" رفقاً بالرعية " يا إعلام البطريركية ويا موقع كلدايا نت

[صباح قيا]

" رفقاً بالرعية " يا إعلام البطريركية ويا موقع كلدايا نت

د . صباح قيّا

ما أجمل الأسشهاد بما سطره العظام على مر العصور ، ومقولة  البابا الراحل يوحنا الثالث والعشرون ( 1958 - 1963  ) : "  ألتاريخ هو معلم الحياة  " لم تكن اعتباطية ....  أتذكر جيداً ما تسمى بحرب الأيام الستة من حزيران عام 1967 وكيف تساقطت  أمة المائة مليون آنذاك أمام دويلة مساحتها أصغر من أية ولاية كندية ونفوس ساكنيها أقل من نصف ساكني بغداد .... كنت في المرحلة الجامعية والإمتحانات النهائية قائمة في تلك الفترة ، ورغم ذلك أحال الطلبة ، بضجيجهم وجدلهم المتواصل ،  نادي كلية طب بغداد الجديد والواسع إلى ساحة حركات ومسرح للعمليات . كل طالب  يخطط ويقود على سجاه ... ثم خاب ظن الجميع بسبب قيادات  ساهمت بشكل كبير في إذلال شعوبها نتيجة لضعف  في تقدير الموقف ... يتكرر المشهد بين فترة وأخرى رغم اختلاف الأحداث وتغير الأشخاص ... ويظل الخلل في تقدير الموقف محور معظم  بل جميع الإخفاقات في شتى مجالات الحياة ...
قطعت عهداً على نفسي أن لا أحشرها في الشأن الكنسي قدر الإمكان بعد مناقشة عابرة مع احد آبائنا الكلدان . عزمت قبلها أن اكتب حول بعض المظاهر الخاصة بعلاقات رجال الكنيسة مع بعضهم ... لا غرابة أن يشكك طبيب بإجراءات زميله ، أو أن يسئ صاحب مطعم لسمعة قرينه ، أو أن تغار أم من تحصيل إبن قريبتها ... ومثل هذه الممارسات وغيرها  شائعة  بين شرائح المجتمع المختلفة  ... تعودت عليها ولن تثير اهتمامي ... ولكن ، وللأسف الشديد ، لم ألمس تقييما إيجابياً من كاهن لأخيه في الإيمان ، ولا أبالغ إن قلت ، وبصورة عامة ، ان العكس هو الصحيح .. أي ما معناه أن البعض من آباء الكنيسة يستمتع عند سماعه ما يقلل بطريقة أو بأخرى من مقام البعض الآخر ... ظهرت علامات الإمتعاض على الأب الفاضل وألح عليّ أن أتغاضى عن الموضوع وأن لا أخوض في خصوصيات العائلة الكنسية إطلاقاً لأن " الشق " ،  حسب تعبيره ، أوسع بكثير من تصوري ، وما الظاهر إلا حيص بيص من المخفي الذي هو أعظم . زادت كلماته من معاناتي ووعدته حسب رغبته .
مرت الأيام وبدأت المياه الآسنة تطفو على  السطح . لا أريد أن أغوص في حيثيات الموضوع ... ولكن ما يدعو للأسف ويثير الشفقة هي ردود فعل عدد من حملة القلم بين مؤيد ومادح  لهذا الطرف ومعارض  وجارح للطرف الآخر . فبدل أن يزيلوا الأشنات ويفتحوا قنوات لتصريف تلك المياه الراكدة وتصفيتها ، أضافوا اليها المزيد من الأعشاب الصفراء والحلزونات الموبوءة . فأطلقوا لأقلامهم العنان تكتب ما تشاء بدون حدود بحجة حرية التعبير والرأي وتناسوا أن للكتابة حدود كما أن للتعري ،  وما ينطق به اللسان ، ولإلتهام الطعام  حدود ... فلكل شأن في الحياة حدود يفرضها العقل السليم على صاحبه  وتتحكم فيها قوانين المجتمع والطبيعة .... تذكرت سذاجة زملائي الطلبة وحماسهم  في إدارة دفة الحرب أعلاه رغم جهلهم بأبسط مبادئها ... والأنكى من ذلك أن تنشر تلك الآراء في موقع أفهم من عنوانه , من نحن ،  بانه يتحفظ عن نشر ما يسئ ويجرح .. ولا أعلم كيف يعرّف هذا الموقع الإساءة والتجريح ؟ وبعض مقالاته تجرحني وتسئ لي عن بعد  ، فكيف عن شعور المعني شخصياً  ؟ . وبالمقابل أقرأ إعلاما صادراً من أعلى موقع كلداني  يصف أسقفاً بالمخادع ، ولا أدري  متى ستقطع السلسلة غير الموفقة من إعلامه ؟ ....
يحضرني وأنا أتابع ما  يجري من رد وبدل بين أنصار القطبين   ما قاله رئيس جمهورية مصر المقتول حينما سئل عن رأيه بالحرب العراقية –الإيرانية ، بأنها صراع شخصي بين إثنين فقط .  ليس المهم اليوم إن كان ذلك صحيحاً أم لا ، فلقد أصبحت تاريخاً مؤلماً بعد أن دفع الشعبان ثمن سوء تقدير الموقف من قبل رأس قيادة كل جانب ... قناعتي بأن ما يدور حالياً داخل البيت الكنسي الكلداني هو أيضاً أساسه  صراع شخصي بين قطبين ولن أحيد إطلاقاً عن هذه الحقيقة مهما كانت تبريرات وحجج كل جانب ... لا أعتقد بأني أمتلك الحق في تذكيرهما بأركان المسيحية الأساسية : المحبة والغفران والعطاء ، وأن الزوغان عن أي منها يؤدي بدون شك الى حلول كارثة مدمرة بين أفراد الرعية يتعذر معرفة مديات وحجم  تأثيرها  . تعلمت من مهنتي أن أشخص الداء من خلال الأعراض المرضية والمظاهر السريرية ، وان أصف العلاج الفعال استناداً لذلك التشخيص .... فالعلة هي المواقف الشخصية ، رغم أني لن أرضى لنفسي اتهام الأول وتبرئة الثاني أوبالعكس ، والدواء يكمن في العودة الى ممارسة الأركان الثلاثة أعلاه ووضعها موضع التنفيذ الفوري قبل أن يصبح المرض عضالاً ، وحينها لن يفيد الندم .
لا بد قبل أن اختم موضوعي أن أشير لرسالة الحبر الأعظم الموجهة لرأس القيادة العراقية يحثه فيها على الإنسحاب من دولة شرعية وتجنيب الشعب العراقي المغلوب على أمره نكبة محققة .. وأيضاً نتيجة قصر النظر في تقدير الموقف ، ألحق التحالف الدولي هزيمة نكراء بجيش المليون وتتابعت الويلات على الشعب المسكين ...  رغم أني قد لا أستحق أن أكون ضمن حاشية  البابا الراحل  ، وحاشى أن يكون أي من القطبين العملاقين رأس الهرم في القيادة العراقية .. ولكن ذلك لا يمنع الإستفادة من أحداث الماضي  والحذر من تكرار أخطاء مماثلة ربما  تنجم عنها عواقب وخيمة  .... ألتمس ، رفقاً بالرعية , موقفاً جريئاً وشجاعاً من البطريركية الموقرة أن تغض النظر مرحلياً عن الملاحقة القانونية الكنسية لمن لم يراعي التقيد بنظام ودستور الكهنوت أو الرهبنة  لظروف معينة ، على أن تسري الإجراءات القانونية مباشرة على من يحذو لاحقا حذو من سبقه في نفس المضمار .... كما ألتمس ، رفقاً بالرعية أيضاً ، من موقع كلدايا الأغر أن يمتنع عن نشر كل ما يسئ بشكل أو آخر لأي من رعاة الكنيسة مهما كان موقعه في السلم الكهنوتي وخاصة  من يقف أعلى السلم وظيفياً .... حتماً سيزيل ذلك قلق المؤمنين في المهجر ً ، ويخفف إلى حد ما من معاناة المهجرين في  أرض الأجداد .
أسفاً لمن يطالع التاريخ                       ومن دروسه لا يتعلم

