الذي تسير فيه مكشوف منذ تأسيس المجلس
الاغاجاني . الامة الكلدانية حسمت امرها وستسير الى الامام وتترك الموتى فكريا بأنغلاقهم
بنظريات لا تمد للتاريخ و الواقع بصلة .ليل الكلدان تجلى وقيدهم انكسر . امتك الكلدانية عظيمة
فلا تعاديها بمواقف دفع ويدفع ثمنها...

214
الدكتور ليون المحترم
لا شك ان الذي طرحته جدير بالدراسة والاهتمام من قبل الكنيسة المشرقية بكل تسمياتها .
الاتحاد بين كنائسنا هو الكفيل الوحيد للفت انظار الفاتيكان لاهمية ومهمة الكنيسة
المشرقية في هذه البقعة من الارض وهذا الزمن. ومن هذا المنطلق نستطيع ان ندخل مع الفاتيكان
بشراكة ايمانية و كنسية متكافئة تحفظ لكنيسة المشرق حقوقه ومكانته ودون ان يحدث انشقاق
بكنيسة المسيح ككل . انا لا اعلم لم البعض يضن ان فك الارتباط مع الفاتيكان هو الحل بالعكس
البقاء بشراكة قوية مع الفاتيكان دعم لنا بشرط ان نثبت لانفسنا و للعالم اننا كنيسة قوية بأتحادنا
الذي هو طوق نجاة لوجودنا بأرض اجدادنا.
شكرا لك دكتور

215
اخي ناصر مدهش ما طرحته احييك من كل قلبي .
هذه الرسالة فعلا تارخية بمضمونها ومتكاملة .
نناشد بدورنا المؤتمرين ان يستعينوا بمحتوى
رسالتك الاكثر من رائعة.


                   كلدنايا

216
اسوأ ما في الانسان ان يكون بوقا لحزب سياسي يرأسه دكتاتور مثل كنا .زوعا هذه الحركة لكي تحترم
عليها ان تزيح هذا الشخص القوس قزحي الجاثم على نشاطها , لكي  يكون للحركة احترام عليها ان تختار شخصية مثل الاستاذ والكاتب المبدع خوشابا سولاقا ذلك الشخص الذي ينظر الى الامور من منظارها الواقعي
والشخصية المحبوبة من الاثوريين والكلدان والسريان. كنا اصبح تابوتا لزوعا دمرها بحبه للمال ولمصالحه الشخصية هو وبني بيته . اصحوا اخواني كافي عاد

217
عزيزي الاخ سيزار المحترم
رسالتك هذه تنفع ان تكون بمثابة الاصوات المشتركة بوجدانها في المؤتمر
التأسيسي للرابطة . ارجو ان يأخذوا المؤتمرين هذه النقاط بعين الاعتبار.
ونأمل ان يتوفقوا ابناء الامة الكلدانية هذه المرة . شكرا لك على هذه الرسالة
الداعمة .
اخوك كلدنايا

218
غبطة مار لويس المحب
اننا على احر من الجمر ننتظر ولادة الرابطة التى ننتظرها وينتظرها كل شعبك الكلداني
ايها الاخوات والاخوة ابناء امتي الكلدانيون المشاركون في تأسيس الرابطة نناشدكم ان تضعوا المصلحة الكلدانية العليا في مكانها اللائق بها . ولا تنسوا ابدا اننا احفاد الكلدان العظام الذين كانوا باكورة العلوم الانسانية .
لا تنسوا ابدا اننا تعرضنا للتهميش والاقصاء
لا تنسوا ان هويتنا الكلدانية تعرضت للاهانة.
لا تنسوا الانسان الكلداني الذي استغل بسبب ظروف الحرب و حصر المال بيد جهة ابتزته بلقمة عيشه ؟؟؟
لا تنسوا اننا بادرنا كثيرا دون جدوى
لا تنسوا الصوت الكلداني الثمين
لا تنسوا شابات وشباب الكلدان
لا تنسوا شراكتنا الوطنية الاصيلة مع اخوتنا السريان والاثوريين
وشراكة مشرقيتنا المسيحية.
نحن نتلهف ان نسمع اخبار تطيب خواطرنا نحن معكم بكل جوارحنا
تعالوا نؤسس لبيت كلداني لا تهزه الرياح محب للاخر ومنفتح عليه
اكتفي بهذا القدر واتبنى اناوعائلتي واخوتي وعوائلهم كل ما جاء
برسالة الاخ العزيز سيزار ميخا المحترم
ابنكم الكلداني البسيط كلدنايا


219
عزيزي Eddie Beth Benyamin المحترم
ارجو ان تساعدني في مسألة انزال الصورة او المطبوع
واكون لك ممتن
كلدنايا

220
سيد  Ashur Rafidean
اقتباس ( الاستاذ يونادم كنا ياكلدايا يافهيم 24 سنة حكم باصوات شعبه )
حكم الحركة بأصوات شعبه لا اضن . لانه معروف انه دكتاتور الحركة بدون منازع
ثم انني لم امدح السيد ريان ابدا ولكن قلت احترمه لانه يرفع علم الكلدان .
ولا احترم كنا لانه ضد الكلدان وهويتهم وعلمهم وحضرتك وهو الخاسرين بالنهاية.
وهو يمثل من انتخبه ولعلمك 98 بالمئة من الكلدان لم ينتخبوه لانه معروف عندهم

221
اخي زيد اضافة لما تفضلت به هو ان الشيخ ريان او الاستاذ ريان او حتى ريان
حاف ما دام يفتخر بعلم امتنا نحترمه . ولا نحترم الذي يلغينا ويقصينا ويكذب
علينا ( الدكتاتور كنا  24 سنة حكم . سنه اكثر من حكم الدكتاتور صدام )
اخي زيد اشوفك بخير

222
انا لا اصدق السيد انطوان لانه قلم غير حر . وهو انقلب 180 درجة على البطريركية
لانها تقوم بتأسيس رابطة كلدانية ليست على مرام السيد صنا المدفوع كالعادة من
المجلس الاغاجني البارتي ؟؟؟ وهذا معروف للجميع.
انا اصدق غبطة مار لويس و نوايا مار لويس لان خطواته مباركة و انه المحب لشعبه
و امته الكلدانية ولن ازيد اكثر لان زميلنا المحترم جاك الهوزي   كفى و وفى.


223
انه ابن الرافدين الاصيل يمد يده ومستعد للتخلي عن كرسيه من اجل الوحدة .
هل سيلقى اذان صاغية . ؟؟؟
الله يمنحه القوة لشعبنا الكلداني والمسيحي .
انا متأكد انه قرأ اخر مقال للاستاذ خوشابا سولاقا وهاهو يمد يده وستبقى هذه اليد ممدودة
من اجل وحدتنا كمسيحين وسكان اصليين لهذا الوطن.

224
الاستاذ صباح فيا المحترم
كنا نشاركك قلقك الى قبل صدور اخر بيان من البطريركية الموقرة
لنا امل كبير بالمشاركين  في المؤتمر التأسيسي للرابطة الكلدانية.
ارجو منك ان لا تسمح للمغرضين ان يجروا الموضوع الى غير محله ؟؟
شكرا لك استاذي العزيز


225
حضرتك انسان وفي واصيل تعيش وتترحم والله يرحم أباك انه لفخر ان يكون للانسان اب بهذه
الصفات.تقبل تعازينا.
محبك كلدنايا

226
هل رايت ايها المتحذلق لا يوجد شئ اسمه التدخل في السياسة من قبل رجال الدين والعكس صحيح الان بالنسبة لطرحك هذا الموضوع . انك تريد اثارت المشاكل بين البطريركية والابرشية قد تأدي الى عدم الحديث في القومية عند تأسيس الرابطة الكلدانية طرقك معروفة ولكن ثق انك تحفر في البحر وشخصيتك معروفة و الوانك مكشوفة ؟؟!!!!

227
الكلام الموزون والواقعي النابع من غيرتكم على ابناء امتنا بكل تسمياتها الاصيلة هو بمثابة القشة التي قصمت ظهر البعير . اذا فكروا مليا ابائنا بروح وضمير الامة وقرروا ان يتخذوا اجرأ خطوة في تاريخنا المعاصر الا وهي ايجاد تسمية تاريخية تجمعنا وتوحدنالكي نتقوى ببعضنا البعض والا فلنمضي كل الى غايته المجهولة الى التشرذم فالانقراض حتى يتلاشى هذا الشعب من ارضه التاريخية  للدخلاء لكي تصبح ارضا بلا اصحاب فيكون استيلائهم عليها مشروع؟؟؟ اليوم على رعاتنا ان يفكروا بمنطق اكون او لا اكون...
غيرنا يؤسس لقيام دولة على ارضنا لا بل دول على اراضينا . اصحوا يا رعاتنا الكورد والعرب قسموها وباعونا بأبخس الاثمان وبرعاية الامريكان اصحوا واعلنوا عن اسمنا الجامع و دعوا الروح القدس يلهب كنائسنا بالتجدد والبشرى لان الاجنبي بادر والنتيجة هي اضمحلال كنائسنا ايضا لانها بطلت تنادي بأسم المسيح.. انا اؤيدك اخي الاستاذ خوشابا بصرخة نابعة من ألمي فهل ستحدث معجزة ويعود زمن المعجزات بكنيسة المشرق العظية التي اوصلت البشرى الى اقاصي المعمورة..
 
كلدنايا
 

228
المنبر الحر / رد: من يمثلنا ؟؟؟
« في: 16:34 20/06/2015  »
السيد  khalid awraha المحترم زوعا و المجلس يمثلون من انتخبهم فقط ؟؟
علاوي وغيره من حكام العراق الحاليين لا يعنون شيئا لنا نحن الكلدان .
الكلدان الذين وصلوا الى مناصب في الاحزاب الاشورية هم الكلدان الذين
نكروا اصلهم طمعا بهذه المناصب . شكرا لردك

               كلدنايا

229
داعش من انتاج امريكا وازلامها مسعود ... اردوكان.... سعودية ... قطر..
فال مهد قال

230
الاستاذ خوشابا سولاقا المحترم
اذا فكروا الجميع بهذه الطريقة سوف تحدث الوحدة المستحيلة بين ابناء شعبنا الكلداني و السرياني والاشوري الواحد في الانتماء الوطني النهريني . الطريقة التي تفكر بها عصرية و مقبولة وعادلة قلمك مشرف اهنئك على هذه المقالة .
مع محبتي وتقديري لشخصك
كلدنايا

231
المنبر الحر / من يمثلنا ؟؟؟
« في: 19:30 18/06/2015  »
هل حقا الفائزين بالانتخابات يمثلون شعبنا..؟؟مثل زوعا بقيادة كنا ومنذ 26 سنة .علما ان الحركة تسيء للديمقراطية عندما تتخذ الديمقراطية لقبا لها . او المجلس الكلداني السرياني الاشوري لصاحبه البارتي الكوردستاني . كم هي نسبة المصوتين من  عدد ابناء شعبنا هي نسبة لا تقارن بعدد شعبنا خصوصا الكلدان ان نسبة المهاجرين تفوق عشر اضعاف الموجودين بالوطن لذلك لا يمكن بأي شكل من الاشكال ان نقول هؤلاء يمثلوننا وخصوصا نحن الكلدان لان الموجودين يعادوننا بهويتنا وهذا ما لا يختلف عليه اثنان . لذلك الممثل الشرعي لابناء شعبنا هو من يختاره كل الشعب وهذا لن يحدث قي ظل النظام الحالي وهذه حقيقة الوطن حاليا . من هذا المنطلق بالنسبة للكلدان عليهم ان يدعموا غبطة البطريرك ساكو , على الاقل اننا واثفون انه لن يغدر بنا كما فعل الاخرين و منذ 26 سنة ؟؟؟ اليوم الوعي الكلداني السياسي و القومي بحاجة الى انماء واعتقد ان الرابطة الكلدانية  المزمع تأسيسها عليها ان تأخذ هذا الامر بجدية لانه الطريق الوحيد لشرعيتها مع امتداد طريقها و توسعها نحو التمثيل الحقيقي للكلدان . الشعب الكلداني اذا وعي لخصوصيته ودعمها سوف يكون للمسيحية شئنا في الوطن . لذا القلم الكلداني له مسؤولية عظيمة تجاه الشعب الكلداني علينا جميعا ان نعمل لاثبات الوجود الكلداني الحي في الوطن عبر تكوين علاقات في كل مناحي الحياة في الوطن وخارجه وان نكون اعلامين نعرف كيف نزرع الشعور بالمواطنة حتى اذا لم نعش في الوطن لاجل خلق ضروف ايجابية مستقبلية . انا واثق اذا استثمروا الكلدان علاقاتهم الدولية بصورة منسقة ومدروسة سوف يعلو اسم الكلدان . ان الذين هدروا طاقاتنا وفرضوا علينا حرب التسمية علينا ان نضع لهم حد بطريقة ايجابية لا تحدث اي ضرر لهم وتجعل انطلاقتنا تبدأ مسيرتها بصورة عادلة تخدم الفرد الكلداني ومن ثم العراقي لكي يحدث تغيير في الوعي الوطني  .علينا ان نكون على قدر المسؤولية تجاه قضايانا ابتداء من البيت والكنيسة و المجتمع عن طريق تأسيس لجان اجتماعية تعتني بالفرد الكلداني وتزرع فيه الثقة بالمشاركة والانتماء الى الوطن . ان ايجاد الحلول لمشاكل الفرد الكلداني هي الطريق الى تكوين مجتمع كلداني متماسك ووطني . اليوم اعلامنا لا يكاد يذكر مقارنة بالاخرين علما ان للاعلام تأثير مباشر لنفسية الفرد الكلداني لكي يشعر بوجوده المؤثر في الساحة الوطنية والدولية. علينا ان تعرف الاخرين اننا موجودين

كلدنايا الى الازل 

232
اخي سيزار لا تضيع وقتك الثمين بأشاء هو بالحقيقة مجموعة من المتناقظات . لانه اخينا لا يفرق بين المذهب و القومية.
وهو لا يعلم ما هو مذهبه وجعل من اسم وطن واسم اله ثور مجنح هوية قومية ؟
ولا يعلم لم ان كان اشوري كان يتسمى اثوريا ( من اثرا دهكاري) وكيف وعلى اي اسس ايمانية استبدل نسطوريته بأشورية  1976 .

233
اخي فارس المحترم انك انسان رائع حقا وانا اثمن عفويتك النابعة من حريتك .
مع تحياتي ومحبتي

234
اخي سيزار مقالك رائع فعلا واسلوبك واخلاقك عالية . ابقى فوق ولا تنحدر حاشا لك .
امضي الى الامام انا اعرفك منذ سنوات تكتب بمهنية عالية المستوى ولا تهتم للكلمات النائبة
فالاناء بما فيه ينضح ؟؟؟

235
اخي زيد عن تجربة سنوات هناك بعض الاشخاص الرد عليهم هو مضيعة للوقت .
بالنسبة للذين ينتقدون البطريرك هما نوعان نوع معروف امثال السيد انطوان صنا قلم المجلس
والاخرين اعداء الكلدانية والنوع الاخر هم اصحاب الغيرة على كنيستهم الكاثوليكية الكلدانية هؤلاء لا خوف منهم لان نواياهم نظيفة رغم انهم احيانا لا يعرفون كيف يعبرون عن هذه النوايا..

