المنتدى العام > مناقشات واسئلة ايمانية

التعبد الى مريم العذراء

<< < (9/9)

samir akrawe:
يا اختي العزيزة انا سوف ارد مثل ما رد شهيد الكنيسة مثلث الرحمة  المطران بولص فرج رحو
عندما قال لشعبه قومو معي لنصلي للذين قتلو اخوتنا ويريدون قتلنا نحن ايضا
قوما لنصلي لهم لانهم لا يعرفون ما يفعلون كل الذي يعرفونه هو بقتلنا نحن
سوف ينتقلون لجنة ومن منكم ايؤمن بلفردوس لعمله مثلهم ولكن يسوع علمنا
عكس هذا ... فيا اختي الكريمة من لا يعرف ما هي شفاعت مريم العذراء لا اعتبره
انسان يا احباء. المسيح اكبر من ان نتشفع له ما اجمل ان نطلب من امه شئي
حتئ لبت ندائنا ونلنا ما نريد ... كم من مرة قالت لنا .. كم من دموع نزفت من اجلكم
من يقصد ان مريم ليس لها شأنن عظيم اعتقد يجب ان يصلي وان نصلي نحن ايظا من اجله
من منكم يقول امي انسانا تافها ولا احبها انها مجرد انجبتني انته دورها في حياتي الجواب
لا يوجد ... اختي الكريمة انتي عبرتي عن حبك وايمانك العظيم بمريم ام الفداء فلا تخضبي
من ردود الاخرين فحسبيها مثل ما حسبها المطران بولص فرج رحو .. ولنصلي من اجل من يسئ
الى امنا العذراء انتي حرة في حبك لمريم والجميع احرار اعبديها او اسجدي لها او فلتكن شافعتكي
الوحيدة مثل ما هي عندي الان .. من لديه ايمان لا يتزعز بمثل هكذا ردود .. يا اخوتي ما بالكم
المسيحيه تنهار في بلادنا  اي انتم وكلكم ايمان  ومعرفة اين انتم والمسيح يعذب من جديد وبيد
من بايديكم هذه المرة لا ترون مستوا كنائسنا الا ترون مستوانا نحن وشبابنا الفاشلين في امور
الدينية لاسف الدين اصبحه بكم عادة وليس عبادة .... تعالي يا اختيJihan Jazrawi  وانتم جميعا
لنصلي ونطلب من امنا العذراء البتولة ان ترحمنا وان تشفع لنا امام الرب يسوع الذي هو مستاء
منا جميعا ومن تصرفاتنا تالعو نصلي لعذراء لربما توصل توسلاتنا من اجل مخفرة خطايانا البشعة الكبيرة
المتكررة هذا الايام . لدا ابنها البار  مخلصنا الذي نسيناه مع العلم .. نذكره دائما باسمه فقط
تعالو نصلي معن هذا الصلاة
يا مريم يا ام الفداء نطلب منك ان تشفعي لنا امام ربنا يسوع
ان يخفر لنا خطايانا وذنوبنا الكثيرة ونطلب من رحمتك الكبيرة
ان ترحمي المساكين والمرضة والجميع المحتاجين اليكي
يا مريم بكيت كثير من اجل ابنك وبكيت اكثر من اجلنا نحن الخطاء
امام ابنك الحبيب يسوع نطلب منك ان تحل علينا رحمتك في هذه
الايام الصعبة يا امنا الحبيبة نطلب ان ترحمي كل المسيئين الك
وان تشفعي لهم لنهم لا يعرفون انك انت مريم  ام الله كما انت امنا
                                 امين
الله الهي والمسيح مخلصي ومريم  امي العضيمه  الثلاثة في القلب والروح واحد عندي
ملاحضة :: من يحفض الايات والكتب  يعمل بها لمجرد الكلام فقط اعتقد من ليس لديه
دين افضل منه في الاخرة
                                     

 








اقول للرب ملجإي:
بسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد امين

السيد صاحب الموضوع المحترم

اسمحلي ان ارد على موضوعك
 كان ينبغي ان تقول علينا نحن الكاثليك ان ان نعبد و نصلي الى مريم العذراء .....
وليس كل المسيحين  با سيدي العزبز

