المحرر موضوع: هل " الاشورية " دين ؟  (زيارة 6867 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
هل " الاشورية " دين ؟
« في: 21:36 25/02/2019 »
هل  " الاشورية " دين ؟

عندما تسمع او تقرأ شيئا غريبا لاول مرة تتريّث ، لعل ان صاحب ‏القول قد خانه التعبير .. لكن عندما يتكرر ذلك ، مباشرة او تلميحا ، ‏من آخرين في مناسبات مختلفة ، لا يسعك إلا ان تتسائل .. الصمت ‏هنا لم يعد خيارا . ‏
قبل ان يبادر البعض الى الصراخ الذي يرافقه دائما العزف على ‏قيثارة " الحاقدين علينا " ، عليهم التروّي قليلا لاستيعاب الغرض ‏من المقال اولا ...‏
المقال هذا عبارة عن تساؤلات .. تساؤلات عما يقوله القوميون من ‏الاثوريين ( الاشوريين ) انفسهم بهذا الصدد ...‏
نعم ، عما يقولونه هم ، وليس ما ادعّيه او اقوله أنا .‏
‏ ارجو ان يتسع صدر المتلقّي ويجيب ( إن اراد ) دون تمويه او لف ‏ودوران ، دون اللجوء الى الاسلوب التبريري الذي لا يحسنه إلا ‏اولئك المصرّون على الدفاع عن قضية هشّة خاسرة .‏

هذه ثلاثة امثلة عن بعض السادة ( الاشوريين ) الذين يقولوها ، ‏صراحة او تلميحا ...وما علينا إلا ان نتسائل . ‏

يقول السيد البرت ناصر ( اشوري ) في مقاله على موقع  ‏Assyrian Forums – Atour‏ بعنوان :‏
   ‏ " اشور الله الخالق العظيم رب العالمين , الله الذي نعبد اليوم هو ‏الله الذي عبده ملوك وشعب أمبراطورية أشور قبل المسيحية بالاف ‏السنين "‏
‏ وفي مقاله هذا ( الرابط ادناه ) يفصح عن ايمان عميق لهذه الديانة ‏فيقول : ‏

‏" يا الهي رب الخلق يا آشور هل كفرنا بك نحن شعبك وهم يتلون في دور ‏عبادتك علينا منذ الفين سنة أسماً بغير الذي نعرفه , الفين عام قاموا بغسل ‏عقول أجدادنا وأباءنا وجاء الدور علينا كي تستمر مؤامرتهم في ألغاء ‏أسمك من الوجود , غيروا أسمك العظيم من آشور الى( ? ) وقالوا هذا أسم ‏ربكم فأذكروه في صلواتكم ما دمتم أحياء واتلوه على موتاكم وهم في ‏قبورهم ليطمئنوا حتى في مماتنا لا نعرف أسم خالقنا !! هل نكفر اليوم لو ‏قرأنا أسمك الحقيقي في صلواتنا ؟ أم لمجرد لفظ أسمك سيقربنا اليك ومنك ‏سنستلهم قيم الحياة على الارض فندرك معنى الارض أرض آشور , بلاد ‏آشور وهذا ما يرعبهم "....‏‎ !‎



http://www.atour.com/forums/arabic/44.html


وفي مقال للسيد آشور كيواركيس بعنوان " البطاركة الآشوريون ‏قبل الميلاد " ( الرابط ادناه ) يقول :‏
‏" إن ما يعزز الأصالة الآشورية لكنيسة المشرق هو تقليدها ‏العفوي (عن غير قصد) للميراث الثقافي الآشوري ليس فقط في ‏الإيمان بالإله الغير المنظور (الخالق في ملحمة الخلق والمخلــّــص ‏في احتفالات رأس السنة الآشورية)، ومنع الصور والأصنام في ‏هيكل الكنيسة بل حتى التقليد في الرتب الكنسية وأسمائها، وفي ‏الزي الكهنوتي وخصوصا‎ ‎القبعة...‏

وكان السيد أخيقر يوخنا قد قال في احدى ماخلاته على موقع ‏عنكاوا : " ان المسيحية فرّقت شعبنا الى كنائس " . ( الرابط ادناه )‏
‏ ‏http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,9‎‎26344.0.html‎

‏ من الامثلة اعلاه يحق لنا ان نتسائل :‏
‏1.‏   ‏ هل " الاشورية " مجرّد قومية ، ام هي ديانة قائمة ‏بذاتها ... ام انها ديانة وقومية في ذات الوقت ؟
‏2.‏   في حالة كونها ديانة ، هل بامكان اي واحد ان ‏يعتنقها ( مثلها مثل جميع الاديان ) سواء اكان ‏الشخص من الصين ام من افريقيا الوسطى ام في ‏النرويج ؟... ام ان هذه الديانة تقتصر على ‏الاشوريين فقط ( مثل اليهودية ) ؟
‏3.‏   ما الذي قصده السيد البرت ناصر بقوله : " هل كفرنا ‏بك نحن شعبك وهم يتلون في دور عبادتك علينا منذ الفين ‏سنة أسماً بغير الذي نعرفه , الفين عام قاموا بغسل عقول ‏أجدادنا وأباءنا " ...‏
ألا يقول صراحة من ان المسيحية غسلت ادمغتهم وجعلتهم ‏كافرون بدين الحق ، رب العالمين اشور !!!... ‏
ومن حقنا ان نتسائل هنا : ما هذا التجنّي على المسيحية ؟ ‏من اجبرهم على اعتناقها ؟ هل كان ذلك بحد السيف ، أم ‏بكلمة تبشير من اناس لا يملكون حتى زادهم اليومي ؟ ‏

‏4.‏   ما المقصود بـ " البطاركة الاشوريين قبل الميلاد " ‏والايمان بالمخلّص الذي قلدته الكنيسة ( عفويا ) من ‏اشور  ؟ ‏
هل ان كلمة " البطريرك " مسيحية ام كانت موجودة ‏لدى الاشوريين قيل المسيحية ؟ ... أما اذا كان ‏القصد " كاهن اشوري " ، فما الذي يميزه عن كهنة ‏الوثنيين  الاخرين كي يُطلق عليه لقب " بطريرك " ‏‏.... جميع الامم كانت تعبد الهة مختلفة ، وكل ملوك ‏الارض واباطرتها كان لهم معابد وكهنة ، ورغم ‏اختلافهم إلا ان ملاىبسهم كانت متشابهة.‏
‏5.‏   ‏ نلاحظ في بعض الردود ، ان بعض الاخوة ( ‏الاشوريين ) يكتب كلمة " شماس " عند التعريف ‏بإسمه ...ولما أصبح الموضوع مشوّشا ، فما علينا إلا ‏ان نتسائل : هل المقصود هو شماس اشوري ( اسوة ‏بالبطريرك الاشوري ) ام شماس مسيحي ؟ ... نسأل ‏لاننا رأينا شماسا  يقول بأن الكتاب المقدس لم يعد ‏مصدرا موثوقا !!!  ‏

‏6.‏   ‏– ما المقصود بأن " المسيحية فرّقت شعبنا الى ‏كنائس مختلفة " ...هل ان الاشوريين كانت لهم ديانة ‏توّحدهم ثم جاءت المسيحية بكنائسها  فاصبحت بلاء ‏عليهم لانها فرّقتهم ؟ ... اليس هم موحدون الان في ‏الكنيسة النسطورية ؟

قد يسألني سائل : " وما شأنك انت في معتقدات ‏الاخرين ؟
السؤال وجيه ومنطقي إذا كان هذا الادعاء صادرا ‏عن جهة لا تحاول احتوائنا ومصادرة قوميات ‏المسيحيين الاخرين ...لان التحوّل الى " الاشورة " ‏سيكون الخطوة الاولى لاجبارك على التخلّي عن ‏مسيحيتك لاحقا في هذه الحالة  ...‏

ما هي مشكلة المسيحيين اليوم ؟... مشكلتهم انهم ‏مسيحيون .. ‏
وهناك من يريد الاستحواذ عليهم وعلى كل ما ‏يملكونه بسبب عقيدتهم...لكنهم ضحّوا بكل شيئ ، ‏وتحملّوا كل المصائب ولم يتزحزح ايمانهم .‏
إن داعش واخواتها ( من الذين معها او الذين بالضد ‏منها ) معروفين بنواياهم الخبيثة لدى المسيحيين ..‏
لكن ، ان يأتيك ذلك من اناس يدّعون بالدفاع عنك ‏كاذبين ، مهمتهم في نهاية المطاف هي تحقيق نفس ‏نوايا داعش واخواتها ... ربما يفعلون ذلك من باب ‏القول " الاقربون اولى بالمعروف "... اي ما معناه ‏نحن احق من غيرنا في الاستيلاء عليكم !!!.. ‏اسلوبنا يختلف .. سوف نستعبدكم وننتزع منكم ‏دينكم دون ان نقتلكم ... لاننا زرعنا " أحصنة ‏طروادة " في داخلكم ..‏
أليس لي الحق ان اقول ذلك ؟. .. فإن كان " ‏الاشوريون " وهم لا زالوا في بدء مشوارهم ‏يصرّحون ببعض نواياهم الخبيثة علنا ، فما الذي ‏يخبئونه غدا ؟
إن كانت هذه نواياهم ، المعلنة منها وغير المعلنة ، ‏فلن يكونوا لنا سوى خنجرا غادرا في الخاصرة .‏
ايها المسيحيون...  حذار .‏

متي اسو




‏  ‏
‏ ‏




‎ ‎



غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3046
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #1 في: 00:56 26/02/2019 »
اقتباس

إن داعش واخواتها ( من الذين معها او الذين بالضد ‏منها ) معروفين بنواياهم الخبيثة لدى المسيحيين ..‏
لكن ، ان يأتيك ذلك من اناس يدّعون بالدفاع عنك ‏كاذبين ، مهمتهم في نهاية المطاف هي تحقيق نفس ‏نوايا داعش واخواتها ... ربما يفعلون ذلك من باب ‏القول " الاقربون اولى بالمعروف "... اي ما معناه ‏نحن احق من غيرنا في الاستيلاء عليكم !!!.. ‏اسلوبنا يختلف .. سوف نستعبدكم وننتزع منكم ‏دينكم دون ان نقتلكم ... لاننا زرعنا " أحصنة ‏طروادة " في داخلكم ..‏
أليس لي الحق ان اقول ذلك ؟. .. فإن كان " ‏الاشوريون " وهم لا زالوا في بدء مشوارهم ‏يصرّحون ببعض نواياهم الخبيثة علنا ، فما الذي ‏يخبئونه غدا ؟
إن كانت هذه نواياهم ، المعلنة منها وغير المعلنة ، ‏فلن يكونوا لنا سوى خنجرا غادرا في الخاصرة .‏
ايها المسيحيون...  حذار .‏

ما هذا الهراء يا رجل؟

ساقول لك شيئا: لو كان بمقدور شخص في الانترنت ان يقوم باغراق سمكة في الماء او ان يقتل عصفور برميه من الشباك فانني كنت ساحفزهم على ان يقوموا باختطاف كائنات فضائية لغرض اجراء تجارب عليها.