236
الاخ فارس المحترم تسمية رجل الدين لا تليق بغبطته انه رجل الحياة المسيحية التي تقبل الانتقاد بكل محبة واخلاص من كل فئات الشعب . سلاحه هو المحبة والسلام لشعبه الكلداني والعراقيين كافةوانه يعيش حياته المسيحية واقول حياته المسيحية لان المسيحية ليست ديانة بقدر ما هي حياة بكل معاني المحبة المتفانية. واما عن التطاول على غبطته لانه نشيط ويعي حجم المسؤولية الملقاةعليه فأنه ارفع من ان يرد على الذين يصطادون في الماء العكر.؟؟
مع الاسف هناك كثيرين يريدون بطريرك على تفصالهم ويخبئونه في الكنيسة يخرج للملاء متى يشاؤن لقد مضى ذلك الزمان انه زمن المجابهة ولكن بأسلحة الحياة المسيحية التي تستمد قوتها من الانجيل الذي غير العالم بتعاليمه السامية غبطته هذا هو دستوره؟؟؟ هنيئا لنا هذا البطريرك المبارك لكل انسان اخطاء بالتالي هو انسان وعندما يخطأ لا بأس نحن نسامحه بنفس الروح التي يعاملنا بها

237
عزيزي زيد الورد
عندما اقرأ  شيء لك اقرءه بعفوية وسلاسة لانك تكتب من وحي افكارك الحرة الغير مكبلة ككثيرين اخرين ؟؟
هناك من يرد خارج الموضوع ويقحم ..الا... بكل شيء وسؤالي هو هل يستحق كل رد رد .
مقال القس لوسيان ووصفه للمطران انه شيطان هو انتكاسة للمعايير الاخلاقية والمسيحية في ذات القس لوسيان. واسلوبه  كان اسلوب مجلة الف باء البعثية !!!

238
السيد غسان المحترم
اولا الضحايا كانوا 60000 منهم كلدان  واكثر من هذا العدد من الاثوريين والسريان فبأي حق تقول اشوريين فقط ؟؟؟؟!!!!! http://saint-adday.com/permalink/7361.html
ثم ان البطريرك على مثال المسيح يسامح ويغفر وهذا من صلب روحانيته لن تملي عليه لا جنابك المحترم ولا اخرين متى يسامح و متى لا يسامح . غبطته غفر انتم لا تغفروا ؟؟
عندما تقول جنابك المحترم ان الضحايا اشوريين ولا تذكر الكلدان والسريان فأنك تتاجر بدماء الكلدان والسريان وهذا غير مسموح .؟؟؟
اذا كنت مسيحي عليك ان تسامح والا لست مسيحي لان الغفران في المسيحية عصب ديناميكيتها .
 

239
احييك اخي مايكل المحترم

240
اخي مايكل المحترم مصطلح القومية حديث جدا اذا قارنته مع مصطلح الامة لان الام بدونها لا يوجد شعب ولذلك يقال الامم . و ارى مصطلح الامة الكلدانية اقوى واعمق من القومية ... تحياتي لك

241
اسمح لي ان اقول لجنابك شيئا يا سيد ابو سنحاريب المحترم يقول الرسول بولص الويل لي ان لم ابشر ؟؟؟
التبشير من اوصل الطقوس المشرقية الى اقاصي الارض واقول لك كنائسنا اليوم لا تبشر لذلك وصلت الى الحالة التي هي عليها الان . الكنيسة التي لا تبشر فلتقفل ابوابها و تستقيل . يقول لنا المسيح اذهبوا وبشروا جميع الامم وانت تأتي لتبرأ كنائسنا اقول لك ان كنائسنا متهمة بعدم التبشير ومسيحيتنا اصبحت قشور يابسة لا تنفع لشئ طبعا هذه الحالة ليست عمومية ولكن الا ما ندر!!!!!!!!!!!!!!!!!!

243
الاخوة الاعزاء مايكـل سيـﭘـي و Ashur Rafidean المحترمين
شكرا على مروركم الكريم .

244
اخي زيد المحترم
كﻻمك هذا ترك غصة بقلوبنا ونحن نعاني ما تعانيه . اريد ان اذكر غبطة مار لويس عندما سالك السيد ولصن يونان عن قوميتك اجبته ان حضرتك كلداني .
وانا اذكرك انك بطريرك بابل على الكلدان وان هذا اﻻسم له تاريخ ولم يطرأ  عليه اي تغيير كما غيرنا ؟؟
ان اسمنا ليس اسم بﻻد او مدينة او اله كما عند غيرنا بل انه اسم شعب عاش في بابل واور ، وحول نينوى كما اثبتت حوليات ملوك اﻻشوريين .
ابينا البطريرك لنبني بيتا اوﻻ ونضع له اساسا متينا ولنسمي اﻻشياء باسمائها  و من ثم نعاون اﻻخرين ونشاركهم .
ابينا البطريرك اننا نشعر بالمهانه ﻻنك جرحت شورنا القومي هذه المرة بقوة .
وللجميع اقول انني احب بطركنا وهو رجل العصر و المعاصرة ولن يخذلنا بالنهاية ﻻنه بطريرك بابل الكلدانية .

245
اخي جاك المحترم ما قلته هو عين الصواب .....   كلداني القومية + منتمي الى الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية....
وهو ما يثلج صدورنا وسيكون جوابا لوضع حد لمن يحاول المساس بالاسم الكلداني العريق .

تحياتي لك

246
لا تساومني أنا كلداني





أحسها .. أشعرها

هي مزيج من نبضي...

تجري بدمي

هي أمي وأمتي ..

أنا كلداني و كلداني أنا

بدونها أنا لست أنا...؟

يا قريبي لا تساومني ..؟

فانا كلداني ..

النجوم إنطلقت من أوطان

أنا من أمة الكلدان

من مواليد الكلدان

من هوية الكلدان

أنا ثمرة من مشاعر الكلدان..

أنا إمتداد من أور الى بابل

قبل الزمان و عبر الزمان..؟

أنا ثورة أنا بركان

أنا نجمة لامعة في عز الظهر

أسمي لا يهان..؟؟؟

أنا صدى من بابل

أنا أثير من أور .. يأبى الرحيل...

أنا حبيب أنانا وغاية كلكامش ..

من عشب كلكامش ..؟؟؟

أنا من بقايا أنفاس أبراهيم

أبى الرحيل منذ نشاءة الايمان ...

يا قريبي لا تساومني ...

أنا إصرار أبراهيم من أمة الكلدان .؟

أنا ثمرة طيبة من مخاض النهرين....

كلدنايا الى الازل
اهديها لاخوتي الكلدان الاحرار


 

 

247
السيد اوشانا المحترم هذا هو ردي....ارجو ان لا تجيب على البذائة النابعة من الحاقدين على امتنا الكلدانية !!!
وهنا لدي سؤال هل انت حاقد على الكلدان ؟؟؟ يبدو بردك هذا  شعرت انك المقصود وهذا ليس ذنبي بل هو شعورك ؟؟؟

كلدنايا الى الازل

248
شكرا اخي سيزار النقاط التي اثرتها واضحة و منطقية لعل البطركية تستوعبها؟؟؟
ارجو ان لا تجيب على البذائة النابعة من الحاقدين على امتنا الكلدانية !!!




249
اخوتي الكلدان الشرفاء انا اسف على تسرعي في الرد وقد حذقته لان بعد ان تمعنت في المادة1
....المادة (1) الاسم: الرابطة الكلدانية العالمية. هويتنا هي: كنيسة كلدانيّة كاثوليكيّة جامعة، شاهدة ومبشرة بفرح الانجيل لعالم اليوم، ولا تُقحم نفسَها بالانقياد الحصري وراء عملٍ قوميٍّ أو سياسيٍّ أو حزبيٍّ يُفقدها زخم هويتها الكنسيّة! ...
اقول ككلداني هويتي قوميتي كلدانية واللعب بالالفاض لا يناسبني لانه لم اسمع بهوية كنسية!!! هذا ضحك على الذقون وخوف لا مبرر له من قبل البطركية من التيار السياسي الاثوري الذي لا يقيم اي اعتبار للكلدان كهوية و ككنيسة حتى؟؟

.......المادة (5) شروط الانتساب (العضوية):
1- ان يكون كلداني الانتماء، كامل الأهلية وقد اتمّ الثامنة عشرة من عمره.......
ماذا يعني من قومية كلدانية ؟؟؟ام من اي اثنية ماذا تقصدون بهذه العبارة؟؟؟!!!!
الان ستفتح جميع الابواب لكم ولا تفكروا بالدعم المادي ابدا ما دام لم تصرحوا جهارا بقوميتكم الكلدانية المغلوبة على امرها بسبب خنوعكم وخضوعكم لمن لا يقيم لكن وزنا ولا يعترف لا بأيمانكم الكاثوليكي ولا بأسمكم الذي حمله ابونا ابراهيم الذي خرج من اور الكلدانيين موعودا ببركة الرب ولكنكم لستم بحاجة الى بركة الرب بل بركة الاحزاب الاثورية التي تعادي اسمكم جهارا نهارا . يا لها من مهزلة اكاديمية ...؟؟؟؟؟

250
اخي مايكل المحترم هما وجهان لعملة واحدة ولكن انا اعجبني ردك ...

251
عزيزي يوحنا بيداويذ المحترم
حكام العراق الحاليين لا يشعرون بالمواطنة وبالانتماء الى هذه الارض لانهم ليسوا سكانها الاصليين . المشكلة اكبر واعمق من ما تتصور و الدليل على هذا الكلام هو ولائهم الذي هو خارج حدود الوطن بعكسنا تماما نحن نعيش خارج الوطن لكنه يعيش فينا لاننا ابناءه ونحس به نتألم كل يوم بجراحاته . نحن عندما نلتقي بعراقي اول ما نفكر به هو انه شريكي في المواطنة لكن الاخر ينظر الى على انني مسيحي او سني كوردي شيعي يزيدي ووووووو المواطن انتماءه الاول والاخير يجب ان يكون ارض الام وهذا الاحساس حكام العراق بعيدين عنه وانهم غارقون بطائفيتهم . اشكرك على هذا الموضوع

252
الدكتور غازي المحترم
نشكرك على هذا الموضوع والذي يحمل بطياته الكثير من التروي والحكمة وهذا ما تحتاجه الرابطة وليس ان تكون رد فعل على الاديولوجية الاقصائية التي مورست من قبل البعض لكي تنطلق  مسيرتها بطريقة
بناءة للمجتمع الكلداني الذي فقد الكثير لخلو الساحة من ابناءه المخلصين لاسمه العريق . الكنيسة كانت وستبقى الداعمة لمكوننا الذي استغل بسبب طيبته و طبيعته المسالمة في ضروف فقدان الامن والسلام .
الله يحفظ لنا مار لويس ويمنحه القوة لكي يقوم بمجتمعنا من سباته.

253
استاذي اخيقر المحترم
حرب التسمية التي ابتليتمونا بها اليست سياسة؟
لماذا كان رحمة الله علية مار دنخا يتدخل بها كل معايدة . عليكم غفور رحيم وعلينا شديد العقاب !!!!!!
ثم نحن الكلدان نتوسل غبطة مار لويس  لكي يتدخل بالسياسة لانه النزيه لامتنا الكلدانية ولمسيحيتها . والاخرون يمثلون اممهم وليس الكلدان , الكلدان بالنسبة لهم فقط وسيلة للوصول الى الغاية الهدامة للاسم الكلداني المتجذر في ارض الرافدين . ما يأرق مضاجعكم الان هو الرابطة الكلدانية؟؟؟؟ ولك مني كل المحبة والاحترام .

254
مرة اخرى تتهمنا بالجهل هذا رأيك رغم انه غير لائق.
حضرتك عندما تفسر وجود العرب والاكراد والتركمان واليزيديين في ما كان تسمى الامبراطورية الاشورية
سوف تفهم وجود الكلدان الذين عرفوا منذ فجر التاريخ بهذا الاسم ؟؟؟
اعادة (السيد اوشانا المحترم
لا تستطيع ان تكذب هذه المصادر لحساب كذبة طبخت في افران التيارات السياسية الاثورية
واليك المصادر ربما لم تقرأ الموضوع الى النهاية....
1- العهد القديم – سفر التكوين
2- بطرس نصري – ذخيرة الأذهان / الجزء الأول ص 346
3- حبيب حنونا – الكلدان والتسمية القومية
4- مجلة بين النهرين لسنة 1990
5- لومون الفرنساوي – مختصر تأريخ الكنيسة طبعة 1873 ص 390 – 387
6- مجلة النجم العدد 9 لسنة 1931 ص 412
7- جورج رو – العراق القديم ص 411
8- هاري ساآس – عظمة بابل ص 151 – 138
هذه ادلة ولست انا او ابلحد افرام المحترم كتبها

255
السيد اوشانا المحترم
لا تستطيع ان تكذب هذه المصادر لحساب كذبة طبخت في افران التيارات السياسية الاثورية
واليك المصادر ربما لم تقرأ الموضوع الى النهاية....
1- العهد القديم – سفر التكوين
2- بطرس نصري – ذخيرة الأذهان / الجزء الأول ص 346
3- حبيب حنونا – الكلدان والتسمية القومية
4- مجلة بين النهرين لسنة 1990
5- لومون الفرنساوي – مختصر تأريخ الكنيسة طبعة 1873 ص 390 – 387
6- مجلة النجم العدد 9 لسنة 1931 ص 412
7- جورج رو – العراق القديم ص 411
8- هاري ساآس – عظمة بابل ص 151 – 138
هذه ادلة ولست انا او ابلحد افرام المحترم كتبها

256
الاساتذة الافاضل هناك فرق شاسع بين الاديان كلها والايمان المسيحي . لان المسيحية حياة وليست عبادة فحسب , لذلك دخولها في السياسة والاقتصاد والحياة الاجتماعية وممارسة طقوسها هو بمجمله حياة بكل تفاصيلها.
شكرا رابي اخيقر

257
رد للسيد اوشانا المحترم حول حيرته بخصوص الكلدان وهنا رد الاستاذ عبد الاحد افرام وافي و شافي


