المحرر موضوع: سنة ويوم ميلاد السيد المسيح الحقيقيين وهي بحث تاريخي جديد  (زيارة 9636 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل موفق نيسكو

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 6
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني



غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 362
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الإخوة القرَّاء الكرام:
                          ملاحظة1، التقويم الميلادي بدأ من سنة 532م، وقبلها كان العالم المسيحي يستعمل التقاويم الرومانية وغيرها.
                        
                         ملاحظة2، لا يزال الى يومنا هذا يتم تحديد عيد قيامة السيد المسيح حسب البدر.

                         ملاحظة 3، هناك خطأ املائي هو التحام المشتري بزحل، اقصد تداخل برجي المشتري وزحل

                         وهناك خطأ املائي آخر هو المسيحيون كان يحتفلون في 6 كانون قبل الميلاد والصحيح بعد الميلاد.

                        

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني


 المحترم  موفق نيسكو

 ميلاد مجيد وعيد سعيد

 صراحة بحث قيم وجهد كبير ومعلومات ومصادر تاريخية موثقة وأسلوب كتابة ممتع .
 
 ولا يسعنا غير تقديم شكرنا لجهودك المخلصة  ونحن بأنتظار المزيد  !!!

 ولي طلب صغير هل بالآمكان معرفة تحصيلك الدراسي وشكرا

 طاب يومك

غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 362
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
شكرا عزيزي استاذ فريد وردة، اولية هندسية عالية، واعشق التاريخ التراث، كل عام وانت بخير.

واستغل وجودي على الموقع لتدقيق المقال، واقول للجميع كل عام وانتم بخير، واعتذر عن الرد حالياً لكني سأرد بعد الاعياد وشكراً.

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3808
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي David Oraha 1

حـساباتك الأخـيرة لم أفـهـمها ...


29.53
__.__
8 .11
=
____
9
 هل هي جمع ، طرح ، أو شيء آخـر ؟؟

غير متصل صباح قيا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1457
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ألأخ والصديق ألعزيز موفق
تحية المحبة
رائع كالعادة... تمنياتي أن يكلل جهدك المتميز بتأييد وإسناد أصحاب ألأختصاص , ويثمر ذلك عن حقيقة تاريخية لا تزال محور نقاش وجدل . جميل جداً معرفة  حقائق ألأحداث التاريخية وخاصة عن تفاصيل ميلاد المخلص , وليس من المستغرب أن يظهر  أحد عفاريت هذا الزمان من ألمأجورين , وما أكثرهم , ويحاول إستغلاله , لغاية ما في نفس يعقوب ,  وتغيير ألواقع ألسائد  بحجة ألأصل والفصل , محدثاً شرخاً آخر في ألعالم ألمسيحي .
دمت ذخراً وفخراً لبلاد بين ألنهرين عامة وشعبه المسيحي خاصة .
                                                                                     صباح

غير متصل عبدالاحد سليمان بولص

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1908
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ موفق نيسكو

هناك أكثر من نظرية مشابهة لما جاء بموضوعك المنقول كما يبدو حول التحام كوكب المشتري بزحل وقرأت موضوعا آخر يشير الى توحيد كوكب المشتري مع الزهرة  وعلميا لا يمكن التحام أو توحيد كوكبين من الكواكب السيارة مع بعضهما لأن ذلك كان سيؤدي الى كارثة وكل ما حدث هو اقتراب الكوكبين عن بعضهما ولم يلتحما.الكثيرون يحاولون التشكيك بالايمان المسيحي بمثل هذه النظرية لأنها الأقرب الى منطق علم الفلك وبذلك ينسفون اعجوبة ظهور النجم للمجوس الثلاثة غن طريق ربطها بهذه الظاهرة الفلكية كخطوة اولى ليأتوا بعد ذلك على الأعاجيب الأخرى بالتدريج والرب قال ويل لمن يشكك بأحد من هؤلاء الصغار والصغار مقصود بهم بسطاء الناس.

قد يكون هناك خطأ في سنة او شهر الميلاد وهذا خطأ بشري ممكن الحدوث أما التشكيك بالثوابت الايمانية فهو أمر لااظنك تقصده .

تحياتي للجميع


غير متصل Eissara

  • الحُرُّ الحقيقي هو الذي يحمل أثقال العبد المقيّد بصبر وشكر
  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 591
    • مشاهدة الملف الشخصي
قبل سنين عديدة قرأت كتيباً باللغة الإنكليزية فيه كل هذه المعلومات أي ان البحث ليس جديداً ولكن ربما هو جديد للبعض .