انت الان منزعج جدا لانني قلت ما هذا الهراء...طيب ساشرح لك... هل انت قرات نقاشات في منتديات غربية؟ اذا رايت النقاشات هناك وكتبت بان هناك صراع وكارثة وفتنة ستحدث فصدقني الكل سيعتبره هراء.

انت اكثر الاشخاص  الذي يستغل المسيحية لغرض الدخول في موضوع التسميات.
منذ اسبابيع انت اكثر الاشخاص الذين دخلوا في مواضيع التسميات, بل انت حولت عدة مواضيع لا علاقة لها بالتسميات الى مواضيع التسميات.

بالطبع انا اعرف جوابك الحاضر, فانا كنت قد قراته عندما قلت بانك مضطر اضطرارا للتدخل في التسميات. اضطرارك هذا انا متاكد منه ولست اشك فيه اطلاقا, فالانسان هو الذي يقرر ما الموضوع الذي يجعله مضطر وما الموضوع الذي يجعله غير مضطر لكونه موضوع يمتلك اهمية اقل. ولهذا اقول لك بانني لم اجدك لحد الان مضطر بان تكتب موضوع عام واحد عن ابناء شعبنا. وانا كنت قد سالتك عن هكذا موضوع وانت لحد الان لم تفتحه.

انا شخصيا كنت قد قلت لك, انت لا تمتلك ربع مداخلاتي وانا لا املك ربع مدخلاتك في التسميات. وانا كنت دائما غير متاثر بكمية المواضيع حول التسميات ولم اكن ابالغ بها لاعتبرها بانها حروب وصراعات... ولكني كنت مع هذا امتلك مئات المداخلات والعديد من المواضيع عن ابناء شعبنا (اكثر من مئة موضوع من مواضيعي يخص فقط التحفيز على المسؤولية الفردية مثلا وهناك العشرات غيرها). وانا كنت اكتب عن هكذا مواضيع كثيرا لانني كنت اشعر بانني مضطر بان اكتب عنها.

متى   ستصبح انت مضطر بانت تكتب موضوع عن ابناء شعبنا بدلا من ان تستغل المسيحية في تدخلك في التسميات؟

متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4404
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #2 في: 01:19 26/02/2019 »
                                                ܞ 
ܐܫܘܪ ܘܐܫܘܪܝܘܬܐ ܐܝܠܘ ܩܘܡܝܐ ܐܘܡܬܐ ܐܫܘܪܝܬܐ ܀ ܐܢܝ ܐܫܘܪܝܐ ܐܝܠܗ ܐܝܠܗ ܬܒܥܐ ܠܥܕܬܐ ܕܡܕܢܚܐ ܝܡܝܬܐ ܐܬܘܪܝܐ ܡܢ ܩܕܡ ܐܝܬܝܬܐ ܕܡܪܢ ܝܫܘܥ ܡܫܝܚܐ ܫܘܒܚܐ ܠܫܡܗ ܩܕܝܫܐ ܐܝܬܗܘܐܠܗܘܢ ܐ̄ܪܙܐ ܘܐܪܙܐ ܕܓܢܗܝ ܡܦܠܚܐܗܘܐ ܫܡܐ ܕܟܗܢܘܬܐ ܐܝܟ ܨܠܘܬܐ ܕܡܠܟܐ ܐܫܘܪ ܒܢܝܦܠ ܩܐ ܡܪܝܐ ܐܠܗܐ ܗܘ ܐܠܗܐ ܕܐܕܝܘܡ ܒܤܓܕܐ ܝܘܚ ܐܠܗ ܫܘܒܚܐ ܘܪܘܡܪܡܐ ܠܫܡܗ ܐܡܪܐ ܕܟܠ ܀ ܗܕܟܐ ܐܫܘܪܝܐ ܗܪ ܡܢ ܡܫܚܕܢܐ ܕܐܝܬܝܬܐ ܕܡܪܢ ܐܝܠܗ ܬܒܥܐ ܠܗܝܡܢܘܬܐ ܕܥܕܬܐ ܩܕܝܫܬܐ ܕܡܕܢܚܐ ܫܠܝܚܝܬܐ ܕܟܐ ܦܫܠܗ ܡܫܘܬܐܣܬܐ ܘܒܢܝܬܐ ܠܬܠܡܝܕܗܝ ܕܡܪܢ ܒܓܢܗܝ ܡܢ ܩܕܡ ܤܘܠܩܐ ܕܡܪܢ ܠܫܡܝܐ ܒܬܪ 13 ܫܢܐ ܒܢܝܬܐ ܀ ܗܕܟܐ ܐܫܘܪ ܘܐܫܘܝܝܘܬܐ ܐܝܠܗ ܥܡܐ ܐܘܡܬܐ ܬܒܥܐ ܠܗܝܡܢܘܬܐ ܕܥܕܬܐ ܩܕܝܫܬܐ ܕܡܕܢܚܐ ܝܡܝܬܐ ܫܠܝܚܝܬܐ ܀ ܗܕܟܐ ܦܫܠܗ ܒܢܝܬܐ ܘܡܫܘܬܐܣܬܐ ܒܝܕ ܬܠܡܝܕܗܝ ܕܡܪܢ ܝܫܘܥ ܡܫܝܚܐ  ܡܢ ܩܕܡ ܣܘܠܩܐ ܕܡܪܢ ܠܫܡܝܐ        13 ܫܢܐ ܡܢ ܒܬܪ ܐܤܠܩܬܐ ܕܡܪܢ ܫܘܒܚܐ ܐܠܗ ܀ ܗܕܟܐ ܐܝܢܐ ܒܘܩܪܐ ܡܢܘܟ ܝܐ ܤܢܝܢܐ ܕܐܫܘܪܝܐ ܐܝܢܐ ܐܢ ܚܕ ܥܠܠܢܐ ܕܦܝܫܐܗܘܐ ܛܪܝܕܐ ܗܠ ܒܘܬ ܗܘܝܐ ܗܘܐ ܬܘܕܝܬܐ ܒܗܝ ܟܠܝܦܝܘܬܐ ܡܢ ܥܕܬܐ ܩܕܝܫܬܐ ܕܡܕܢܚܐ ܐܘܦܙܐ ܐܢ ܚܕ ܪܫܐ ܕܚܕܐ ܥܕܬܐ ܢܵܫܩܠܐ ܩܘܪܥܐܢ ܕܡܘܫܠܡܢܐ ܡܐܝܟ ܢܫܩܬܐ ܕܐܘܢܓܠܝܘܢ ܩܕܝܫܬܐ ܕܡܪܢ ܝܫܘܥ ܡܫܝܚܐ ܗܠ ܐܗܐ ܚܫܚܬܐܠܗ ܓܘ ܡܫܝܚܝܘܬܐ ܩܐ ܚܕ ܪܫܐ ܕܥܕܬܐ ܘܕܫܐ ܕܚܕܐ ܬܘܕܝܬܐ ܡܫܝܚܝܬܐ ܕܟܐ ܐܡܝܢܐܝܬ ܒܫܡܛܐ ܝܘܬ ܘܡܤܠܘܝܐ ܠܐܫܘܪܝܐ ܘܠܥܕܬܗ ܀ ܗܕܟܐ ܡܝܩܪܐ ܩܡܘܕܝ ܐܫܘܪܝܐ ܠܐܠܗ دينا ܬܘܕܝܬܐ ܕܟܐ ܐܫܘܪܝܐ ܗܘܐ ܐܢܝ ܕܩܕܡܝܐ ܕܣܓܕܐ ܗܘܐ ܠܗܘ ܐܠܗܐ ܪܡܐ ܗܪ ܕܐܕܝܘܡ ܟܠܢ ܐܝܘܚ ܒܤܓܕܐ ܐܠܗ ܫܘܒܚܐ ܠܫܡܗܝ ܀ ܗܕܟܐ ܐܒܗܬܐ ܐܫܘܪܝܐ ܟܐ ܩܪܐ ܗܘܐܠܗ ܐܗܝܐ ܐܫܪ ܐܗܝܐ ܝܥܢܝ ܐܠܗܐ ܪܡܐ ܕܐܕܝܘܡ ܒܤܓܕܐ ܝܘܚ ܐܠܗ ܕܟܐ ܐܚܬܘܢ ܡܦܠܘܚܐܝܬܘܢ ܠܐܢܐ ܐܘܪܚܬܐ ܕܣܢܝܬܐ ܘܕܪܝܬܐ ܕܠܘܡܐ ܠܐܫܘܪܝܐ ܒܚܒܫܐ ܡܢ ܟܠܝܗܝ ܫܡܢܐ ܕܟܐ ܦܫܠܗܘܢ ܡܬܒܐ ܒܤܢܝܢܐ ܘܕܪܩܘܒܠܝܐ ܕܐܬܘܪ ܒܝܕ ܢܘܟܪܝܐ ܠܐܫܘܪܝܐ ܬܒܥܐ ܠܗܝܡܢܘܬܐ ܕܡܪܢ ܝܫܘܥ ܡܫܝܚܐ ܀ ܗܕܟܐ ܤܘܼܪܹܬܼ ܦܫܬܐܠܗ ܡܘܦܠܚܬܐ ܩܐ ܗܡܙܡܬܐ ܘܡܪܕܘܬܐ ܐܬܘܪܝܬܐ ܡܢ ܤܒܒ ܡܥܒܕܢܘܬܐ ܕܢܘܟܪܝܐ ܠܐܫܘܪܝܐ ܀ ܗܕܟܐ ܡܝܩܪܐ ܐܝܡܢ ܫܡܘܟ ܟܠܝܦܐ ܝܥܩܘܒܝܐ ܦܫܠܗ ܡܘܦܠܚܐ ܐܣܘܪܝܝܐ ܕܟܐ ܦܫܠܗ ܦܪܝܣܐ ܓܘ ܓܢܬܐ ܕܐܬܘܪ ܡܐܝܟ ܗܤܢܝܬܐ ܘܝܘܠܐ ܐܘܦܙܐ ܐܕܝܘܡ ܒܩܪܝܐܠܗ ܓܢܘܟ ܫܡܐ ܩܘܡܝܐ ܐܣܘܪܝܝܐ ܀ ܗܕܟܐ ܒܐܡܪܐܝܘܢ ܩܬܘܟ ܐܢܝ ܐܫܘܪܝܐ ܘܐܢܝ ܓܒܐ ܕܐܫܘܪܝܐ ܒܪܫܐܝܬ ܙ .ܕ.ܐ ܠܐ ܗܘܐܗܘܐ ܓܘ ܐܬܪܐ ܝܡܐ ܐܘܦ ܚܕ ܝܘܡܐ ܥܕܬܘܟ ܘܥܠܠܢܘܟ ܠܐ ܦܝܫܐ ܗܘܐ ܬܡܐ ܓܘ ܐܬܪܐ ܕܡܘܠܟܢܐ ܕܐܒܗܬܐ ܀ ܐܘܦܙܐ ܒܐܡܪܐܝܘܢ ܩܬܘܟ ܘܩܐ ܟܠ ܚܕ ܡܐܝܟ ܕܝܘܟ ܟܠܢ ܐܝܘܚ ܚܕܐ ܐܘܡܬܐ ܘܚܕ ܥܡܐ ܟܠ ܚܕ ܗܝܡܢܘܬܗ ܗܘܝܐ ܒܪܝܟܬܐ ܩܬܐ ܐܡܝܢ ܀   ܩܫܘ ܐܒܪܗܡ ܢܪܘܝܐ ؟ 