آثيرا ما يسأل البعض قائلين: لما آان الكلدان يسكنون جنوب وادي الرافدين وضفاف الخليج المسمى حاليا بالخليج العربي فما الذي جاء بهم الى شمال
وادي الرافدين؟ ولأجابة هولاء نقول: يعود التواجد الكلداني في هذه المناطق (شمال بلاد الرافدين وشمالها الشرقي وشمالها الغربي وشمال غرب
ايران وجنوب شرق وجنوب وجنوب غرب ترآيا الحالية وبلاد الشام) الى الاف السنين. ففي الالف الثالث قبل الميلاد هاجرت القبيلة الكلدانية التي
تعبد الاله اشور من ارض شنعار (بلاد بابل) وتوجهت شمالا حيث استقرت في منطقة شروقاط (شرقاط حاليا) وبعد قرون من الزمن والخضوع
لسيطرة الشعوب الاخرى والسلالات البابلية المتعاقبة توجهت نحو تكوين دولة مستقلة ثم بدأت بالتوسع بمرور الزمن على حساب شعب سوبارتو
مستغلة ضعف انظمة الحكم المجاورة حتى تحولت ابتداء من النصف الثاني من الالف الثاني ق.م. الى دولة ذات سيادة وقوية يحسب لها حسابها
وتمكنت من اخضاع بعض الامارات الكلدانية الحاآمة في القسم الجنوبي من وادي الرافدين وآلما ثارت هذه الامارات ضد الحكم الاشوري قام
الملوك الاشوريون باخماد ثوراتهم وترحيل الكثير من سكانها الكلدان الى بلاد اشور.
وآانت اولى عمليات الترحيل للكلدان تلك التي قام بها الملك الاشوري تيكولتي الاول (1208 – 1244 ق.م.) وذلك خلال الفترة (1217 – 1225
ق.م.) حيث رحل عددا آبيرا من الكلدان الى بلاده وتبعه في هذه العملية الملك تجلات بيلاصر الثالث (1077 – 1115 ق.م.) حيث قام هو الاخر
بحملة عسكرية على بلاد الكلدان ورحل عددا آبيرا من الكلدان الى بلاد آشور وذلك عام (1083 ق.م.) واسكنهم مناطق متفرقة من بلاده وقام ايضا
الملك تجلات بيلاصر الثالث (727 – 745 ق.م.) بعد ان آانت الدولة الآشورية قد تحولت الى امبراطورية آبيرة وقوية بحملات عسكرية آبيرة على
الامارات الكلدانية التي آانت تقاوم الغزر الاشوري بشدة ومن تلك الحملات الحملة التي قام بها سنة 731 ق.م. وآان الحاآم على بابل عاصمة الكلدان حينذاك الملك الكلداني (ياآين – زر) من
قبيلة آموآاني وتمكن الملك الآشوري من اقتحام بابل في عيد رأس السنة لعام 728 ق.م. ورحل في حملته هذه 155 الف آلداني ووزعهم على مناطق في شمال وشمال شرق وشمال غرب بلاده.
وفي سنة 721 ق.م. استطاع مردوخ-بلادن الملك الكلداني من قبيلة ياآين من تحرير بابل من السيطرة الاشورية ونصب نفسه ملكا عليها وذلك في عهد الملك الاشوري سرجون، غير ان سرجون
بعد اخماده جميع حرآات التمرد والعصيان في الأقاليم التابعة للدولة الاشورية شن حملة قوية على بابل عام 710 ق.م. وأغار على امارة آمبولو الكلدانية واحتل عاصمتها (دور- ابيجار) وأسر
حوالي 17 ألف فرد منهم وأرسلهم أسرى الى بلاده حيث وزعوا على اقاليمها الشمالية والغربية وعلى قرى اطراف نينوى، وفي سنة (707 ق.م) تمكن من احتلال بابل ففر مردوخ – بلادن الى
عاصمة قبيلته بيث ياآين (دور – ياآين) غير ان سرجون لاحقه ورغم عدم تمكنه من القبض عليه وعلى مساعديه الا انه احتل عاصمة بيث ياآين وأسر من افرادها 90580 فردا ورحلهم الى
بلاده وأحرق العاصمة دور – ياآين وهناك مصادر أخرى تقول بأن العدد آان 108000 فردا ولكن مردوخ بلادن عاد مرة اخرى وتمكن من توحيد الامارات الكلدانية وطرد ممثل الملك الاشوري
من بابل وأعلن نفسه ملكا عليها وذلك عام 703 ق.م. في عهد الملك الاشوري سنحاريب. غير ان الملك سنحاريب بعد أن تمكن من بسط سيطرته على آافة أقاليم بلاده قام بحملة آبيرة وقوية جدا
على الامارات الكلدانية وبابل العاصمة الرئيسية للكلدان ودمر 88 مدينة وقصبة و800 قرية آلدانية تلبعة للامارات بيث داآوري وبيث آموآاني وبيث ياآين ورحل في حملته هذه 208000 فردا
آلدانيا منها وجاء بهم الى بلاد آشور حيث وزعهم أيضا على اقاليمها الشمالية والشمالية الشرقية والغربية والقسم منها على اطراف نينوى وهذا العدد من المرحلين فاق مجموع الكلدان المرحلين
الى هذه المناطق التي يمكننا حصرها ابتداءا من أورمية في الشمال الشرقي ومنطقة هكاري وامتدادا بأتجاه الغرب حتى انطاآية وفي حوضي دجلة والفرات الشماليين في أقصى الشمال وفي
اطراف نينوى جنوبا وشملت المناطق سعرت، مديات و ميافارقين، ماردين، الجزيرة، نصيبين، ديار بكر، انطاآية، ومارسين وأطراف زاخو والعمادية وبروار وهكاري ومن ثم اطراف اربيل
ونينوى ودهوك الحالية وسهل سنجار وسهل السليفاني الحالي وبلاد الشام وشملت أطراف نينوى القرى ألقوش، بعشيقة، برطلة، آرمليس، وبشيبا وبغديدا وتلكيبة وتلسقف وباطنايا والقرى الاخرى
آما آانت آل من القرى ارادن واينشكي وبامرني والداودية وآذلك القرى الاخرى في أطراف العمادية مجمعات للأسرى الكلدان وآذلك اطراف زاويتة وخاصة قرية بابلو حيث سماها سكانها
الاسرى من الكلدان بأسم عاصمتهم بابل وبسب انتشار هؤلاء الكلدان في هذه المناطق انتشرت اللغة الكلدانية الارامية في بلاد آشور حتى اصبحت اللغة الرسمية للدولة الآشورية في عهد سنحاريب
(681 – 705 ق.م.).
آان الاشوريون قد سموا مناطق سكنى هؤلاء المرحلين ب ( بيث شيبا ) أي بيت السبايا وبعد سقوط الدولة
الاشورية سنة 612 ق.م. تحرر هؤلاء المرحلين من جميع انواع القيود وقاموا ببناء مجمعات سكنية لهم في
تلك المواقع حيث المياه العذبة والاجواء المعتدلة قياسا بأجواء وادي الرافدين الجنوبي، ولما خضعت بلاد
وادي الرافدين من جنوبها الى شمالها للسيطرة الكلدانية بعد سقوط الدولة الآشورية أصبحت البلاد بأجمعها
بلاد الكلدان واستطاب السكن فيها لجموع اخرى من الكلدان، وبعد سقوط الدولة الكلدانية سنة 539 ق.م.
وخضوع البلاد للسيطرة العيلامية قام هؤلاء بأضطهاد الكلدان بسب الثورات التي قاموا بها بهدف تحرير
بلادهم من السيطرة العيلامية واستخدم العيلاميون ابشع أساليب القمع بحق الثوار الكلدان ومن ثم قاموا
بلاستيلاء على اراضيهم فرحل الكثير منهم شمالا آما قام العيلاميون ببيع المئات من الكلدان آعبيد في بيلاد
ميديا وهذا لم يكن مألوفا سابقا، وبعد انتشار المسيحية في وادي الرافدين في العهد الفرثي والفارسي وتنصر
الكلدان قام الملوك الفرس بأضطهاد الكلدان المتنصرين ولاسيما في عهد شابور الثاني الملقب بذي الاآتاف
الذي دام اضطهاده للمسيحية مدة اربعين عاما (379 – 339 ) م وبلغ عدد الكلدان الذين ضربهم بالسيف
300 الف شخص لذا هرب الكثيرين من بطشه بأتجاه الشمال آما هاجرت 400 عائلة آلدانية من بلاد بابل
الى ولاية ملبار الهندية وذلك سنة 345 م وهناك من يحدد المنطقة التي رحل منها هؤلاء بدير قني (العزيزية
الحالية) واتجهت عوائل اخرى بأتجاه الشام وتوجه قسم منها الى جزيرة قبرص وتوالت الاضطهادات في
عهد الفرس ضد الكلدان والمسيحيين عامة من جميع الاعراق.
وبعد الفتوحات العربية الاسلامية ورغم ترحيب المسيحيين بها وفي مقدمتهم الكلدان الا انه لم تمض فترة
طويلة حتى بدأ بعض الخلفاء والولاة بعملية اضطهاد المسيحيين وبضمنهم الكلدان ليس فقط من خلال البطش
والتنكيل وانما بأساليب اخرى ايضا وآانت الجزية التي فرضت على من سموهم بأهل الذمة أحد تلك الاسباب
التي ادت الى تدهور أحوالهم وتوقف انتشار دينهم في المناطق التي خضعت للسيطرة الاسلامية لان الكثيرين
منهم ما آانوا يتمكنون من تسديد ما آان يفرض عليهم فكانت تتراآم عليهم سنويا فلم يكن لهم بديلا عن حلين:
اما دخول الاسلام او التنازل عن عدد من بناتهم او ابنائهم آعبيد لهؤلاء الولاة والحكام آما آانت القيود
الأخرى المفروضة عليهم ابتداءا من عهد الخليفة أبي بكر الصديق وانتهاءا بالعصر العباسي بين الحين
والآخر آعدم السماح لهم برآوب الخيل او امتطاء الدواب او فرض ازياء خاصة عليهم بحيث يعرفون من
بعيد وعدم السماح لهم بالاحتلاق او قص شعرهم آبقية المواطنين المسلمين واحيانا الفرض عليهم بتعليق
صليب خشبي آبير في اعناقهم وعدم السماح للنساء المسيحيات بلبس الاحذية وآذلك عدم السماح لهم برفع
أصواتهم لا في الافراح ولا في الاتراح ولا في المناسبات الدينية وهذا أدى الى تناقص عدد الكلدان
والمسيحيين عامة بشكل هائل من خلال ترآهم لدينهم اضطرارا وانصهارهم في بوتقة الآخرين او من خلال
عمليات القمع وحملات الابادة الجماعية والهروب الى بقاع نائية طلبا للأمان وآانت جبال شمال وادي
الرافدين (آوردستان الحالية) أقرب مأوى لبعضهم وبذلك خلت مناطق ومدن آثيرة في وسط وجنوب بلاد
وادي الرافدين من الكلدان النصارى ومنها البصرة وميسان والحيرة والكوفة والنجف والكربلاء وبابل
والكوت وبعقوبة والرمادي وسامراء والحديثة وتكريت التي آانت مقر آنيسة اليعاقبة لفترة طويلة والموجود
الحالي لهم في بعض هذه المدن يعود الى ما بعد القرنين الخامس عشر والسادس عشر الميلاديين وحتى
القرن الثامن عشر، فلا نستغرب تحت ظروف آهذه أن يلجأ آلدان وسط و جنوب البلاد الى جبال آوردستان
الحالية حيث يعيش الالاف من بني جلدتهم ولتصبح هذه البلاد ملاذا أمينا وموطنا لهم.
المصادر:
1- العهد القديم – سفر التكوين
2- بطرس نصري – ذخيرة الأذهان / الجزء الأول ص 346
3- حبيب حنونا – الكلدان والتسمية القومية
4- مجلة بين النهرين لسنة 1990
5- لومون الفرنساوي – مختصر تأريخ الكنيسة طبعة 1873 ص 390 – 387
6- مجلة النجم العدد 9 لسنة 1931 ص 412
7- جورج رو – العراق القديم ص 411
8- هاري ساآس – عظمة بابل ص 151 – 138

258
السيد انطوان المحترم اقتباس من ردك للسيد ناصر المحترم
( 3 - اني لست متأشور يا يا انتهازي اني اشوري القومية وكاثولكي المذهب بفخر واعتزاز هذه قناعتي وايماني الفكري استنادا للحقائق التاريخية والجغرافية والموضوعية والانتماء الفكري ليس تهمة ولك كل الحرية في اختياراتك الفكرية مهما يكن فهو محترم مع تقديري)
ما هي الكلدانية عندك؟؟؟

259
الاستاذ بطرس ادم المحترم
مقال رائع ويحق لنا امة الكلدان ان نتفائل بهذه الاخبار وعندي اضافة متواضعة ( الرابطة الكلدانية لن تكون ند لاي جهة بل بالعكس سوف تكون مكملة للمسيرة الكلدانية بطريقتها وانا لست من رأي الكلدان الذين يضنون انها عائق لمسيرة التنظيمات الكلدانية الاخرى شرط ان لا يأتي من هو من خارج الكلدان لزرع الفتن بينهم وافشال مسيرة الكلدان على التنظيمات الكلدانية ان تكون مستعدة للتعاون التام مع الرابطة اذا ارادوا للمسيرة الكلدانية ان تمضي قدما برمتها وبكل تسمياتها.  احذروا المتربصون والساعون لافشال تحقيق اي هدف كلداني وهنا انا لا اقصد طرفا محددا لانني احترم كل الاسماء الا انني كلداني . غبطة البطريرك ساكو هو حقيقة رجل المرحلة واختاره الروح القدس لكي يكون لنا معينا في مسيرتنا الايمانية والكلدانية, ليس صدفة ان نكون من بلاد النهرين ونكون ابرهيميون الايمان وكلدان اننا شعب علينا ان نفتخر بأصلنا الكلداني الذي مد العالم من علومه التى كانت نواة للعلوم كلها   )

كلدنايا الى الازل

260
هذا ما يقوله الانجيل اذهب الى قريبك وعاتبه بين وبينه .
وما يقوله الخارجون عن مسار رسالة الانجيل ( التمرد أو العصيان هو رفض تنفيذ الأوامر.[1] ويمكن تعريفه بأنه مجموعة من أنماط السلوك الاجتماعي الموجَّه إلى أشكال السلطة المختلفة ومظاهر النفوذ، للخروج عليها وإعادة بنيتها وسمات مظاهرها بالشكل الذي يخدم الفاعلين، ويحقِّق أهدافهم ويعيد إليهم قدراً من السلطة والنفوذ. وهو يختلف عن الثورة في شرعيته الاجتماعية ومقدار تقبل الناس له وانخراطهم فيه، وتبدأ كل ثورة اجتماعية بعملية تمرُّد تقوم به جماعة من الأفراد ثم تستقطب مجموعات أخرى من الناس حتى تعم أغلب الفاعلين الاجتماعيين وتنظم تمردهم. دعي على مر التاريخ العديد من الجماعات التي تعارض حكوماتها بالمتمردين. فقد حصلت أكثر من 15 ثورة فلاحية في جنوب غرب فرنسا بين أعوام 1590 و1615.[2] وقد استخدم هذا المصطلح من قبل الجيش القاري البريطاني خلال حرب الاستقلال الأمريكية، وكذلك بالنسبة استخدم في الحرب الأهلية الأمريكية. لم تكن الثورات المسلحة موجهة عموماً ضد نظام السلطة، إنما سعى بعضها إلى تشكيل حكومات جديدة على سبيل المثال ثورة الملاكمين التي هدفت إلى تشكيل حكومة صينية أقوى من الضعيفة الموجودة.!!!!!!!!!!!!! كان هذا اقتباس من موقع وكبيديا

261
سؤال وجيه ولفت نظري من قبل الاستاذ عبدالاحد سليمان
ارجو ان يكون سهوا وليس كما يفسر البعض مفهوم الوحدة
التي انشدها بطركنا مار لويس بطريقة خاطئة.
تحية للجميع

262
اخي زيد تسلم .... بالنسبة للذين يشيدون بالمتلون
بالامس كانوا بعكس ما هم عليه اليوم ..
قال اكاديميين قال على كولة السوري

تقبل محبتي واحتراماتي

263
كلام بناء ينم عن نية طيبة ومخلصة ليتنا نحن الكلدان
نفكر بالطريقة التي يفكر بها الدكتور فيا المحترم
مشكلتنا اليوم هي في ولاءات البعض لاشخاص وليس للقضية
الكلدانية .
من يريد للكلدان الانصهار سوف يخسر صداقتهم ومحبتم وان
الغد لناظريه قريب..

264
عزيزي زيد ميشو الحر حلق بكلماتك في الافاق وزين سماء الكتابة
بألوان افكارك الحرة. انا استمتع بما تكتب لان ما تكتبه يشعرني
بالسعادة بعكس ما استشفه من كتاب المختبرات؟؟؟
وخليها سكته.

265
استاذي الدكتور الرائع كم نحن بحاجة الى مثل هذه الطروحات .
المدعو يستجيب وبفرح الروح القدس . هكذا كان رد ابونا ابراهيم
بصمت قام وذهب الى الارض التي اراه اياها الله .
نتمنى ان يتعض حامل رسالة المسيح من الاب باسل يلدو
وخصوصا بين اكليروس كنيستنا المشرقية الكلدانية.
بالنهاية هو الايمان بالرسالةومن ثم الطاعة للاب الاكبر بالكنيسة..

          تقبل تحياتي واشواقي

266
عزيزي الاستاذ عبد الاحد سليمان المحترم ابن مر ياقو العزيزة
صدقني لست مرقس المحترم ارسل لي هاتفك وانا سأتصل بجنابك المحترم
هذا من جهة من جهة اخرى ليكن بعلمك وعلم الجميع انا مؤيد لكل ما اصدره
غبطة ابينا مار لويس لترتيب البيت والكنيسة الكلدانية انا اعتراضي هو على
بعض الافتراءات التي تصدر هنا وهناك للطرفين . انا مع الطاعة لابينا البطريرك
ولكن بطريقة الايمان الذي يقوده الروح القدس بمحبة متناهية وواسعة تضم كل الكنيسة
الكلدانية دون عزل اي جهة .
اعلم استاذي العزيز وكن على يقين ان هناك من يصب الزيت على النار لمصالحه ؟؟؟
بالتالي الذي نزرعه اياه نحصد .