فانا شخص مسيحي مفدي بدم يسوع المسيح لااعبد ولا اسجد ولا اصلي الا لمن خلقني وفداني وخلصني ربي والهي يسوع المسيح له المجد والكرامة وهو الله الظاهر بالجسد

وطبعأ وكل واحد حر

السيد  denjoo2 المحترم

انت تقول
((( هل يعقل ان مدة الفين سنة
يصلي الاف  المسيحيون للعذراء وهم على خطأ والاخ جيسوس هو الصح
هل يعقل الاف الرسائل التي اعطتنا اياها العذراء هي خطأ  والاخ جيسوس هو الصح
هل يعقل الاف المعجزات من العذراء هي اكذوبة والاخ جيسوس صادق في ما يقول
هل يعقل ان القديسين الذين صلوا للعذراء وطلبوا منها هم ليسوا قديسين وهم على خطأ)))

لو تسمحلي ان اجاوب

لما لا 
لو سئلت سؤال وقلنا اين ولد المسيح
الاكثربة سوف يقولون في مغارة بيت لحم
وانا اقول من اين جاءت  المغارة لم اجد كلمة مغارة مذكورة بينما لو رجعنا الى الكتاب المقدس لعرفنا الحقيقة  لوقا 2: 7
فولدت ابنها البكر وقمطته واضجعته في المذود اذ لم يكن لهما موضع في المنزل
 
كما ان الاحتفال ب عيد الميلاد 25/12 من كل سنة هذا التاريخ هو عيد من الاعياد الوثنية وهو عيد الشمس
وامثلة كثيرة ونحن كنا مخدوعين

الاخوة الاحباء

فكر في اليوم الذي سوف نقف امام الرب يسوع المسيح ونعطي الحساب,هل انت مستعد ان تقف امام الله وتعطي حساب على سجودك و صلاتك لغير الله ,لا تنسى هذه الايات
 عب 10:31  مخيف هو الوقوع في يدي الله الحي
مت 4:10  حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.
 لو 4:8  فاجابه يسوع وقال اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.


سؤالي هو هل كانت المطوبة القديسة مريم العذراء محتاجة الى الفداء ام لا؟

 
 والرب يبارك الجميع
 


samir akrawe:
يا سيدي الكريم  :اقول للرب ملجإي  :
اولا : ملائين وليس الاف يصلون من المسيحين وهم على صح ؟
ثانيا: الاعجوبات هي اكبر دليل على انها ام الله وانتم خطاء؟؟
ثالثا: انت ايضا تستطيع ان تصبح قديس ان اتخذتها امنا لك وطلبت شفاعتها ؟؟
رابعا :لماذا تاخذ الامور حرفيا ولا تاخذها بمعاني روحيه ورمزيا لانه جاء ليعلمنا
       نحن البشر ان نكون متواضعين في حياتنا ليس المهم من ولدته اين ولد
       المهم هو رسالته هي المحبة والبساطة والتواضع
خامسا : كثيرة ما قيل عن تاريخ ولادته ولكن ان كان اخذناه من الوثنين مثل ما زعمت
           فهذه الاعياد او تاريخ هذه الاعياد فلا تاثر على ايماننا حتى لو كانت موروثه من
           الوثنين حسب ما انت قلت
سادسا : اما بنسبة لوقوفي امام الله لا اخاف من اني سجت لمريم  انما اخاف من مواجهته
            من افعالي السيئه في حياتي وخطاياي وانا كلي فخر ان اسجد لام الرب
سابعا : لم تكن محتاجة لفداء لكنها شاركتنا الفداء بوقوفها مع ابنها على الصليب وتحملها الام
          والحزن الى النهايه  لانها قبلت كل شي بصمت وهذه احلى سمى في العذراء
  ملاحضة يا اخوتي ::
         من يعرف من هي العذراء مريم  ملائين الا سئلة منكم لن ولن تزعزع ايمانهم بها
       
          :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

bebutnaya:
السيّد أقول للرب ملجأي،

أولاً أقول من تكون؟ هل أنت غسان يوسف، Jesusforall، فارس أيشو البازي، أم أحدهم من الذين يسجلون بأسماء جديدة عندما يحتدم النقاش ويدّعون إخلاصهم للمسيحية وهم بعيدون كل البعد عن جوهر المسيحية ومبادئها؟؟

لقد دخلت بإسم جديد وتدعّي أنك كلداني، وأقول لك أنت لست بكلدانيّ البتة! وفي أفضل الأحوال، تكون كلدانياً في الأصل، ثم إنسلخت وتبعت مذهباً آخر، ولن أقول أكثر، كي لا تتهمني بالتهجم على المذاهب الأخرى، وهل ما يفعله أمثالك دائماً.