[Ribuar]

دكتورنا العزيز
أتمنى بان يسمعك على الأقل احد الأقطاب 
و لننتظر ما الذي سوف يحصل في الأيام القادمة و نلتمس عناية الرب في هذة المرحلة و نطلب منه بان يفحص القلوب و ينور عقول القادة لتفادي المهزلة الكبرى
و شكرًا لجهودك

[chaldean idol guy]

دكتور صباح قيا المحترم
ان اكثر ما شد انتباهي في هذا النزاع, هو تحريض الخراف من مؤيدي الطرفين لتصبح ذئاب من قبل رعاة تلك الخراف . وكذلك استخدام بعض هؤلاء الخراف المستئذبة مبداء جورج بوش السيء الصيت ( الذي ليس معنا فهو ضدنا ) وهم بذلك يرفضوا حيادية شعبنا الكلداني في هذا النزاع المقرف

فلنصلي جميعنا من اجل رعاتنا الاجلاء حتى يتغلبوا على تجارب الشرير بقوة صليب مخلصنا يسوع المسيح وشفاعة امنا العذراء مريم.

[بطرس ادم]

عزيزي الدكتور صباح
مع الأسف ما ذكرته في مقالك أعلاه يمثل الواقع المؤلم الذي تمر به كنيستنا الكلدانية في الوقت الحاضر دون أن أضع اللوم على طرف دون الآخر ، نعم كانت هناك بعض الخلافات في السابق ولكن لم تتطور الى الصورة التي هي عليها الآن ، والمسؤولية في أعتقادي تقع على الجميع وهي ابتعادنا عن مبادئ الأنجيل في التعامل وغياب فضائل التواضع والمحبة والغفران وبروز ظاهرة الغيرة والغضب والتهديد وغياب المحاولات التوفيقية من أطراف مؤثرة ، ودخول أطراف تزيد من عمق الخلافات لأسباب بعيدة عن روح الأنجيل ،  ولهم أردد مع النبي أيوب في (13 : 5 ) ليتكم تصمتون صمتاً : يكون لكم ذلك حكمة .

