كندا ام امريكا ؟ السؤال المحير !

[المهندس الزورائي]

السلام عليكم
ماذا لو خيرتك منظمة ال UN بين أمريكا وكندا ؟ الكثير من المواضيع كتبت حول المقارنة بين الدولتين بالنسبة للاجئ .. وكالعادة جاءت الآراء متباينة بين مؤيد لاختيار هذه الدولة واخر مؤيد لتلك ! انا شخصيا قرات الكثير من المقارنات من خلالها استنتجت ان الموضوع نسبي .. بمعنى ان معظم الآراء تعكس تجربة أصحابها حصرا .. فاذا كان في أمريكا نجده يمتدح كندا ويتمنى لو كان فيها .. والعكس بالعكس ! الثابت ان جو كندا اسوء منه في أمريكا نظرا لوجود ولايات أمريكية يكون الجو فيها مشابها لجو العراق البارد باعتدال شتاءا والحار صيفا .. في حين ان أجواء كندا عموما قارسة البرد بشكل جنوني ! من الثوابت الأخرى ان كندا افضل من ناحية التامين الصحي مدى الحياة في حين ينقطع التامين الصحي بعد 8 شهور في أمريكا ( عدا بعض الحالات النادرة التي يحصل من خلالها اللاجئ على فرصة عمل تتضمن تامينا صحيا ) .من حيث المساعدات الأكثرية ترجح كفة كندا وبالأخص لاصحاب العوائل ممن لديهم أطفال . كذلك ان الحصول على الكرين كارد في كندا لا يستغرق سوى 2-3 اشهر في حيت يتطلب اكثر من سنة في أمريكا . انتظر اراءكم وتعليقاتكم اخواني في هذا الموضوع .. مع الود .

[اجونة]

السلام عليكم 
نعم كندا افضل .. ايضا من ناحية الشغل والدراسه والناس الي عايشين بيها اي التعامل افضل وارقى من  اميركا .. هذا الي خبروني بي اصدقاء عايشين بكندا منذ فتره طويله يعني عدهم المام بهل امور .... ومن الله التوفيق .
اجونه .... من اميركا .

[Tanner007]

السلام عليكم
اشكرك اخي الزورائي على فتح الموضوع الذي شغل بال الكثيرين واشكرك على بيان معلومات كنت لا اعرفها وهي بخصوص فترة الكرين كارد والتامين الصحي . اما بالنسبة لي فأنا من مشجعي كندا رغم ان المنظمة اختارت لي امريكا وهذا لان كندا اكثر احتراما للعربي والعراقي والمسلم بصورة خاصة من امريكا التي لها الكثير من المواقف السيئة مع العراق رغم كل حسناتها .
 اما كندا حسب علمي بلد كبير ومسالم ويرغب باستقبال المهاجرين اصحاب الكفاءات والخبرات لانهم بحاجة لها ، مشكلة كندا الوحيدة بالنسبة لنا هي الجو البارد المتجمد وهذا هو سبب قلة السكان الاصليين والمهاجرين اليها رغم المساحات الشاسعة والموارد الكبيرة كما هو الحال بالنسبة لدول الخليج العربي الذين يشكون من الصحراء رغم حياة الترف .
بالنسبة لي (نظريا) لاني لم اسافر خارج العراق هناك بلد اخر لا فيه برودة كندا ولا عنصرية امريكا تجاه العرب وهو استراليا .. فما رأيكم ؟! وماهي حسناتها وسيئاتها ؟؟

تحياتي
ابو علي

[اخونا]

السلام عليكم جميعا
كان لدي معرفة في فلندا و تناقشت معه حول نفس الموضوع و ايضا ابلغني بام كندا افضل من امريكاو و افضل من استراليا كونها بعيدة جدا
و عن نفسي مخطط ان شاء الله لو ابقى عمري كله في تركيا على اليو ان فاني غير مستعد للذهاب الى امريكا
مع احترامي للجميع