تاريخ 25 كانون الأول كان يوم يحتفل به الرومان القدماء بالشمس Saturnalia (17-24 December) and Brumalia (25 December) أي عيد وثني سرّبته كنيسة روما الى الروزنامة الليتورجية وكان هذا سبباً جعل الكنائس المشرقية تتهم الكنيسة الغربية بإدخال إحتفال وثني الى المسيحية واتهموها بعبادة الأوثان، ولزمن طويل إحتفلت الكنائس الشرقية بعيد الميلاد في السادس من كانون الثاني وبعضها مازال وأخرى تحتفل في 7 كانون الثاني على الرغم من ان هذا التاريخ أيضاً ليس صحيحاً.  

ليس هناك أحد عرف او سيعرف تاريخ ميلاد السيد المسيح ولن يعرفوا وكل شيء يبقى في دائرة التكهنات لأنه لو أراد الآب ان يعرف الناس متى كان يوم ميلاد الكلمة لما أخفى التاريخ كلياً .


غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3808
    • مشاهدة الملف الشخصي
لا بأس أنْ نعـرف تأريخ ميلاد الرب يسوع بالضبط ، ولكـنه يـبقى رمزاً لإستـنهاض الحـس الـديني لـدى المؤمنين ، وللإحـتـفال بهـذه المناسبة السعـيـدة .

وعـليه لا يهم إنْ كان 25 أو 29 أو 35 !! كما لا يهـم إن كان عـيـد الشمس عـنـد الرومان أو عـيـد القـمر عـنـد غـيرهم ، المهم أنّ المسيح قال : أنا نـور العالم  .... والشمس خـير رمز للـنـور ! فأين المشكـلة ، ومع ذلك الحـمد لله فإن كـنائسـنا المشرقـية الآثـورية قـبلتْ وإحـتـفـلت ْ مع العالم كـله في يوم 25 كانون الأول من كـل عام .

غير متصل مارينا55

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 9
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ موفق نيسكو المحترم
تحية كبيرة لك
معلومات جميلة وجيدة ورائعة علمتنا الكثير عن موعد ومعنى العيد وكيف تم الحساب وكانت المعلومات منتظمة وثانيا المعلومات علمتنا معنى عيد الختان لانني لم اكن اعلم هذا وكنا نحسب انه عيد راس السنة فقط
وشوقتنا اكثر لمعرفة كيف تم حساب عيد القيامة ومتى قام الرب يسوع وان شاء الله ننتضر منك معلومات عيد القيامة في المستقبل حتى تكتمل الصورة عندنا
وكل عام وانت بخير والله يحفظك ويقويك لتعطي المزيد يا رب