[زيد ميشو]

وثمر البر يزرع في السلام من الذين يفعلون السلام ....يع3: 8
شكراً اخي د. صباح على الطرح الجميل جداً
اجمل شيء عندما يكون الأنسان حراً ويطرح ما يراه صحيح دون أن يكون من أحد تأثير عليه
أو أن أكون مع طرق لأني لا أحب الطرف الآخر والعكس صحيح
في الآية 16 من سفر يعقوب الفصل الثالث يقول:
لأنه حيث الغيرة والتحزب، هناك التشويش وكل أمر رديء
وها نحن نعيش هذه النبوءة
تحياتي

[عبد الاحد قلــو]

قناعتي بأن ما يدور حالياً داخل البيت الكنسي الكلداني هو أيضاً أساسه  صراع شخصي بين قطبين ولن أحيد إطلاقاً عن هذه الحقيقة مهما كانت تبريرات وحجج كل جانب .

الاخ الدكتور صباح قيا مع التحية
كلامك اعلاه لب القضية والتي من ورائها ابتلى الاخرين.. ونحن بانتظار ساعة الصفر لتظهر النوايا على السطح والرب المعين..تحيتي

[فريد وردة]

 دكتورنا القدير
 ألاخوة المتحاورون
 أقتباس
 قناعتي بأن ما يدور حالياً داخل البيت الكنسي الكلداني هو أيضاً أساسه  صراع شخصي بين قطبين ولن أحيد إطلاقاً عن هذه الحقيقة مهما كانت تبريرات وحجج كل جانب .

 نعم أنه صراع شخصي فكري وليس عقائدي
 غبطة البطريرك أولوياته هي الوحدة الكنسية ,  نزيف الهجرة  , الحوار مع ألاخر   
 
نيافة المطران  أولوياته الثقافة والهوية الكلدانية في المهجر 
 ونظرة متفحصة لهذه ألاجندات تشعر أنهما في الطريق الصحيح كلن من مكانه وزمانه نتيجة الظروف الواقعية في العراق والمهجر . أي أن أختلاف وجهات النظر هذه كانت نتائجها ستكون أيجابية على الرعية في المستقبل المنظور .
  لكن نتيجة أجندة بعض ألاحزاب  والطائفية والتعصب القبلي والمحسوبية جعلت من بعض الكتاب عدم ألالتزام والتحلي بالحيادية خدمة للصالح العام مما أدى الى زيادة التوتر والتشنج وألانفعالات نتيجة صب الزيت من البعض .

الحل الوحيد هو أن تمارس الكنيسة دورها الطبيعي المعروف بأحتضان جميع الرعية والصبر والغفران وخصوصا مع المخطئين وألا فهي ليست كنيسة ؟ 
 تحية للجميع

[samy]

الاخ اوراها دنخا سياوش.....تقول ((انه حقد النخبة السفيهة (ذو الفكر الماركسي) التي ارتبطت بالمقدس، في اكبر عملية التفاف على المؤسسة الكنسية، وفي اكبر مخادعة فكرية جعلت احدى مؤسسات الكنيسة تسقط فريسة لذئاب يلبسون جلود الحملان !
فهل تقصد البطريركية ام الابرشية في كاليفورنيا ام الاباء الاربعة عشر .اللذين يشملهم الحدث .ام الكتاب المعلقون على الحدث.ام انها فقط محاولة لزج ((الفكر الماركسي))في مسألة لا ناقة لهم بها ولابعير ام انه تعبير عن حقدك ((المقدس))على ((الفكر الماركسي)) لان جذورك ولاريب كانت ((بعثية داعشية)) متبرقع بعباءة اشورية .

[يوحنا بيداويد]

اخي العزيز الدكتور صباح قيا المحترم
مقالك رائع واقتراحم معقول واتمنى من غبطة البطريرك ان ينظر الى الاخوة الكهنة في ساندياغو بنظرة الابوة والتسامح  ويغفر لهم تطاولهم. وفي نفس الوقت نتمنى من سيادة المطران سرهد جمو ان يكون ايجابي مع طرح البطريركة لحل الامر وايجاد صيغة توافقية وقانونية لهؤلاء الكهنة ويشجعم لتقديم الاعتذار ومن ثم اجراء منقاشة هادئة لايجاد حلول لهذه القضية.

كنت اتمنى من اباء الكهة المعنين  بقرار البطريركة ان يرسلوا رساؤل الاعتذار اذا ما بدر عنهم امر غير لائق وفي نفس الوقت مخاطبته كاب روحي لللكنيسة الكلدانية.