[المهندس الزورائي]

شكري وامناني لجميع الردود .. بخصوص استراليا الوضع فيها يشوبه نوع من الغموض كون المواضيع عنها في عنكاوا وحتى في الفيس قليلة + اعداد المقبولين من العراقيين في استراليا اقل من امريكا وكندا .. لكن على حد علمي فان المساعدات فيها جيدة وافضل من بقية الدول

[Sound of Soul]

المقارنة صعبة لان كل واحد سيرى الامر من الزاوية التي تهمه
ان كانت العائلة بلا معيل مثلا فكندا افضل بكثير من امريكا من حيث المساعدات
ومن ناحية التقاعد او الرعاية الاجتماعية ايضا والرعاية الصحية فيها جيدة جدا خاصة للاطفال
وكذلك معدل الدخل الشهري افضل من امريكا حيث غلاء العقارات هناك سواء الايجار ام التمليك
اكثر من كثير من الولايات الامريكية ... لكن ومثل ماقلت الامر نسبي وفقا لوضعية كل  عائلة
فمثلا انا اعرف اناسا بكندا يتمنون العيش في امريكا وطبعا هم لم يعتمدو على المساعدات مطلقا فقط في السنة الاولى + كانو يعملون بالكاش بدون علم الدولة ... بعد انتهاء السنة عملو بالتاكسات
وبنو كردت جيد جدا الان يريدون ان يشترو عقارا لكنهم مترددين بسبب ان صاحب الملك في كندا تنقطع عنه وعن عائلته كل انواع الدعم الحكومي من الرعاية الصحية لاطفالهم مثلا او  تقاعد و رعاية اجتماعية + انهم لن يستحقو اي مساعدة على طول الخط  كونهم يعتبرون اغنياء ومن اصحاب الاملاك ( بسبب امتلاكهم عقار سكني ) فيما لو عكست معهم الامور مثلا في مجال العمل والدخل الشهري ... بينما في امريكا بامكانك ان تسكن في عقار سكني واحد تمليك حتى ان لم تكن مطلوبا عليه دولار واحد ويكون ملكك ملك صرف 100%100 وكذلك يكون عندك سيارة واحدة فايضا ستستحق الدعم الحكومي كونها تعتبر من اساسيات الحياة في امريكا ( العقار السكني 1 + سيارة واحدة ) اما بكندا فالحسابات مختلفة تماما .
من ناحية الدراسة اعتقد البلدين يدعمون التعليم بشكل جيد  .
بشكل عام المقارنة تعتمد على الظروف الخاصة بكل عائلة حسب رأي .
بالنسبة للافراد ( السنكل ) الوضعية صعبة  في امريكا حيث تنحصر مستحقاتهم في مدة تتراوح بين 8 شهور الى سنة في احسن الاحوال ،
وعليهم بالعمل والدراسة معا او يعملون باكثر من عمل ليتدبرو امورهم .
ننتظر اراء بقية الاخوة والاخوات وطبعا الكل هنا يتكلم وفقا لمعلوماته التي استمدها من تجربته
الشخصية او سمعها عن الاخرين بالنسبة لمن يتكلم عن غير البلد الذي يقطن فيه والمتكلمة من ظمنهم اكيد .
الله يعين الجميع بكل مكان
موضوع يستحق النقاش والمتابعة احييك عليه اخونا الزورائي .
تحياتي .
ساوند .

