المحرر موضوع: شروطي لحضور الاجتماع التأسيسي للرابطة الكلدانية المنشودة  (زيارة 3148 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل فارس ساكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 292
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
بالنظر لكوني من القلة من الكلدان الذين عملوا في الخدمة في الكنيسة ولم انتمي الى اي حزب سياسي فان من حقي ان افرض شروطي لحضور الاجتماع التاسيسي للرابطة الكلدانية المنشودة :
١. دعوة خاصة توجه لي بالاسم وان أكون راس برأس مع اي مدعو كلداني اخر بالاسم ! علما ان الدعوة يجب ان تشمل بالاسم كل من يحق له الانتماء وإذا كان الأب لا يعرف اسماء ابناءه فكيف هو أب ؟!!!
٢. الا يكون حضوري لإكمال العدد وتمرير الموضوع بحسب اجندة معينة بل يتاح للجميع ابداء الرأي ولا يتم التحجج  بضيق الوقت!
٣. لا يدعى الى حضور الاجتماع اي واحد انتمى الى احزاب النكسة وظل بها بعد حدوثها اي نكسة الموصل وسهل نينوى !
ان فشل الاجتماع التاسيسي سيكون له اثار قوية على هيبة ومكانة الكنيسة الكلدانية !
فارس ساكو



متصل Michael Cipi

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3885
    • مشاهدة الملف الشخصي
شـكـراً الأخ فارس ، وأضيف إلى ذلك :
في الأمور المنـطـقـية والـبـديهـية .... لا يُـعـتـمـد عـلى مـبـدأ حـساب الأصوات المؤيـدة لها أو المعارضة مطلقاً .... لأن المنـطق أقـوى من الـتـصـويت الـديمقـراطي !

وكم من قـرار منـطـقي يتـخـذه القادة في العالم بـدون تـصويت ديمقـراطي

والسبب لأن العـملية هـذه قـد تأتي بنـتائج مخالفة للمنـطـق ....

وأنا عـنـدي تجـربة (( متـعـمـدة )) في حـقـل عـملي الـتـدريسي أيام زمان ! .

غير متصل فارس ساكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 292
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيناريو واضح اخي مايكل :
مُذ كنت طالبا بالمدرسة وهو يتكرر امامي  ... نحن الشرقيون  ناخذ شهادات الدكتوراه  في التكرار والتقليد ، اما ان نبدع فلا !!!
هل تعلم انني أستاذ جامعي  منذ عام ٢٠٠٨ وانا في عنكاوا وهناك جمعية حدياب  للكفاءات  ولم توجه لي الدعوة للاشتراك بها !!!
هل تعلم انني كلداني ١٠٠ بالمئة وخدمت مجانا في التعليم المسيحي في بغداد ١٥ سنة ولما انتقلت الى عنكاوا لم يزرني لحد اليوم ولا قِس او راهب او مطران كلداني !
عن اي رابطة يتحدث غبطته وعن اي قوة الكلدان ؟!!!

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3885
    • مشاهدة الملف الشخصي
إذا عُـرِف السبـب ،  بَطل العـجـب

أخي فارس : إنـك ذكـرت السبـب ، فـلماذا تـتـعـجّـب ؟

كـلـداني 100% لا يـسر غـبطة الـبطرك

لكـن أنت محـظوظ في كل الأحـوال ، لأن إسمك لا يـبـدأ بحـرف ( مـ ) !

غير متصل khalid awraha

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 196
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخوية فارس اسمحلي اضيف شرط للرابطة
اهم شرط للانتماء للرابطة ان لا يكون متعصب وعنصري وضد اخوته من الطوائف الاخرى .
شكرا

غير متصل فارس ساكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 292
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخي مايكل :
تحية طيبة
أنا اسم ابي يبدإ بحرف ال (م) فهل لازلت محظوظا ؟!!!