267
التزوير ليس من شيمة الكلدان .. وهم لن يجارو احدا به
اخي عبد الاحد قلو المحترم رجاء هذه الامور لا تخدم احد
فلا تثيرها احتراما لكثيرين من اخوتنا الاثوريين امثال
الطيب الاستاذ خوشابا سولاقا المحترم ,
هناك من المتعصبين من يأله الاله اشور ويقول انه المسيح
فهل هذا يعني انه رأي كل الاثوريين لا طبعا لذلك ارجو
ان توسع قراءاتك لبناء البيت الكلداني بأشياء جديدة
ودع الموتى يدفنون موتاهم..

268
انا لست مرقس دندو كما تتوهم مع حبي واحترامي لك وله
انا اعرف جيدا الرأي والرأي الاخر ولكن اخواننا لان
سيدنا المطران سرهد جمو يجاهر بكلدانيته ويفتخر بها
الجماعةاستغلوا الفرصة لصب الزيت عالنار وانت تعرف
عدائهم للكلدان والدليل هو كلما كتب احد عن اي انجاز كلداني
يصبون جام غظبهم عليه فأين الرأي الاخر الذي تدافع عنهم به..
محبتي لك باقية وستبقى وان لم نتفق هذه المرة.

269
كل شخص يعلق على هذا الموضوع من غير الكلدان
معروفة غايته وعلينا ان لا نضحك على بعضنا البعض
واقول لهم جميعا اتركوا الكلدان وشأنهم واهتموا
بأن توحدوا كنيستكم والعاقل يفهم ويعرف حدوده؟؟؟

استاذي العزيز عبد الاحد المحترم كتاباتك انا من المعجبين بها
الا في هذا الموضوع اراك ميال الى طرف دون الاخر وهذا ليس
من عادتك ارجو ان اكون مخطئ . علينا ان نكون متعاونين لكي
تعود المياه الى مجاريها في كنيستنا وعلينا ايضا ان نكون
اعضاء حقيقيين في كنيستنا وان نحبها لكي لا تطالها ايادي
الشر المتربصة بالكلدان . محبتي وتحياتي لشخصك الطيب و المحب
                       كلدنايا الى الازل

270
نطلب الله ان يتصالحوا ابائنا وان يحل حب المسيح في قلوبهم
ايها الكلدان الشرفاء ابذروا بذور المحبة وحثوا بعضكم بعضا
بها وصلوا من اجل القيام بكنيستنا واحيائها من جديد .
يقول المثل ان لم تستطيع ان تكون وردا فلا تكن شوكا
هناك من يغذي هذا الصراع للاسف دون ان يفكر للحظة انه
يهدم عش الكلدان الهنيء.

271
عزيزي الاستاذ خوشابا المحترم
الخلافات منذ بدأ البشارة حصلت فخذ مثلا الرسول بولص و برنابا
وهي حالة صحية. تغيير الطقوس او تعديلها ليس صعبا على ابائنا
الصعب ويبدو انه المستحيل هو غياب المحبة وبالتالي فقدان النوايا الحسنة
الكنيسة الشرقية بكل تسمياتها هي في حالة انتكاسة حقيقية وشعبها يوما بعد يوم
يفقد الامل فيها ويتراجع ايمانه . اذا لم نترك تسمياتنا القومية امام باب الكنيسة
ستتحول الى مقرات احزاب قومية وهو ما حاصل اليوم وحضرتك سيد العارفين , المسيح
يقول بيت ابي بيت صلاة يدعى .. لاحظت في كلامك انك تشير الى الكتاب المقدس على انه الانجيل
فقط ..؟ اذا كان الانجيل كلام الابن فالعهد القديم هو كلام الاب الذي ارسل الابن لذلك الكتاب
المقدس هو العهد القديم والجديد انه من وحي الثالوث .شكرا لك على هذا الموضوع

272
احييك على هذا الكلام وانا مع كل كلمة سطرتها
في النهاية لن تسمع الكنيسة الكلدانية سوى
صوت الروح القدس .
ابائنا كانوا وسيظلوا عظماء بروحانيتهم
المستمدة من المسيح اله ابونا ابراهيم
واله كل المؤمنين به له المجد

273
من يحرص على قوة الكنيسة الكلدانية عليه ان يكون طير سلام و محبة بين
الطرفين .. اما الذين يحشرون انفسهم دون ان يكون لهم ناقة او جمل في القضية
فغاياتهم معروفة فأرجو من كل كلداني شريف ان يسد الباب امام تدخلاتهم ..
تعالوا ايها الكلدان لنرمي بذور السلام في البطريركية والابرشية لندعو
لان يعم سلام المسيح وتسامحه في رجال كنيستنا وانا متاكد قريبا سوف تتلاشى
الاصوات النشاز ولن يبقى سوى صوت الروح القدس .

274
اللغة اسمها ارامية ولها لهجات كلدانية واثوريةشرقية وسريانية غربية ..
اما لغة الكلدان والاشوريين كانت الاكدية بكتابتها المسماريةحتى ان تغلغت
الارامية واخذت مكانة الاكدية وما زاد على ذلك هو من ابتكار احزاب شعبنا
المسيحي وكل بالتالي يغني ليلاه..اللغة وسيلة تفهام ونحن جعلنا منها وسلية
انقسام .انا اسميها كلدانية واخي الاثوري يسميها اثورية واخي السريانية سريانية
وما المشكلة بذلك ؟؟؟
الالمان والسويسريين والنمساويين يتكلمون الدويتش ولكن كل شعب يسميها على تسميته
ولا يوجد اي مشكلة .

275
 ......فاشلين مثلك!!!!!!!!!!!

انت مثقف بلا اخلاق يا سيد لوسيان
انتقي الفاضك قبل ان تجيب على ما
اعلق .انني لم اقرأ ردك ؟؟؟

كلدنايا

276
كان على غبطة مار لويس ان يستوعب المختلفين معه كونه الراعي
والخادم الاكبر وان يحصر الموضوع بين الاكليروس ..
الجميع زاغوا وفسدوا واعوزهم مجد الله كما قال الرسول بولص
الطرفين حادوا عن رسالة الانجيل كما هو الحال في 95 بالمئة
من كنائسنا .....
علما ان هناك من هو فرحان بخيبتا ويشعل الصراع
    كلدنايا

277
عزيزي الاستاذ موفق المحترم
المسلم مقتنع من خلال القراءن ان السن بالسن والعين بالعين هي عدالة الله
وليس ما يؤمن به المسيحي من التسامح علما انه غاية الله لاجل التعامل الودي
بين البشر جميعا .. وحضرتك كلما اتيتهم بالبينة والدليل هاجموك اكثر لان
لا حول لهم بالادلة والبراهين غير التي اوهمهم بها الزوعا بعد سنة 1980.
اشكرك لانك تضع النقاط على الحروف بطريقة علمية وتحلق في الافاق وهم متقوقعون
في حفرة حفرها لهم الانكليز و البقية حضرتك اعرف بها

كلدنايا

278
يا سيد المشرف انا لا يشرفني ان اكون عضوا في موقعكم المتحيز و المحابي للوجوه

279
الله محيي اصلك كلام مهم ولكن هل للحجارة اذان 
اصبحوا بلا قلب ولا رحمة الانا اسرتهم جميعا 
يا حيف  والف حيف على شعب العراق .

كلدنايا الى الازل

280
عزيزي النوهدري اي مسؤول عراقي يستطيع ان يتخلى عن منصبه بدون ضمانات خليه سكته؟؟؟؟

281
عزيزي ميقرا قشو 
لم افهم شيئا والذنب ذنبي ولكن لا تنسى ان اللغة هي وسيلة للتفاهم 
على كل حال لحد الان لم افهم لم تكتب بالكوردي وتمتنع عن الكتابة بالعربي


282
السيد قشو يجيب احيانا بالكوردي ولكن بالعربي يكتفي بأمضاء اسمه ولقبه !!!!!!!!!

283
خلو الرجال يسترزق براس الذين لا حولة لهم ولا قوة
له يوم هو والذين يعبدون اشور عوضا عن الله ؟؟؟

285
يونادم كنا شخص وصولي انتهازي وهو عار علينا . 
مواقفه معروفة للجميع حركته تفككت وسوف تتلاشى لانه جاثم على صدرها
وحولها من حركة ديمقراطية الى حركة دكتاتورية برئاسته الاحتكارية وهذا ليس 
قولي بل قول اعضاء الحركة المستقيلين . 
نهج كنا هو الذي اوصل اوضاعنا الى هذه المواصيل لانه مشغول هو وحركته 
بحرب التسمية اللعينة وفرضها على من لا يراها تسميته التاريخ يعيد نفسه بفضل
الجهلاء لانهم لا يكترثون لشيء سوى التسمية و القصة معروفة للجميع...

               كلدنايا الى الازل

286
ذنبنا هو كوننا من دين غير الدين الاسلامي باختصار شديد 

287
من يعرف الوصايا اكثر من النبي ناثان.... ملوك الاول 1. 23 (  فاخبروا الملك قائلين هوذا ناثان النبي.فدخل الى امام الملك وسجد للملك على وجهه الى الارض. )
ملوك2 الاصحاح الثاني ( 15 ولما رآه بنو الأنبياء الذين في أريحا قبالته قالوا: قد استقرت روح إيليا على أليشع. فجاءوا للقائه وسجدوا له إلى الأرض)
من يعرف الوصايا اكثر من النبي ايليا او ايليشاع. 

يقول الكتاب الحرف يقتل اما الروح فيحي 

كلدنايا الى الازل

288
هذه الارض ليست كوردية او عربية هذا الوطن هو وطن الكلدان والاشوريين  هم سكانه الاصليين
لا تحيدوا عن تذكير الكرد والعرب دائما بهذه الحقيقة . كلهم يشبهون  بعظهم البعض كلهم تاريخهم
اسود تجاه ابناء شعبنا واليوم اذا كان هذا الطرف او ذاك الطرف يستخدمنا كورقة اعلامية علينا ان نكون حذرين
في علاقاتنا معهم  .  كل قرى ابناء شعبنا متجاوز عليها من قبل الكرد  واتحدى كائنا من كان ان يقول هذه
ليست حقيقة . رجاء لا تزايدوا في شأن ليس لنا فيه لا ناقة ولا جمل...



289
السيد تيري المحترم لم اكن اتصور قط ان تفكيرك صطحي لهذه الدرجة مع احترامي الشديد لك 
من يعتبر ان غبطة مار لويس تنازل اقول له نعم فالمسيح قبل ارجل التلاميذ  ولكنه بقي هو الله
المتجسد بالروح القدس . 
غبطة البطريرك ساكو يطرق كل الابواب من اجل الوحدة التي لا تعرفها ولا تعرف معانيها 
يا سيدنا المحترم تيري . 
الوحدة ارفع من كل المقامات والتسميات وارفع من خرابيط الكتابة اللعينة .
كل المحبة وكل الاحترام لقداسة مار ساكو البطل على خطى سيده وسيدنا 
وربنا يسوع الله المتواضع .

كلدنايا الى الازل

290
عزيزي زيد المحترم
انتبه حرام ان تتحدث عن اخطاء رجال الدين
ولا عن جبروتهم وتسلطهم ولا عن اموالهم
انتبه اذا تكلمت واعطيت رأيك سوف يركنك ابونا
لانه له هو الحق فقط ان يقرر كل شيء لانه خريج كلية بابل
وعلموهم هناك كيف على الكاهن ان يسيطر وان يكون فريسي
بطريقة مسيحية؟؟؟
انا اعرف انني اتكلم بتشنج ولكن هذا لا يمنع انني اتكلم بما هو الواقع في كنيستنا
بالطبع انا لا اعمم ولكن  90 بالمئة من كهنتنا على هذا النهج .
نحن في المانيا اغلب ابناء كنيسة الكلدان تركوا كنائسهم وتوجهوا الى كنائس الالمان حيث
اغلب الكهنة على خطى المسيح . ولكن الكم الاكبر اصبحوا انجيليين
واقولها بكل صراحة البطريركية نائمة ورجليها بالشمس مع كل احترامنا لغبطة ابينا البطريرك
لايكفي ان اكون في الكتاب المقدس خبير ولكن الاهم لكي اكون مؤهل لهذه الخدمة ان اكون خادم حقيقي و محب
اولا لاعدائي .. لاامل في كنيسة راعيها تقوده الاموال والمصالح الذاتية وكنائسنا في اوروبا مثالا؟؟

                                        كلدنايا الى الازل

291
السيد ابو سنحاريب المحترم

لدى الكثير ان اقوله في هذا الموضوع ولكن سكتفى بسؤالك

( واعتقد ان اي انسان يحرم نفسه عنوة من ممارسه كل غرائزه وكما فطره  الرب عليها
فانه ليس انسانا سويا تماما  وانه يضاد ما اراده الرب في خلقه ) اقتباس من كلامك

هل ما تقوله هنا يشمل الرسول بولص والقديسين واصحاب الغبطة والقداسة مار دنخا ومار لويس
بأي منطق تحكم وتصرح هذه التصاريح .
هذه القضية هبة من الله فلا يجوز ان ندين احدا .
القديسة تيريزا واخوات كثيرات لم يتزوجن ولكنهن كانوا خادمات جديرات لحمل كلمة الله وايصالها
للعالم الغير مؤمن .. تقبل تحياتي

                                كلدنايا الى الازل

292
اخي زيد المحترم
اقترح على الكتاب ان ﻻيردوا على الذين يستهزئون او الذين يشوشون
على المواضيع فما رايك ؟؟؟
      
                   كلدنايا الى اﻻزل

293
السيد مايكل سبي المحترم
احييك على الموضوع لعله يكون سببا لسحب البساط من تحت ذوي النوايا السيئة لكنيستنا
علينا  جميعا ان نصلي من كل قلوبنا وان نزرع بذور المحبة لكيما يعم السﻻم والحب واﻻيمان كل ارجاء كنيستنا
ﻻنها امانة اﻻباء اﻻوائل وان نقف بمسافة واحدة ونكون عونا للجميع . ﻻنه  هناك من يتربص لكي يحصل ﻻ سامح الله شرخ
في كنيستنا العظيمة . ارجو ان ﻻ ترد على الذين يتطفلون على الموضوع والذين يستهزئون بقصد التشويش على الحوار المتمدن
محبة غبطة بطركنا ﻻ نهاية لها ومن يراهن على احداث فتة حتما سيخسر ويسود وجهه ﻻن نهاية ذوي النوايا السيئة معروفة
ليكن الله عونا لنا اذا ما كانت نوايانا صادقة نحو المحبة واﻻيمان والوحدة .

                  اخوك في اﻻيمان والقومية كلدنايا الى اﻻزل

294
السيد ايلي المحترم انا مندهش من طريقة تهجمك على الاخرين
تصنيف الاخرين الذين انت مختلف معهم لا يعطيك الحق ان تنحدر
الى هذا المستوى احترم الاخرين لكي يحترموك . الشيب ليس
عيبا بل هو وقار !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الى اخوتي عبد الاحد و ومايكل سبي و زيد مشو والاخت سوريثا
والى كل من يقارع الحجة بالحجة دون تجريح وتشخيص ان لا تردوا
على المدعو ايلي لانه اتضح انه مندس من قبل جهه تريد التشويش
على الاخرين لغرض تمرير سياسة عدوانية لكل ناشط كلداني .