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #3 في: 01:46 26/02/2019 »
لم ارد الرد على التفاهات ولكن بما انني اعرف المقصود سارد عليك واقول بان الاشورية هوية لشعب عريق تشهد له المتاحف العالمية ولو انك وبعض الاخرين تدخلون الموضوع في سياق آخر ولكنني اردت توضيح بعض الامور لبعض العقول المتحجرة التي لا تؤمن بالتطورات العالمية والابحاث الجديدة
وتقبل تحياتي

ا

غير متصل Ashur Giwargis

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 875
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #4 في: 03:22 26/02/2019 »
الأخ متي أسو
مقالنا الذي تذكره واضح جدا ولا حاجة لتساؤلك، ولكنك ذكرتَ شيئا لفت نظري (تطرقت إليه في مقالتي التي تذكرها)، وسأرد عليك بسؤال بسيط: "من أين أتى لقب شمـّـاس (شماشا) وما هي الفكرة المتوارثة من هذه العبارة ؟ ما علاقة الشمس بمفهوم الديانة المسيحية لدى الكنائس الآشورية ؟ هل هناك تفسير كنسي لهذه العبارة وما هي ؟ "

– أرجو أن تزوّدنا بمعلوماتك لكي نتعلم منك، وكذلك أطالب أي رجل دين أن يجيبني بشكل علمي.

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #5 في: 04:16 26/02/2019 »
السيد لوسيان :‏
المقال اورد اراء بعض السادة ( الاشوريين ) بخصوص الموقف ‏الاشوري من المسيحية ... لان التكالب على المسيحيين اصبح من ‏جميع الجهات بسبب معتقدهم المسيحي ..‏
نقلتُ ما قالوه ... أتفهم انت ام لا تفهم ؟
ما جوابك ؟؟؟
عوض الجواب الايجابي ، خاصة وانك رجل دين ، اخذ هراءك ‏يضرب يمينا وشمالا لانك ..... ؟
اقسم بكل ما اؤمن اني لم اكن اعرف انك رجل دين إلا مؤخرا ... ‏حسبتُ ان بعض الاخوان كانوا يمازحونك عندما يقولون عنك قس ‏او شابه .‏
في هذه الحالة ، اني اترفع عن اجابتك بعد الان لانك ، وانت ‏تخوض مثل هذه الامور ، رجل  يخون ايمانه ... فما جدوى ان ‏تناقش انسانا لا مبدأ له ؟
حتى اوضح الامور لك ، اعتقد ان هناك من لا يؤمن لكنه يمتلك ‏الصدق ويمتلك مباديء في حياته لا يحيد عنها ، انسان تستطيع ان ‏تناقشه وتعتمد عليه  ...‏
متى نزعت رداءك الكهنوتي استطيع ان اناقشك لانك  على الاقل ‏تكون قد اصبحت  صادقا مع نفسك .‏
‏  ‏
السيد قشو
Whatever you have to say is irrelevant.‎

السيد ابو نينوس
تقول لي بأن اشور شعب عريق ؟
هل كان المقال لمهاجمة الامبراطورية الاشورية وشعبها ؟
اما انتم ؟!؟! ، فانكم حالة غريبة لا تملكون الحد الادنى من الفهم ‏والمناقشة ..‏
ادرجتُ ما يقوله ( الاشوريون ) الحاليون من امثالك ... لماذا ‏يصعب عليك الرد بخصوص اقوالهم ايها الشماس المبجّل ؟  ‏

متي اسو  ‏


غير متصل ميخائيل ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 542
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #6 في: 06:38 26/02/2019 »
عن اي مسيحية تتكلم يا رجل!
هل تتكلم عن مسيحيتك انت؟! ام عشرات الاديان المسيحية؟
كلنا نختلف في تعريف المسيحية والايمان بها, وخاصة انت.
هل تريد وتخطط ان نذبح بعضنا البعض باسم المسيح. ام هذا مخطط من قبلكم ومن امثالكم لتدمير هذا الشعب اكثر مما هو عليه.
هل كتاباتك على هذا الموقع هي من روح المسيحية التي تدعي بها.
انت وامثالك الذين يتكلمون باسم المسيحية هم اعداء المسيحية.
الاشوريون هم من مختلف المذاهب المسيحية مؤمنين انهم شعب واحد وهو الشعب الاشوري.
اما انت وامثالك فلستم مسيحيين. المسيحية لا علاقة لها ببشاعة كتاباتكم.
لعشرات القرون يذبح هذا الشعب باسم المسيحية, وانتم تريدون القضاء على البقية الباقية منه ليكون اخر شهداء المسيحية ويدخلو الجنة, ياسلام على ايمانكم المسيحي!
واخيرا, انا اشك في مسيحتك. برهن بالادلة الملموسة انك مسيحي. لان ادعائك دوما بالمسيحية غريب جدا, هذا لا يفعله المسيحي الحقيقي. برهن رجاءا.

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #7 في: 06:53 26/02/2019 »
السيد متي اسو المحترم
كان ردي على ما ورد في مقالك من خال هذا الاقتباس
"ان بعض الاخوة ( ‏الاشوريين ) يكتب كلمة " شماس " عند التعريف ‏بإسمه "
واعتقد بانني المعني بالموضوع فلهذا كان ردي عليك يا اخي . اعذرني ولكن اود ان اطرح ملاحظة وارجو ان تتقبلها برحابة صدر .
 لا ادري ما هي الغاية من اصرار والحاح على موضوع التسمية الذي تحاولون ان تقودوه ، يا اخي الكريم كل انسان حر في اختيار انتمائه سواء اكان خاظئاً ام صحيحاً ولكن الاختيار يجب ان يُبنى على الايمان الصادق الذي لا بد ان يظهر من خلال العمل وبصراحة انا لم ار اي عمل من اغلب السريان الذين يكتبون وكل كتاباتهم هي انتقاد الاشورية وانتقاد الاشوريون ، فان اففتح الاشوريون كنيسة لنزلوا العديد من المقالات هؤلاء نساطرة وهراطقة وان افتتحوا مدرسة لتعليم لغتهم ، هؤلاء سرقوا اللغة السريانية وهلم جراً بالرغم من كون السريان اكثر عدداً واكثر علماً واغنى من الاشوريين ولكنهم يفتقدون للايمان الصادق فلا يفلحون في مساعيهم وكل ما عندهم السريان يدعون الاشوريين بالعدو والكنيسة السريانية ولا ادري اية كنيسة هذه تدعو للعداء بين الناس فلذلك اقول دوماً من يؤمن باراميته فليؤمن وليبرهن ايمانه بعمله لا بانتقاد الاخرين ونفس الشئ بالنسبة للكلدان والاشوريين ومسألة النتماء تتبع قناعة الانسان وليست فرضاً على احد والاشوريون امنوا واقتنعوا بان الاشورية هي هوية وليست بديانة او ايديولوزجية معينة وانما الهوية التي تشمل الارض والثقافة العامة من لغة وادب وتراث وفنون لذلك هم يريدون المحافظة عليها بحسب الامكانات المتاحة لهذا ترى ان االاستاذ ميخائيل ممو وانا اعتذر منه لذكر اسمه كمثل يعلم اللغة في السويد لاكثر من ثلاثين عاماً والسريان في السويد اقدم منه واكثر امكانية فلماذا لايعلمون من الذي منعهم ، ونفس الحالة عندما اففتح غبطة الميطرافوليط مار ميلس المدارس في استراليا وللعلم المدرسة تعلم اللغة السريانية الطقسية واللغة الاشورية المحكية تعالت الاصوات تطاله بالاعتذار لان لا يوجد لغة اشورية وانما هي سريانية ، فطيب المدرسة تعلم السريانية وتعلم الاشورية ايضاً ولكنهم تراهم يصرون ويعاندون واي موضوع يحاولون تحويله الى ساحة صراع فخذ هذا المثال لتصدق .
انزل الاستاذ اسكندر بيقاشا اعلى فيديوات للاغاني السريانية المنتنشرة على اليوتيوب وهو يذكر الاغاني باللغة السريانية وانت تستطيع ان تقرأ الردود الشاذة للبعض مع الاسف فماذا تعتبر مثل هؤلاء الناس ؟
تفضل الرابط ادناه وتقبل تحيايت
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,927783.0.html