غير متصل فارس ساكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 292
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخي خالد اوراها المحترم
لم افهم تماما ماقصدت بكلامك ولكن أستطيع ان أقول ان الكلدان  هم في حالة دفاع وليس هجوم فرغم انهم الأكثرية لكنهم مطالبون لان يسموا أنفسهم آشوريين او على الأقل سريان شرقيين ومع ذلك لازالا منفتحين على الآخرين ولم يضعوا لحد الان البعد القومي في تعاملهم مع المسيحيين الآخرين على المحك !
مع تقديري

متصل Michael Cipi

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3885
    • مشاهدة الملف الشخصي
أخي فارس

أبوك محـظوظ من جانب آخـر .... إنه خارج الصراع

غير متصل فارس ساكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 292
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخي مايكل
ابي لم يدخل اي صراع مع احد بل مع المرض وتوفي صغيرا ربما هو محظوظ فعلا بهذا الجانب !

غير متصل جاك يوسف الهوزي

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1105
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ فارس ساكو المحترم
تحية طيبة
كلامك منطقي، ولكن لدّي إستفسار بخصوص النقطتين ١ و ٣ لتكون الصورة أوضح، ربما تملك معلومات لانعرفها نحن كقراء ومتابعين لما يتم نشره عن الرابطة الكلدانية:
١- هل لديك معلومات أكيدة عن توجيه دعوات خاصة لبعض الأشخاص، الذي قرأناه أن الدعوة مفتوحة لمن تتوفر فيهم شروط الأنتساب، ولم تُوَجَّهْ دعوات خاصة.
٢- النكسة لاتشمل أعضاء الأحزاب فقط، وإنما نكسة عامة، بمعنى أن لا أحد -في هذه الحالة- يستحق لحضور الاجتماع التأسيسي لأن الفشل عام وعلى جميع الأصعدة !
ولكن أولاََ وأخيراً، أنت حر في حضور الأجتماع من عدمه وللأسباب التي ذكرتَها، وما على الآخرين إلا إحترام خياراتك.
بهذه الطريقة فقط يمكننا أن نبدأ عهداً جديداً من التعامل بعيداً عن ثقافة التملق والمجاملات.

متصل samdesho

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 649
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ فارس ساكو المحترم

الذي يريد ان ينتمي الى كنيسة، مؤسسة، رابطة، حزب، جمعية أو أي منظمة اخرى، عليه التقيّد بتعاليم تلك المؤسسة، لا ان يفرض شروط مسبقة عليها، فهذا ليس منطقياً  ويقع كلياً خارج المنطق، كما يقول الاخ مايكل بخصوص الأمور البديهية والمنطق وعلاقتها بالديمقراطية والتصويت.

يُبان من مواضيعك التي تطرحها مثل: شروطي للانتماء الى الرابطة، أعلنت دولة مسيحية في العراق، فمن يقف معي،وانت تريد الهجرة وضد البقاء ومواضيعك وردودك السابقة والمتقلّبة، تارةً كذا وطوراً كذا، يُبان بأنك شخص غريب الأطوار.

وكما قال الاخ جاك، انت حر في خياراتك لحضور الاجتماع التأسيسي للرابطة من عدمه، متمنين لك الموفقية في اختيارك الصائب. تقبّل تحياتي....

سامي ديشو - استراليا

غير متصل فارس ساكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 292
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الأخ جاك المحترم
١. الدعوة ليست عامة بل تتطلب شهادة حسن سلوك لكن لا اعرف من أين !!!
٢. سننتظر لنرى كلنا اصحاب الدعوات الخاصة يتصدرون المقاعد الأمامية وستكون مفاجاة لكثيرين انهم لن يكونوا كلدان !!!
٣. عندما أقول انه ينبغي ان توجه الي دعوة خاصة فإنني اقصد رد الاهانة بالحاجة الى شهادة حسن سلوك لكن أدابي وأخلاقي تمنعني من اشترط على البطريركية ان تجلب هي شهادة حسن سلوك حتى احضر أنا !!!
٤. الا تلاحظ اُسلوب المنشورات الاخيرة لاعلام البطريركية بخصوص الرابطة اُسلوب مهين لنا وكأنها منه (فضل) من أفضال غبطته !!!
٥. أكيد حتى لو وجهت الي الدعوة الخاصة  ومن غبطته مباشرة فإنني لن احضر لسبب بسيط انني لست قومجي بل أنا مسيحجي !
مع تقديري