[abosaef]

السلام عليكم
شكرا لطرح الموضوع
وضع مقارنة بين البلدين هذا امر طويل ويحتاج بحث دقيق
لكن لتكن المقارنة بشكل ابسط ومختصر
في كلا البلدين هنالك معانات للاجيء.... واذا قارنا بين المعانات يمكن ان تستنتج ان كندا افضل من امريكا بسبب قلة معانات اللاجئين في كندا والادلة كثيرة جدا...وهذا صلب الموضوع
قبل اسبوع تعرفت على شخص عراقي طالب في كلية الطب بكندا المرحلة الاخيرة وهو وجدته يطبق باحدى المستشفيات الامريكية وقال بالنص كندا افضل بكثير من امريكا علما هو مقيم في كندا وكان عمره 7سنين وهذا الشخص اعتقد صاحب خبرة وبمرحلة دراسية وثقافية واكاديمية لسنين وعاش بكلا البلدين
والافضلية التي قصدها بصورة عامة وليس بامور محددة
تحياتي
ابوسيف

[سمك بني]

انا الان اسكن في اميركا ولدي اقارب في كنداً مما فهمته ان اميركا افضل بكثير من جميع النواحي فالذي حاول ان يكون نفسه في كندا اصبح يحلم بالسكن في اميركا وهذا هو المختصر المفيد وفي ادناه مقارنه بسيطه بين البلدين..
1- العقارات في كندا اغلى بمعدل 4 اضعاف اميركا لنفس المواصفات.
2- في اميركا اصبح التامين الصحي مستمراً مثل كندا بفضل اوباما كير.
3- ايجاد عمل في كندا اصبح شبه مستحيل اما في اميركا فالعمل متوفر لكل المستويات. فانا اعرف اصدقاء واقارب اصبحوا يعملون في اكثر من شركه والموظف يختار الساعات والتوقيتات الملائمه له ايضاً.
4- المستوى المعيشي في كندا اصبح اغلى بكثير من اميركا.
5- الاقتصاد الكندي في تدهور مستمر.
6- الفود ستامب لا يتوفر في كندا اما في اميركا فمتوفر للجميع الذين يحتاجونه.
7- الايجار في كندا ضعف ايجار اميركا.
8- الاجور في كندا اعلى بقليل ولكن الضرائب اكثر من ضعف اميركا.
9- ومن قال ان العرب لا يحترمون في اميركا؟ فهنا اي كنت ومن اي دين او عرق كنت فانت تقابل بكل احترام وابتسام فاينما تذهب الامريكي يبتسم لك ويقول لك كيف حالك ويسلم عليك بسبب او بدون سبب وهو اصلاً لا يعرفك.(مثلما موجود في بلداننا بالضبط !!!). اما الذي يقول انهم يميزون عن المسلمين فانه غير صحيح ففي اميركا لا ولن يحتاجوا ان يعرفوا دينك لكي يمييزوا فعقليتهم تختلف تماماً عما نحمل من افكار ونظريات المؤامره !!!

[ܥܲܒܼܕܝܼܫܘܿܥ ܝܘܚܢܢ]

اخواني جميعاً السلام عليكم
ليس هناك مقارنة صحيحة بين العيش في كندا او امريكا مثلاً من ناحية الطقس كندا طقسها ومثلما  ما هومعلوم بارد وقارص جداً لكن في امريكا بعض الولايات الطقس فيها نفس طقس العراق مثل ولاية اريزونا وكاليفونيا وفيلاديلفيا واما من ناحية المعيشة فكل ولاية في امريكا تختلف عن الأخرى فايجار المسكن في ولاية الينوي شيكاغو غرفتين وصالة 850$ الى 900$ شهرياً زائداً مصاريف الكهرباء والغاز لكن في ولاية اريزونا التي جوها مثل العراق منزل كبير وارضي بثلاث غرف وصالة وتكرمون المرافق الصحية ومسبح ايجاره 750$ الى 800$
وهنا اكثر العراقيين ذهبوا للعيش في ولايات لا يكون فيها تساقط الثلوج بغزارة ومن ناحية التاكس الضرائب فهيه الأخرة تختلف من ولاية الى اخرى وذلك تبعاً للنظام الفدرالي المعمول به في امريكا لكن في رايء العيش في امريكا افضل بكثير من كندا
اخوكم ابو شذى الوردة

[المهندس الزورائي]