نحن نصلي ونطلب ان يحصل الخير لصالح العام ولسنا بصدد من يغلب  ومن يخسر او من ينتصر في صراعه ،و تحققت امنيته او غايته لان احيانا تلك الغايات هي غاية الشرير نفسه  لاسيما حينما يحصل انتقام وغضب وانقسام وانفصال .
مع تحيات اخوكم
يوحنا بيداويد

[صباح قيا]

شكراً للأعزاء المتحاورين ومداخلاتهم التي سأرد عليه تباعاً

ألأخ Ribuar
سلام المحبة
شكراً لمرورك ولتمنياتك . أرسلت المقال للنشر في كل من موقع البطريريكية وموقع كلدايا نت ولم يرى النور لحد اللحظة , وأشك أن يراه . وحتماً وصلت الفكرة عسى أن ترجح كفة الغفران وتسود المحبة . رحمتك يا رب .
تحياتي

[صباح قيا]

ألأخ chaldean idol guy
سلام المحبة
شكراً لمرورك وإضافتك . تتطلب الحكمة الوقوف على الحياد حيث الميل إلى طرف أو آخر لن يزيح أي حانب عن موقعه ومنصبه . وليُترك من يسعى لمجده على حساب إيمانه لمواجهة الرب . أضم صلاتي لصلاتك .
تحياتي

[صباح قيا]

ألأخ Petros Adam
سلام المحبة
شكراً لمرورك وإضافتك . أنا مع رأيك في عدم وضع اللوم على طرف أو آخر . قد أبتعد أنا وغيري عن الإنجيل , ولكن أن يبتعد عن آياته من يرددها مراراً وتكراراً ويعظ بها بانتظام  مسألة تستوجب وقفة جادة وإعادة نظر في مفهوم الإيمان . ولاغرابة من  رؤية نواح في كل عزاء وغناء في كل عرس وما أكثر المساهين 
تحياتي

[صباح قيا]

ألأخ زيد ميشو
سلام المحبة
شكراً لمرورك وتقييمك الإيجابي للمقال . أسعدني استشهادك بآيات من رسائل يعقوب والتي تثير إعجابي ودهشتي في كل قراءة لها  لعمق معانيها وغزارة حكمها , ولا أعلم لماذا يندر التركيز عليها في القداديس .
ألعيش بحرية  والتفكير بتجرد وبدون مؤثرات خارجية نعمة وهبة والأفضل السكوت عند تعذر ممارستها .
تحياتي

[صباح قيا]

ألأخ عبد الأحد قلو 
سلام المحبة
شكراً لمرورك وإضافتك . أحيانا السكوت أفضل من تبيان حقيقة مرة . وما يجري اليوم في البيت الكنسي علقم . للأسف عادت تسميات منسية للظهور ثانية  مثل ساعة الصفر  ويوم الحسم بفضل رعاتنا الأفاضل . رحمتك يارب
تحياتي

[صباح قيا]

ألأخ فريد وردة
سلام المحبة
شكراً لمرورك وإضافتك القيمة للموضوع . نعم من مهام الكنيسة احتضان الجميع وكسب من ابتعد عنها لسبب أو آخر , وكما يقال في العسكرية بأن الوحدة بآمرها فكذلك الكنيسة براعيها ألذي بحكمته وبساطته وثقافته يتمكن من تحريك الرعية لإسناده في خدمة الكنيسة والإلتفاف حوله وحولها . أما التباين بالفكر وأسلوب العمل بين راعٍ وآخر فالمفروض أن لا يؤدي إلى صراع لا رجعة فيه تقريباً إلا إذا اقترن بطموح شخصي أو السعي إلى مجد ذاتي كالحاصل الآن مع الأسف الشديد , وبالطبع هنالك من يصفق استحقاقا أو لغاية ما , وذلك جزء مما جبلت عليه الغالبية  من مجتمعنا . ورغم ذلك يظل الحياد موقفاً جريئاً ويبقى الإعتدال سيّد الموقف .
تحياتي

[oshana47]

الدكتور صباح قيا ... والاخوة الاعزاء المشاركين في الحوار المحترمين
كمؤمن مسيحيى وأن لم تعتبر لي علاقة لمثل هذه المداخلة لكن حبي ضمن مسيحيتي اجيزت لنفسي مثل هذه المشاركة الايمانية ، مسؤوليتي الايمانية تدور حول الموضوع لما نحاول كمثل يقال " صب الزيت لاحراق المتبقى " من الايمان بيننا ،لذلك يحترق قلبنا لما لمسته وكتبته في حياتي من الآم لما يحصل بين كنائسنا  من انقسامات وانشقاقات ( المذاهب ) ورجال ديننا من الانعزال فيما بينهم ، الكل يعرف كل الايات التي تقرب في المواقف الايمانية ويسردها ولا احد يقترب منها لتطبيقها كمسيحيين ، الكل كان من المتشددين كل حسب الطرف المنتمي اليه ، وبعد الاسرار التعمدي بين الطرفين ظهرت اللينة عند البعض والترجي عند الاخر ... ولكن ما الفائدة منها ، لان المعركة لازالت قائمة ، والحوار الايماني الاخوي بين الطرفين معدوم من البداية .
 لما لم تؤلف لجنة مصالحة واعتقد كانت ضرورية من اول بوادر جلسة المجمع السنهدوسية الاولى بعدم حضور المطران مار سرهد جمو لها ، سواءا كانت على مستوى فاتيكان أو لجنة مشتركة ايمانية ضمن كنيسة بابل على الكلديين ، لتأخذ على عاتقها تقريب الموقف اولا وحل المشكلة ثانيا وعودة المياه الي مجاريها ثالثا ، وفكرة تأليف اللجنة  كحالة ملموسة في الوقت الحاضر ومن ضروريات المرحلة الحالية أو المستقبلية القريبة  ، وأن تكون مشتركة في تأليفها بين فاتيكان والطرفين معا ، والغاية منها لتجنب حصول لا سامح الله ما ذكرته اعلاه .
اوشانا يوخنا