متصل oshana47

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 987
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد المحترم صباح قيا
هذا نص فقرة من ردك المرقم 8 ضمن المقال "وليس من المستغرب أن يظهر أحد عفاريت هذا الزمان من ألمأجورين .. الخ " أذن من يكن ومن تقصد به ؟ غير الاخ ادي بيت بنيامين له الرد الغير المناسب والوحيد المخالف لرأي لحضرتك ، أن لم يكن هو اعلمنا لمن توجه هذا الكلام ؟ ومن يستحقه ؟ هل لانه ارتكب خطأ فادحا وأنت تؤدبه ؟ هو رد الوحيد مخالف لرايكم وهو يشيرالي كتاب الخدرة فقط مبين ما يخص الموضوع ، هل تعتبره عفريت ومأجور ، هل لك الحق في ذلك ؟ هل لك مستمسك بين افكاركم يتصف بهذه العلاقة ، هل فقدت صوابك يا رجل ؟ وأنت تقرأ لشخص ينقل ما مكتوب في كتاب الطقس من دون الموازنة في التفكير بين الاثنين وتصف الذي لا تلائم كتاباته افكارك بالعفريت والماجور ؟ بما تفكرون وانت بدرجة دكتور ولست رجل عادي ، وما بالكم ودهاكم تسلكون دروب بالاساليب المليئة بالاشواك وبالكلمات المنبورة ، وهل تقبل بالعكس أن نصفك انت العفريت والماجور ؟ وتستحقها ولكن لابعاد عنك الشباه تحاول لصقة بالاخرين نعم لغاية في نفس صباح وليس في نفس يعقوب .
أنا لم امس مطلقا شخصيتكم وانما الوم اسلوبك ومنطقك الفكري الغير الرزن والمتملق في سبيل كشف عن حقيقة تصيره بالعفريت والمأجور ، يا دكتور الرزانة لشخصية الكاتب الغير المخطئ هي المطلب بين كتابنا / اناءك ينظح بما فيه من المنبوذ ، لو لم يكن كما أنا وديته ما كنت أرد عليك ، ومهما تطاولون بمثل هذا الطرق الغير المهذبة لا تهز من بدننا شعر وافهمها .
وافهم ايضا كل الايام تنتهي وكل الاوقات تنفذ ، لكن الموت في الخطيئة يبقى يلف الروح الي يوم القيامة ، بما تفكرون ؟ هل الحياة في زمن الحرية سلة ذهب بيدكم لتتاجروا  بها ؟ وهل لكم النداء الباطني الايماني لاثبات مسيحيتكم ماعدا بالكتابة ؟ أين افعالكم الايمانية ؟ وحتى موتانا لم تدعوهم الي السكينة والامن والسلامة التي الله اختارها لهم بعد مماتهم .
نعم لمرتين ومن المذبح المقدس سمعت كلام خارج من قدسية لفم مار عوديشوا اوراها راعي لرعية اوربا لكنيستنا ، ليعلمنا بان ولادة السيد المسيح كانت قبل تاريخ المحدد الان ب 25 كانون الاول بستة أو سبع سنوات قبلها ، هذا ما علمنا به سيادته ونحن نتمسك به ولكن لا تشهير في الايمان ، وقبل يوم من نشر هذه المقال سمعت من احد اباءنا في كنيستنا كراز عن الميلاد من اذعة نينوى ، اعلن فيه كل ما هو مذكور في هذه المقال وبشكل مختصر ، أذن لما كل هذه المحاولات لطمس المعتقدات عند الاخرين وهم ضمن تفكيركم .
واخيرا اود أن اعلمكم أن الاستاذ موفق نيسكو1 هو اول كاتب يعلن بان السريانية لها تسميتين متشابهتين : احدهما سريانية مسيحية والاخرى سريانية اغريقية قبل الميلاد ، وهم لم يكتفوا بتقسيم السريان الي مشارقة ومغاربه أو الي سريان نساطرة وسريان يعاقبة ، وكل هذه الامور يعتقدون لأنها تضعفنا ونحن ضدها لذلك نتعرض الي هجومكم الكاسح من دون رحمة ، وكن على ثقة هذه الاوجاع التي تنعرض لها نعتبرها رياح وعاصفة تعمل عملها ولكن السكون بالاخير يلفها .       
 

غير متصل صباح قيا

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1457
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
ألأخ oshana47
تحية ألمحبة
شكراً لكلماتك ألأنفعالية .
 لن أضع نفسي في موضع ألإتهام لكي أدافع عنها . ولكن فقط أوضح لك وللأخ Eddie Beth Benyamin ألذي أكن له شخصياًًُ  ولما يكتب كل ألإحترام رغم قلة درايتي بعمق ما يكتب . ألعفريت المقصود هو من يأتينا ببدعة ومذهب جديد مستندا إلى ما تظهره البحوث عن التاريخ الحقيقي  لميلاد ألمسيح , وما أسهل  ظهورألبدع في الغرب  وبأهداف متنوعة .. عزيزي عرب وين وطنبورة وين ..
عيد ميلاد سعبد وسنة جديدة مباركة

غير متصل نشوان عزيز عمانوئيل

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 81
    • ياهو مسنجر - nashwan_aziz2000@yahoo.com
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاستاذ والباحث الفذ حارس ذاكرة تاريخنا القديم..سيدي موفق
انا برايي الشخصي اصفق لهذا الابداع وانا واثق انه عصارة اوقات طويلة كنت تواصل بها الليل والنهار
لانه قلما نجد هكذا بحوث هادفة مبنية على اسس تربوية وفنية عالية في تاريخ العراق القديم وتاريخنا المسيحي على وجه الخصوص
وبحكم صداقتي للباحث  فقد زرت يوما مكتبته الشامخة وكتبة النادرة وهناك تشعر كيف ان الباحث استق مصادرة من مكتبته الخاصة واللتي هي تعتبر اكبر مكتبة عربية في كل اسكندنافية وهذا امر بعيد كل البعد عن المبالغات
احييك استاذ موفق على هذا الانجاز الكبير
نشوان عزيز عمانوئيل
[/color]

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3085
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
جهد مهم جداً ومعلومات جميلة
سبق وأن كان لي أهتمام بموضوع التقاويم والأعياد والشهور
أعيدت لي بعض الذاكرة وكسب معلومات أكثر من خلال المقال

السيد  Eddie Beth Benyamin
متى ستترك طريقتك بحذف الردود؟ هل هذه المرة أيضاً بسبب إضافة؟
ولماذا نرى هذا الأسلوب من قبل شريحة معينة فقط؟

مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل bet nahrenaya

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 414
    • مشاهدة الملف الشخصي