              كلدنايا الى الازل

295
اذا كان بيتك من الزجاج فلا ترمي الجبل بالحجارة لكي لا تتدحرج وتهشم بيتك ؟؟؟؟

الجزء الثاني وعرض صور الكتب المزورة بعد سنة 2003 ولكن هيهات لان النسخة الاصلية
بحوزتنا واليكم الرابط ادناه.

http://kaldaya.net/2014/Articles/04/05_DrAbdulmaseehBoya.html

296
السيد مايكل سبي المحترم
انني اتوسل من خﻻل موضوعك بآبائنا البطريرك والمطارنة تصالحوا
ان اخطأ اليك اخوك فأذهب بينك وبينه وصالحه
يارعاتنا الحياة اﻻيمانية ليست انتقائية في التطبيق الفعلي لتعاليم المسيح.
كيف تطالبون اﻻخرين بالوحدة وانتم بعد لم تتحدوا .
اتحدوا من اجل البقيةالباقية من المؤمنين من ابناء شعبنا
ولكن كما يقول الكتاب ان لم يبني الرب البيت فباطﻷ يتعب البنائين

297
السيد ادي المحترم
عندما تقول قال اوكن منا الكلدان عليك ان تقول كل ما قاله وان ﻻ تكون انتقائي
الذي هو بالذات ما قاله ابن بيقوبا الكداني وتستطيع ان تراجع القاموس وﻻ تقول .... ﻻ لم يقل.....
ﻻنك ﻻ تستطيع ان تحجب الحقيقة واكتفي بهذا القدر ولكل حادث حديث مع التحية

298
يقول اوكن منا ابن بيقوبا الكلداني في تعريفه للكلدان ( كلدانيون.العلماء ارباب الدولة من اهل بابل واطرافها . او جيل من الشعوب القديمة كانوا اشهر اهل زمانهم في سطوة الملك والعلوم وخاصة علم الفلك
ولغتهم الاصلية كانت الفصحى بين اللغات الارامية وبلادهم الاصلية بابل واثور والجزيرة اي مابين نهري الدجلة والفرات وهم جدود السريان المشارقة الذين يسمون اليوم بكل صواب كلدانا) ونرى في مقدمة قاموسه في الصفحة 18 لغة هذه البلاد تنقسم الى لهجتين شرقية وغربية اما الشرقية كانت لغة الكلدان الكاثوليك والنساطرة اينما كانوا وهي اللغة الارامية الصحيحة القديمة المستعملة يوما في بابل ونينوى العظيمتين والجزيرة والشام ولبنان وما يجاور هذه البلاد كما يقر ذلك الخبيرون من الموارنة خاصة وكما قد اثبته العلامة السيد المطران اقليميس يوسف داود في مقدمة نحوه السرياني العربي ببراهين قاطعة و بحجج دامغة:::


                                         


299
مذهب جديد ولكننا لم نعرف ما هي اسس مبادئه اﻻيمانية .
الى سنة 1979كان اسم الكنيسة اﻻثورية الكنيسة النسطورية فمتى تبدل هذا الاسم
وعلى اساس اي مبادئ ايمانية . هذا الموضوع يشبه النهج السياسي اﻻثوري
ماكو كلدان وﻻ سريان الكل اشوريين ارادوا ام لم يريدوا
واقول للسيد ايلي اذا كانت كنيستك ارثوذكسية فلم لم نرى على اي كنيسة من كنائسكم
يافطة مكتوب عليها كنيسة ارثوذكس اﻻشورية

اقسم بالله حتى مذهبيا تتخبطون ﻻ تعرفون هل انتم نساطرة ام ارثوذكس

السيد ادي المحترم ارجون ان تشير الى ما قاله الدكتور حول القضايا التاريخية
ﻻنه في الجزء الثاني سوف ترى كيف بعد سنة 2003 كل الكتب التى تذكر اسم نساطرة استبدلته ايادي
المتطرفين واشورته نعم انكم تحاولون اشورت كل شئ ولكن هيهات ﻻن النسخة اﻻصلية موجودة وتفضح
محاوﻻت المزورين . كلمة اشور دخيلة عليكم اسمكم اثورايي ونحن كنا ومازلنا نسميكم طوراي من جبل هكاري
من اثرا . في موضوع الدكتور بويا وبحث اﻻستاذ موفق نسكو الحقيقة التي اقرت من خﻻل كتب لم تنال منها ايادي
المزور يين .
      مع حبي وتقديري لكل اثوري شريف ﻻ يقبل بالتزوير ﻻنه محترم واقرب انسان لي في مشرقيتي المسيحية
                  كلدنايا الى اﻻزل

300
الاستاذ ادي المحترم

اقتباس ..... ثالثا : المحامي Robert DeKeliata محامي حقوق الانسان وقومي اشوري نشيط واحد ابناء كنيسة المشرق وليس نسطوريا .
رابعا : توجد اخطاء ومغالطات كثيرة في ترجمة الدكتور عبد المسيح بويا يلدا للطروحة من الانكليزية للعربية . .......

اذا لم تكن كنيسة المشرق الاثوريه نسطورية فما هو مذهبها؟؟؟؟؟

واذا كان في ترجمة الدكتور بويا مغالطات واخطاء فلم لا تشيرون اليها


301
حضرتك لم تصمت ولكنك استهزأت لانك عديم الحيلة لذلك لا ينطبق عليك المثل؟؟؟؟؟

ارجو ان تتعض!!!!!!!!!!!


                                كلدنايا الى الازل

302
عندما تعجزون عن الرد تلجأون الى اساليب القهاوي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

303
نقول لبعض الدخلاء اذا كان بيتكم من زجاج فلا ترموا الاخرين بالحجارةواليهم الفصل الاول


بداية الفكرة القومية لدى الأثوريين وتطورها

-1-

 

 

الحرب العالمية الاولى: في عملية غسل عار لتنظيف اللاجئين النساطرة من تهمة الخيانة الكبرى التي لازمتهم في تركيا و إيران والعراق، دُوَل التحالف تعْمل على إلغاء تسمية نسطوري ونساطرة.

مصدر المعلومات في النص التالي بالدرجة الأولى كتاب ألفه نسطوري نشيط في أمريكا لنيل شهادة دكتوراه في التاريخ من جامعة شيكاغو عنوانه: بداية الفكرة القومية لدى الأثوريين وتطورها.
 

The Origins and Development of Assyrian Nationalism Submitted to the Committee on International Relations Of the University of Chicago

MA Thesis paper by Robert DeKelaita

Dr. Marvin Zonis, Thesis Reader

Assyrian International News Agency

Books Online

www.aina.org

أولا: دور روسيا القيصرية قبل ثورة أكتوبر البولشفية:

في الحرب العالمية الأولى كَـوّنَـت بريطانيا، أمريكا، فرنسا وروسيا جبهة بإسم دول الحلفاء ضد الأمبراطورية العثمانية. بينما دخلت ألمانيا وإيطاليا واليابان الحرب إلى جانب الأمبراطورية العثمانية. وكانت روسيا القيصرية منذ بداية القرن التاسع عشر (بعد سنة 1800) إمبراطورية قوية عسكرياً. ومن بين دول الحلفاء كانت روسيا القيصرية بسبب موقعها الجغرافي هي القريبة من شرق تركيا وشمال غرب إيران (المثلث العراقي الإيراني التركي). لذلك كانت روسيا أول دولة من دول الحلفاء تعاملت مع الأثوريين بسبب قربها جغرافياً من مناطق تواجد الأثوريين في هكاري وأوروميا.

يقول المؤلّف في المقطع الثاث من القسم أ. المقدمة:

a. INTRODUCTION

قضية اللاجئون الأثوريون الذين نزحوا مع أحداث الحرب العالمية الأولى من تركيا وإيران إلى العراق، تم تخطيط مستقبلها حسب النظرية القومية التي طرحها إرنست گالنر وشرح فيها صِيَغ مُهِمّة حول تكوين القومية.

theory of nationalism, Ernest Gellner (University of Chicago Press, 1964)

گالنر إعتبر القومية بمثابة ناتج حتمي وإبن شرعي من نتائج التقدّم الصناعي والحضاري للشعوب. لذلك ضمن تخطيط صُنع كيان قومي للأثوريين بعد الحرب العالمية الأولى أُخِـذَ بنظر الأعتبار وجود ثروة إقتصادية تُوَفر الغطاء المادي (الأموال اللازمة) لِـصُنع الكيان القومي للأثوريين. من هنا بدأت الأطماع الغربية لأستغلال وسرقة النفط الموجود تحت الأرض في أطراف نينوى بحجة تكوين إسرائيل أثورية في سهل نينوى تحت مُسَمّى "محافظة خاصة للمسيحيين" بحيث يكون النفط يُوَفّـر الأموال الضرورية للتقدّم الصناعي للناس الذين سوف يسكنون في إسرائيل ألأثورية. بعد عام 2003 تم طرح هذه التسمية رسمياً في سوق السياسة العراقية. ولأن المؤامرة هي سياسية نفطية بحتة ولا علاقة لها بالدين ولا بالمسيحيين، لذلك الناس الذين تم إختيارهم لتنفيذ "محافظة خاصة للمسيحيين" هم سماسرة بتروــ دولار وليسوا رجال دين.

وسؤال أخر إستراتيجي يطرح نفسه هو ماذا عن مستقبل المسيحيين في وسط وجنوب العراق. هل يجب تهديدهم بالقتل وتفجير كنائسهم مثل الذي حصل مع كنيسة سيدة النجاة حتى يهاجروا الى القرى المسيحية في اطراف نينوى ويصبحوا بضاعة رخيصة في سوق السياسة البريطانية الأمريكية لأستطانهم في إسرائيل أثورية مزعومة في سهل نينوى؟

إذا كان الجيش الأمريكي ببطشه وقوته في العراق لم يستطع حماية نفسه. من يضمن حماية المسيحيين اللذين يتم جمعهم في "محافظة خاصة للمسيحيين". ربما الآمان سوف يتحقق وينتهي الخطر عن المسيحيين عندما تقوم الجهة التي قتلت المسيحيين في وسط العراق وفجرت كنيسة سيدة النجاة، نفس الجهة توقف موجة إضطهاد المسيحيين بعد أن يتم تنفيذ أهدافها وبعد ان يتم جمع المسيحيين حول سهل نينوى لاحتلال منابع النفط هناك.

متى يرجع الأثوريون إلى رشدهم؟ إلى متى يكونوا لعبة بيد الأجنبي؟ متى يعرفوا حجمهم الحقيقي؟ هل نسوا مغامراتهم مع الأجنبي المحتل التي أدت إلى خسارة عشرات القصبات في تركيا وإيران ناهيك عن هكاري وأورومية؟ هل نسوا مذبحة سُـمِّيل؟ أم يُـخَطَّطو لـ سُـمِّيل ثانية للكلدانيين؟

I في المقطع الثاني من النص بعنوان بريف هستوري:

b. BRIEF HISTORY -I

يقول الكاتب إن كل المسيحيين المشرقيين قبل الإنشقاق النسطوري كانوا على مذهب واحد ويخضعون لبطريرك كنيسة أنطاكية في سوريا. هنا يعترف المؤلف بأن النسطورية كانت هي السبب في تفكيك الكنيسة الشرقية. القارئ ممكن أن يتصفح ويبحث في التاريخ بين الإنشقاق النسطوري والحرب الحرب العالمية الأولى، هل كان هناك شئ إسمه أشوري أو أشورية (بشرط ان تكون الكتب التي يقرأها الباحث تكون مؤلَّفة قبل الحرب العالمية الأولى). لأن مصطلح أشور وأشوريون تم صناعته من قبل دول التحالف (روسيا، بريطانيا، فرنسا وأمريكا) في الحرب العالمية الأولى التي أسقطت الأمبراطورية العثمانية وسَلَخت نينوى من "جَسَد" الأمبراطورية العثمانية بحيث تم دمج نينوى مؤقتاً مع خارطة العراق حيث خُـطِّـطَ لها ان تصبح في المستقبل بصيغة او باخرى تحت حكم الاجنبي.

2 في المقطع الاول من الفصل بعنوان "بريف هستوري"

b. BRIEF HISTORY -II

يقول الكاتب إن كل اللذين يتكلمون الأرامية من السريان والكلدان والنساطرة هم أشوريون (بعد سنة 2003 تم جمعهم تحت إسم المجلس الشعبي الكلداني السرياني الأشوري). القصد هنا تجميع مُكَـونات مختلفة حتى يتم تكوين مجموعة بشرية كبيرة تصلح أن تُسـمّى شعب مُضْطَهد حتى يتم إستطانه في السهول الزراعية حول نينوى تحت إسم إسرائيل أثورية أو محافظة خاصة للمسيحيين. والسبب الثاني في إختراع التسمية الثلاثية هو التغطية على حقيقة إن مُعظم النساطرة من أنصار ما يُسَمّى "الحركة الديمقراطية الأشورية" هم أجانب جلبتهم روسيا وبريطانيا الى العراق مع تطورات أحداث الحرب العالمية الأولى. وهؤلاء الأجانب لا يحق لهم المطالبة بأغتصاب اراضي عراقية، لذلك يجب توريط الكلدان والسريان في اللعبة.

وفي المقطع الثاني من نفس الفصل يقول الكاتب إن معظم النساطرة عاشوا قبل الحرب العالمية الاولى في قرى هكاري في تركيا وقرى اورومية في ايران. ويضيف المؤلف ان معظم النساطرة في اورومية تركوا النسطورية واصبحوا بروتستانت او كاثوليك (هل سمع احد من القراء بمثل هكذا انحلال في الكنسية النسطورية؟). مثل هذه النصوص غايتها تشويش الحقائق حول مفهوم القومية والدين والقول ان "الاثورية هي قومية لانها تضم ليس فقط النساطرة بل هناك أثوريون بروتستانت و أثوريون كاثوليك. والغاية الثانية هي التغطية على تسلل الكنائس البروتستانتية والكنيسة اللوثرية الانجيلية بين صفوف المسيحيين الكاثوليك حتى يقال ان هؤلاء لا يأتون لزحلقة أفراد من الكاثوليك (ذلك حصل فعلا) بل من منطلق العمل المشترك مع الاثوريين البروتستانت.

يعترف الكاتب ايضاً بان النساطرة في قرى هكاري/ تركيا وأوروميا/ إيران كانوا بعيدين عن التعليم وعن الحياة المتحضرة وكانوا يعيشون حياة قبلية عشائرية وكان لكل عشيرة اثورية رئيس له نفس سلطة الآغا على العشائر الكردية. لذلك كان من السهل قيادة العشائر النسطورية من خلال التحدث مع رئيس العشيرة.

وكانت العشائر وخاصة عشيرة تياري من اكثر العشائر تنظيماً وكانت تتميز بالولاء الكامل للبطريرك مار شمعون الذي كان مقره البطريركي في قرية قوجانس في اطراف هكاري. يقول الكاتب ان الاثوريين في القرى الجبلية كان وجودهم هش وضعيف. النساء كانوا ينسجون الصوف والرجال كانوا يعملون في البناء، ومن خلال تلك الحِـرَف كان الاثوريون يحتكون مع القرى المجاورة. لكن افراد من عشيرة جيلو (جيلوايي) كانوا اولا هاجروا الى اوروبا وامريكا ثم رجعوا الى قراهم في جبال هكاري مع هدايا جُـلِـبَـت من هناك ومن خلال ذلك سمع اهل القرى إسم أوروبا وأمريكا.

في نهاية القرن التاسع عشر إتصل البطريرك مار شمعون بكل من روسيا وبريطانية وكان يأمل ان تصله الحماية (المؤلف يستعمل عبارة الحماية وليس المساعدة) السياسية والعسكرية بشكل سريع. في سنة 1843 طلب بطريرك النساطرة مار شمعون من بريطانية أن تعترف به كونه الحاكم المدني والسياسي الوحيد (بطريرك يقوم بنشاط سياسي مع بريطانية) الذي له حق التخاطب مع بريطانية حول مستقبل العشائر النسطورية (الأثورية) حول هكاري. لان في داخل تركيا كان البطريرك فعلاً و قبل ذلك الحاكم السياسي على الاثوريين في تركيا و كان حلقة وصل سياسية بين الاثوريين والحكومة التركية.