[صباح قيا]

ألأخ اوراها دنخا سياوش 
سلام المحبة
شكراً لمرورك وإضافتك . جوهر مقالتي هو إلتماس من أجلنا جميعا لتصفية الأمور العالقة بين الطرفين بمحبة وغفران وبروح مسيحية خالصة . لم أتطرق فيها إلى نظرية المؤامرة أو الماركسية مع احترامي لكافة الأفكار وحامليهأ  . أرجو التقيد بمناقشة جوهر الموضوع لأهميته وعواقبه التي لن تسر معظم بل جميع المؤمنين .
تحياتي 

[صباح قيا]

ألأخ samy
سلام المحبة
شكراً لمرورك . أتابع مداخلاتك وحوارك التي تدل على خلفية معلوماتية واسعة . أرجو إبقاء مناقشتك  معي واترك لي إجابة الأخوة كل بحسب تعليقه . ما سيحدث مقلق جداً لو تم بشكله المعلن فالتهدئة ضرورية جداً
تحياتي 

[صباح قيا]

ألأخ يوحنا بيداويد
سلام المحبة
شكراً لمرورك وتثمينك للمقال ولإضافتك القيمة . أتفق كلياً مع ما جاء في حوارك . التواضع ثقة والبساطة قوة . والمعروف في الوطن الأم أن الإعتراف بالخطأ فضيلة , وفي بلاد المهجر يدل على مظهر حضاري واحترام صاحبه لنفسه وتعظيمها  من خلال تقدير الطرف المقابل , وما لاحظته خلال عملي في بريطانيا أن كلمة Sorry على لسان الجميع . لا أعتقد سيكون هنالك رابح لو تم تنفيذ ما أعلن , بل خسارة حتمية حتى لو كان رد الفعل طفيفاً , أي حتى لو رفض نفر واحد من المعنيين الإمتثال للنداء . أصلي بكل جوارحي أن يتحلى الطرفان بتقدير موقف سليم لإتخاذ القرار المناسب بروح إنجيلية خالصة , وحتما للرب في ذلك حكمة .
تحياتي 

[كوركيس أوراها منصور]

الأخ الدكتور صباح قيا المحترم

من تقصد بالرعية ... اذا كنت تقصد أنت وأنا .. أو زيد ميشو وعبدالأحد قلو .. أو بطرس ادم وفريد وردة .. أو ريبوار والشخص الكلداني المعبود (كالديان ايدول كاي) الذي وصف الكتاب بالخراف .. ام تقصد سامي و يوحنا بيداويد .. أم  أوراها دنخا سياوش وأوشانا 47 ..

اذا تقصد هؤلاء فهم جميعهم  ليسوا بالرعية وهم بطريقة وأخرى يساهمون بما يدور في الموقعين – البطريركية وكلدايا -.

واذا كنت تقصد غير هؤلاء ومن عامة الشعب فاعتقد لا يوجد من يبالي بما يحدث بين أعلام الجهتين المذكورتين .. حتى الذين يقولون بان هذا يؤثر على المؤمنين فهو غير صحيح البتة ..

كل ما في الأمر هو ان الموقعين المذكورين وجدا ليكتبا وينشرا مقالات وأخبار وتقارير وزيارات، وهذه النشاطات ولدت المشاحنات والتشنجات وما نحن فيه اليوم من نقاشات ومناوشات هو نتيجة حتمية لهكذا نشاط غير موجه ولا مسؤول ..

والموضوع كله يخص مسؤولي الموقعين وسياساتهم ونواياهم ومعهم كتابهم ومن يعلق على كتاباتهم وأخبارهم وزياراتهم وتنقلاتهم وبالنتيجة حدث ما حدث وكان لا بد أن يحدث ..

حيث ليس من المعقول أن تنشأ هكذا مواقع الكترونية وتابعة لجهات معروفة وعلى رأسها عناوين كبيرة ويكتب فيهما ما شاء الله فلان وعلان ويعلق فيها فلتان وغيره، ونتيجة لتقاطع الأفكار وربما المصالح والأطماع كان لا بد أن نتوقع ما نراه اليوم ..

عزيزي الدكتور صباح .. أطمأن لا الرعية ولا عامة الشعب يتأثرون بما يدور من نقاش وما يحدث من تصادم بين الجهتين المذكورتين .. ولا حتى شخوص الجهتين المذكورتين متأثران فعلا بما يجري بقدر قيامها بدفع بعض الشخوص ليكونوا واجهة لهم وهم في الجانب الاخر فهم يمارسون حياتهم اليومية وبرامجهم المعدة لهم سلفا وحسب توقيتاتها ودون حياد او تأخير ...

الوحيدون المتاثرون بهذه المعمعة هو انت ككاتب للموضوع وأنا كمعلق على موضوعك أومعقب على ما كتبه زيد وعبدالأحد وبطرس وفريد وريبوار والمعبود الكلداني وسامي ويوحنا وأوراها وأوشانا ..