بحث قيم سيد موفق نيسكو، نشكر جهودك الرائعه،

لي سؤال قصير، ذكرت بأن يسوع عاش نحو ٣٧,٥ سنه، وأيضا سنه ٣٣ م التي هي سنة موته وقيامته صحيحه تاريخيا،
 هل يمكن أن نعرف عدد سنوات رسالته العلنيه منذ بدايتها وحتى قيامته، علما أن البشير لوقا في 3: 23 ذكر "ولما ابتدا يسوع كان له نحو ثلاثين سنه" ماذا قصد بنحو ثلاثين سنه؟ هل نعتبرها تقريبيه؟

__________________________

أعتقد أنه هناك خطأ مطبعي في مقالتك، حيث ذكرت " بالنسبه لعيد الميلاد فهو يوم رمزي ، وكان المسيحيون الشرقيون يحتفلون به يوم ٦ كانون الثاني مع عيد الغطاس (الدنح) منذ القرن الثاني قبل الميلاد" والصحيح هو منذ القرن الثاني بعد الميلاد.

وشكرا

غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 362
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
شكرا جزيلا bet nahrenaya المحترمين
صلحت الخطأ بالملاحظة  بعد المقال مباشرة لاني لا استطيع تصليحه بالمقال لانه صورة واشكركم جدا لتنبيهي
2: ان تحليلكم صحيح تماماً بانه نحو ثلاثين تقريبي ولا تعني بالضبط ثلاثين، وهناك دليل آخر يدعم تحليلكم وهو ان السيد المسيح قد بدأ تبشيره في السنة الخامسة عشر لحكم طيباريوس عندما اعتمد على يد يوحنا المعمدان (لوقا 3: 1-23) ومعلوم ان طيباروس كان قد عين قنصلا عاما لاغسطس او وليا للعرش سنة 12م أي سنة 27م واصبح هو الحاكم في 19 آب سنة 14م اي سنة 29م، واذ اضفنا 5 سنوات يكون عمر السيد المسيح عندما بدأ تبشيره حوالي 32 سنة او 34 سنة، والسبب ان بعض المؤرخين يعتفدون ان لوقا حسب السنتين اي عدَّ حكم طيباراوس من سنة 12م .
شكرا لكم مرة اخرى وكل عام وانتم بخير وسنة مباركة

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3085
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
سيد أدي
معقول ذلك؟؟ تستند إلى حقيقة تاريخية من خلال ترنيمة طقسية!!!!!
احذف تعليقك أخي لو أردت لأن حذفه أفضل بكثير من بقاءه
وعذراً لأنني أشرت لسحب التعليق

اساساً أخي العزيز لم يكن هناك أحتفال بعيد الميلاد ....وعندما ثبت في يوم 25 من كانون الأول، كان الجميع يتبنى هذا اليوم
إنما بعد أن أعتلى قداسة البابا غريغوريوس الثالث عشر وقد كان مهتماً بعلم الفلك
أكتشف النقص الذي حصل من التوقيت اليولياني  وكان بحدود 11 يوماً لذا تغير التاريخ في وقته وأصبح اليوم الذي يلي 4 تشرين الثاني 15 منه
وبهذه المعالجة والتي أتت من رأس الكنيسة الكاثوليكية لم يستسيغها الشرقيين ...فأختاروا أن يبقوا على خطأئهم
ولو حسبت الفرق أخي لوجدت بأن يوم 25 كانون حينذاك يساوي 6 كانون الثاني
ولك الحق بالبحث وأكتشاف ذلك بنفسك
مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل زيد ميشو

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3085
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد ايدي
يبدو لك بأني لا أعرف لغة أجدادي!!!!!
ماذا تعني يبدو لك؟ هل هو أكتشاف لم يسبقك أحد عليه؟
طالما ذكرت بنفسي جهلي في لغتي الأم الكلدانية بلهجاتها المختلفة منها الأثورية ... سواء في مقالاتي أو ردودي
أما الإيمان ....فمن قال لك بأني أؤمن بما كتبه الأجداد؟؟؟


مشكلة المشاكل بـ ... مسؤول فاسد .. ومدافع عنه
والخلل...كل الخلل يظهر جلياً بطبعة قدم على الظهور المنحنية

غير متصل حبيب الخوري

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 17
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ والاخ موفق نيسكو المحترم
تحية طيبة

كل عام وانت بالف خير وعيد سعيد مكلل بحب السيد المسيح الذي كتبت عن ميلاده بهذا السبق التاريخي والبحث الرائع والمفيد

حفظك الله ووفقك لتعطي المزيد

حبيب الخوري

غير متصل admon shamon

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 14
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ موفق المحترم

