المحرر موضوع: (الهي الهي لماذا تركتني) ماذا كان يقصد المسيح بها وهل هي معجزة بحد ذاتها?  (زيارة 7192 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل Denkha.Joola

  • اداري
  • عضو مميز
  • ***
  • مشاركة: 1005
  • الجنس: ذكر
  • العالم الان
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
انجيل يوحنا
وَمِنَ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ كَانَتْ ظُلْمَةٌ عَلَى كُلِّ الأَرْضِ إِلَى السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ. 46وَنَحْوَ السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِيلِي، إِيلِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟» أَيْ: إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟ 47فَقَوْمٌ مِنَ الْوَاقِفِينَ هُنَاكَ لَمَّا سَمِعُوا قَالُوا:«إِنَّهُ يُنَادِي إِيلِيَّا». 48وَلِلْوَقْتِ رَكَضَ وَاحِدٌ مِنْهُمْ وَأَخَذَ إِسْفِنْجَةً وَمَلأَهَا خَّلاً وَجَعَلَهَا عَلَى قَصَبَةٍ وَسَقَاهُ. 49وَأَمَّا الْبَاقُونَ فَقَالُوا:«اتْرُكْ. لِنَرَى هَلْ يَأْتِي إِيلِيَّا يُخَلِّصُهُ!». 50فَصَرَخَ يَسُوعُ أَيْضًا بِصَوْتٍ عَظِيمٍ، وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.

انجيل لوقا
33وَلَمَّا كَانَتِ السَّاعَةُ السَّادِسَةُ، كَانَتْ ظُلْمَةٌ عَلَى الأَرْضِ كُلِّهَا إِلَى السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ. 34وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟» اَلَّذِي تَفْسِيرُهُ: إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟ 35فَقَالَ قَوْمٌ مِنَ الْحَاضِرِينَ لَمَّا سَمِعُوا:«هُوَذَا يُنَادِي إِيلِيَّا». 36فَرَكَضَ وَاحِدٌ وَمَلأَ إِسْفِنْجَةً خَّلاً وَجَعَلَهَا عَلَى قَصَبَةٍ وَسَقَاهُ قَائِلاً:«اتْرُكُوا. لِنَرَ هَلْ يَأْتِي إِيلِيَّا لِيُنْزِلَهُ!»


عندما قرات الانجيل توقفت عند هذه الاية المذكورة مرتين أعلاه(إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي)والمذكورة بالارامية ففي انجيل يوحنا مذكورة بالارامية السامية اما في انجيل لوقا مذكورة بالارامية (بلهجة جنوب فلسطين)
فارتأيت ان ادرسها وأن أعرضها لكم حسب ما علمت من ان هذه الاية
لها معاني عظيمة ومعجزة قديمة قد تحققت من ايام الملك داؤود

الكل يقول ان السيد المسيح هو الاله فكيف يستنجد بالاله
طبعا لا


الجواب كالتالي
المسيح السيد اراد ان يذكرنا بكلامه وهو (فتشوا الكتب)  وهو على الصليب ففتشت الكتب القديمة فرأيت النبؤة العظيمة في مزمور داؤود
المزمور 22 الذي يبدا بنفس الاية (إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي)
وهنا السيد المسيح وهو على الصليب يذكرنا بهذا المزمور العظيم الذي
ذكر فيه الام المسيح بالتفصيل قبل الف عام تقريبا وذكر ايضا في هذا المزمور المعجزة (جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ. 17أُحْصِي كُلَّ عِظَامِي، وَهُمْ يَنْظُرُونَ وَيَتَفَرَّسُونَ فِيَّ. 18يَقْسِمُونَ ثِيَابِي بَيْنَهُمْ، وَعَلَى لِبَاسِي يَقْتَرِعُونَ.)
علما ان في زمن الملك داؤود لم يكن هناك طريقة القتل بالصلب وهو يذكر كيف ثقب يدي ورجلي يسوع
وهذا هو المزمور الكامل والتعليق اتركه لكم