وتأكد بأن المعنيين بالموضوع يتفرجون وربما يضحكون على ما نكتب ونعلق وأما الرعية فهي في وادي اخر وهذه نعمة .. وتقبل تحيتي وأحترامي لشخصكم الكريم..

كوركيس أوراها منصور
ساندييكو - كاليفورنيا 

[صباح دمّان]

أخي الكريم دكتور صباح: لنفترض جدلاً بأن الفراش في إحدى المدارس الإعدادية في العراق هرول إلى المدير وأخبره بوجود مشكلة في صف الأستاذ فلان .... . وعند إسراع المدير ودخوله إلى ذلك الصف، وجد الأستاذ مشتبك مع أحد الطلاب وسط الصف بشكل مُخجل وفي وضع حرج لا يليق به ولا يُحسد عليه ، وبقية الطلاب في هرج ومرج ، ماذا يستنتج المدير من ذلك المشهد... ومن يلوم من النظرة الأولى لعدم إستخدام الحكمة والحنكة المطلوبتان لتجنب ما ألت إليه الامور ... !  وكيف سيكون مركز ذلك الأستاذ حتى لو تم معاقبة ذلك الطالب أو فصله من قبل لجنة الإنضباط لعدد من الأيام أو إنعقد مجلس المدرسين وقرر فصله لما تبقى من السنة أو  طرده نهائياً ؟ أو تركه المدرسة من تلقاء نفسه دون عقوبة بعد الحادث وإنصرافه للعمل في مهنة ما، أو حتى إنتقاله إلى محافظة اخرى... ؟  ومن سيكون الخاسر ؟  الجميع :  الطالب بالدرجة الاولى... والأستاذ ثانيا لثلم هيبته ، وسمعة تلك المدرسة ومديرها ثالثاً وحتى مديرية التربية... مع إحترامي لبقية الاراء.. وتقبل تحياتي.

[عبدالاحد سليمان بولص]

الدكتور صباح قيا المحترم
حاولت طول هذا الوقت أن لا أتدخّل في هذا الموضوع رغم وجود أكثر من محاولة للوي عنق الحقيقة والقاء اللوم على المعتدى عليه ومطالبته بالحكمة والرأفة دون أية اشارة الى من قام بالاعتداء أوّلا عن طريق الكتابات والكرازات الخارجة عن اللياقة من قبل مرؤوسين تجاه رئيسهم الأعلى دون ذكر سبب مقنع لهذا النوع من التهجّم غير المقبول ومنذ سنة ونصف وقبل أن يصدر أي بيان حول المخالفين للقوانين الكنسية بزمن طويل.
تشبيه الحالة من قبل الأخ صباح دمان وهو يعيش في قلب الحدث مثلي جاءت غير موفّقة اطلاقا لأنه ليست هناك معركة يتشابك فيها الطالب مع المدرس بل هناك تجاوزات من قبل أكثر من مدرّس واحد على مدير التربية أو وزير التربية وتحت أنظار مدير المدرسة دون أن يحرّك ساكنا لايقاف التجاوز.
القضية أصبحت موضع حديث المجتمع عندنا في الأبرشية والبعيد عنا لا يمكنه متابعة الأمر كشاهد العيان وعليه يجب توخي الدقة والتزام الموضوعية من قبل الجميع.
مع تحياتي للجميع واحترامي لآرائهم

[Michael Cipi]

إبّان الحـرب العـراقـية الإيرانية سافـر مدير إعـداديتـنا ... فـحل محـله آخـرا ــ رفـيق !ــ غـير كـفـوء من نـواحي كـثيرة وضعـيف الشخـصية ... إلى درجة كان يأتي بنـفـسه إلى كل صف ويقـرأ إعلاناً بسيطاً للطلاب ، لأنه لم يصدّق نـفـسه مـديـراً فـكان يحـب أنْ يُـظهِـر نـفـسه أمامهم بأنه مـديـر ...... وفي إحـدى المرات جاء إلى صفي ليحاسِب طالباً في مخالفة كانت قـد نـقِـلـتْ إليه ، ثم قال له : تعال إلى الإدارة !! ولما تـردّد الطالب .. قال له زملاؤه : روح ولا تخاف .. شيسـوّيـلـك !! وفي النهاية فـعلاً ما سـوّاله شيء

العـبرة ليست بالطالب المتهم ولا بالمـدير المهـزوز ... وإنما بالـذي عـيّن ذلك المدير لإعـداديتـنا وهـو غـير صالح لقـيادة 600 طالب في فـتـرة الحـرب ...... ولكـن عـيـنـوه لأنه رفـيق ...... وكـفانا الله من شـر الرفاق .
تـريـدون نـحـﭼـي أكـثر ؟

[صباح دمّان]