تحية لك وشكرا على هذه المعلومات الجميلة والرائعة

وعندي سوال رجاء الكنيسة السريانية الارثوذكسية تعيد حاليا 25 كانون الاول وسوالي هل هي من الاول تعيد هكذا ام تم تبديله لاحقا ومتى

وشكرا لك وكل عام وتانت بالف خير 

ادمون شمعون

غير متصل Eissara

  • الحُرُّ الحقيقي هو الذي يحمل أثقال العبد المقيّد بصبر وشكر
  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 591
    • مشاهدة الملف الشخصي
من الواضح بأن البعض مصرّين على ان كاتب المقال قام بما يدّعو أنه "سبق تاريخي" بينما الكاتب لم يأت بشيء جديد فكل المعلومات موجودة على الإنترنت منذ سنين قام الكاتب بتجميعها ووضعها لذا فهو ليس لا سبق ولا حدث وجلّ ما في الأمر بأن من لا يقرأ ويطالع يعتقد بأنه "سبق" وهذه مصيبة معظم القادمين من الشرق الأوسط إما يبحثون عما يصفقون له حتى دون فقه بالأمور أو ينتظرون ما يلطمون عليه أيضاً دون فقه بالأمور ... يا حرام


غير متصل حبيب الخوري

  • عضو
  • *
  • مشاركة: 17
    • مشاهدة الملف الشخصي
الى الاخوة الاعزاء ومنهم الاخ Eissara  
 للعلم ان الاخ Eissara يكتب ذلك لاني علقت على مقال الاشوريين  التواصل القومي واللغوي للكاتب الاستاذ ايشو وكذلك لاني رديت عليه في مقال نعم وردت كلمة سريان للاستاذ نيسكو لانه حاول ان يتعرض للكاتب والاهم من ذلك انه حاول ان يتعرض لقداسة البطريك المعظم مار اغناطيوس زكا الاول عيواص الكلي الطوباوي علما اني اضفت شيا اخر لتعليقي في مقالة نعم وردت كلمة سريان  
ومن الواضح ان بعض المصرين من الاخوة الاشوريين فقط والذين لا يرغبون بزيادة معلومتهم ولا بعلم الحقيقة بسبب ان الكاتب ليس من طائفتهم لذلك يكتبون ما يشاون والا ما هو دخل الاخ  Eissara  في اذا ما كنا نصر على ان المعلومات ذو سبق تاريخي ام لا وهولاء الاخوة الذين مثل  Eissara  حتى لو كتب احد من غير طائفتهم ان واحد زائد واحد يساوي اثنان سوف يقولون اثنين وليس اثنان بالنصب وليس بالفتح الخ من هذا الكلام الغير مبني على اساس علمي ان الشمس لا تغطى بغربال يا اخ Eissara ولذلك نحن نسال بدورنا الاخ Eissara ممكن تعطينا اسم الموقع او اسم الكتاب ورقم الصفحة التي تتحدث عن ان السيد المسيح ولد في 30 سبتمبر وكيفية تسقيط السنة القمرية على الشمسية وغيرها وكيف تم ذلك باستثناء ما ذكره الاستاذ نيسكو او بالاحرى ممكن ان تكتب لنا مقال مشابه من مصادرك الخاصة وذكرها لعلنا تستفيد منك او ممكن ان تقدم لنا انت بحث اخر في نفس الموضوع وهناك امر ثان بغاية البساطة وهو ان السيد نيسكو ذكر انه سيكتب عن عيد القيامة في المستقبل فهل ممكن انت ومن خلال معلوماتك ان تكتب لنا مقال بدلا عنه بخصوص عيد القيامة وكيف يتم تحديده وما هو الفرق بين التقويم الشرقي والغربي وكيف ومتى تعيد الكنائس المختلفة مستندا على الكتاب المقدس والعلم علما انك تريد الغاء او عدم الاستناد للكتاب المقدس في قسم من تعليقاتك لانه لا يوافق رايك علما ان موضوع عيد القيامة سهل وليس فيه اكتشاف جديد مجرد تجميع معلومات من الانترنيت واذا كان لك اكتشاف جديد فسيكون افضل وسنحييك عليه ونصفق لك. والاسهل من ذلك وابسط شي يا اخ Eissara هو ان ترد على بعض الاسئلة والمداخلات التي طرحت على كاتب المقال قبل ان يجيب صاحب المقال لكي ثبت لنا انك مثقف وتستطيع الاجابة  كما اني اعترف باني انسان جاهل وبسيط ولا اعرف شيا ولهذا لدي سوال لك وهو ماهي اسم مقالاتك على موقع عينكاوا لكي ندرس معلوماتك ونقيمها ونستفيد منها وهل لديك كتب من تاليفك ام انك تعلق فقط على المقالات
وسوالي الاخير لك لماذا لم ترد علي في مقالة نعم وردت كلمة سريان وتاتي هنا لتسحب ذلك الموضوع هنا على الاقل ذلك الموضوع فيه تسميات اما هذا فموضوع فهو تقويم لا دخل له بالتسميات وبعدين ان هذا رايك موجود في هذه المقالة اصلا فلماذا تكرره اليست عندك الثقة بان القراء قد قروه
واخيرا ومع انك لم تكتب الاخ او الاخوة وتنهي بشكرا ولكن بما انك لم تخرج عن حدود المعقول والمعتاد كما في تعليقاتك السابقة لذلك كتبت لك الاخ وانهي كلامي بشكرا لان المسيح السرياني علمنا هكذا
شكرا وكل عام وانت بخير