الاثوريون في اطراف اذربيجان (شمال غرب ايران) كانوا يحترفون الزراعة لان اراضيهم كانت سهلية صالحة للزراعة. وكان الاثوريون هناك يدفعون الضريبة/الجزية الى الاغا الكردي ويعملون له يومين في الاسبوع مجاناً. وبسبب الدعم الروسي العسكري والمادي للنساطرة، تحول قسم من النساطرة الساكنين في اطراف اذربيجان والى الغرب في منطقة أورومية في قرى تَركَوار، مَرْكوار وبرادوست إلى المذهب الروسي الأرثودوكسي لكن رغم ذلك لم يقطعوا علاقاتهم مع البطريرك مار شمعون.

يقول الكاتب على العكس من النساطرة، الكلدان في العراق والسريان في سوريا ودياربكر كانوا يعيشون حياة متحضرة ومارسوا مختلف المِهَنْ والحِـرَف مثل اهل المدن. لذلك كان من الصعب التأثير عليهم او جمعهم تحت سلطة رئيس عشيرة او بطريرك كما حصل مع النساطرة. وبسبب الدعم الذي حصل عليه النساطرة في أطراف أوروميا من البعثات التبشيرية. إستطاعوا من بناء مدارس وإستطاعوا ان يُحَرّروا اول صحيفة إسمها زهْـريْـرَتْ بِـهْـرا في عام 1848.

وفي المقطع الأخير من الفصل بعنوان "بريف هستوري 2 ". يقول المؤلف بسبب الطبيعة الجغرافية للقرى التي عاش فيها النساطرة في قرى هكاري وأوروميا وإبتعادهم عن المدن وفّر لهم مزيداً من الوقت للتحدث والكلام حول مصيرهم وهكذا أصبح الأثوريون خبراء في الكلام عن تاريخم وأصبحوا سبّاقون في إلقاء الخطب والأحاديث السياسية أكثر من الكلدان والسريان. و هكذا كان دائماً الفرق واسع بين مجموعة اثورية تتغنى بامجاد احفادها، وامة كلدانية منشغلة بصناعة المجد لابنائها من خلال العمل مع الاكراد والعرب والترك لتعليم ابناهم في المعاهد و الكليات.

يقول المؤلف بسبب احتكاك السريان والكلدان مع العرب أصبح من الطبيعي لدى السريان والكلدان أن يسموا أبنائهم بأسماء عربية بل وإن البعض من قادة السريان والكلدان يقولون عن أنفسهم وعن رعاياهم عرباً. بالمقابل وبعد الحرب العالمية الأولى أصبحت ألأسماء إنكليزية طبيعية لدى الأثوريين مثل جونسون، وليم، ويلسون، أندرسون، جارلس.. لأنهم أصبحوا ينتمون سياسياً لبريطانيا. بالمناسبة أتذكر من مرحلة دراستي الأبتدائية في الصف الأول مُـعَلِّـماً نسطورياً أثورياً في مدرسة الحكمة الأبتدائية في عينكاوة كان أسمه أشور (أبو أكرم وأبو أفرام) لكن خوفاً من الظروف إتخذ لنفسه إسم عاشور.

في نفس الكتاب و تحت المقطع بعنوان "بريف هستوري" نقرأ

b. BRIEF HISTORY -III

بسبب موقعها الجغرافي كانت روسيا في بداية القرن التاسع عشر هي المتفوقة في شرق تركيا وشمال غرب إيران (المثلث العراقي الإيراني التركي). ذلك أدى إلى إنتماء بعض النساطرة إلى الكنيسة الأرثودوكسية الروسية.

بعد 1860 بدأ الأرمن ينتشرون عالمياً ويكتسبون شخصية قومية قوية. بعض من الأرمن رجعوا من فرنسا وترجموا أدبيات الثورة الفرنسية من ضمنها كتاب البؤساء لـِ فكتور هيكو إلى اللغة الأرمنية.

عندما كانت المسيحية في أسيا في أوج قوتها، بدأت البعثات التبشيرية الأنجيلية الأمريكية تقدم دعمها الأجتماعي والأقتصادي للأرمن في شرق الأناضول. عندها تم بناء كنائس ومدارس ومستشفيات في مُدُن فان، أرزروم، بيطليس، ماردين، وفي خاربوت حيث كان يعيش فيها أرمن وسريان تم بناء كلية الفرات سنة 1876. من تلك الكلية تخرج أثوري وصل الى درجة متقدمة من التحصيل العلمي هو أطور يوسف ( 1858ـ-1915).

نجاح التجربة الأرمنية جعل النساطرة خاصةً من منطقة أورومية يحاولون السير على خطى الأرمن للحصول على الثقافة الغربية، في النهاية كان دور الاثوريون مع روسيا و بريطانيا هو فقط التطوع في جيش تلك الدول.

في إيران أُغتيل البطريرك مار شمعون الواحد و العشرون بنيامين على يد الأغا الكردي سمكو شكاك. تم من بعده رسامة شقيقه مار شمعون الثاني والعشرون رويل بولص الذي توفي في 9 أيار 1920 في كمب اللاجئين في بعقوبة. بعد ذلك تم إنتخاب صبي لمنصب البطريرك ولد في قوجانس/ هكاري ورُسم بطريركاً وهو في ربيع 11 من عُـمره بأسم البطريرك إيشاي شمعون الثالث والعشرين وهو إبن أخت البطريركين السابقين. البطريرك الجديد تم نقله إلى بريطانيا حيث درس اللاهوت في كنيسة كانتربري الأنجيلية وفي ويستكوست هاوس في كامبريج. تم إغتيال البطريرك في أمريكا في السادس من تشرين الثاني 1975 من قبل جماعة أثورية منافسة.

تحت المقطع بعنوان "بريف هستوري" نقرأ

b. BRIEF HISTORY -IV

في عملية غسل عار للنساطرة لتنظيفهم من تهمة الخيانة الكبرى التي لازمتهم في تركيا وإيران والعراق، روسيا "تخترع" مصطلح كلدوأطور عـِوَضاً عن تسمية نسطوري:

بهذه المناسبة نطلب من كنيستنا في امريكا وبمساعدة الكنيسة الأرثودوكسية السريانية أن تطلب مزيدا من التفاصيل حول تلك التطورات من الكنيسة الأرثودوكسية الروسية في موسكو حالياً.

بسبب موقعها الجغرافي كانت روسيا أول دولة من دول الحلفاء تحركت على الأثوريين بسبب قربها جغرافياً من مناطق تواجد الأثوريين في هكاري وأوروميا. وكانت روسيا القيصرية قبل ثورة أكتوبر دولة مسيحية وشديدة التعصب للمذهب الأرثودوكسي. لذلك العقبة الوحيدة أمام روسيا في تحركها نحو الأثوريين كان مذهبهم النسطوري الذي كانت الكنيسة الأرثودوكسية الروسية لا تعتبره مذهباً مسيحياً بل هرطقة/ إنحراف. (نص الكتاب يقول هكذا. أطلب من كل كلداني يرغب في قراءة التاريخ أن يقرأ الفقرات المهمة من الكتاب أعلاه ولو بمساعدة من يجيد الأنكليزية). في حينها الكثير من الأثوريين النساطرة تركوا المذهب النسطوري ودخلوا المذهب االأرثودوكسي للكنيسة الروسية تَحَـبّـبَاً لروسيا.

من هنا ولأول مرة طرحت روسيا خطة عمل تقتضي بضرورة التخلص من التسمية النسطورية. وكان هدف روسيا من ذلك ديني بحت لا علاقة له بالقومية وطرحت تسمية جديدة هي كلدوأطور عوضاً عن تسمية نسطوري و نسطورية.

في اول تشرين الثاني/ نوفمبر 1914 القوات الروسية عبرت الحدود التركية لاحباط هجوم تركي مُزمع على التعزيزات الروسية في البحر الاسود. بعد اشتداد القتال بين روسيا والعثمانيين، كانت مجازر الارمن على يد الاتراك على اوجها. رغم ان الكلدان والسريان التزموا الحياد ولم يقاتلوا الى جانب الاجنبي ضد تركيا، رغم ذلك تكبدوا خسائر جسيمة حيث في مدينة ماردين السريانية قُـتٍـلَ 96000 ستة وتسعون الف شخص (هذا النص يقوله الكاتب وهو أثوري نسطوري ويعترف بالمآسي والمجازر التي تعرض لها الكلدان والسريان بسبب طيش الأثوريين).

في 18 إيلول 1914 القنصل الروسي في أوروميا فيدينسكي والملحق العسكري في القنصلية كولونيل أندريفسكي قطعوا وعداً حول منح النساطرة والكلدان حكماً ذاتياً إذا تطوعوا جنوداً في جيوش التحالف (روسيا، بريطانيا، أمريكا وفرنسا).

On September 18, 1914, the Russian Consul in Urmia, Vedeniski, along with his military attaché, Colonel Andreviski, promised the 'Assyro-Chaldeans' (Nestorians and Chaldeans) autonomy if they would join the ranks of the allies.

وكان قصد الروس في وقتها ان يكون التعامل مع الكلدان والاثوريين بشكل متساوي ومُـتَّـزِن بشرط ان يتطوع كلاهما للقتال في وحدات جيوش الحلفاء (روسيا، بريطانيا وامريكا). الاثوريون لبوا الطلب لكن الكلدان لم يفعلوا ذلك. منذ ذلك الحين اصبح الاثوريون بضاعة سياسية مرغوبة لدى الحلفاء (روسيا، بريطانيا وامريكا). وبعد ذلك ايضاً اصبح الميزان السياسي للاثوريين في سوق السياسة العراقية يتفوق على الكلدان كلما سقط العراق تحت الحكم الاجنبي المُـحْـتَــل. وهذا هو المشهد السياسي الحالي في العراق بعد عام 2003 بعد ان فقد العراق سيادته واصبح تحت الحكم الاجنبي. لحد الان الاثوريون هم الشريك الوحيد مع الحلفاء (روسيا، بريطانيا وامريكا) في التباحث لرسم خطة إقامة دولة اسرائيل ثانية في اطراف نينوى للاثوريين.

بعد الوعد الروسي، ألاف الشباب النساطرة خرجوا في مظاهرة وعبّروا عن دعمهم لجيوش الحلفاء. هؤلاء الشباب النساطرة المتظاهرون أنزلوا علم ألمانيا ومزّقوه (كانت ألمانيا في الخندق المُعادي لروسيا). في نيسان 1915 وبعد الضغط بِـوعود مغرية للنساطرة من روسيا وبريطانيا، وبعد أن عانى النساطرة من الضربات التي تلقوها من الترك والكرد إتفق رؤساء العشائر الأثورية وبتوجيه من البطريرك مار بنيامين شمعون أن يتطوعوا للقتال لصالح روسيا التي زحف جيشها نحو مدينة أورومية ثم نجح في السيطرة عليها في أيار 1915.ـ
نطلب من الأثوريين أن يُتَرجموا هذا ألتاريخ الى السورث والعربي كي يتعرف عليه المواطن العادي ويجب أن يُـدَرّس هذا ألتاريخ أيضاً في دروس التاريخ كي يعرف جيل الشباب بطولات النساطرة.

وبالنسبة الى تسمية * كلدواطور* فهي تركيب مشوه يتكون من نصفين لا يمكن ان يلتحما معاً. لانه بعد تطورات سنة 2003 بحسب منطق الشوفيين الاثوريين، الكلدان هي تسمية دينية تعبر فقط عن الانتماء الديني الكاثوليكي وينكرون ان يكون للكلدان قومية، اما كلمة الاثوري فهي تُــعَــبِّــر عن قومية الاثوريين. إذن هذا التركيب الهجيني *كلدواشور* يتكون من نصفين، نصف ديني (كلدو) ونصف أخر قومي (أشور)، لذا لا يمكن ان يكتمل نضوج هذا الجنين المشَوَه اللذي نصفه ديني و نصفه قومي في الرحم العراقي بل انه يسقط بعملية إجهاض سياسي لا محالة لانه مصاب بتشوهات خلقية كبيرة في بداية تكوينه. إذا كانت حصة الكلدان في الاسم الخرافي *كلدوأشور* تعني قومية الكلدان، لماذا إذن تشويه الاسم في تسمية خرافية. لماذا يقبل الاثوريون بنصف اسم الكلدان (كلدو) ولا يقبلوا الاسم الكامل لقوميتهم الكلدانية البابلية؟ لماذا لا يفتخر الاثوريون بانتماءهم البابلي الكلداني كي يتخلصوا من تسميتهم الغير المستقرة التي اصبحت تتغير كل سنة من صيغة الى اخرى وبحسب الجهة التي تُمَوّل نشاطهم. اذا كان تمويلهم من السليمانية يكون لهم اسم يختلف عن اسمهم في اربيل لان المُـمَـوِّل في اربيل ليس نفسه السليمانية.

في تشرين الثاني 1915 وبسبب هجوم الأتراك تلاشت آمال ألنساطرة الجبليين وأصبحت حياتهم في خطر. عندها أمرهم قائدهم السياسي البطريرك مار بنيامين شمعون بالأنسحاب من أطراف هكاري إلى أوروميا في إيران. في إيران أيضاً تعرض النساطرة إلى إنتكاسات متكررة جعلت بريطانيا تسحبهم وتجمعهم مع الأرمن في كمب اللاجئين في بعقوبة/العراق ومنها بعضهم إلى كمب الأثوريين والأرمن في بغداد.

إقرأوا المزيد حول تطوع النساطرة جنوداً في الجيش البريطاني (وثم إستشهاد البطريرك وبعدها تشكيل الجيش الليفي من اللاجئين الأثوريين) في النصوص بعنوان:ـ

1. من أين جاء الأثوريون إلى العراق؟ الحلقة الأولى

http://www.kaldaya.net/2012/Articles/02/18_Feb08_AbdulmaseehBoya.html

2. من أين جاء الآثوريون الى العراق؟ ألحلقة الثانية

http://www.kaldaya.net/2012/Articles/02/24_Feb13_DrAbdulmaseehBoya.html

بعد وصول اللاجئون الأثوريون من هكاري وأورميا الى العراق، قدم البطريرك ومعه رؤساء العشائر الأثورية خُـطة عمل لتجميع كافة اللاجئين الأثوريين في عمادية/ دهوك في شمال العراق حيث ينظم أليهم فيما بعد الأثوريون الذين تطوعوا في الجيش الليفي لصالح بريطانيا بعد تسريحهم من الجيش الليفي:

في المقطع 12 تحت عنوان ب. بريف هستوري IV نقرأ:

b. BRIEF HISTORY -IV

بعدها قدم البطريرك طَـلَـبِـهِ الى بريطانيا كي تَـعْرِضُهُ بريطانية إلى عصبة الأمم، في ذلك الطلب حدد الأثوريون مطالبهم كالأتي:

ـ1ــ ألأثوريون الذين جاؤوا الى العراق بمثابة لاجئين من تركيا وإيران يجب الأعتراف بهم كأمة لها حق الأقامة في العراق وليسوا فقط طائفة دينية.

ـ2ــ يجب ضم محافضة هكاري ــ سنجق في تركيا الى العراق ويجب إعادة القرى المحيطة بـ هكاري الى أصحابها الأثوريين الذين طُـرِدوا منها.

-3a- إذا لا يكون ممكناً تحقيق المطلب أعلاه، يجب إقامة وطن قومي (= هوم لاند) للأثوريين ويجب ان يكون ذلك الوطن مفتوحاً لكل الأثوريين المُبَعْـثرين في العراق بالأضافة الى الأثوريين في أنحاء الأمبراطورية العثمانية المُنهارة.

-3b-الوطن القومي الجديد للأثوريين يجب ان يضم عمادية وأطرافها، زاخو، دهوك، عقرة. ويجب أن يكون الوطن القومي الجديد للأثوريين خاضعاً لولاية الموصل لكن المقر الرسمي لإدارته يكون في دهوك بأدارة متصرف (مُحافظ) عربي ومستشار بريطاني.