غير متصل فارس ساكو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 292
  • الجنس: ذكر
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
عزيزي سامي ديشو المحترم
تحية طيبة .....
بخصوص موضوع البحث فإنني قد أجبت اخي جاك  بما يفي تعليقك ايضا !
أنا بصراحة لم افهم علاقة رغبتي بالهجرة بموضوع البحث ؟!!!الست انت مهاجر ؟أليس موقع عنكاوا نفسه مهاجر ؟
فيما يتعلق بطروحاتي في هذا الموقع وكونها غريبة او غير منطقية او انني غريب الأطوار فإنني أقول لك بان كلامك ربما يكون صحيحا حيث قد أكون مريض نفسيا حالي حال اكثر من نصف العراقيين في الداخل فالضغوط التي تعرضنا لها خلال ال ١٢ سنة الماضية ضغوط كبيرة فعذرا لأننا في الداخل كلنا مجانين ماعدا البعض الذين يسافرون متى شاؤا خارج العراق فيروحوا عن أنفسهم  وينفسوا عن الضغوط التي قد يواجهوها في حياتهم اليومية بالعراق !
أشكرك لمشاركتك الجميلة ...
تحياتي

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1043
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخوة المتحاورون المحترمون
أنا لأ أقر مطلقا بالشروط / وانما اسميها اهداف اجتماع التأسيسي للرابطة ، ضمن تنظيماتنا القومية أو الكنسية أو الثقافية لان الشروط لهذا الوضع لا تليق بالمسيرة المنشودة لان الفشل يلاحقها حتما ، الشروط لربما تليق وتطبق بالأعمال الحرة أو السياسية...الخ ،أن طلب منكم الابداع مقابله توضع الشرط لخدمة هذا النوع من الابداع ليقاس لك بالربح المعنوي وليس المادي ، مادام الخدمة في الرابطة مجانا وضمن العضوية فتخلوا عن الشروط هو حالة المفضلة لان الابداع فيها هو يضمن كل الشروط ، العاجز يفرض الشروط بتقديري من دون المساس بالأمور الشخصية .
اوشانا يوخنا   

غير متصل khalid awraha

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 196
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخي خالد اوراها المحترم
لم افهم تماما ماقصدت بكلامك ولكن أستطيع ان أقول ان الكلدان  هم في حالة دفاع وليس هجوم فرغم انهم الأكثرية لكنهم مطالبون لان يسموا أنفسهم آشوريين او على الأقل سريان شرقيين ومع ذلك لازالا منفتحين على الآخرين ولم يضعوا لحد الان البعد القومي في تعاملهم مع المسيحيين الآخرين على المحك !
مع تقديري

اخوية فارس
اني شفت مبادئ واهداف الرابطة الكلدانية بس اكو ناس جا ينشرون مقالات تخص الرابطة باسلوب تعصبي وطائفي وجا يحجون كلام موزين بحق احزاب مسيحية وجا يتهمون الكلدان المنتمين لللاحزاب المسيحية بانهم مو كلدان اصليين ولمن جا نسألهم عن كلدان المنتمين للاحزاب العربية والكردية والحزب الشيوعي جا يتبخرون من المواقع فسؤالي شنو الكلدان المنتمين للاحزاب المسيحية مو كلدان اصليين وكلدان المنتمين للاحزاب العربية والكردية والحزب الشيوعي كلدان اصليين فلهذا السبب كلت (اهم شرط للانتماء للرابطة ان لا يكون متعصب وعنصري وضد اخوته من الطوائف الاخرى) كل رابطة تكون منغلقة على نفسها وما تسوي لقاء او اتصال مع باقي الطوائف نهايتها الفشل .شعبنا هسة محتاج لاي رابطة ووحدة شرط الانفتاح على باقي الطوائف والاهم نريد غياب الطائفية والعنصرية والتعصب من كل شغل يدخل لخدمة شعبنا واذا بقينا نستعمل الطائفية والتعصب فنكون شعب بلا هوية وبلا أخلاق وبلا مبادئ فعلينا ان نواجه هذا الواقع المرير والتعصب ونعمل على معارضتها بكل جدية علمود شعبنا

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
هذا المقال قديم لكن من المفيد التذكير به