اكرر شكري لجميع الاخوات والاخوة اللي اثروا الموضوع بتعليقاتهم .. ايظا صار تباين في الآراء .. وبالأخص موضوع الغلاء وفرص لعمل .. لدي معلومة ان هناك كثيرين يذهبون بفيزا سياحة لامريكا ثم يتوجهون الى الحدود الكندية لطلب لجوء الى كندا .. طبعا كان من الاسهل لهم تقديم اللجوء من أمريكا لكنهم فضلوا الذهاب الى كندا ! وهذا دليل اخر على تفضيل كندا .. أتمنى من الاخوة ان يتضمن تعليق إجابة صريحة لهذا السؤال : لو خيروك بين الدولتين فماذا سيكون اختيارك ؟ تحياتي وتقديري لجميع

[Sound of Soul]

اكرر شكري لجميع الاخوات والاخوة اللي اثروا الموضوع بتعليقاتهم .. ايظا صار تباين في الآراء .. وبالأخص موضوع الغلاء وفرص لعمل .. لدي معلومة ان هناك كثيرين يذهبون بفيزا سياحة لامريكا ثم يتوجهون الى الحدود الكندية لطلب لجوء الى كندا .. طبعا كان من الاسهل لهم تقديم اللجوء من أمريكا لكنهم فضلوا الذهاب الى كندا ! وهذا دليل اخر على تفضيل كندا .. أتمنى من الاخوة ان يتضمن تعليق إجابة صريحة لهذا السؤال : لو خيروك بين الدولتين فماذا سيكون اختيارك ؟ تحياتي وتقديري لجميع

اخي الزورائي
توجد فقرة باعلى الموضوع مكتوب فيه اضافة استفتاء
ممكن حضرتك تعمل استفتاء بالموضوع عن النقطة التي طرحتها حول التفضيل بين امريكا وكندا
ومن ثم مناقشة الامر من خلال الردود لمن يود ابداء رأيه بالموضوع .
تحياتي

[المهندس الزورائي]

اخي الزورائي
توجد فقرة باعلى الموضوع مكتوب فيه اضافة استفتاء
ممكن حضرتك تعمل استفتاء بالموضوع عن النقطة التي طرحتها حول التفضيل بين امريكا وكندا
ومن ثم مناقشة الامر من خلال الردود لمن يود ابداء رأيه بالموضوع .
تحياتي

كالعادة .. وجودك يعني المزيد من الفائدة والابداع .. تم عمل الاستفتاء بناءا على رأيكم المحترم

[TOFEE.US]

انا الان اسكن في اميركا ولدي اقارب في كنداً مما فهمته ان اميركا افضل بكثير من جميع النواحي فالذي حاول ان يكون نفسه في كندا اصبح يحلم بالسكن في اميركا وهذا هو المختصر المفيد وفي ادناه مقارنه بسيطه بين البلدين..
1- العقارات في كندا اغلى بمعدل 4 اضعاف اميركا لنفس المواصفات.
2- في اميركا اصبح التامين الصحي مستمراً مثل كندا بفضل اوباما كير.
3- ايجاد عمل في كندا اصبح شبه مستحيل اما في اميركا فالعمل متوفر لكل المستويات. فانا اعرف اصدقاء واقارب اصبحوا يعملون في اكثر من شركه والموظف يختار الساعات والتوقيتات الملائمه له ايضاً.
4- المستوى المعيشي في كندا اصبح اغلى بكثير من اميركا.
5- الاقتصاد الكندي في تدهور مستمر.
6- الفود ستامب لا يتوفر في كندا اما في اميركا فمتوفر للجميع الذين يحتاجونه.
7- الايجار في كندا ضعف ايجار اميركا.
8- الاجور في كندا اعلى بقليل ولكن الضرائب اكثر من ضعف اميركا.
9- ومن قال ان العرب لا يحترمون في اميركا؟ فهنا اي كنت ومن اي دين او عرق كنت فانت تقابل بكل احترام وابتسام فاينما تذهب الامريكي يبتسم لك ويقول لك كيف حالك ويسلم عليك بسبب او بدون سبب وهو اصلاً لا يعرفك.(مثلما موجود في بلداننا بالضبط !!!). اما الذي يقول انهم يميزون عن المسلمين فانه غير صحيح ففي اميركا لا ولن يحتاجوا ان يعرفوا دينك لكي يمييزوا فعقليتهم تختلف تماماً عما نحمل من افكار ونظريات المؤامره !!!