-3c- خطة الأستطان أعلاه يجب إعادة صياغتها بشكل جوهري من قبل لجنة مختصة تُـمْنح موارد مالية. وبأن الأراضي التي يتم عليها إنشاء ألوطن القومي الجديد للاجئين ألأثوريين يجب أن تُـسَـجّلْ بأسم الأثوريين اللذين سوف يسكنون فيها بأعتبارها ملك صرف لهم.

-3d- الأولوية في تعيين الموظفين في دوائر الوطن القومي الجديد يجب ان تكون للأثوريين.

النقطة الأخرى في مطلب البطريرك والأثوريين كانت حول ضرورة ألإعتراف بالبطريرك مار إيشاي شمعون كرئيس للأثوريين ورئيس الأمور المالية والإدارية في الوطن القومي الجديد للأثوريين.

ناشر النص له تعليق واحد يُـسْتَـنْـتَج من بين السطور: كيف يمكن لـِبطريرك صبي ولـ أثوريين جاؤوا من قرى جبلية في هكاري لا يجيدون القراءة والكتابة أن يكتبوا هذا النص الخطير إن لم تكن بريطانيا نفسها هي التي كتبت المَـطْـلَب طمعاً في احتلال منابع النفظ في أطراف نينوى تحت مُـسَـمّى إسرائيل أثورية حول نينوى أو محافظة خاصة للمسيحيين (= محافظة خاصة للأثوريين).

كل الامبراطوريات الكبيرة في التاريخ (الفرس، اسكندر المقدوني، الروم البيزنطيون، روسيا القيصرية، العثمانيون، المملكة المتحدة) سقطت عندما استصغرت واستهترت بخصوصيات الشعوب الصغيرة التي احتلتها.ـ

كان البطريرك الشاب إيشاي شمعون الثالث والعشرين في عمر العشرين عندما كُـلّـفَ بالتفاوض بين العراق وبريطانيا حول مسقبل اللاجئين الأثوريين من تركيا وإيران في العراق في السنوات الأخيرة للأنتداب البريطاني في العراق الذي كانت نهايته في عام 1932. عندها أتفق البطريرك مع بريطانية أن يتطوع الرجال من اللاجئين الأثوريين (الذين وصلوا الى العراق من تركيا وإيران) في الجيش البريطاني وهكذا يصبحوا بريطانيين بحسب القانون البريطاني ويحصلوا على رخصة إقامة في العراق بأعتبارهم أفراداً في الجيش البريطاني (في ذلك الوقت وبحسب قانون الأحتلال البريطاني للعراق كان وجود الجنود البريطانيون في العراق شرعياً). هكذا تم تبديل كلمة اللاجئون الأثوريون في العراق الى عبارة جنود الجيش الليفي، وللتمويه على عبارة اللاجئين قَـبِـلَت بريطانيا تطوع رجال أخرون في الجيش الليفي من المسيحيين العراقيين الكلدان ومن اليزيدية وبعض العرب حتى لا يُقال إن الجيش الليفي هو جيش اللاجئون الأثوريون في العراق.ـ

في سنة 1932 إنتهى الإنتداب البريطاني في العراق وسحبت بريطانيا جيشها من العراق وهكذا فقد الأثوريون الحماية المباشرة من الجيش البريطاني. من جهة الحكومة العراقية في بغداد، كان ملك العراق أنذاك (فيصل الأول) يتمتع بعلاقات طيبة مع رؤساء كنيسة السريان والكلدان، لذلك دعا الملك من البطريرك مار إيشاي شمعون العدول عن مطالبه وعدم تدويل قضية الأثوريين. ألبطريرك رفض طلب الملك (لاجئ تركي في العراق يرفض طلب الملك!!).

بعدها وضعت حكومة الملك فيصل البطريرك تحت الإقامة الجبرية، فيما بعد تم نفي البطريرك الى القبرص ومنها الى أمريكا حيث يوجد فيها لحد الأن كرسي بطريرك اللاجئون الأثوريون من إيران وتركيا المُـتَمَثِّـل بكرسي البطريرك مار دنخا.

بعد هزيمة البطريرك إيشاي شمعون أمام حكومة العراق، اللاجؤون الأثوريون في شمال العراق من مؤيدي البطريرك قاموا بالتمَرّد ضد حكومة االعراق وشَكَّلوا وحدات عسكرية خاصة بهم في منطقة سُمّيل.

وبعد إنتهاء الأنتداب البريطاني في العراق سنة 1932 حاول الأثوريون تكرار المحاولة مع فرنسا وظنوا بان فرنسا في سوريا تُحقِق لهم مطلب الحكم الذاتي الذي فشلت بريطانيا في تحقيقه في العراق. في تموز 1933 جمع الاثوريون قوتهم في جيش نظامي وتوجَّه نحو ثمانمئة 800 اثوري مسلح دون استشارة انكلترا او فرنسا نحو الحدود العراقية السورية بسلاحهم وبقرارهم الذاتي للاستنجاد بحكم الانتداب الفرنسي في سوريا لمساعدتهم في الحصول على منطقة حكم ذاتي. الحكومة العراقية من جهتها أرسلت وحدات جيش إلى شمال العراق لتدارس الوضع. الأكراد من جهتهم رأوا في خروج الجيش البريطاني فرصة للإنتقام من الأثوريين بسبب دورهم في مساعدة بريطانيا في إخماد إنتفاضة بهدينان الكردية سنة 1919.

عندما توجه المسلحون الأثوريون نحو الحدود للعبور إلى سوريا، حرس الحدود العراقي إعتبرهم حركة غير مُرَخّصة وفتح النار علىيهم، فرنسا ايضاً رفضت دخولهم الى سوريا. لذلك إضطر معظم الأثوريين للعودة الى العراق. الذين نجحوا في العبور الى داخل سوريا سكنوا هناك في ضفاف نهر خابور. عودة الأثوريون من الحدود العراقية السورية إلى داخل العراق في أوائل آب 1933 كانت برئاسة رؤساء عشائر تخوما وتيارى، هؤلاء عادوا مع سلاحهم إلى أطراف سميل حيث كان يعيش عوائل المقاتلين الأثوريون وأطفالهم.

إشتباك الاثوريون المسلحون مع حرس الحدود على الحدود السورية اتُخذ ذريعة لاتهامهم بتمرد مسلح والانتقام منهم. وزير داخلية العراق أنذاك حيكمت سوليمان استغل فرصة وجود الملك فيصل الاول في سويسرا لغرض العلاج واصدر أمرا بالقضاء على الاثوريين المتمردين، بعدها تم تصفيتهم وحرق قراهم من قبل مسلحين مدنين أكراد ووحدات جيش بقيادة الفريق الركن بكر صدقي (كان كردياً ويشغل منصب رئيس أركان الجيش). المجزرة الكبيرة حصلت في 11 آب 1933.

رجاءاً إقرأوا تاريخكم أيها النساطرة. هناك مثل صيني يقول: تستطيع أن تكذب على كل الناس بعض الوقت. وتستطيع أن تكذب على بعض الناس كل الوقت. لكن لا تستطيع أن تكذب على كل الناس كل الوقت.

مشكلة النساطرة أن معظمهم أُمّـيون لا يقرأ ولا يكتب بل يتلقون المعلومات حول هويتهم من أئمتهم القوميين ومن كهنتهم. وهؤلاء وإن قرأوا لا يفهمون لأن نصوص هويتهم كُـتِـبَـتْ باللغات الأجنبية. هؤلاء وإن فهموا لا يُطَـبّقون، وإن طبقّوا يزَوّرون وينحازون وبإنحيازم يُـفْـسِدون.

إلى هنا ينتهي الفصل الأول من خطة روسيا القيصرية وبريطانية لإستغلال الأثوريين من أجل إحتلال الأراضي الغنية بالنفط في أطراف موصل تحت مُسمّى الحكم الذاتي للأثوريين أو محافظة خاصة للمسيحين (إسرائيل أثورية) في أطراف نينوى.
 

 

نلتقي في الفصل الثاني

د. عبدالمسيح بويا يلدا
17.11.2003

304
اخي زيد المحترم
تبين وبوضوح تام ان هناك مؤامرة دنيئة ضد كنيستنا والذين يزرعون الفتن ثمنهم مدفوع.
منذ فترة وهم يريدون اﻻيقاع بين النشطاء الكلدان وبين اﻻبرشيات  و البطريركية اﻻ انهم سوف يخيبون
ﻻنهم اصحاب اقﻻم صفراء مدفوع ثمنهم.
ﻻ تقلق يا عزيزي زيد ﻻن غبطة ابونا البطريرك يعرفهم فردا  فردا ويعرف نواياهم وهو اكبر من ان
ينخدع حاشا له . ان كان في كنيستنا بعض سوء فهم بين اﻻساقفة والبطريركية سوف  يزول ﻻن قلوب ابائنا
مليء باﻻيمان والمحبة وهؤﻻء سوف يجنون الخيبة حتما .


              كلدنايا الى اﻻزل

305
هناك كثيرين لحد اليوم لا يعرفون اسم مذهبهم الديني ويدعون المشرقية او المشرق
لم نسمع بمذهب اسمه المشرق المذاهب المسيحية معروفة للجميع . وهي الكاثوليك
الارثوذكس والبروتستانت وما خلف منها والنساطرة .. اما من يدعي جهلا ان الكلدان مذهب
نسأله كيف يكونون الكلدان مذهب داخل المذهب الكاثوليكي .

الكلدان قومية عريقة ومنهم اسلام وكاثوليك وانجيليين وشهود يهوة وشوعيين وعلمانيين ولكن
كل هؤلاء هويتهم كلدانية وهي الحقيقة التى لا يوجد قوة على وجه الارض تستطيع نقضها ؟؟؟؟

نقول لبعض المتطفلين اذهبوا وعرفوا ما هو مذهبكم ومن ثم تعالوا نتحاجج .
الكاثوليكية هي مذهبنا الواضح والصريح ونحن مقتنعون به فلا نحتاج الى من
يجهلون الفرق بين القومية والمذهب لكي يعلموننا ...

الى سنة 1977 كانت يافيطات كنائسهم مكتوب عليها النسطورية واليوم باعوا نسطورس
واصبحوا على مذهب اللا مذهب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اهتموا في شؤون كنيستكم التى لا نعرف ماهو مذهبها او اسمها كما هو الحال معكم .

 ابن بابل الكلدانية ( العراق اليوم)  كلدنايا الى الازل

306
سيد ايلي المحترم

الانشقاق هي تسميتك واما نحن فتبعنا المركزية في الايمان الكاثوليكي .
واما حضرتك كنت نسطوري . وقبل الانشقاق ورد اسم الكلدان في
الوثائق الرسمية وبأختام البطاركة والاساقفة النساطرة بالمقابل لم يرد
الاسم الاشوري حتى مجئ الانكليز سنة 1848 وبقية القصة معروفة
للجميع .. ولكن لدي لك سؤال انت نسطوري المذهب ام ماذا لكي
نفهم وعلى اساسه نرد على تطرفك الغير مبرر .

سؤال اريد ان ترد عليه بكل صراحة ما هو شعورك اذا احدهم سماك
كلداني او سرياني وانت مقتنع انك اشوري .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ابن الامة الكلدانية كلدنايا الى الازل ... بمناسبة الازل هو لقب مجازي
كما هو لقب سرمد او خالد في المرة القادمة لا تتحذلق بما لا تفهم .

هذا اخر رد عليك لانه امثالك لا يؤمنون بالرأي والرأي الاخر ولانني
لا احب ان اهدر وقتي بجدال عقيم .


307
السيد ايلي المحترم
هل تضن انك بهذا التطرف تخدم وحدة شعبين عاشا منذ قرون كأخوة حتى ظهروا
اشخاص مثل معلميك بنهج متطرف مقرف .
اقسم لك لا انت ولا اسيادك يستطيعون اشورت ظفر كلداني اصيل .
غبطة بطريرك مار لويس لقبه هو بطريرك بابل على الكلدان وبابل هي
العراق حاليا . احترم مشاعر الاخرين وانتماءتهم القومية والمذهبية ولا
تضع نفسك هدفا لمثل اسلوبك مع الاخرين . نحن كلدان ونفتخر بكنيستنا
رغم الذي تمر فيه وسواء بقيت بأرض الوطن ام هاجرت فستبقى الكلدانية
فينا حيه وكما ولدنا فيها نموت فيها ومن اجلها وسوف تبقى الكلدانية رمز
وباكورة العلوم الانسانية وايمانيا الكلدان هم من بشروا اقاصي الارض حتى
وصلوا الملبار والى الصين . اسم الكلدان هو فخرنا وهويتنا ان لم تحترموها
فلن نحترم هويتكم ولا مذهبكم فبالكيل الذي به تكيلون يكال لكم .
ارجو ان تكون فهمت الرسالة .

                                 كلدنايا الى الازل

308
السيد ابرم شبيرا المحترم
كنيستنا المشرقية وليس الكلدانية او اﻻشورية تحتظر ﻻن مؤمنيها رحلوا والباقين في طريقهم الى الرحيل وسوف تتﻻشى شيئا فشيئا
هذه الحقيقة ادركها غبطة ابينا البطريرك لذلك اعلنها كنيسة منكوبة واعتقد ان غبطته راع مشاعر المؤمنين المتبقين في ارض الوطن واﻻ
التعبير اﻻصح واﻻكثر واقعية هو كنيستنا بنايات بدون مؤمنين ﻻنهم رحلوا والعدد الباقي لن يبقى حتما سيرحل ﻻن الضروف المحيطه به
جعلت منه غريب في وطنه مجانا . والفضل كل الفضل ﻻحزابنا التي انحصرت ثمارهم على اﻻحتفاض بالكراسي على حساب الشعب الذي جعلوا منه
اداة لحرب التسميه هذه المعركة هي خبزهم المغمس بالفتنه واشعال نار الهوية . نحن اجهل شعب على وجه الخليقة ﻻننا نعيش احﻻم تاريخيه
و بعيدين عن الواقع كل همنا كلدو واشور سوف يثبت الزمن القريب القادم اننا نعيش وهم اﻻمبراطوريات الزائله .
سيدي المحترم التاريخ الذي ننتمي له اصبح إﻻهنا وبدل ان نتمسك بأيماننا المسيحي تمسكنا بفنتازية المﻻحم اﻻشورية والبابلية وبدل ان تكون
الكنائس ملجأنا اﻵمن اصبحت مقرات احزابنا هياكلنا التي اصبحنا لها عبيدا طوعا . بصراحه انا ﻻ ارى في كنائسنا سوى ميسحا مصلوبا ﻻ يموت لكي يقوم ونقوم معه
وﻻ يتخلص من صليبه لكي يتحرر ويحررنا معه  انه كابوس الجلجثة الذي استوطن قلوبنا وارواحنا . نعم كنيستنا المشرقية غربت وتغربت انطفأ شروقها
ﻻن اباء كنائسنا تمسكوا فقط بالمحبة العمياء وليس المحبة الغيورة التي طردت الباعة من الهيكل ولم تقف في وجه سياسيينا لم تحرك ساكنا في حرب التسمية
المرض الخبيث الذي تاجروا به ومازالو قادتنا ﻻ الفاتيكان وﻻ احد العيب فينا ﻻننا جميعنا بدون استثناء انزلقنا  الى هاوية الهويه .. ان لم يبني الرب البيت فباطﻻ يتعب كنا واغاجان
 وابلحد افرام ونحن المنزلقين  معهم .


                     كلدنايا من المشرق الى المغرب والعاقل يفتهم

309
السيد ابو سنحاريب المحترم

موضوعك مهم على الاخرين ان يتعلموا ان يقولوا مسيحيين اي اتباع المسيح
وليس مسيح او نصراني او فليحي لا بأس اذا سمونا بأسماء هوياتنا الاصيلة
كلدان و اثوريين و سريان .