الشماس
نمئيل بيركو
كندا

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #8 في: 07:32 26/02/2019 »
الاخ اشور كيواركيس

قيل كل شيء اود ان اعبر عن تقديري لاسلوبك في النقاش .‏
لذا فضّلتُ ان تكون اجابتي لك منفردة .‏
اني ادافع عن المسيحية التي اؤمن بها .... ولا يوجد في المسيحية ما يجعلني ‏اهاجم الاخرين على معتقداتهم... انت وغيرك احرار فيما تغتقدون ... ‏
المقال كان تساؤلا عن حقيقة ما فهمناه من بعض الاخوة ( الاشوريين ) ، ‏وانت من ضمنهم ، بخصوص موقفهم من العقيدة المسيحية ، لان المسيحيين ‏يُضطهدون الان بسبب معتقدهم الديني ... لذا كان من واجب الجميع توضيح ‏هذا الامر .‏

اشكرك لانك لم تنكر ما كنتَ تقصده ، ولم تحوّل مجرى الموضوع كما فعل ‏اولئك من قبلك ...‏
بخصوص سؤالك ... اني لا اعرف الجواب لاني لست رجل دين او لاهوتيا ‏‏.... ‏
إن كنتَ تعتقد بأن المسيحية لم تأت بجديد ، بل تبنّت العقيدة الاشورية ‏وادعت انها عقيدتها ، تستطيع ان تخصص مقالا منفردا في هذا الموضوع  ‏حيث يناقشك فيه مسيحيون لهم المام بهذه الامور .‏

تحياتي
‏ ‏
متي اسو 
  ‏

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #9 في: 11:37 26/02/2019 »
السيد ميخائيل ديشو

اعتقد ان التعصب الاعمى يُعمي البصيرة .. ولهذا تأتي بعض ‏الردود  متشنجة و " لا علاقة لها بالموضوع " !!! .‏
لماذا لا يكون ردك واضحا محددا وفي صلب الموضوع ؟ ..‏
هل اني تساءلتُ في مقالي عن سبب اختلافنا في تعريف المسيحية ؟ ‏‏... يا رجل من اين تأتون بمثل هذا الكلام ؟؟؟
المسيحية عندي وعند المؤمنين بها جميعا ، هي المسيحية التي ‏تؤمن فيها كل الطوائف  وإن اختلفوا في  فهمها ...‏
المسيحية ، هي تلك التي يترصّدها الارهاب الاسلامي دون ان ينظر ‏الى مذهب المسيحي او قوميته ..‏
‏ ‏
والمسيحيــــــــــــــــــة هي تلك التي ينكرها  ( الاشوريين ) من ‏أمثال المشار اليهم في المقـــــــــــــال ... نكرانها ، حسب ما ‏يقولون ، يأتي بسبب كونهم " اشوريبن " ، وليس لسبب آخر؟؟ هذه ‏هي المصيبة ، اقرأهم بتفسك لتفهم ... طلبتُ ان يحددوا نواياهم ..‏
فكيف يكونون عونا للمسيحيين وهم يهاجمونها ؟
هل فهمت الان ؟ .. هل تؤيدهم ، ام لك رأي اخر ؟
السؤال واضح ولا يحتاج الى لف ودوران .‏
ان تفصح عما في نفسك خير من التمويه ... لا احد يلومك .‏
ملعون من يريد " القضاء " على المسيحية ...‏
لا اطلب توحيد الطوائف والكنائس ، لا اطلب توحيد القوميات ..‏
كل ما اطلبه هو توحيد الصف المسيحي والكف من المهاترات ‏القومية من اجل مكاسب حقيرة ... واخيرا وليس آخرا ، عدم ‏الانضمام الى العسكر الذي يستهدف المسيحية  والكف عن التهجم ‏عليها ...‏

متي اسو



غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #10 في: 11:40 26/02/2019 »
الاستاذ ابو نينوس المحترم
ارجو ان تفهمني هذه المرة .‏
اني سرياني من اصل ارامي حتى النخاع .‏
لكني لستُ قوميا ولن اكون أبدا ابدا ..القومية شيء متوارث نعتز به ‏، لكن الافتخار بها الى حد المفاضلة سخف لا يدل إلا على نقص ‏يحاول البعض ترميمه بالتسوّل الى الاموات ، او يستعمله من اجل ‏مكاسب سياسية .....وهذا النوع من التفكير اصبح اقدم من القديم .‏

لا يهمني من يقول اني كلداني او اشوري ، فكل انسان حر فيما ‏يعتقده ..... والتسميــــــــــــــات آخـــــــــــر ما افكر فيه .‏
لكنى لا ارضى ان يقوم احدهم ( قل بعضهم ) بمحاولة سلب ‏الاخرين من قومياتهم وإذكاء الصراعات القومية في وقت يتعرض ‏الوجود المسيحي في الشرق الى الاجتثاث .. ‏
واني ابغض الصراعات والمنابزات القومية مهما كان مصدرها ...‏
المقال هذا كان بسبب ان البعض جعل من نفسه ، بعلم او دون علم ، ‏متخندقا مع اولئك الذين يترصّدون بالمسيحية والمسيحيين .. ولماذا ‏؟ بسبب الانتماء القومي لا غير ,,,, اقرأهم بتمعن ثم قرّر .‏
عنما ذكرتُ " شماسا " ، كنتُ اقصدك .. كي اكون دقيقا ، لم تكن ‏انت المقصود الوحيد ... لقد حزّ في قلبي ان ارى شماسا مسيحيا ( ‏صدّقني اني انتمي الى جميع الطوائف ) يخالف الكتاب من اجل ‏شأن قومي !!! لا يا شماس ...‏
اني سرياني ارامي حد النخاع .... لكن شعوري القومي يتوارى ‏امام شعاع المسيح والمسيحية ...‏
كلنا مُستهدفون ... والقوميون والسياسيون يلهثون وراء مصالحهم  ‏ولا يهمهم  امر او مستقبل المسيحية والمسيحيين .‏

متي اسو




غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1744
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #11 في: 00:52 27/02/2019 »
الاخ القدير متي اسو المحترم
فعلا سؤالك في محله..انهم يتخبطون في كافة الاتجاهات من اجل ان يثبتوا على هذه التسمية التي بالرغم من ما  جلبت لهم ولشعبهم من الويلات والمصائب.. ولكن لازالوا يتغنون بها وحتى اصبحوا يمجدونها بتأليه اشور الصنم الذي كان يتعبدونه الاشوريين القدامى. ومنه كان مقتل الملك سنحاريب عندما كان خارا ساجدا امامه.. ومن بعده انتهت الاشورية لحد الانقراض..وكما ذكرها النبي ناحوم في سفره بدعوته لليهود للطمأنينة بقوله(ياشعب صهيون لاتخافوا فالذي كان يخزوكم انقرض كله)..
انا اشبه موقفهم بذلك الشخص الذي بدأ يهلس الدجاجة بقلع ريشها الواحد تلو الاخر وهي تصيح وتولول الى ان جردها من ريشها تماما وتركها. ولكن بمجرد اراها حبات الحنطة بيده..عادت اليه مسرعة ناسية الامها وعويلها منه.
 مسيحيوا العراق يناضلون من اجل البقاء في ارض الوطن.. والجماعة يدعون الى اختلاق رب جديد ..وسيأتي عالما اخر منهم ليصف لنا جنتهم وشكلها ان كانت تحوي حوريات وباقي الملذات مثل الجماعة..
 هي ظاهرة سياسية قومية تستغل المسيحية بقالب اخر وذلك للتعويض عن الوعود الكاذبة من المستعمر الغادر الذي فبرك لهم ما لايمتلكونه.. تحيتي للجميع

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3046
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #12 في: 01:42 27/02/2019 »
السيد لوسيان :‏
المقال اورد اراء بعض السادة ( الاشوريين ) بخصوص الموقف ‏الاشوري من المسيحية ... لان التكالب على المسيحيين اصبح من ‏جميع الجهات بسبب معتقدهم المسيحي ..‏
نقلتُ ما قالوه ... أتفهم انت ام لا تفهم ؟
ما جوابك ؟؟؟
عوض الجواب الايجابي ، خاصة وانك رجل دين ، اخذ هراءك ‏يضرب يمينا وشمالا لانك ..... ؟
اقسم بكل ما اؤمن اني لم اكن اعرف انك رجل دين إلا مؤخرا ... ‏حسبتُ ان بعض الاخوان كانوا يمازحونك عندما يقولون عنك قس ‏او شابه .‏
في هذه الحالة ، اني اترفع عن اجابتك بعد الان لانك ، وانت ‏تخوض مثل هذه الامور ، رجل  يخون ايمانه ... فما جدوى ان ‏تناقش انسانا لا مبدأ له ؟
حتى اوضح الامور لك ، اعتقد ان هناك من لا يؤمن لكنه يمتلك ‏الصدق ويمتلك مباديء في حياته لا يحيد عنها ، انسان تستطيع ان ‏تناقشه وتعتمد عليه  ...‏
متى نزعت رداءك الكهنوتي استطيع ان اناقشك لانك  على الاقل ‏تكون قد اصبحت  صادقا مع نفسك .‏
‏  ‏
 ‏  ‏


السيد متي اسو
يبدو انك بحثت كثيرا حول كيف تتهرب من مداخلتي لك .