اَلْمَزْمُورُُ الثَّانِي وَالْعِشْرُونَ
لإِمَامِ الْمُغَنِّينَ عَلَى «أَيِّلَةِ الصُّبْحِ». مَزْمُورٌ لِدَاوُدَ
1إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي، بَعِيدًا عَنْ خَلاَصِي، عَنْ كَلاَمِ زَفِيرِي؟ 2إِلهِي، فِي النَّهَارِ أَدْعُو فَلاَ تَسْتَجِيبُ، فِي اللَّيْلِ أَدْعُو فَلاَ هُدُوَّ لِي. 3وَأَنْتَ الْقُدُّوسُ الْجَالِسُ بَيْنَ تَسْبِيحَاتِ إِسْرَائِيلَ. 4عَلَيْكَ اتَّكَلَ آبَاؤُنَا. اتَّكَلُوا فَنَجَّيْتَهُمْ. 5إِلَيْكَ صَرَخُوا فَنَجَوْا. عَلَيْكَ اتَّكَلُوا فَلَمْ يَخْزَوْا. 6أَمَّا أَنَا فَدُودَةٌ لاَ إِنْسَانٌ. عَارٌ عِنْدَ الْبَشَرِ وَمُحْتَقَرُ الشَّعْبِ. 7كُلُّ الَّذِينَ يَرَوْنَنِي يَسْتَهْزِئُونَ بِي. يَفْغَرُونَ الشِّفَاهَ، وَيُنْغِضُونَ الرَّأْسَ قَائِلِينَ: 8«اتَّكَلَ عَلَى الرَّبِّ فَلْيُنَجِّهِ، لِيُنْقِذْهُ لأَنَّهُ سُرَّ بِهِ». 9لأَنَّكَ أَنْتَ جَذَبْتَنِي مِنَ الْبَطْنِ. جَعَلْتَنِي مُطْمَئِنًّا عَلَى ثَدْيَيْ أُمِّي. 10عَلَيْكَ أُلْقِيتُ مِنَ الرَّحِمِ. مِنْ بَطْنِ أُمِّي أَنْتَ إِلهِي. 11لاَ تَتَبَاعَدْ عَنِّي، لأَنَّ الضِّيقَ قَرِيبٌ، لأَنَّهُ لاَ مُعِينَ.
12أَحَاطَتْ بِي ثِيرَانٌ كَثِيرَةٌ. أَقْوِيَاءُ بَاشَانَ اكْتَنَفَتْنِي. 13فَغَرُوا عَلَيَّ أَفْوَاهَهُمْ كَأَسَدٍ مُفْتَرِسٍ مُزَمْجِرٍ. 14كَالْمَاءِ انْسَكَبْتُ. انْفَصَلَتْ كُلُّ عِظَامِي. صَارَ قَلْبِي كَالشَّمْعِ. قَدْ ذَابَ فِي وَسَطِ أَمْعَائِي. 15يَبِسَتْ مِثْلَ شَقْفَةٍ قُوَّتِي، وَلَصِقَ لِسَانِي بِحَنَكِي، وَإِلَى تُرَابِالْمَوْتِ تَضَعُنِي. 16لأَنَّهُ قَدْ أَحَاطَتْ بِي كِلاَبٌ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ. 17أُحْصِي كُلَّ عِظَامِي، وَهُمْ يَنْظُرُونَ وَيَتَفَرَّسُونَ فِيَّ. 18يَقْسِمُونَ ثِيَابِي بَيْنَهُمْ، وَعَلَى لِبَاسِي يَقْتَرِعُونَ.