غير متصل نيسان سمو الهوزي

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2928
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ فارس المحترم : اعتقد بأنني سوف اكون اكثر جدياً فيما بعد للمشاركة والرد لأن السخرية لم تأتي بنيجة ................... !!!!!!
أول حرف من اسمك او الذي اختاره السيد مايكل هو الميم ( م ) وهذا يعني محمد لأن لا يوجد اسم آخر اقوى من هذا الاسم ويبدأ بذلك الحرف ..
النقطة الثانية هي : كل العالم يتفق على مقولة تقول : البداية الصحيحة نصف الحل !!! وهنا نسأل اهل الرابطة هل كانت البداية كذلك !! إذا كان الجواب بالتأكيد فهذا يعني النجاح أما إذا كانت هناك شكوك او الجواب بالنفي فكفى والله وجع رأسنا من هذه المهازل !! تحية لكل رابطة حقيقية وصادقة ..

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ نيسان المحترم
تحية طيبة
اول حرف من اسم مايكل هو (م) وكافي لا تودوناش بداهية !!!
اول حرف من اسم والدي المرحوم ورحمة على والديكم جميعا هو (م) لان اسم والدي ميخائيل !
بالنسبة لكلامك بخصوص الرابطة فان هذا هو السبب لإعادة تفعيل هذا المقال القديم  لان فعلا :
هل كانت البداية صحيحة ؟!!!
تحياتي لك وتمنياتي لاخوتنا في الرابطة التوفيق

غير متصل reoo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 220
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
اخي العزيز فارس .. بصراحة أتمنى أن أراك حاضراً في مؤتمر الرابطة , لأني متلهف لأراك كيف تجلس وتناقش أمام ناس أنت تنتقدهم دائماً ولا ترضى عنهم ... و السيناريو الذي أتوقع أن أراك فيه هو أنك ستأخذ ومنذ البداية دور المنتقد والمعارض لأنه لا أعرف ما الذي يرضيك .. ( وحتى أنت لا تعرف )؟؟؟ وتحاول تشكيل طرف معارض لهدف الرابطة وتوجهاتها .. فكيف تتوقع ان يأتيك دعوة للمشاركة في رابطة أنت شخصياً غير مقتنع بها وبأهدافها وبشخصياتها.. أليس هذا التناقض هو أضافة لسجلك المليء بالتناقضات .. 
اتمنى ان تصلي من أجل خير الكلدان وكنيستنا , هذا أفضل من المشاركة وبكثير ..
ريان لويس / كركوك

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
يا اخي ريان هذا المقال  قديم وبدلا من  تعيد تشريحي  حاول ان تجيب على السؤال : هل كانت البداية  صحيحة  ؟!!!
حقيقة انت تذكرني  بالمرحوم  فارس كوركيس  الذي كان يعتبر انجازه الأعظم هو ان يتمسح بسوتانة القس يوسف توما (اسأل عنه سيادة المطران ) اما انا وأمثالي فإننا نكتب عن خبرة وثقافة وايمان  وننظر الى سنوات قادمة حيث لن يكون  في وقتها لا سيدنا البطريرك ولا سيدنا المطران (اطال الله في عمرهما )  وعندها لن ينفع التمسح  باي سوتانة !
مع محبتي   