وحول نقطة تهربك من مداخلتي لك وسؤالي لك "متى ستشعر بانك مضطر لفتح موضوع عن ابناء شعبنا" فانني اقول لك بان الفرق بيني وبين كاهن  وبين اشخاص عديدين في هذا المنتدى هو:
- انا شخص لا علاقة لي باي عمل للكنيسة لا من قريب ولا من بعيد واعمل لمدة خمسة ايام في الاسبوع وامتلك دراسة تطويرية الى جانب عملي, والدليل على ذلك انني لا املك الوقت لاكتب في هذا المنتدى كثيرا  وامتلك فترات انقطاع طويلة.
- الكاهن: شخص يمتلك يوم عمل واحد وهو الاحد فقط وهو شخص مع ذلك يدعي بانه لا يمتلك وقت للبشر وبان مشاغله كثيرة.
- اشخاص عديدين في هذا المنتدى لا عمل لهم لمدة اربعة وعشرون ساعة ولمدة سبعة ايام في الاسبوع وبينهم من يكتب وهو يضع امامه كلاص عرق كحول للشرب ومدمنين على الانترنت ويمتلكون عدة تخيلات لا تجري فقط وسوى في مخيلتيهم.

وكان من الافضل ان تقول من قال بانني كاهن: حيث في شريط نقلت انا عن شيخ المؤرخين هيردوتس بانه يقول بان الاشوريين هم السريان وبان السريان هم الاشوريين. دخل السيد خوشو خليل وكتب شئ لم يفهمه هو بنفسه وقمت بالتوضيح له بان ما كتبه لن يقبله ابسط منطق رياضي.
وهو لكي يثبت بان المنطق الرياضي عبارة عن مسخرة وبانه قام بدحض المؤرخ هيردوتس فانه ذهب الى حوض للحمام وصاح مثل اخرميدس "وجدتها" وقال بان لوسيان هو كاهن كلداني متاشور وانتهى, فهو يفكر مثل العرب, بانه لو كتب هكذا اسطر فانه اذن استطاع ان يقحمني ويدحض كل شئ. النتيجة عنده اذن هي ان المنطق الرياضي والمؤرخ هيردوتس على خطاء, واين البرهان؟ البرهان هو في لوسيان كاهن كلداني متاشور. وها انت تفعل نفس الشئ مع مداخلتي اعلاه وسؤالي لك اعلاه.

وانا اقول لك شيئا: انا شخصيا غير مهتم بما يعتقده اي شخص هنا فانا على علم بانني لست اكتب في منتدى غربي وبان هناك في هذا المنتدى غياب وعدم وجود اساس منطقي للنقاشات.

وانا ما كتبته في ذلك الشريط كان بالاخص لدحض ما يقوله البعض بان الاشوريين هم مجرد اشخاص حاقدين وبانهم يريدون احتواء السريان وبانه لا يوجد اي شئ او اساس تاريخي يربط بين الاشوريين والسريان. اذ ان وجود هكذا اساس تاريخي هو اقوى بكثير من اية حجة اخرى تربط بين السريانية والارامية. بل انني اعتبر لصق الارامية بالسريانية بانها سرقة.

وتدخلي هذا في موضوع سريان-اشوريين, هو اول تدخل لي في موضوع التسميات  وكما شرحت لان هناك من يكتب بطريقة اغراضها بغيضة.

اذ لو انك فعلا تؤمن بما تقوله فاني اعرض لك بان تفتح شريط خاص وانت قم بالاتيان بالاساليب التي غرضها بغيض للاشوريين وانا ساتي لك بالاساليب التي غرضها بغيضة من الطرف الاخر , من اشخاص لا يصل عددهم الى اربع اشخاص.

اما ما يخصك: انت منذ فترة اسابيع اكثر شخص يتدخل في موضوع التسميات ...وعليك ان تخجل كثيرا من نفسك لاستعمالك للمسيحية كوسيلة لتكتب ضد الاخرين جمل هابطة جدا مثل : نوايهم الخبيثة ... النوايهم المشابهة لداعش واخواتها... حذار ايها المسيحين...خنجرا غادرا للخاصرة... الخ... وبالاضافة الى ذلك فانت كنت قد قمت بممارسة اساليب تكفيرية بقولك بان "نسطوروس بدعة" ونحن في هذا القرن...الا تخجل من هذا الاسلوب الهابط؟ بمن تذكرك جمل مثل "نواياهم الخبيثة... الخنجر في الخاصرة...الخ" ولكن لا حيلة لك, فانت احد ضحايا الثقافة العربجية.

وبالرغم من انك اكثر شخص يتدخل في التسميات وتستغل المسيحية لتدخلك هذا فانني ساشرح بعض النقاط التي تشير اليها:

- انا شخصيا ليس هناك شخص في المنتدى من يمتلك مواضيع ومداخلات عن ابناء شعبنا مثلي. وانا توقفت عنها لانني لا اجد لدى ابناء شعبنا اي محفز يربطهم بارض الاجداد. ومشكلتي هي, لكي اجد محفز فيجب ان اجد مصدر للطاقة ومصدر للايمان.

- اغلبية ابناء شعبنا لا علاقة لهم باي شئ قومي اطلاقا. وانا لو كان لدي ايمان يصل الى 1 بالمئة بان هؤلاء يمكن تحفيزهم ليصبحوا مهتمين قوميا لكنت قد امتطرت المنتدى بالمواضيع القومية. ولكني لكوني اعتبر الموضوع ميؤس منه, فانني لا اكتب.

اذ ان مشكلة ابناء شعبنا هو اننا لا نهتم بالمواضيع القومية وليس باننا نمتلك مشكلة وهي كثرة اهتمامنا بالقومية.

- الرابط المسيحي هو رابط قوي جدا ويعمل مثلا في العلاقة داخل العائلة مثلا ولكنه لا يعمل في خلق ارتباط بارض الاجداد مثلا. وانا لا افهم كيف يقول البعض بضرورة ان يكون للمسييحن ارتباط بارض الاجداد وفي نفس الوقت ان نقول لهم الارتباط بارض الاجداد هي من مقومات القومية وبان القومية هي مواضيع عفا عليها الزمن. هل فكر احد بهكذا تناقض فكري في الوقت الذي لا احد يكتب سطر منطقي واحد؟

- وهناك نقطة اخرى حيث اذا كان هناك اشخاص يعتقدون بانهم يستطيعون ان يفرضوا على الاخرين اية مواضيع يجب ان يفتحوا واية مواضيع يجب ان لا يكتبوا عنها, فانني اقول لهؤلاء الاشخاص ما يلي: اذا كانوا بالفعل يمتلكون هكذا قدرات ليفرضوا على البشر هكذا طلب, فلماذا لا يذهبوا ليفرضوا على الشعب العراقي بان يقبل بالديمقراطية وحقوق الانسان؟  ;D الن يكون طريق اسرع واسهل لحل كل المشاكل؟ هذا لان الشخص الذي يعتقد بان يستطيع ان يفرض على الاخرين ماذا يفعلوا وماذا لا يفعلوا هو عادة شخص يعاني من عمل غير سليم لدماغه.
اذ مهما طالت النقاشات فكل الطرق ستؤدي الى الطريقة التي  ستحددها الطبيعة نفسها واقصد طبيعة الانسان, وكما شرحتها سابقا في ان كل شخص المفترض من حقه ان يكتب ما يشاء بشرط ان لا يكون غرضه بغيض.

 ما اريده قوله هو ان هناك الكثير من ما يتم ذكره في هذا المنتدى وانا لا اجده سوى شئ مضحك بعيد عن اي منطق.

 عودة الى سؤالي الذي تهربت منه:

متى ستصبح انت مضطر بانت تكتب موضوع عن ابناء شعبنا بدلا من ان تستغل المسيحية في تدخلك في التسميات؟

غير متصل ميخائيل ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 542
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #13 في: 04:04 27/02/2019 »
السيد متي اسو

اقدم لك وللاخرين هذا الفديو من موقغ بي بي سي BBC عن المسيحيين بعنوان "اخر المسيحيين" دكرني بالفلم الامريكي "موهاكان الاخير". انه شريط ممتع ومحزن بنفس الوقت. ارجو ان ينال رضاك

https://www.facebook.com/bbcarabic/videos/555548668239839/?v=555548668239839

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #14 في: 04:24 27/02/2019 »
السيد لوسيان
تقول انك لست رجل دين ، حسنا اني اصدقك .. واني سعيد ‏لانك لست كذلك لسبب بسيط وهو انه لا يمكن لرجل دين ‏مسيحي ان يكون قوميا ... إلا اذا كان قد حسم امره وجعل ‏السياسة او الانتساب القومي اعظم من انتسابه الروحي ... ‏وبعمله هذا يكون قد خان ايمانه ...والكذاب مع نفسه ومع الله لا ‏يصدقه احد ...‏

انت تقول : اقتباس " متى ستصبح انت مضطر بانت تكتب ‏موضوع عن ابناء شعبنا بدلا من ان تستغل المسيحية في ‏تدخلك في التسميات؟‎ ‎‏" ... انتهى الاقتباس

اعتقد اني افهم قصدك رغم ركاكة صياغة السؤال .‏
ان  موضوع المقال هذا ، هو بالذات عن ابناء شعبنا  ... شعبنا ‏المسيحي طبعا ... الشعب المسيحي المضطهد والمهدد ‏بالزوال...‏
ستكون كارثة لو قلتَ لي ان المقصود بشعبنا هو " شعبنا  ‏الاشوري " ... لانك بهذا القول تعبّر عن فكر ضيق رجعي  ‏اقصائي  ، وتنكر وجود سريان وكلدان وارمن ... اولهم انا .. ‏السرياني الارامي .‏
تتذكر لما قلتُ لك تعال نطالب من الان بتوحيد مواقف ‏الاحزاب السياسية المسيحية وكذل مواقف الكنائس من اجل ‏حماية الوجود المسيحى ... كان جوابك هههه ... لن افعل ..‏
من يتهرّب ممن ؟؟؟... هل تعاني من مشكلم الفهم ؟
المقال يقول : هناك اتجاه قومي " اشوري " يهاجم المسيحية ‏التي تجمع كل أطياف المسيحيين المضطهدين ... يهاجم ‏المسيحية بسبب " الانتماء القومي " لا غير .. واوردتُ ثلاثة ‏نماذج من هؤلاء ... ‏
لماذا لا تجيب ؟ ... هل تجدهم  على حق ام لا  ؟