كلام جميل جدا

[CivilEng]

اكرر شكري لجميع الاخوات والاخوة اللي اثروا الموضوع بتعليقاتهم .. ايظا صار تباين في الآراء .. وبالأخص موضوع الغلاء وفرص لعمل .. لدي معلومة ان هناك كثيرين يذهبون بفيزا سياحة لامريكا ثم يتوجهون الى الحدود الكندية لطلب لجوء الى كندا .. طبعا كان من الاسهل لهم تقديم اللجوء من أمريكا لكنهم فضلوا الذهاب الى كندا ! وهذا دليل اخر على تفضيل كندا .. أتمنى من الاخوة ان يتضمن تعليق إجابة صريحة لهذا السؤال : لو خيروك بين الدولتين فماذا سيكون اختيارك ؟ تحياتي وتقديري لجميع

تحية طيبة اخي المهندس الزورائي .
اكو 4  مهندسين كنديين يشتغلون بالشركة اللي اني اشتغل بيها اجوا من كندا لكاليفورنيا . اني سالتهم ليش عافوا كندا . الاجوبة كانت :   كندا باردة جدا , الحياة بيها رتيبة بل و كئيبة في وقت الشتاء في حين الحياة في امريكا اكثر حركة و حيوية  .
لكن من جهة اخرى المساعدات في كندا اكثر و التامين الصحي مستمر (  بفضل خطة اوباما كير اصبح التامين الصحي بامريكا متوفر للجميع )  .يعني  حياة اللاجئ اسهل في كندا منها في امريكا من ناحية المعيشة.
اكو نقطة اخرى تعجبني في كندا فهي تتمتع بسياسة خارجية معتدلة و تناى بنفسها بعيدا عن مشاكل العالم  و هذا شي رائع  يا ريت امريكا تسوي نفس الشي .
 اذا خيرتني بين كندا او امريكا راح اختار امريكا . لماذا ؟
لان العمل مفتوح للجميع و ما كو  عنصرية ضد العرب او المسلمين او غيرهم  . الشغل يعتمد على الشهادة و الكفاءة و الخبرة .  امريكا ارض الفرص المتساوية تناسب الانسان اللي عنده طموح  وارادة و رغبة في تحقيق اهدافه.

اني افضل اشتغل 8 -10 ساعات باليوم لان العمل فيه صحة جسدية و نفسية و طبعا يحقق دخل اكثر من المساعدات .
يمكن شخص غيري يفضل يعتمد على المساعدات و يرتاح من مشاكل الشغل و معادلة الشهادة و هذا الشي  مو غلط و من حقه . في هذه الحالة كندا تناسبه .

بعض الناس ينطون صورة قاتمة عن امريكا و يقولون امريكا  (ما بيها شغل , عنصرية , ضيم) للاسف هذه الاراء لا تعطي صورة حقيقية عن امريكا (مع الاحترام لاصحاب هذه الاراء) بل تعبر عن التجارب الشخصية لهؤلاء الاشخاص . 
 اسفة على الاطالة و اتمنى ان يكون جوابي مفيد. مع التقدير

[CivilEng]