بدأت حضرتك بالتهجّم على الأخ دنخا، وتقول لم لا يكون كل هؤلاء البشر على خطأ لأكثر من ألفي عام خلت وأنت على صواب!!! وتقول أن الرب يسوع، له كلّ المجد لم يولد في مغارة، نعم لا تجد ذلك في الكتاب المقدس، ولكن كلمة "Manger" المذكورة في الكتاب المقدس حسب New International Version تعني: معلف, المذود معلف الدابة، المعلف، مذود المسيح. وحسب الآباء المفسرين، لم يكن في هناك معلف أو مأوى حيوانات في بيت لحم في الشتاء القارص سوى مغارة ما تقي فيها تلك الحيوانات شدة البرد. كما أن الكتاب المقدس لم "ينزل" كالمطرعلى الكتب، بل هو كتانب موحىً به، ألهم الله كاتبيه لسرد وقائعه، سواء عايشوها كما في العهد الجديد أم لم يعايشونها، كما في العهد القديم. فهل تناقض نفسك بأنك تؤمن بالكتاب المقدس، ولكنك في ذات الوقت لا تؤمن بالعقيدة المسيحيّة  كونها "خرافات؟؟؟

إن تحديد يوم 25 من كانون الثاني للإحتفال بميلاد السيد المسيح، له كل المجد، لم يكن إعتباطيّاُ. فقد تحدد بعد إعتماد التقويم الكريكوري، وبعد وضع سنةٍ طقسيةٍ كاملةٍ تتحدد فيها كل الصلوات والأعياد والتذكارات وغيرها.....

وحيث أنك ذكرت عب 10:31  "مخيف هو الوقوع في يدي الله الحي"، فالكتاب يذكر أيضاً لوقا 14-1: "لاَ تَضْطَرِبْ قُلُوبُكُمْ. أَنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ فَآمِنُوا بِي. فِي بَيْتِ أَبِي مَنَازِلُ كَثِيرَةٌ"
كما أن الرب نهر الشيطان عندما أراد أن يجرّبه قائلاً له: "اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد"، ولكنني لم أسمع بأي مسيحي يؤلّه العذراء مريم، بل يقدّسونها كونها، بكل بساطة، قدّيسة، ووالدة الله، وشريكة في الفداء.

فهل لديك من مزيد؟

Denkha.Joola:
تحية الرب
الاخوات والاخوة الاعزاء لم اكن اريد ان ادخل معكم  في هذا النقاش لاسباب عدة 
ولكن انجبرت ان ارد
لذلك ستكون اجاباتي مختصرة  وبما ان لي حق الرد

الاخوة الاعزاء
لماذا تلزقون لي بما لم اقله
هل سمعتني اقول انني اعبد العذراء حاشا الله
ولكن من منطلق كلام الردود ارى انكم فهمتم او استفهمتم انني اعبد العذراء
لا الصلاة للرب وحده ولكن الذي قلته انني اصلي للعذراء لكي تصلي لي ولاجلي عند رب الكون  او بالاحرى تكون واسطة لصلاتي للرب انا الخاطيء الخجول بخطئي
هل في هذا ضير ام ماذا
وايضا الاخ البازي ذكر اية (يا اولادي اكتب اليكم هاذا لكي لا تخطئوا وان اخطاء احد فلنا شفيع
عند الاب يسوع المسيح البار وهو كفارة لخطايانا ليس لخطايانا فقط بل لخطايا كل العالم ايضا)  نعم الاية صحيحة ولكن يبدو انك لم تفهم الاية (لنا شفيع عند الاب) نعم شفيع خطايانا عند الاب  يسوع بكفارته وموته على الصليب
ولكن العذراء نطلب شفاعتها وصلاتها لاجلنا (لان هي قديسة) نحن الذين رفضنا النعمة ونطلب اليها ان تصلي لاجلنا عند الرب رب الكون وليس هي ان تكون الها حاشا الله