ان مشكلة المسيحيين هي محاولة الاخرين تجريدهم من ‏مسيحيتهم ... فهل يحق للقوميين الاشوريين ذلك ما لا يحق ‏للارهاب الاسلامي ؟ ... ليكن ردك مباشرا .. ام انك  ستجيبني ‏على ... الله اعلم ...‏
لا تدور وتدور ,,, المسألة واضحة ... قل اني اؤيدهم لاننا ‏نحن القوميون نعتقد بأن المسيحية هي سبب خرابنا ...‏
او اني ضد هؤلاء  الذين يحاولون الاصطفاف مع الارهاب ‏الاسلامي في محاربة المسيحية ...‏
ماذا تقصد : بـ " تدخلك في التسميات ".؟.. والله إما انك لا ‏تريد ان تفهم ، او تعتقد بأسلوبك الساذج تستطيع تحويل ‏الموضوع ..‏
هل موضوع  " التسميات " وقف عليكم فقط ومحجوز باسمكم  ‏ولا يجوز لآخر التدخل فيه ؟ ....‏
ثم ، هل كان موضوع المقال  هو " التسميات " ؟ هل تطرقتُ ‏اليها في مقالي ؟
اني لا استخدم المسيحية ... هناك من حاول وفشل ... لان ‏المسيحية اقوى من ان تستغلها اعظم قوة في العالم .‏
لكن ( حشاك ) هناك من يستخدم القومية لاغراض دنيئة ,‏

متي اسو ‏


متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4404
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #15 في: 04:46 27/02/2019 »
الاخ القدير متي اسو المحترم
فعلا سؤالك في محله..انهم يتخبطون في كافة الاتجاهات من اجل ان يثبتوا على هذه التسمية التي بالرغم من ما  جلبت لهم ولشعبهم من الويلات والمصائب.. ولكن لازالوا يتغنون بها وحتى اصبحوا يمجدونها بتأليه اشور الصنم الذي كان يتعبدونه الاشوريين القدامى. ومنه كان مقتل الملك سنحاريب عندما كان خارا ساجدا امامه.. ومن بعده انتهت الاشورية لحد الانقراض..وكما ذكرها النبي ناحوم في سفره بدعوته لليهود للطمأنينة بقوله(ياشعب صهيون لاتخافوا فالذي كان يخزوكم انقرض كله)..
انا اشبه موقفهم بذلك الشخص الذي بدأ يهلس الدجاجة بقلع ريشها الواحد تلو الاخر وهي تصيح وتولول الى ان جردها من ريشها تماما وتركها. ولكن بمجرد اراها حبات الحنطة بيده..عادت اليه مسرعة ناسية الامها وعويلها منه.
 مسيحيوا العراق يناضلون من اجل البقاء في ارض الوطن.. والجماعة يدعون الى اختلاق رب جديد ..وسيأتي عالما اخر منهم ليصف لنا جنتهم وشكلها ان كانت تحوي حوريات وباقي الملذات مثل الجماعة..
 هي ظاهرة سياسية قومية تستغل المسيحية بقالب اخر وذلك للتعويض عن الوعود الكاذبة من المستعمر الغادر الذي فبرك لهم ما لايمتلكونه.. تحيتي للجميع
                                       ܞ
ܡܝܩܪܐ عبد قلو ܪܒܐ ܡܫܝܚܝܐܝܘܬ ܠܟܤ ܓܢܘܟ ܐܝܢܐ ܐܫܘܪܝܐ ܒܟܠܝܐܠܗ ܓܘ ܐܘܪܚܬܘܟ ܡܗܡܙܘܡܐܠܗ ܒܘܬ ܐܘܡܬܢܝܘܬܐ ܘܒܢܛܪܐ ܠܗ ܗܝܝܘܬܗܝ ܘܐܬܪܗܝ ܀ ܗܕܟܐ ܐܫܘܪܝܐ ܐܝܬܠܗܘܢ ܬܪܝ ܡܘܗܒܝܬܐ ܩܕܝܫܐ ܥܕܬܢܐܝܬ ܘܐܘܡܬܢܐܝܬ       

ܗܪ ܡܢ ܫܘܪܝܐ ܕܢܦܠܬܐ ܕܡܠܟܘܬܐ ܐܫܘܪܝܢܐ ܐܢܝܐܬܘܪܝܐ ܠܗ ܒܚܡܝܐ ܩܬܘܟܘܢ ܘܒܢܛܪܐ ܢܡܘܤܐ ܘܝܪܬܘܬܐ ܕܟܠܘܟܘܢ ܀ ܗܕܟܐ ܡܕܟܘܪܐܝܘܬ ܥܕܬܬܘܟ ܐܝܠܗ ܒܚܡܝܐ ܩܐ ܡܫܝܚܝܐ ܓܘ ܐܬܪܐ ܝܡܐ ܕܐܬܘܪ ܀ܗܡܢ ܥܠܝ ܐܢ ܓܒܐ ܕܐܫܘܪܝܐ ܡܢ 2003 ܠܐܗܘܐܗܘܐ ܒܚܡܝܐ ܘܒܢܛܪܐ ܩܐ ܥܕܬܬܘܟ ܐܘܦ ܚܕ ܝܘܡܐ ܠܐ ܦܝܫܐܗܘܐ ܥܕܬܘܟ ܘܥܠܠܢܘܟ ܓܘ ܐܬܪܐ ܕܐܒܗܬܐ ܀ ܗܕܟܐ ܟܐ ܒܥܒܕܐܝܘܬ ܓܢܘܟ ܡܫܝܚܝܐ ܐܝܢܐ ܕܘܙ ܓܠܬ ܬܪܝ ܐܚܘܢܘܬܘܟ ܡܢ ܕܐܝܢܝ ܬܘܕܝܬܐܠܗ ܗܠ ܗܕܝܐ ܐܝܠܗ ܡܫܝܚܝܐ ܕܟܐ ܒܟܠ ܥܕܢܐ ܕܚܕ ܕܪܩܘܒܠܝܐ ܡܐܝܟ ܕܝܘܟ ܟܬܝܒ ܕܪܩܘܒܠ ܕܝܢ ܐܢܬ ܒܐܗܐ ܤܢܝܬܘܟ ܕܪܩܘܠܝܘܬܘܟ ܒܫܡܛܐ ܠܐܬܘܪܝܐ ܀ܗܕܟܐ ܐܘܦܙܐ حوريات ܩܬܢ ܐܫܘܪܝܐ ܡܫܝܚܝܐ ܠܐ ܚܫܚܝ ܬܪܝ ܐܚܘܢܘܬܘܟ ܪܚܝܫܐ ܠܗܝ ܬܘܕܝܬܐ ܕ حوريات  ܐܡܝܢ ܀ ܩܫܘ ܐܒܪܗܡ ܢܪܘܝܐ ؟

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #16 في: 06:37 27/02/2019 »
السيد ميخائيل ديشو

اشكرك على الرابط... انه يبعث في نفسك  رغبة في البكاء .‏
قُتل هؤلاء المسيحيين بوحشية أجازها إله الشر .‏
لم يقتلوهم لانهم ارمن .‏
ولا لكونهم سريان اراميين . ‏
ولا لكونهم اشوريين .‏
‏ ولا يهمني ان كان الصحافي يخلط بين هذه التسمية وتلك ، او بتجوّله في ‏بقعة فيها من يسمي نفسه بإحدى التسميات  ,,,التسميات غير مهمة ..‏
قتلوهم حقدا لانهم مسيحيون .‏
مسيحيون فقط وليس صبغات قومية تفرّق بين هؤلاء الضحايا المساكين ...‏
وعن هذا المبدأ كان هذا المقال ...‏
‏ فإن كان الاشرار يقتلوننا لاننا مسيحيون ، أيجب علينا ايضا ان نعاونهم ‏ونهاجم المسيحية من وجهة نظر قومية ؟

متي اسو


‏ ‏

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #17 في: 18:29 27/02/2019 »
الاستاذ عبد الاحد قلو المحترم

اشكر مرورك الكريم والتوسّع في ايضاح النوايا التي يحملها اتجاهنا من ‏نحسبهم اخوة لنا .‏

اقتباس : " مسيحيوا العراق يناضلون من اجل البقاء في ارض الوطن ".‏

قال الارهاب الاسلامي " يا مسيحيون ، اتركوا دينكم وتعالوا اعتنقوا ديننا ‏وستحتفظون بارضكم " ...‏
والحركة القومية الاشورية تقول : يا مسيحيون ، اتركوا دينكم ، وتعالوا ‏اعتنقوا  قوميتنا وسنضمن لكم البقاء "‏
لم ينكر احد  ولم يبرّر ما قاله  الذين أورد المقال اسماؤهم  بخصوص ‏رأيهم في المسيحية ....‏
إن اراد احد ان يبرّر بعد الآن ، سيكون الامر كما يقولون هنا : ‏Too late ‎

تحياتي للجميع
متي اسو


غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3046
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #18 في: 00:09 28/02/2019 »
 مشاكل الادمان على الانترنت تؤدي الى ان لا ياخذ الشخص حتى نفسه بجدية
;D ;D ;D ;D
من بين ابناء شعبنا في الخارج هناك على  الاقل اكثر من مليون شخص. كل هؤلاء لا احد منهم مهتم بارض الاجداد والسبب هو (حسب صاحب الشريط) بضعة مقالات في المنبر الحر  في منتدى عنكاوا.  ;D ;D

يا سلام، انا اتخيل  لو  انني كنت امتلك هكذا قدرات فانني كنت سانهي مشاهدة فلم مدته ثلاث ساعات خلال خمسة دقائق.