انا الان اسكن في اميركا ولدي اقارب في كنداً مما فهمته ان اميركا افضل بكثير من جميع النواحي فالذي حاول ان يكون نفسه في كندا اصبح يحلم بالسكن في اميركا وهذا هو المختصر المفيد وفي ادناه مقارنه بسيطه بين البلدين..
1- العقارات في كندا اغلى بمعدل 4 اضعاف اميركا لنفس المواصفات.
2- في اميركا اصبح التامين الصحي مستمراً مثل كندا بفضل اوباما كير.
3- ايجاد عمل في كندا اصبح شبه مستحيل اما في اميركا فالعمل متوفر لكل المستويات. فانا اعرف اصدقاء واقارب اصبحوا يعملون في اكثر من شركه والموظف يختار الساعات والتوقيتات الملائمه له ايضاً.
4- المستوى المعيشي في كندا اصبح اغلى بكثير من اميركا.
5- الاقتصاد الكندي في تدهور مستمر.
6- الفود ستامب لا يتوفر في كندا اما في اميركا فمتوفر للجميع الذين يحتاجونه.
7- الايجار في كندا ضعف ايجار اميركا.
8- الاجور في كندا اعلى بقليل ولكن الضرائب اكثر من ضعف اميركا.
9- ومن قال ان العرب لا يحترمون في اميركا؟ فهنا اي كنت ومن اي دين او عرق كنت فانت تقابل بكل احترام وابتسام فاينما تذهب الامريكي يبتسم لك ويقول لك كيف حالك ويسلم عليك بسبب او بدون سبب وهو اصلاً لا يعرفك.(مثلما موجود في بلداننا بالضبط !!!). اما الذي يقول انهم يميزون عن المسلمين فانه غير صحيح ففي اميركا لا ولن يحتاجوا ان يعرفوا دينك لكي يمييزوا فعقليتهم تختلف تماماً عما نحمل من افكار ونظريات المؤامره !!!

تعليقك رائع و في غاية الموضوعية . تحياتي

[المهندس الزورائي]

اهلا بشمهندسة .. افرحتيني كثير بتعليقك .. حضرتك نموذج للمهندس الناجح الطموح العصامي وانا استفدت - ولازلت - كثيرا من تجربتك المميزة فيما يخص معادلة الشهادة والعمل كمهندس في حين فشل الكثيرون في ذلك ! لذلك انا قرأت تعليقك مرتين لاهميته . موضوع الطقس اصبح من المسلمات كون جو كندا مزعج جدا .. اما موضوع العمل فانا اعرف تجارب معكوسة .. مهندسين اميركان يعملون في كندا والسبب ان فرص عمل كندا ( بما فيها الرواتب ) افضل ! في الأمم المتحدة لاحظت تقريبا 10 حالات يطلبون لجوء الى كندا بدلا عن أمريكا .. ولما سألتهم ليش كالوا أسباب متعددة منها ان في كندا تأمن على مستقبلك اكثر سواء اشتغلت او درست ! ماعرف بصراحة شو كان قصدهم بالضبط هل هو المساعدات افضل ام شي ثاني ؟! اكرر شكري لمرورك الرائع وأتمنى اطالات اكثر مستقبلا 

[CivilEng]

شكرا جزيلا اخي المهندس الزورائي .. كلماتك الجميلة اثرت بي جدا . تمنياتي لك بالنجاح و التوفيق و تحقيق كل الامنيات .
كلامك صح كندا بيها مساعدات اكثر اثناء الدراسة و في حالة عدم الحصول على عمل و هذا شي مهم .
 
و في النهاية الخيرة في ما اختاره الله . انشاء الله يطلعلك  لجوء في الدولة اللي تفضلها وان  تعيش حياة سعيدة مليئة بالنجاح .
مع كل التقدير

[المهندس الزورائي]

اكر شكري وامتناني للاخت العزيزة الناجحة civilengineer
نتيجة الاستفتاء - حتى الان - تشير الى ان ثلثي المشتركين يفضلون كندا مقابل ثلث يفضل أمريكا .. رغم ان اغلب التعليقات - ان لم اقل جميعها - تشير الى تفضيل أمريكا ! أتمنى المزيد من الآراء الفعالة والمفيدة .. مع المودة