19أَمَّا أَنْتَ يَا رَبُّ، فَلاَ تَبْعُدْ. يَا قُوَّتِي، أَسْرِعْ إِلَى نُصْرَتِي. 20أَنْقِذْ مِنَ السَّيْفِ نَفْسِي. مِنْ يَدِ الْكَلْبِ وَحِيدَتِي. 21خَلِّصْنِي مِنْ فَمِ الأَسَدِ، وَمِنْ قُرُونِ بَقَرِ الْوَحْشِ اسْتَجِبْ لِي. 22أُخْبِرْ بِاسْمِكَ إِخْوَتِي. فِي وَسَطِ الْجَمَاعَةِ أُسَبِّحُكَ. 23يَا خَائِفِي الرَّبِّ سَبِّحُوهُ! مَجِّدُوهُ يَا مَعْشَرَ ذُرِّيَّةِ يَعْقُوبَ، وَاخْشَوْهُ يَا زَرْعَ إِسْرَائِيلَ جَمِيعًا! 24لأَنَّهُ لَمْ يَحْتَقِرْ وَلَمْ يُرْذِلْ مَسْكَنَةَ الْمَِسْكِينِ، وَلَمْ يَحْجُبْ وَجْهَهُ عَنْهُ، بَلْ عِنْدَ صُرَاخِهِ إِلَيْهِ اسْتَمَعَ. 25مِنْ قِبَلِكَ تَسْبِيحِي فِي الْجَمَاعَةِ الْعَظِيمَةِ. أُوفِي بِنُذُورِي قُدَّامَ خَائِفِيهِ. 26يَأْكُلُ الْوُدَعَاءُ وَيَشْبَعُونَ. يُسَبِّحُ الرَّبَّ طَالِبُوهُ. تَحْيَا قُلُوبُكُمْ إِلَى الأَبَدِ. 27تَذْكُرُ وَتَرْجعُ إِلَى الرَّبِّ كُلُّ أَقَاصِي الأَرْضِ. وَتَسْجُدُ قُدَّامَكَ كُلُّ قَبَائِلِ الأُمَمِ. 28لأَنَّ لِلرَّبِّ الْمُلْكَ، وَهُوَ الْمُتَسَلِّطُ عَلَى الأُمَمِ. 29أَكَلَ وَسَجَدَ كُلُّ سَمِينِي الأَرْضِ. قُدَّامَهُ يَجْثُو كُلُّ مَنْ يَنْحَدِرُ إِلَى التُّرَابِ وَمَنْ لَمْ يُحْيِ نَفْسَهُ. 30الذُّرِّيَّةُ تَتَعَبَّدُ لَهُ. يُخَبَّرُ عَنِ الرَّبِّ الْجِيلُ الآتِي. 31يَأْتُونَ وَيُخْبِرُونَ بِبِرهِ شَعْبًا سَيُولَدُ بِأَنَّهُ قَدْ فَعَلَ.