غير متصل aziz hana43

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 51
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد موفق نيسكو المحترم
كل عام وانت بخير
شكرا لهذا البحث الرائع
 ولدي سوال رجاء عن فرق موعد العيد بين الذين يعيدون 6 و7 بكانون الاول هل هو نفسه ام لا ولماذا يختلف التقويم الشرقي والغربي
ولك مني جزيل الشكر والتقدير وكل عام وانت بخير والله يوفقك

غير متصل موفـق نيـسكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 362
  • الحقيقة هي بنت البحث وضرَّة العاطفة
    • مشاهدة الملف الشخصي
الإخوة الأعزاء القرَّاء الكرام
عيد سعيد كل عام وانتم بألف خير وسنة مباركة

اشكر جميع السادة المعلقين على المقال وأحب أن أرد على أسئلة بعض الإخوة الكرام

وقبل الرد أود أن أشير إلى أنه يوم الأحد الموافق 29/ 12/ 2013 سيكون لي مقابلة تلفزيونية على قناة suryoyo sat سريويو سات الساعة التاسعة مساء بتوقيت بغداد، بموضوع المقال وعلى الأكثر أن الحلقة ستعاد صباح الاثنين 30/12/2013 الساعة الرابعة صباحاً بتوقيت بغداد، ولكن الأكيد أن الحلقة ستعاد يوم الاثنين 30/12/2013 الساعة الحادية عشر صباحاً ولساعة الرابعة بعد الظهر بتوقيت بغداد. تردد القناة 11200 عمودي على القمر الاوربي هوتبيرد استقطاب 27500 وشكراً.

الردود

 السيدDavid Oraha 1  المحترم
أنا أشكرك ولكن الحقيقة لم افهم ما هذه الأرقام التي ذكرتها وكنت أتمنى أن تؤكد لي متى كان القمر بدراً في سنين قبل الميلاد، وشكراً.
 وللمرة الخامسة في 2013 ، 3 3 2013... 12 3 2013... 21 3 2013...  3 12 2013... 12 12 2013  والقادم سوف يكون في 21 12 2013 للمرة السادسة، ليصبح المجموع 6 ....  6 + 2013 = 12 = 3.  لتتكرر وتعيد نفسها بعد90 عام في 2103 وبعدها 8 اعوام في  2111 وبعدها بعام واحد في 2112. وبعد 9 اعوام في 2121 وبعدها 9 اعوام في 2130.  ومن بعدها 991 عام في  3003 وبعدها 9 اعوام في3012 وبعدها 9 اعوام في 3021 وبعدها 9 اعوام في 3030 و بعدها 72 عام في 3102  وبعدها 9 اعوام في 3111 و بعدها 9 اعوام في 3120 وبعدها 81 عام في 3201 و بعدها 9 اعوام في 3210 و بعدها 90 عام في 3300. وبعدها بـ 8703 اعوام في 12003 سوف تتكرر وهكذا....

12  12  2013
--    --    - ---
3    3   3   3
-------------
       12
     -----
       3
ملاحظة تستفيد منها: يستغرق القمر 27.3 يوما في تكملة المدار، ودورة ومرحلة القمر كل 29.53 يوم.  لاحظ معي

29.53
__.__
8 .11
=
____
9
السيد عبدالأحد سليمان بولص المحترم
شكرا لك، قطعاً إني كنت اقصد تداخل برجي كوكب المشتري وزحل وليس التحامهما، ومع ذلك قلت إني لم اعتمد على تلك السنة، لان هذه التدخلات في الأبراج والمدارات تحدث دائماً، وقد أضفتُ تعليقاً صغير مباشر بعد المقال لان المقال هو صورة لا استطيع تبديله في نصها، أمَّا بالنسبة للقضايا الإيمانية فانا إنسان خاطئ اطلب من الرب المغفرة والرحمة دائماُ ولكني مؤمن والرب يعلم إيماني، وهو قال فتشوا الكتب لأنكم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية وهي التي تشهد لي (يوحنا 5:39)، وان هذه الأمور كما تعلم حضرتك هي تاريخية وتقويمية وعلمية وليست عقائدية. وشكراً.