وكم اتمنى لو انني جالس مع هكذا اشخاص حول موقد خشب يحترق وهم يقصون لي القصص الى ان انام

وبما ان اشخاص  في المنبر الحر يمتلكون  هكذا قدرات فربما سيكون علينا اعادة صياغة الكتب المقدسة. حيث الرب قال "وليكن النور" فقال له كتاب المنتدى الحر "قل ارجوكم اولا"  ;D
 
شريط ممتع  ;D

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #19 في: 06:01 28/02/2019 »
السيد لوسيان

‏ سلامتك ...جعلتني قلقا يا رجل ... وكما يقول العراقيون " انعل ابو السياسة ‏‏" .. يمعود المهم صحتك . .. أعتقد " السكوت من الذهب " أفضل في مثل ‏هذه الحالات ...‏
انت لم تشجب هجوم رفاقك على المسيحية ... مفهوم... انت مثل الآخرين ، ‏موافق .... لا احد يلومكم لانها كما يبدو ، تعليمات قومية ..‏
‏ لنا تجربة مريرة مع الحزب القومي ... منذ ايام الحرس القومي ... الامر ‏ليس بالجديد .‏
‏ لا تلقي بالا على ما يكتبه الذين يعيشون بالخارج أمثالي ( وما اكثرهم ) . ‏
المهم العمل  وليس الكلام ... المهم هو العمل الذي يقوم به اولئك الذين ‏يديرون النضال القومي من " الخارج " من اجل " ارض الاجداد " ..‏
ليس ادارة الصراع القومي من الخارج سهلا ... انه مُكلفا احيانا ... لكنهم لا ‏يبالون ... لانهم ، ببساطة ، يدعونه " استثماراً " ... عقلية تجارية عملية ‏متطورة ...‏

متي اسو 


غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #20 في: 18:15 28/02/2019 »
سيد متي اسو المحترم
يبدو لي بانك لم تفهم مغزى كلامي . قلت لك بان الاشورية هوية نفتخر بها ومعنى الهوية هي الارض المتمثلة بارض اشور والثقافة التي هي بمثابة النفس البشرية وتمثلها اللغة الفنون والاداب وغيرها من الامور الثقافية والروح التي هي روح المسيحية المتسامحة . لو سألتني عن هويتي ساقول لك اشوري بمعنى قوميتي وديانتي التي اؤمن بها والمتمثلة بشعاع المسيحية التي تقودني للمحبة وليس العداء وانا اضعها بالمرتبة الاولى في حياتي قبل الهوية القومية .
سيد متي لدي صهران احدهما سرياني والاخر كلداني ولم اعارض اقتران اختاي منهما بالرغم من الاختلاف الكنسي والقومي ولكن الموافقة كانت بسبب كونهما مسيحيان واقول لك لو تقدم اشوري غيرمسيحي لخطبة اية منهما لرفضته .
يا اخي تقول الكثير من الامور المتناقضة فتارة انت لا تفكر بالقومية ولكنك تصف الاخرين بالمتأشرين وانت تدعو للوحدة المسيحية وتطلق عبارة البدعة النسطورية فلا ادري هل تعي ما تكتبه ام لا؟
تقول انك سرياني ارامي ولا احد يجبرك على التخلي عن انتمائك ولم تراني يوما قلت لاحد ما انت اشوري فمثلما تعتز باراميتك الاشوري ايضا يعتز باشوريته ولكن الفرق يكمن في ان الاشوري يحاول ان يحافظ على ثقافته الاشورية بينما انت تطمسها ولا تعير اية اهمية لها لهذا تحاول انت والاخرون الطعن في الهوية الاشورية ولكنكم ترونها كالصخرة التي لاتستطيعون ان تكسرونها بالاظافر  .
انت تتهمنا باحتوائكم وهذا غير صحيح والحقيقة انكم تحاولون تشويه هويتكم بتغييرها من هوية كنسية الى هوية قومية والتي لا تفلحون في تثبيتها لانها بالاساس لاتمتلك القاعدة التي تحاولون البناء عليها . اخي الكريم الانسان يرتبط بما يشاء وانت قلت لي متأشر وانا لم اقل لك متارم او متيسرن ولم اقل للاخر متكلدن  ولكن انا اؤمن بما اقوله واطبقه فاتعلم لغني وارفدها بالثقافة والتنوع الثقافي بينما انت لا تعمل لانك لاتعرف ماهي ثقافتك سواء كانت ارامية او سريانية لانها محصورة في اطار الكنيسة ولهذا كلما تحاول ان تبني هوية قومية فيجب ان تستند على جدار الكنيسة لاستخدامه كقاعدة للبناء بعكس الاشوري الذي يمتلك القاعدة .
لا اريد ان اقول لك هذا الكلام ولكن يجب ان تعرف بانك كارامي او سرياني او كلداني فانت تعتبر دخيلا على ارض اشور حالك حال الكردي والعربي ولو تتفاخر باراميتك فاقول لك هاهي ارام دمشق تناديك ولو تفتخر بكلدانيتك فهاهي بابل تناديك فهذا من حقك ان تطالب بارض اجدادك اما ارض اشور فانت تعتبر نفسك غريباً عنها .
تقول انت مسيحي ويجب ان نتحد جميعنا لاننا اهداف المد الاسلامي وانا اقول لك اثبت مسيحيتك في البداية كيف انت مسيحي وكنيستك تصف الاخرين بالاعداء هل هي كنيسة المحبة المسيحية ام كنيسة داعشية ولو كنت مسيحيا صادقاً فتوجه في البداية لكنيستك واصلح ما فيها من اخطاء قبل التوجه للاخرين واما مسألة كوننا هدفا للاراهاب الاسلامي فهذا واقع منذ قرون طويلة وليس حالة وليدة اليوم وجميع الضعفاء في العراق مستهدفون حتى المسلمون فهم يتحاربون بسبب الطائفية ولو حللتها من الناحية المسيحية فالرب يقول لك لو اظطهدوكم لا تقاوموا بل انتقلوا الى موضع أخر وفي هذه الحالة يمنك الانتقال وتمارس طقوسك مثلما تحب وهذا شأنك وانت حر في اختيارك .
سيد متي صدقني عندما اقول لك هذا الكلام اقوله محبة لك ولكنه الواقع فانت تنتقد اموراً لست مطلعاً عليها وانت والبعض لا يحاول ان يطلع الا على كتبته كنيسته والغاية هي طعن الاخرين والقاء الحجر عليه والمثل يقول الشجرة المثمرة هي التي تتلقى الاحجار بسبب اثمارها فهذه هي الاشورية وانت في العراق ولا ادري عمرك ولكن هل سمعت بعمل ثقافي سرياني او ارامي او كلداني في العراق خارج اطار الكنيسة  ولا بد ان تعلم بان من اغنى الثقافة الاشورية لم يكونوا نساطرة فقط بل تراهم من ابناء كنيستك والكنيسة الكلدانية والكنائس الانجيلية المتنوعة لانها هوية شعب فلا تنحصر في كنيسة واحدة ولا بد ان تعلم ان اول تنظيم سياسي اشوري اسسه ابناء كنيستك وليس نساطرة مثلما يدعي البعض .
في الختام اقول لك ابحث عن هويتك الاصلية واعمل على تطويرها بدلا من انتقاد الاخرين والطعن في هوياتهم وتقبل تحياتي

الشماس
نمئيل بيركو

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #21 في: 22:53 28/02/2019 »
السيد ابو نينوس المحترم

اني احاول دائما ان اكون دقيقا في كلامي .. ارجو ان تحاول انت ايضا .‏

‏1.‏   ‏ اقتباس " قلت لك بان الاشورية هوية نفتخر بها ومعنى الهوية هي ‏الارض والمتثلة بارض اشور والثقافة التي هي بمثابة النفس ‏البشرية وتمثلها اللغة الفنون والاداب وغيرها من الامور الثقافية ‏والروح التي هي روح المسيحية المتسامحة‎ ‎‏ ".. انتهى الاقتباس.‏

‏    لا داعي لتشرح لي معنى  الهوية القومية ... لاني اعرفها واحملها ( ‏سرياني /آرامي ).... اعتراضي كان ، ان القوميين ( الاشوريين ) لا ‏يحملون " الروح المسيحية " كما تقول...ذلك بسبب انتمائهم القومي ... ‏هذا ما قالوه هم ولا ينكروه ، وليس ادعاء مني... فكيف يدّعون بالدفاع ‏عن المسيحيين اذا ؟ ...  أدرجتك معهم لانك شماس وتقول ان الكتاب ‏المقدس لم يعد مصدرا موثوقا .. لماذا ؟ لنفس السبب القومي لرفاقك ..‏
ادعاءاتكم بظهور ادلة جديدة بعد تحريف كلمات لتتناسب والرؤية القومية ‏أصبحت تثير الغثيان  ...لماذا عليّ ان اصدقها واكذّب الكتاب المقدّس الذي ‏هو الآخر بمثابة ادلة قديمة .... لوحة " العشاء الاخير " لدافنشي التي ‏رُسمت بعد مئات السنين بعد صعود المسيح له كل المجد ، اعتبروها دليل ‏‏" دامغ " للنيل من الرب يسوع... وصدّقهم كل الذين ارادوا ان يصدّقوا ... ‏صدرت رواية بها وتم تمثيل فيلم بعد ان اختاروا ممثلا مشهورا ‏‏....الشيطان يعمل ! .‏

‏2.‏   اقتباس " يا اخي اتقول الكثير من الامو المتناقضة فتارة انت لا ‏تفكر بالقومية ولكنك تصف الاخرين بالمتأشرين وانت تجعو للوحدة ‏المسيحية وتطلق عبارة البدعة النسطورية فلا ادري هل تعي ما ‏تكتبه ام لا؟ " انتهى الاقتباس ...‏
مرة اخرى اطالبك بأن تكون دقيقا ... ‏
ذكرتُ في المقال بأن السيد أخيقر يوخنا ( وهو اشوري قومي من ‏العيار الثقيل ) قال : " ان المسيحية فرّقت شعبنا الى كنائس مختلفة ‏‏".. أليس " متأشورا " يحارب المسيحية التي تؤمن بها ؟
مرة اخرى ، كيف يدعي بالدفاع عن المسيحيين ؟ ... ربما في ‏مخيلته ، والذين على شاكلته ، هو الدفاع عن مسيحيين  بلا ‏مسيحية !!!.. هل لك تفسير آخر لكلامه ؟
اطلب منك انتَ ان تجيبه ...لنرى بماذا ستجيبه ؟
ذكرتُ نسطورس ( يفترض ان السيد اخيقر نسطوري ) علّه يحسّ ‏قليلا بأن الذين فرّقوا شعبنا المسيحي هم آبائنا المسيحيين سواء ‏كان بفلسفاتهم او ببدعهم وليست المسيحية ... والآن كل مسيحي ‏منا يدافع عن مؤسس طائفته مثلما يدافع عن قوميته ... البعض ‏يدافع بضراوة وبتطرّف احيانا ... أليس هذا تخلّف ما بعده تخلّف ؟ ‏‏... اين اصبح المسيح وتعاليمه ومحبّته التي لا حدود لها ؟ .‏