الاخ عبد الاحد سليمان المحترم: ردي على ما أضفته من معلومات تربوية رسمية :  بموجب نظام التعليم في العراق لا يوجد هناك وسيلة إتصال مباشرة او صيغة علاقة أو رابطة ما بين المدرس ومدير التربية إلا عن طريق المدير ويعتبر عكسه تخطي مرجع . لذا لا يمكن لمدرس التجاوز على مدير التربية  أو الوزير لعدم وجود علاقة مباشرة بينهما أو صلة رسمية إلا في حالة زيارة أي منهما لمدرسته. وقانونياً  فإن علاقة المدرس تتحدد بمديره بشكل رسمي من ناحية تأدية الواجب ، وبالطلاب من الناحية التربوية والعلمية والأخلاقية .  لذا فإن ما طرحته من تجاوز المدرس على مدير التربية والوزيرغير موفق في التشبيه وفقاً لقوانين وزارة التربية . كما أن الغاية من مداخلتي مثلما ذكرت في اخرى مع الأخ  يوحنا بيداويد وتأييد ما جاء في مقالة الدكتور صباح قيا والتأكيد على ما تفضل به لأن جُل غايتنا وهدفنا هي ردم الهوة وتقليص مساحة المواجهة وعدم تفاقم الخلاف إلى ما لا تُحمد عقباه وتكون كنيستنا وكافة أبرشياتنا والكهنة وأبناء شعبنا المسيحي في العراق والمهجر يدفعون الثمن غالياً من وحدة كنيستهم وفقدان الروابط المتينة بين رئاسة الكنيسة الموقرة وكافة أبنائها من الكهنة وأبرشياتها الاخرى، في الوقت الذي ينبغي أن تتظافر الجهود لمعالجة مأساة شعبنا من المهجرين والنازحين ونحن نشاهد أوضاعهم المبكية وكيف يعانون في هذه الظروف القاسية والشتاء طرق أبوابهم. وبنفس الوقت أؤكد أن يكون لغبطة البطريرك الجليل سلطة وهيبة في العراق وخارجه وإحترام وطاعة من قبلنا، ولكن لمعالجة مشكلة ما ينبغي إختيار الألية الملائمة والوقت المناسب وضمن أروقة الكنيسة وقنواتها الاصوليةالمتبعة تكون نتائجهما أنجع وأفضل، كإعطاء المريض جرعات من الدواء بشكل محدد وممتظم لان الزيادة تسبب مضاعفات جانبية خطيرة وتعطي نتائج عكسية، والسلام ختام من قبلي. مع التقدير.

[samy]

الاخ العزيز الدكتور صباح قيا.......اعتذر لان تعليقي كان خارج الموضوع الاساسي رغم ان نيتي الرئيسية كانت تثمين النهج الفكري لطريقتك في طرح الموضوع لكي يكون الجميع رابحا وفي المقدمة كنيستنا .اللا ان وصولي الى تعليق الاخ اوراها جعلني ان اعلق على طرحه بدلا من التعليق على الموضوع .لاهمية ذلك من وجهة نظري .اكرر الاعتذار مرة اخرى.

[عبدالاحد سليمان بولص]

الأخ صباح دمان المحترم وبعد الاستئذان من الدكتور صباح قيا كاتب الموضوع:
أنا لم أقل بأن الاستاذ يتطاول على مدير التربية أو الوزير بشكل مباشر وانا على علم تام بالتسلسل الاداري في العراق وقد خدمت ما يقرب 30 سنة في دوائر الدولة العراقية. غير أنه يظهر بأنك لم تركّز على ما جاء في الفقرة الأولى من تعقيبي أعلاه حيث أقول عن طريق الكتابات والكرازات وهو أمر لا تريد الاشارة اليه في جميع كتاباتك ومدخلاتك وفيما يلي أكرر تلك الفقرة:
حاولت طول هذا الوقت أن لا أتدخّل في هذا الموضوع رغم وجود أكثر من محاولة للوي عنق الحقيقة والقاء اللوم على المعتدى عليه ومطالبته بالحكمة والرأفة دون أية اشارة الى من قام بالاعتداء أوّلا عن طريق الكتابات والكرازات الخارجة عن اللياقة من قبل مرؤوسين تجاه رئيسهم الأعلى دون ذكر سبب مقنع لهذا النوع من التهجّم غير المقبول ومنذ سنة ونصف وقبل أن يصدر أي بيان حول المخالفين للقوانين الكنسية بزمن طويل.
على اية حال فان موضوعنا هذا اصبح خارج السياق بعد صدور المرسوم الباطريركي بحسم الموضوع كما جاء على الرابط التالي في موقع الباطريركية.
http://saint-adday.com/permalink/6673.html
مع التقدير

[Michael Cipi]

إستـمـعـوا إلى بـيان أبرشية مار بـطـرس الكـلـدانية الكاثـوليكـية الصادر حالياً في هـذه اللحـظات وأنا أكـتب هـذه الكـلمات أن قـرار غـبطة البطريرك غـير نافـذ إلى أن يصدر أمر من سـيدنا البابا في روما .
كـل ذلك وفـقاً للقانـون .