DENKHA JOOLA2






غير متصل fadi.konda

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1288
    • مشاهدة الملف الشخصي
موضوع  مهم  للغاية  وفيه  معلومات  قيمة  ....شكرا  للكتابة...ضياء  يوسف

غير متصل dani sako

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 429
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
شكرا يا دنخا الورد على المعلومات القيمه وعلى مواضيعك الحلوه الي تتحفنا بيها كل مره وادعوا من الله ان يوفقك بحياتك ودايما الى الامام .




اخوك داني ساكو
ملبورن - استراليا
† الرب راعي فلا يعوزني شيء †

غير متصل rone

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 187
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
رائع اخي ربنا يباركك .
ربي لا اعلم مايخبئه الايام لي ولكن اعلم شيئا واحدا هو انك معي تحميني .

غير متصل peter jakson

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 17
    • مشاهدة الملف الشخصي
شكرا اخى العزيز دنخا على هذا الموضوع الجميل الرب يكون معك دوما

غير متصل جوليان جورج

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 88
  • الجنس: ذكر
    • AOL مسنجر - julian
    • مشاهدة الملف الشخصي
طبعا عاشت ايدك على هذا الموضوع وخاصة لانه هواية من المسيحين من عدنا مايعرفون شنو تفسير هذا الشي لان يكولون اذا هو الله شلون يكول هيجي  بس حبيت اضيف انه المسيح يمل كال هذا الشي جان عندا قصد كلش جبير لان تدري يمل جان على الصليب الكهنة كلهم تحت الصليب ومن عادات الصلاة في مجامع اليهود انو الكاهن يكول اول كلمتين او 3  بس من المزمور والكل يردد ورا المزمور كلا  ولحد هسة هذا الشي هم احنا نسوي وهذا الي رادا المسيح يمل كال لم تركتني لان راد الكهنة اليهود يكملون ورا علمود همة ودا يكولون يعرفون بانه دا يحجي على روحا لان كل المزمور كان يقصد المسيح شكرا الك
جوليان جورج

غير متصل Emmanuel

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 137
  • الجنس: ذكر
  • إذاامسكت بسيف لتقتلنى فاحاذر ان تصيب نفسك فاتؤلمني
    • ياهو مسنجر - emano26@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
يباركك الرب  اخي  DENKHA JOOLA2
وعاشت ايدك ونتمنى منك المزيد
اخوك مانو

غير متصل Denkha.Joola

  • اداري
  • عضو مميز
  • ***
  • مشاركة: 1005
  • الجنس: ذكر
  • العالم الان
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شكرااا على تعقيباتكم وتوضيحاتكم على هذا الموضوع
 وارجو منكم الاستمرار الدائم في توضيح الامور والتعقيب عليها
لكي تكون الفائدة التعليمية للجميع
 
شكرررراااااا

غير متصل babyt

  • عضو جديد
  • *
  • مشاركة: 4
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
تسلم ايدك اخ denjoo2 على الموضوع هذا
حلو جدا

غير متصل dfd iraq

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 35
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شكرا اخ denjoo2  على التوضيح وعاشت ايدك
موضوع مهم للغاية



شكرا اخوك dfd

غير متصل جواهر بغداد

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 16272
  • الجنس: أنثى
  • I’m not the best but I have my style
    • ياهو مسنجر - Jawaher
    • مشاهدة الملف الشخصي
موضوع رائع ومفيد وربي يوفقك 00

أمنين اجيب الصبر واصبر على بعادك وشلون اواسي الكَلب والروح تحتاجك أدري طريقي صعب و مو هين فراكك بس هذا حكم القدر أتحمل غيابك

غير متصل انا سرياني

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 34
  • الجنس: أنثى
    • مشاهدة الملف الشخصي
  سال احد اللاهوتين متى برايك تالم المسيح اكثر؟
 فاجاب   على الصليب عندما صرخ  ايلي ايلي لما شبقتاني
                                                                       الهي الهي لماذا تركتني ؟

        يسوع يصرخ من الالم  لقد تالم يسوع لدرجة انه صرخ الى ابيه 
               الهي
        ان ( الياء )  هنا  تعبر عن مدى الوحدة والثقة بين يسوع و الاب و ما صراخ يسوع الا لكي نعرف  حجم خطيئتنا التي جاء من اجل ان يحملها عنا ويدفع ثمنها فنعود الى بيتنا مكرمين  لاننا ابناء الله بعد ان خطئنا  وانجرفنا نحو ابليس .
        هنا يكمن سر الفداء سر الم الله من اجل احبائه