تحياتي لك

                              كلدنايا الى الازل

310
السيد ايلي المحترم

اقتباس من ردك ..............قولو آشوريين ولا تقولوا مسيحيين بكل بساطة لان الاسم اشوري هو الاصل وهو يعني المسيحي بكافة طوائفه من الكلدان والسريان والاثوريين.
وماكو حاجة الى دوخة الراس .......

وانا اقول ان التطرف لن يصبح واقع حال ابدا

فما رايك ان قال احدهم.... قولو كلدان ولا تقولوا مسيحيين بكل بساطة لان الاسم الكلداني هو الاصل وهو يعني المسيحي بكافة طوائفه والسريان والاثوريين الاشوريين بعد 1886 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وماكو حاجة الى دوخة الراس

اقسم لك ان دوخة الرأس لا تأتينا الى من هذه الافكار المتطرفة . لان الكلداني سوف يبقى كلداني والى الازل وكذلك الاثوري والسرياني وكفاكم
تطرفا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
كل انسان مقتنع ومؤمن بهويته و ولا الزمان الذي تفرض فيه التسميات .... كل العراقيين بعثيين وان لم ينتموا...... الا تشبه هذه الافكار ما تطرحه الان في هذا الموضوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                                               كلدنايا الى الازل

311
يا سيد داود عنكاوا  المحترم
يبدو ان معلوماتك عن الكلدان زودوك بها الاحزاب الاثورية ذات التوجه الالغائي
الذي لا يحل ولا يربط واذا اردت المزيد من المعلومات عن الامه الكلدانية ما عليك
سوى ان ترد على ردي عليك كي افحمك؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

                                     كلدنايا الى الازل

312
سيد اكد المحترم

....... (  وأكثر من نصف مليون من الآشوريون(سريان وكلدان....)
من اين اتيت بهذا التعبير وعلى ماذا تستند عندما تستعمل هكذا تعابير ؟؟؟
اصح انت وغيرك فهذا النهج اصبح من الماضي الاسود للساسة الاثوريين.

افهم من هذا التعبير ان المذبحة كانوا ضحاياها من الكلدان والسريان فلا تقحم
الاثوريين وتسيس الموضوع .

عندما تكتبون اشوريين بين قوسين كلدان سريان تكذبون على انفسكم وتضنون
انكم تمررون هذه الكذبة  على الكلدان والسريان .

صدقني انكم بهذا النهج تدمرون كل ما تبقى لنا من علاقات واذا كنتم عقلاء فكروا
بنهج اخر غير الغاء الاخرين لانه نهج استفزازي مقيت لا يحل ولا يربط

                                     كلدنايا الى الازل


313
يا سيد انطوان افهم هذا وانطلق في الكتابة الحرة من اجل ابناء شعبنا اثورين كانوا ام كلدان
المجلس الشعبي و كيان شلاما هم كما كانوا بعض اغاوات الكورد في زمن صدام يعملون ضد
نضال ابناء جلدتهم الاحرار . وحضرتك تعرف جيدا ما كانوا يسمون من قبل الاكراد . ونحن اليوم
نعرف المرتمون في احضان الغير و الاحرار ..

صحيح المثل الذي يقول ما يعيب الا المعيوب؟؟؟؟


                                             كلدنايا الى الازل

314
اخي العزيز زيد المحترم نتمنى لكم التوفيق مع اﻻسقف الجديد رغم ان مهمته صعبة ومستحيلة
كهنتنا في المانيا يتمتعون بالتفرد وعدم اﻻلتزام والسيطرة على كل شئ بصراحة هم رعاة بحاجة الى
راعي يعود بهم الى الرعية . ابغض اية عندهم هي المال اصل كل الشرور ..... اقصد الشرور وليس المال
هؤﻻء اغلبهم ليسوا مدعويين بل اصحاب مهنة مربحة ﻻ حسيب وﻻ رقيب اقله هنا في الحياة اﻻرضية
ولدي في هذا الموضوع الكثير قي القريب العاجل ......

             كلدنايا الى اﻻزل

315
تمنيت ان تدحض ما قاله السيد عامر فتوحي المحترم
كأضعف الايمان !!!!!!!!!!


                          كلدنايا الى الازل

316

إنعاش الذاكرة العراقية ... هذه هيّ حقيقة النائب يونادم كنّا
فهل يستحق أن ينتخب ثانية أو أن يصوت لقائمة الرافدين مستقبلاً ؟
*عامر حنا فتوحي *
“Fool me once shame on you, fool me twice shame on me.”
أن تخدعني مرة ... عار عليك، لكن أن تخدعني مرتين ... فأنه عار عليّ
قبل توقفي عن الكتابة في المواقع الإلكترونية في شهر حزيران عام 2013م لأسباب تم شرحها في حينها، علاوة على ما سبق لي وأن أكدته في لقاءاتي مع الناشطين الكلدان وجهاً لوجه أو عبر الهاتف، مقتدياً بالحكمة الكتابية (ما خفي إلا ويظهر)، فقد أنجلت الغيمة وتبين الغث من السمين، وبان بشكل جلي من هو معنا ومن علينا من المحسوبين على أمة الكلدان!
نزولاً عند رغبة عدد من ناشري المواقع الإلكترونية في السماح لهم بإعادة نشر ما سبق لي نشره عن النائب الأزلي والحرباء المخضرمة التي تجيد إعادة التلون وفقاً لظرفي الزمان والمكان (يونادم يوسف كنّا)، فقد وافقت على إعادة نشر تلك المواضيع التي تهدف توعية شعبنا وفضح كنّا عميل المخابرات الصدامية وأحد أدوات فيلق القدس في العراق ومدلل القيادات الكردوية ومخبر المخابرات الغربية، الذي يجيد اللعب لا بل الرقص على عشرات الحبال من أجل زيادة أرصدته المالية على حساب شعبنا المسيحي العراقي المبتلى بهذه الآفة اللفلافة كما يقال في العامية العراقية.
لقد أكدت النتائج الكارثية التي نتجت عن إستلام رعد كججي للوقف المسيحي والديانات الأخرى، هذا الوقف الذي بدأ مسيحياً صرفاً إبان العهد البعثوي المقبور فأستبدل بهمة النائب المدافع عن حقوق المسيحيين العراقيين يونادم كنّا إلى (الوقف المسيحي والصابئي والإيزيدي) الذي يمثل ضربة في الصميم وخيانة ما بعدها خيانة لمكانة المسيحيين العراقيين وحجمهم ومكانتهم ولاسيما للكلدان سكان العراق الأصليين. وهذا الأمر الذي بيت وخطط بليل ما كان ليتم لولا هشاشة الرئاسة الدينية وتخاذلها وإستكانتها للمغريات الدنيوية.
وهنا يهمني أن أعيد طرح السؤال القديم الجديد:
وإذن هل أنتهى موضوع مؤامرة كنّا على الكلدان وأمتهان الرئاسات الكنسية وأستغفال المسيحيين عامة والكلدان بشكل خاص وكأن (يا دار ما دخلكِ شر) ؟
وهل يعني هذا أن الحكومة العراقية وحكومة الإقليم قد أعطتنا وأعطت نداءات رئاساتنا (الأذن الطرشة) ؟
وهل يعني هذا نصر جديد لمكائد يونادم كنا الذي بحسب تصريحاته البهلوانية (يترفع عن الرد) ؟
وهل يعني هذا بأن كنا سيتوقف مستقبلاً عن محاولاته لتهميش الكلدان وأستغفال المسيحيين ؟
إذا كان البعض يعتقد ذلك فأنهم واهمون ، وإذا كان يونادم كنا يعتقد بأنه قد نفذ بجلده من هذه الجريمة البشعة ، وبأنه سينفذ (مثل الشعرة من العجين) في كل مؤامراته المستقبلية ؟
فأنني أقول له:
واهمٌ أنت يا يونادم كنا عندما تعتقد بأن إساءاتك ووتجاوزاتك على الكلدان ورئاساتهم الدينية والمدنية يمكن أن تنسى أو أن تمر دونما محاسبة أو عقاب ، وواهمٌ أنت أيضاً عندما تعتقد بأنه من الممكن أن تستغفل (شعبنا المسيحي) و(أمتنا الكلدانية) لكي يصوتَ لك ثانية هؤلاء النفر المغرر بهم والمنخدعين بشعاراتك الزائفة (عن وحدة الشعب المسيحي) التي تدغدغ بها مشاعر البسطاء منهم، واعداً أياهم بالأمن والأمان تحت (قيادتك الحكيمة) وبطولاتك الوهمية وجهودك الخيالية في الدفاع عن حقوق الكلدان والمسيحيين بشكل عام.
واهمٌ أنت لأن المرء لا يلدغ من جحر مرتين ؟!
أن غضبة الكلدان التي فاجأت كنّا وكشفت عن هزالته ، ليست كما يعتقد اليوم واهماً بأنها لم تكن (غير عاصفة في شبك أو زوبعة في فنجان) ، وبأنها ستهدأ إن آجلاً أو عاجلاً ، أن كنا واهم تماماً ، ذلك أن عاصفة الكلدان التي أرعبته وقضّت مضاجعه ستتواصل ولن تهدأ حتى تقلعه وتقلع كل المتآمرين معه وبضمنهم مجموعة الإنتهازيين التي تبوق له ، وما شهده كنا مؤخراً لا سيما الصفعة الجريئة التي وجهها له الأستاذ أبلحد أفرام ليس إلا قطرة مطر من بحر ، وقديماً قيل أول الغيث قطرة مطر !
إن كان موضوع الإستبدال التعسفي لرئيس الوقف المسيحي والديانات الأخرى (السيد رعد عمانوئيل الشماع) الذي حاول البعض أن يصوره بأنه مجرد إستبدال رعد برعد ، وحاول البعض الآخر من المداهنين أن يوعظنا بأن (لانزيد من النفخ في النار) متجاهلاً بالأساس جريمة (من أشعل النار)، إنما هيّ محاولات خائبة من أناس خائبين ومرعوبين ؟
أن جريمة يونادم كنا التي تواطأ في تنفيذها مع صديقه (علي محسن اسماعيل العلاق) رئيس الأمانة العامة لمجلس الوزراء وعضو إئتلاف دولة القانون الذي يرأسه دولة رئيس الوزراء نوري المالكي (أبو إسراء) إنما هيّ نداء إيقاض و(صحوة) جاءت في الوقت والمكان المناسبين لتكشف عن زيف وبطلان إدعاءات كنا التي يسوقها على عامة المسيحيين والكلدان بشكل خاص ، لاسيما إبان فترة الإنتخابات التي (يتمسكن فيها) لكي يتمكن منا ومن مصير أمتنا التي تحف بها الخطوب من كل حدب وصوب، فهل سينجح كنّا من تمرير بهلوانياته على الكلدان ثانية؟
لقد كشفت محاولات كنا (الشريرة) عن حقيقة معدنه الصديء وأحقاده الدفينة والمعلنة على الكلدان ، مثلما كشف موقف (علي محسن اسماعيل العلاق) للجميع وبشكل واضح وجلي عن (تآمر حكومي) ضد الكلدان في سابقة خطيرة ، يندى له جبين أي أنسان سوي ، هذا إذا لم يثبت السيد المالكي العكس ! ... وهذا ما لم يحصل مما يؤكد تواطؤ المالكي في الأمر.
نعم على جميع أبناء شعبنا أن يفهموا بأن لا أحد يقف اليوم مع الكلدان رغم أننا (أهل بيت العراق وما عدانا ضيوف) . وقديماً قيل يا (غريب كن أديب) ، فهل يتأدب المتجاوزون والمتآمرون على الكلدان من شراذم المتحالفين مع إيرانستان وكوردستان وسعودستان ؟
لقد كشفت هذه السابقة الخطيرة المتمثلة في الإستبدال التعسفي لشخصية كلدانية (معارضة) لتطلعات كنا الشوفينية عن تواطؤ (حكومي - كوردي) ضد الكلدان متمثلاً في السيد علي محسن اسماعيل العلاق (رئيس الأمانة العامة لمجلس الوزراء) وهو كما يعرف المطلعون على بواطن الأمور صديق حميم ليونادم كنا وشخصية مقربة من السيد رئيس الوزراء ، هذا من ناحية ومن ناحية أخرى مشاركة (ستة نواب كورد) أعضاء في حزبي السيدين مام جلال ومسعود البرزاني في هذه (المؤامرة الخسيسة) ضد الكلدان والتي مرت دون مسائلة أو حتى مجرد إستفسار أو توضيح من حزبيهما رغم كل ما نشر وبث في وسائل الإعلام المختلفة ، وهذا لعمري إنما يدل على (قصدية ومشاركة كوردوية جرمية) في التجاوز على الكلدان .
لقد ألتقى غبطة أبينا الكاردينال (الراحل) مع مام جلال ومع أسامة النجيفي رئيس مجلس النواب العراقي (صديق كنا الحميم) ، فما الذي حصل عليه الكلدان من تلك الزيارتين غير الوعود المعسولة والكلمات الفارغة التي لم تهدف إلى غير تطييب الخواطر ، في الوقت الذي كان ينبغي عليهما إذا ما كانا جادين ومنصفين أن (يفعلا لا أن يقولا) ، فقد شبعنا من الكلام الفارغ الذي يؤخر ولا يقدم .
أن مثل هذه المواقف (العدائية السافرة)، إنما تكشف وبشكل واقعي (بأن لا أحد يقف اليوم) أو (سيقف لاحقاً مع الكلدان غير الكلدان أنفسهم)، وبأن (لا أحد يدافع اليوم أو سيدافع مستقبلاً عن حقوق الكلدان إلا الكلدان أنفسهم) ، ومن له أذنين للسمع فليسمع .
لهؤلاء المخدوعين بالنائب البهلوان يونادم كنا، وهؤلاء الذين يستغفلهم يونادم كنا ليل نهار ، وأيضاً لهؤلاء الذين يبوقون ويزمرون له أسوق لهم جملة من الأمثلة المستمدة من الواقع اليومي عن إداء يونادم كنا (ربيب المخابرات العراقية) معززاً بالتفاصيل والتواريخ التي تؤكد وبشكل واقعي بأن (كنا المتعدد الوجوه) لم ولن يخدم منذ تغيير عام 2003م غير نفسه وجيبه ، وأن جميع شعاراته الفارغة عن الوحدة والحرص على الشعب المسيحي ما هيّ إلا بالونات هواء ساخنة فاسدة ! لن يحصل منها شعبنا غير قبض الريح . ومما يؤكد ما كتبته في موضوعي هذا الذي نشر في العام المنصرم، هو سلسلة الكتابات التي نشرها رفاق كنّا والتي نشرت غسيله القذر وحجم الأذى والخيانة بحق حزبه ورفاقه ومجموعة الأطوريين المستوردين من تياري وحيكاري وأورميا، ومن ثم حجم الخراب الذي سببه لسكان العراق الأصليين (الكلدان).
السؤال الذي ينبغي أن يطرحه القراء على أنفسهم بعد أطلاعهم على هذه الأمثلة ، هو كيف سيكون تعاملنا مستقبلاً مع حكومتي المركز والأقليم التي تغض النظر عن كل ممارسات كنا المخالفة للقانون وغير الأخلاقية ؟
وكيف سيكون تعاملنا مستقبلاً مع كنّا وحزبه الشوفيني (زوعة) وقائمته الفاشوشية (الرافدين) ؟
وبالتالي: هل يستحق أن يصوت شعبنا لشخص (محتال) مثل يونادم كنا أو يصوت لقائمته الهزيلة مستقبلاً ؟
أترككم لضمائركم لكي تقرروا ، علماً أنني لم أورد عدد آخر من الأمثلة حرصاً على حياة مصادرها الذين يعرفهم كنّا جيداً .
نماذج من مواقف يونادم كنا الإنتهازية وغير الأخلاقية
-منذ تعيين يونادم كنا في مجلس الحكم الإنتقالي حتى يومنا هذا وهو يلوح لنا (قبل كل فترة إنتخابية) بشعارات (الوحدة والأخوة ال