[صباح قيا]

ألأخ oshana47
سلام المحبة
شكراً لمروك مع تقديري لمشاعرك حول الموضوع . مقترحك وجيه وحسب إعتقادي ربما فكر  البعض في محاولة  مخلصة لتقريب الطرفين وإصلاح حال البين ولكن لم يحدث ذلك على أرض الواقع بسبب شعور هذا البعض بعدم جدوى مسعاه لمعرفته مسبقاً بما سيكون موقف أحد الطرفين . على كل حال صدر ألقرار كما أعلن عنه وجاء رد الفعل ألأولي كالمتوقع . للأسف هذا أول الغيث كما يقال والستر من الآتي .
تحياتي 

[صباح قيا]

ألأخ كوركيس أوراها منصور
سلام المحبة
شكراً على مرورك وإيضاحك . ألرعية تشمل كل مواظب على حضور القداديس الكلدانية وأيضا كل من يهتم بالشأن الكنسي حاضراً أم غائباً عن الكنيسة . حتما تختلف ردود الأفعال للأحداث المختلفة من فرد إلى آخر من أفراد الرعية . قد يتفاعل البعض للحدث ولكن بدرجات , وقد لا يبالي البعض الآخر وأيضاً بدرجات . أما في القضايا الجوهرية والمصيرية فالأغليبة ستتفاعل ويكون لها موقف محدد شاءت أم أبت . ماذا يحصل لو تم الإتفاق بين الأقطاب على تسمية قومية معينة  ؟ ماذا لو تمت الوحدة وتنازل البطريرك , ماذا لو انتفل المقر إلى المهجر ؟ والأسئلة كثيرة . ما يهم هو موضوع الساعة . ماذا لو حصل إنقسام في الكنيسة ؟ هنا يبرز دور الرعية وموقف كل فرد . ألشأن الكنسي معقد وشائك حالياً , وهنالك من يسعى لمجده على حساب إيمانه والذي لا بد وأن ينعكس على فئة ما , فكل قطب له أنصاره ومعارضيه , والأهم له من ينفذ أجندته لدافع أو آخر . 
تحياتي

[soraita]

الأخ دكتور صباح قيا المحترم
كما ذكرت حضرتك في الرد الأخير جاء دور الرعيه وما هو القرار  الذي  ياخذه كل الفرد لأنه البطريكيه اتخذت قرارها والأبرشيه ايضا اخذت قرارها المضاد وفي نهاية الأسبوع اي في يوم القداديس اليوم الأحد فالرعيه سوف تاخذ قرارها هل سوف تحضر القداديس .
واذا حضرت يعني اعطت ولأئها للأبرشيه وانتهت هيبة البطريكيه واما اذا قاطعت القداديس يعني انها اعطت ولأئها للبطريكيه .
ودائما power of people هي تكون الناجحه

[صباح قيا]

ألأخ صباح دمان
سلام المحبة
شكراً لمرورك وإضافتك . نعم مهما حصل تكون الكنيسة هي الخاسرة . يظهر أن المساعي الحميدة عن طريق القلم لم تفلح في الإحتكام إلى جوهر تعاليم الإنجيل , بل على العكس بدأ سباق جر الحبل والذي حتما سيتعب الطرفين ويمل منه المتفرجون , ويخيب ظن المشجعين , والأيام القادمة حبلى بالمتغيرات .
تحياتي

[صباح قيا]

ألأخ عبد الأحد سليمان بولص
سلام المحبة
شكراً لمرورك وإضافتك . رغم كونك قريب من واقع الأحداث وعلى دراية بتفاصيل ما يجري , إلا أن الموضوع يهم الشعب الكلداني اينما وجد , كونه يتعلق بموقعين في غاية الأهمية وبالأخص موقع أعلى جهة كنسية كلدانية  , فلذلك تؤدي الحلول غير الواقعية إلى عواقب لا تسر المخلصين والتي بدت بوادرها الآن . أنا بصراحة لست ضد أي طرف بل مع وحدة الكنيسة وهيبتها , وسأستمر بإبداء وجهة نظري باستقلالية تامة بهدف البناء ووحدة الكلمة وسيادة الألفة والمحبة بين مختلف الأطراف . ولو تحقيق ذلك عسير جداً ولكن لا بأس من المحاولة . 
تحياتي

[صباح قيا]

ألأخ مايكل سيبي
سلام المحبة
مدير المدرسة لم ينتخب بل تم تعيينه كونه رفيق أو أسباب أخرى . أما الذي يصل إنتخابا فلا يغادر إلا قانوناً أو برغبة شخصية منه كما فعل البابا السابق وأيضا البطريرك الراحل .
تحياتي

[صباح قيا]

ألأخ samy
سلام المحبة
شكراً جزيلاً على تثمينك للموضوع , ولا حاجة للإعتذار عن مداخلتك الأولى  . ألأخ أوراها سحب مداخلته بعد تعليقى عليها , ربما اقتنع بعدم انسجامها مع فحوى مقالتي . وكما ذكرت تبقى وحدة الكنيسة فوق كل اعتبار .
تحياتي

[صباح قيا]

ألأخت soraita
سلام المحبة
شكراً جزيلاً على مرورك وإضافتك . حتماً سيكون هنالك حضور ولن تكون الكنيسة فارغة , ولكن القلق مما سيحدث لاحقا , وخاصة أن الكرة ألقيت نحو ملعب البابا .
 تحياتي