غير متصل reoo

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 220
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
هذا المقال قديم لكن من المفيد التذكير به
صحيح المقال قديم لكنك تقول انه من المفيد التذكير به ..؟؟؟ فماهو غايتك للتذكير به تحديدا في هذا الوقت اي قبل أنطلاق المؤتمر العام للرابطة الكلدانية ؟؟؟؟
جوابا على سؤال ... نعم البداية كانت صحيحة لكن المعارضين أرادوا تشويه هذه البداية ..
فعلى مر السنين لم يحصل في تأريخ الكلدان مثل هذا التجمع للكلدان في العراق والعالم وبدعم كنسي وبحضور فعال من شخصيات كلدانية ومن مختلف دول العالم .. الرابطة هي الأمل والرجاء المشرق والمضيء للكلدان في المستقبل ( حتى لو كانت بدون سيدنا البطريرك وسيدنا المطران ) اليوم صار لنا موقف في الاتحاد الأوربي وأنشاء الله في الأمم المتحدة.. اليوم صار للكلدان دعم واسناد في كل الدول التي فيها يعيشون الكلدان .. لكن كل هذا المشروع سيفشل في حال وجود ناس يرفضون الخير والتقدم للرابطة ..؟؟ فسؤالي لك .. لماذا تتخذ موقف المعارض للرابطة بدلاً من موقف الداعم والمؤيد.. وان كانت هنالك أخطاء في الرابطة ( فهي مؤسسة من قبل البشر , والبشر يخطأ ) فهذا ليس سبب لكي تكون جبهة معارضة وتلعب في العقول الضعيفة لكسر هيبة الرابطة , بدلاً من أن تدعمها وتسندها بأفكارك وبخبرتك كأستاذ جامعي وناشط كنسي ..
انا اليوم لا أتمسح بسوتانة أحد .. لكني اليوم أدافع من أجل كل ماهو خير ولمصلحة أمتنا الكلدانية .. وهذا يأتي من أيماني المسيحي.. فأنا عملت في كنسيتي بغيرة وحماسة منذ أيام المرحوم مثلث الرحمات المطران أندراوس صنا . والى اليوم , عاشرت العديد من الكهنة والأساقفة لكني غايتي كانت المسيح وليس سوتانة أحد أستاذي العزيز .. فلهذا بقيت ثابتاً في موقفي ووفقني الله في مسيرتي ولاقيت الدعم الكنسي ولم يتعارض معي أحد, لأني كنت أميناً ... فكن يا أخي أمين على أيمانك سوف ترا نفسك في الطريق الصحيح .. أما أن أستمريت في الأنتقاد بدلاً من توجيه يد المعونة والمصالحة .. فحينها سوف تبقى تغرد وحيداً في هذا المنتدى وتنظر للسنوات القادمة عسى ولعل ( سيدنا البطريرك الجديد , او سيدنا المطران الجديد ) يسمعون تغريداتك ...
مع أحترامي وتقديري...

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ ريان المحترم
تحية طيبة
انا كنت أعارض تأسيس الرابطة لانها تمثل انحراف الكنيسة الكلدانية عن خطها الإيماني وانجرافها باتجاه القومية ولكن بعد نقاشات مع عدد من الأصدقاء (القومجية) اقنعوني بأننا الكلدان مظلومون من قبل الاشوريين  وان غبطة البطريرك يريد ان يزيح هذا الظلم بإنشاء هذه الرابطة حتى يحصل الكلدان على الدعم الذي يستحقوه من العالم الذي لحد الان يتم تجييره الى جهات اخرى وخاصة سياسية فأردت ان أكون إيجابيا وطرحت مخاوفي ان تكون الرابطة مجرد اداة بيد غبطة البطريرك ليستخدمها في فرض سلطته على الجهات الاخرى والتدخل بالسياسة وكل ذلك على حساب ثوابت الايمان ورسالة الكنيسة ولهذا طرحت هذا المقال وفعلا بعد تجاهل هذا المقال  تأسست الرابطة وهي تعاني اليوم من نفسها وهي قلقة ولهذا لا يتقبل أعضاءها اي نقد !
مع تمنياتي لكم بالتوفيق

غير متصل سالم يوخــنا

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 483
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخوه الأعزاء
لا تستعجلوا اطلاق الاحكام , فالقادم من الأيام سيبين لنا ان كان تأسيس الرابطه الكلدانيه في محله ام لا , كما سيتبين لنا ان كان للكنيسه اية وصايه عليها ام لا , و حينئذ سنعرف ان كانت البدايه صحيحه ام لا , هل توافقوني ام لا ؟
تحياتي

غير متصل فارس ســاكو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1036
  • الجنس: ذكر
  • اذا رايت نيوب الليث بارزة فلا تظنن ان الليث يبتسم
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ سالم المحترم
تحية طيبة
الحقيقة انا احاول منذ اسبوع ان أتجنب  كل مايخص موضوع الرابطة  حتى لا يتحجج احد بها ويعتبر كلامي ليس للبناء ولكن لابد من الرد على بعض التعليقات التي أجد نفسي فيها في حالة دفاع وإذا انتبهت انني ختمت في اخر تعليق ب ((مع تمنياتي لكم بالتوفيق )) .
وأكررها هنا ايضا :
مع تمنياتي لكم بالتوفيق
مع محبتي