السيد Eissara  المحترم
تقول أن البحث ليس جديدا عليك وإنما على البعض، لذلك أرجو أن تذكر لي اسم الكتاب ورقم الصفحة والمؤلف الذي قرأت فيه أن ميلاد السيد المسيح كان يوم الخميس 30 سبتمبر سنة 5 قبل الميلاد، لأني ادَّعي أن هذا البحث التاريخي عن يوم ميلاد السيد المسيح وبهذا التحديد (اقصد يوم الخميس 30 سبتمبر سنة 5 قبل الميلاد) هو تحديد جديد ليس على البعض فحسب بل على 7 مليار ونيف من سكان كوكب الأرض، علماً إني متأكد مئة بالمئة في أن القمر كان عمره 14 يوم30 سبتمبر في سنة 5 قبل الميلاد وكان يوم خميس، ونسبة الخطأ في ذلك هي صفر، ولأني عندما قلت ارغب من الإخوة التأكيد، كنت ارغب بمشاركة السادة القراء في تأكيدهم لي فقط، ولذلك حذفتُ عبارة أرجو أن أكون صحيحا وأُوفق، بعبارة أن أُوفق فقط عندما أرسلت المقال إلى المواقع الأخرى والمجلات، وكذلك حذفت اطلب من ذوي الاختصاص تأكيد ذلك لأني متأكد، ولهذا إذا زودتني باسم الكتاب ورقم الصفحة والمؤلف ستساعدني كثيرا وسأقدم اعتذاري لقرائي الكرام وسابقى لك مديناً وشاكراً، علماً أني أجيد الانكليزية حيث تقول أن الكتاب بالانكليزية وشكراً.

الأستاذ Eddie Beth Benyamin المحترم
طبعاً إن كتاب الخدرة وغيره هي كتب وضعها آباء الكنيسة لتنظيم الأمور الطقسية للمؤمنين، وفيها ترتيل وأناشيد، وهو ليس الكتاب الوحيد حيث أن مار افرام السرياني وهو من أعظم شعراء وأدباء الكنيسة في العالم قد قال تراتيل مشابهة موجودة في الاشحيم السرياني وقد تعلمناها في صغرنا، ونحن بدون شك نحترم مؤلفيها لأنهم آبائنا وتعبوا فيها، وهم قد وضعوا هذه الأناشيد للمؤمنين لأن الأعياد كانت عندهم بتلك التواريخ، ولكن نحن عندما نبحث في أمور جغرافية وتاريخية وتقويمية لا يمكننا الاستناد إلى ترتيله أولاً، ثانيا إن هذه الكتب ليست بوحي، لأن الوحي هو كتابي فقط "كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر 2 تي 3: 16"، أمَّا ما قاله الآباء بعد الوحي الكتابي فيسمى إرشاد الروح القدس، وإرشاد الروح القدس يخص المسائل الإيمانية واللاهوتية والعقائدية والروحية وكيفية إفهام الناس أن السيد المسيح هو الإله المتجسد المخلص، مثلا عندما وضع آباء الكنيسة قانون الإيمان وضعوه بإرشاد الروح القدس لأنهم اختاروا تعابير لاهوتية عظيمة، وعندما لم يستطيع بعض المسيحيون الأوائل فهم معنى الثالوث الواحد، ارشد الروح القدس الآباء إلى وضع كلمة الأقانيم وأمثلة لشرحها وغيرها.
تقول هل نعتمد على نظريات وحسابات الأجانب، نعم إننا عندما نبحث تاريخيا نأخذ بأي حقيقة سواء كان قائلها غربي شرقي مسيحي بوذي مسلم أي شخص يقول 5 زائد واحد يساوي 6 نقبل به، أي شخص يقول 5 زائد 1 يساوي سبعة نرفضه ونرميه، أمّا إذا كان الشخص الذي قال 5 زائد واحد يساوي سبعة هو من آباء الكنيسة فإننا نجل رأيه ونعتبر انه قالها في فترة كان يجب أن يقولها لفائدة المؤمنين، أمَّا من الناحية العلمية كحقيقة فلا نأخذ به ولا نرميه لأنه من وضع آباء الكنيسة ولكننا نضعه على الرف.
ولذلك ليس بالضرورة ما قاله أجدادنا القدماء صحيحاً، إن التاريخ صنعه الأجداد، والحاضر والمستقبل يصنعه الأحفاد، كما ليس بالضرورة أن أجدادنا كانوا مؤمنين أكثر من مؤمني الوقت الحاضر، الإيمان ليس مقتصراً على زمان ومكان، والقداسة والروح القدس مستمران، "وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر" (متى 28: 20)، في كل زمان ومكان يوجد قديسين وملحدين، وإن تطويب القديسين في الكنيسة هو إعلان يعتمد على السيرة الذاتية والنسكية والأخلاق بالدرجة الاولى وليس على ثقافة الشخص لأن أغلب المبتدعين في تاريخ الكنيسة كانوا من العلماء المتبحرين، وأرقى قصيدة في الأدب السرياني هي لمفريان تكريت برقيقي الذي اعتنق الإسلام وتزوج بعدة نساء، وأنا قارئ جيد للتاريخ واعلم أن أكثر من نصف مشاكل المسيحيين في الوقت الحاضر هي بسبب أجدادنا، وكثير من أجدادنا أصبحوا مسلمين لكي لا يدفعوا مبلغ بسيط من الجزية، أمَّا ما بعد سنة 2003م فقد تم قتل وتقطيع المطران فرج رحو والآباء ورغيد وبولس وكثير من الناس البسطاء، ولم يغيروا عقيدتهم مما اضطرني أن أقول في إحدى مقابلاتي التلفزيونية سنة 2009م إننا نعيش عصر الشهادة. وشكراً.  