               يعتقد المسلمون ان الصراخ الذي اطلقه المصلوب هو عتاب لا اكثر؟؟؟؟؟...
        لهم الحق لانه غير منطقي ان يتالم احد من اجل اخر فكم بالاحرى ان يصلب و يموت ذاك الذي كان له بالامس كل السلطان على الموت و الحياة 
        لهم الحق لان الله عندهم لا يعرف ان يحب الا العابدين له - المسلمين فقط طبعا - ..
    اما  عند يسوع ف الله يحب العالم ( لما كان العالم في الخطيئة ) احبهم للغاية يقول الكتاب ... الى اي غاية احب الله العالم ؟  الى الموت موت الصليب     وكل  هذا كان قد تنبئ الانبياء به  وما المزمور 22 الا صورة  عن الالام المخلص  ويسوع على الصليب كان يجسد ويعيش ويصلي في ان واحد هذا المزمور الذي اعطاه مل الثقة ليقول بعد ذلك  بين يديك  اسلم ذاتي ....
    ثم تاتي القيامة عربون حب الاب للابن  وتصديقا لم علمه يسوع وما عمله
           على هذا يرتكز ايماننا فلولا الصليب لم خلصنا ولولا القيامة لكنا في خطيئتنا لكن الحمد والشكر لله الاب وللابن وللروح القدس ... امين
           
..من ثمارهم تعرفونهم..................

غير متصل Denkha.Joola

  • اداري
  • عضو مميز
  • ***
  • مشاركة: 1005
  • الجنس: ذكر
  • العالم الان
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شكرا اخت جواهر على مروركي الجميل دائما وبصمتكي الجميلة  في مواضيعي
الرب يبارككي

غير متصل Denkha.Joola

  • اداري
  • عضو مميز
  • ***
  • مشاركة: 1005
  • الجنس: ذكر
  • العالم الان
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الى الاخ (انا سرياني)

شكرا لك على توضيحك الجميل في هذا الموضوع
والذي استفدت منه جدا
شكرااا لك
مع محبة الرب

غير متصل انا سرياني

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 34
  • الجنس: أنثى
    • مشاهدة الملف الشخصي
 

                     ( الشكر كل الشكر للروح القدس العامل فينا جميعا  )
..من ثمارهم تعرفونهم..................

غير متصل غاده البندك

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2206
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ العزيز دنجو

بحسب قانون الايمان ..

نؤمن برب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد المولود من الآب قبل كل الدهور ..اله من اله نور من نور مساو للآب في الجوهر..
"الذي من اجلنا نحن البشر نزل من السماء و تجسد بقوة الروح القدس..و تألم و مات و قبر و قام ..."

من هنا نفهم ان لاهوت المسيح لا ينفصل عن ناسوته أبدا..لكن ما حصل على الصليب ان الله حجب لاهوت المسيح عن اعيننا لكي تتم الذبيحة الخلاصية.

تماما مثل ما يحصل في سر الافخارستيا ..و لكن جسد يسوع يختفي امامنا في المناولة و لا نراه الا بعين الايمان.

لك اجثو خاشعا يا الها قد توارى خلف سر عجيب
هاك قلبا خاضعا كاد يفنى من سنى مرآك ذاك المهيب

حجب اللاهوت فوق الصليب و هنا الناسوت أيضا توارى
غير اني مؤمن بهما كاللص أرجو اغتفارا


مقاطع من ترتيلة قديمة بعنوان "لك اجثو"ترتل اثناء التناول.

غير متصل Denkha.Joola

  • اداري
  • عضو مميز
  • ***
  • مشاركة: 1005
  • الجنس: ذكر
  • العالم الان
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
فعلا ما قلته يا اخت غادة هو الصحيح فعلا
ان اللاهوت احتجب عن اعيننا عند صلب المسيح

شكرا لكي وعلى مروركي

مع محبة الرب

غير متصل بطرس خوشابا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1096
  • الجنس: ذكر
  • بصليبك المقدس افتديت العالم
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخ دنجو شكرا للمعلومات القيمة ادامك الرب لخدمته .
سلام الرب معك ونور المسيح ينير طريقك .
بطرس العقراوي .
يارب لا طريق للخلاص الا بك

غير متصل Denkha.Joola

  • اداري
  • عضو مميز
  • ***
  • مشاركة: 1005
  • الجنس: ذكر
  • العالم الان
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
شكرا اخ بطرس على مرورك
والرب يباركك ويبارك الجميع

اخوك  دنجو2 العقراوي