اما بالنسبة لكلمة (تطوبني) هي كلمة ارامية طابيثا او طوبيثا  وتعني هنيئا فرحا
واعتقد انك تعرف المعنى جيدا الان

اما بالنسبة للاخ صاحب الاسم المستعار
ماعلاقة العيد بالعذراء
ولكن بماانك طرحت الموضوع سارد
بما انك المجدد للديانة وتقتل التقاليد الخاطئة بنظرك التي مظى عليها الفين سنة واصبحت قديمة مثل ما فعل بالسابق (مارتن لوثر . وراسيل) وتقول كل المسيحيين مهرطقين من الاباء الاوائل الى يومنا هذا (بالمناسبة اعرف انك لم تقل انهم مهرطقين ولكن كلامك دل على ذلك)



عيد الميلا هو عيد تذكاري ليس بالضرورة ان يكون السيد المسيح قد ولد يوم 25 / 12  (فهو ايضا كان عيد اله الشمس عند الرومان )ولكن هو تذكار نحتفل به يعني المهم هو التذكار بالمناسبة معظم الناس لهم العلم بالامر وليس الداعي لذلك
اما بالنسبة ان المسيح ولد في المغارة
المغارة هي تقليد يعود الى افتراض قديم لكن قد يكون صحيحا ومشى علينا جميعا ولكن لاتنسى المغارة ليست من الامور التي تدعي النقاش عليها فهي لاتخلصنا ولا تصلي لاجلنا بل هو تقليد  قديم ولكن حسب الدارسين هو صحيح راجع موسوعة ويكبديا الحرة

حضرتك كتبت
فكر في اليوم الذي سوف نقف امام الرب يسوع المسيح ونعطي الحساب,هل انت مستعد ان تقف امام الله وتعطي حساب على سجودك و صلاتك لغير الله ,
ومرة اخرى هل تقولنا اشياء لم نقلها هل قلت انا اعبد العذراء ام قلت هي تصلي لاجلي
واكن احب ان اخبرك عندما اقف امام رب الكون كما تقول انت  سيقول لي صلاتك وصلت عن طريق مريم العذراء
وبالنسبة لسؤالك
سؤالي هو هل كانت المطوبة القديسة مريم العذراء محتاجة الى الفداء ام لا؟
نعم محتاجة الى الفداء مثلنا لانها من خطيئة  ادم وحواء وما الضير في ذلك نحن بعد الفداء اعطانا الرب النعمة وهنيئا لنا
ولكن لاننسى العذراء هي والدة الله بالجسد وشاركت في الفداء عن طريق انجابها الفادي
وهي الوحيدة بالعالم (حبل بلا دنس)
بالمناسبة الكنيسة البروتستانتية راجعت عدة كتابات لها وعدة امور عقائدية والكنائس البروستانتية 5400 كنيسة الموجودة في العالم تختلف في ما بينها على ان مريم هي عذراء
وايضا معظم قادة الحركة البروتستانتية من لوثر وزونجلي وكالفن وافقوا على بتولية مريم وكانوا ضد الذين شككوا بها
الى حديثا بدأو بقول العكس عكس القادة السابقين
ومحبتي للجميع ولكل من مر ورد برايه بطريقة صحيحة غير متعصبة مثل بعض الاخوة تلقينا منهم رسائل تهديد ووعيد واعتقد ان المسيح لم يعلمنا هكذا فلنتعلم مايخبرنا المسيح اولا ومن ثم نناقش
وايضا الموضوع اخذ حقه على ما اعتقد من المناقشة ولا يجب ان نعطي الامور اكثر واكيد انتم لكم رايكم ونحن لنا راي ولكن الرب يحبنا جميعا ولذلك كان لي حق الرد وانتهى والان ساقفل الموضوع حتى لاندخل في جدالات اخرى يبدو ان الموضوع يجر بذلك ولا نريد ان يكون هناك اي زعل من اي عضو في المنتدى الروحاني
ويجب ان تكون بيننا محبة المسيح
واعذروني لاني قفلت الموضوع لانه اخذ حقه وانتم شاهدون على ذلك


تحياتي
دنخا جولا

تصفح

[0] فهرس الرسائل

[*] الصفحة السابقة

الذهاب الى النسخة الكاملة