السادةbet nahrenaya  المحترمين المحترمون
 إن تحليلكم صحيح تماماً بان عمر السيد المسيح كان نحو ثلاثين سنة هو تقريبي ولا تعني بالضبط ثلاثين، وهناك دليل آخر يدعم تحليلكم وهو أن السيد المسيح قد بدأ تبشيره في السنة الخامسة عشر لحكم طيباريوس عندما اعتمد على يد يوحنا المعمدان (لوقا 3: 1-23) ومعلوم أن طيباروس كان قد عين قنصلاً عاماً لاغسطس أو وليا للعرش سنة 12م أي سنة 27م وأصبح هو الحاكم في 19 آب سنة 14م أي سنة 29م، وإذ أضفنا 5 سنوات يكون عمر السيد المسيح عندما بدأ تبشيره حوالي 32 سنة أو 34 سنة، والسبب أن بعض المؤرخين يعتقدون أن لوقا حسب السنتين أي عدَّ حكم طيباراوس من سنة 12م، وشكراً.

الأستاذ زيد ميشو المحترم
شكرا لتعليقك، ويبدو فعلا أنك مطلع على الأمور التقويمية، ولكن لدي ملاحظة بسيطة أود أن أوضحها لحضرتك، وكذلك لأنها وردتني كسؤال من السيد aziz hana43  المحترم وهي، إن الكنائس التي تعيد يوم 6 ك2 مثل الكنيسة الارمنية أو الروسية هي لا تعتمد لا تقويم شرقي ولا غربي، بل أنها متمسكة بالعادة القديمة بان تعيد يوم 6 ك2، اما الكنائس التي تعيد 7 ك2 فإنها تعتمد بالحقيقة التقويم اليولياني الشرقي أي أنها تعيد 25ك2 حسب التقويم الشرقي الخاطئ الذي تم إصلاحه سنة 1582م من قبل البابا غريغوريوس، والتقويم اليولياني الشرقي يفرق 13 يوم عن الغربي الغريغوري في هذا القرن ويقع في 7ك2 ، وفي سنة 2100 يصبح 8ك2 وهكذا كل 134سنة يزداد يوم، أما تقويم 6 ك2 فيبقى ثابت حتى بعد سنة 2100م، إلا إذا أردوا أن يعتمدوا التقويم الغربي طبعاً. وشكراً

السيدaziz hana43 المحترم
راجع الرد على الأستاذ زيد ميشو وشكراً

السيد admon shamon المحترم
إن الكنيسة السريانية الأرثوذكسية كانت إلى سنة 1954م تعيد وفق التقويم الشرقي، أمَّا شرح شرقي وغربي فأرجو مراجعة الرد على الأستاذ زيد ميشو وشكراً.
اشكر الاخ العزيز الاستاذ صباح قيا والاخ العزيز نشوان عزيز واليسد حبيب الخوري والاخت مارينا والاخرين على تعليقاتهم الجميلة 

وشكراً للجميع وكل عام وانتم بألف خير