‏3.‏   ‏ اقتباس " ولكن الفرق يكمن في ان الاشوري يحاول ان يحافظ على ‏ثقافته الاشورية بينما انت تطمسها ولا تعير اية اهمية لها لهذا ‏تحاول انت والاخرين الطعن في الهوية الاشورية ولكنكم ترونها ‏كالصخرة التي لاتستطيعون ان تكسرونها بالاظافر "‏‎ ‎انتهى ‏الاقتباس....‏
اسمح لي ان اقول لك إما انك تفتقر الى الدقة في الفهم والتعبير ، او ‏ان حالك حال الآخرين من رفاقك ، وهو ان التعصّب القومي اعماكم( ‏ارجو المعذرة ) بحيث اصبحتم عاجزين عن " الفرزنة " .‏
من يريد ان يطمس من ؟
لم اكتب مقالا واحدا في محاولة " الطمس " هذه .. كلها كانت ‏دفاعات وتكذيب اولئك الذين جعلوا من اوليات جهادهم ، ليس الدفاع ‏عن المسحيين ، بل محاولة " الاستحواذ " عليهم بعد طمس ‏هويتهم ... انهم يضعون المسيحيين امام مطرقة الاستحواذ ‏الاسلامي ، وسندان الاستحواذ الاشوري !!! .، علّهم يختاروا ‏الأهْون !!!...هذه هي احلامكم في التغرير بأبناء شعبنا المسيحي .‏
تتكلّم عن " الطمــــــــــــــــــــــــــــس " ؟؟؟
ماذا تسمي كل ما جاء في ختام  ردكَ ؟.. فعلا امركم عجيب ...‏
ماذا تسمي النموذج الآخر  في عالم " الطمس " للبطل الاشوري ‏القومي أخيقر :‏
مقال اليوم بعنوان : " ذوبان الاراميين ( وهكذا كان الذوبان فى ‏الشعوب الأشورية والأمورية هو المآل الذى آلت إليه الأمة ‏الآرامـــــــــية صاحبة"دمشق"حتى سميت منطقتهم ‏بإسم"أشوريا"والتى تحولت مع الزمن لتصبح "سوريا" الحالية ) .‏

‏4.‏   ‏ اقتباس : " لا اريد ان اقول لك هذا الكلام ولكن يجب ان تعرف بانك ‏كارامي او سرياني او كلداني فانت تعتبر دخيلا على ارض اشور ‏حالك حال الكردي والعربي ولو تتفاخر باراميتك فاقول لك هاهي ‏ارام دمشق تناديك ولو تفتخر بكلدانيتك فهاهي بابل تناديك فهذا من ‏حقك ان تطالب بار1 اجدادك اما ارض اشور فانت تعتبر نفسك غريباً ‏عنها‎ .‎‏" ... انتهى الاقتباس
لم أكن اعرف ان افكاركم بهذا التخلّف وبهذه الرداءة ...‏
سوف لن ارد عليك لاقول ان العراق كان مسيحيا ( لا اسلاميا ولا ‏اشوريا )... سأقول لك ان الارض " عراقية  " وليست ملك احد ، ‏اقولها لاني لا اعيش في عالم التخلّف ... وعلى هذا الاساس ، هل ‏عليك الرحيل من كندا لانها ليست ارضك !!!‏
‏ اعد قراءة مقالك لتجد حجم المتناقضات ، واكتشاف ... الطمس ‏والاستحواذ الذي اصبح الهدف الوحيد لكم ....‏
حسنا ، نحن ننتظر ان تطردوا الاكراد اولا !!! أم مجرّد كلام ؟؟
متى ما توفر لي الوقت سأكتب عن " نضالكم النفعي الذليل " تحت ‏جناح اخواكم الاكراد !!! ‏

‏5.‏   ‏ اقتباس " تقول انت مسيحي ويجب ان نتحد جمسعنا لاننا اهداف ‏المد الاسلامي وانا اقول لك اثبت مسيحيتك في البداية كيف انت ‏مسيحي وكنيستك تصف الاخرين بالاعداء هل هي كنيسة المحبة ‏المسيحية ام كنيسة داعشية ولو كنت مسيحيا صادقاً فتوجه في ‏البداية لكنيستك واصلح ما فيها من اخطاء قبل التوجه للاخرين "‏
انتهى الاقتباس .
.‏
بعد " سلاح القومية "  الشرير التى اثاره الاثوريون لمنع اي تقارب ‏بين المسيحيين ... يأتينا هذا الاثوري بـ " السلاح الطائفي ".. هو ‏يعرف ... ورفاقه يعرفون ...بأن السلاحين لا يعملان الا الهدم في ‏الجسد المسيحي ... انهم يفعلون ذلك عن سبق الاصرار والترصد  ‏‏....‏
اني اطالب الاحزاب المسيحية والكنائس لتوحيد موقفهم ازاء اجتثاث ‏المسيحيين ... وهو يطالبني بالذهاب الى كنيستي لاقنعهم بان آل ‏نسطور على حق !!! ... انه كلام لا معنى له .. ‏
انهم يثيرون الفتنة ... والفتنة اشد من القتل كما يقولون ..‏

‏6.‏   ‏ اقتباس : " سيد متي صدقني عندما اقول لك هذا الكلام اقوله محبة ‏لك ولكنه الواقع فانت تنتقد اموراً لست مطلعاً عليها وانت واتلبعض ‏لا يحاول ان يطلع الا على كتبته كنيسته‎ ‎‏...انتهى الاقتباس
يا " شماس " اعتقد انك تصف نفسك من حيث لا تدري ... فأنا لا ‏اذهب الى الكنيسة الا فيما ندر .. وهذا لا يضعف ايماني ،،، ولم ‏يخطر ببالي يوما ان اقرا كتب " الطائفة " لاني لست شماسا ولا ‏تشغفني قراءة هذه الكتب . لم اصل بعد مرحلة " الاكاديمية " ‏العلمية الطائفية القومية التي يتشدّق البعض بتكرارها  وهو لايمتلك ‏منها شيئا ( حشاك حافي ) الا التكرار الممل .‏
لكنني متأكد من انك لن تعي شيئا مما اقوله ... مانعة الذكاء " ‏القومية  ( الأشورة " ستمنعك . ... او ستحاول ان تفسّر او تبرّر كالجوقة اياهم  ‏‏...‏
لم تكتبوا مقالا واحدا من اجل رص الصف المسيحي والدفاع عن ‏وجوده ... كل جهودكم ومهمتكم هي " الطمس والاستحواذ " ...‏
لا ادري كيف لا يراكم المسيحيون على حقيقتكم !!! ربما لان ‏المساكين أصبحت مشاكلهم لا تُحصى بسبب تكالب الجميع عليهم من ‏جميع الجهات ... ليكن المسيح في عونهم ، فقد تكالب الاشرار ‏عليهم من كل صوب وحدب  ...‏
آن الاوان  للمسيحيون ان يصحوا على النوايا المتآمرة عليهم ..‏

الكلام معكم أصبح عبثيا ...لا تجيدون غير اسقاط ما تفعلونه على ‏الاخرين .... هذا اقل ما يقال عن الفكر المضطرب .‏
لكن اعدك ... سأكتب عن التخريب السياسي  الذي يمارسونه ‏القوميون الاثوريين من اجل منافع سياسية ومادية حقيرة على ‏حساب شعبنا المسيحي  .‏

متي اسو  ‏





غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3046
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #22 في: 00:07 01/03/2019 »
السيد لوسيان

انت لم تشجب هجوم رفاقك على المسيحية ... مفهوم... انت مثل الآخرين ، ‏موافق .... لا احد يلومكم لانها كما يبدو ، تعليمات قومية ..‏

متي اسو 


ادناه نموذج من رجل دين يقول نحن كلنا عرب وبان المسيح كان عربي ويطالبنا بان نكون ذميين متطوعين مطيعين.
وقضية العرب، هذه النقطة يشرحها   ميشيل     احمد عفلق بقوله:
كـان مـحــمـد كـل العـرب      فـليـكن كـل العـرب اليـوم محمــدا

اقتباس
في مقال له نشر في صحيفة " النهار" البيروتية يوم 12 حزيران الجاري تحت عنوان " الإسلام والمسيحية: تكامل تاريخي في بناء الحضارة العربية" أعتبر البطريرك زكا عيواص بطريرك الكنيسة السريانية الارثذوكسية جميع السريان عرب مسيحيين، وقال:" إننا نحتاج اليوم كمسلمين ومسيحيين الى بث الوعي القومي(يقصد به الوعي القومي العربي- المحرر) والاقتداء بالآباء الميامين الذين سفك دمهم على أرض الوطن العربي يوم حرروه من غاصبيه، وعبر الأجيال ذادوا عن حياضه " ثم يواصل تاكيده هذا فيقول:" وكان المسلمون والمسيحيون في خندق واحد، كما أنهم سعوا الى حماية الحضارة العربية وسلموها إلينا أمانة في أعناقنا لنصونها كحدقة العين، ودمهم يجري في عروقنا" ويضيف مؤكدا:" فنحن شعب عربي واحد، فلنوطد الوحدة الوطنية في الوطن العربي كله لنرفع راية العروبة عالياً". وكان البطريرك عيواص قد أعلن سابقا أن يسوع المسيح هو عربي سوري وليس يهوديا ردا على اعتبار البابا السابق المسيح يهوديا

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,1792.0.html

والاتي موقف السيد اشور كواركيس من  المسيحية والذي انت بنيت شريطك عنه وهو لم يهتم بما كتبته انت:
ملاحظة في الاقتباس التالي  قمت انا بحذف فقرات (....) لغرض تقصير الموضوع:

نزولا عند رغبة الكثيرين، أنشر نص كلمتي في مؤتمر "المسيحيون والربيع العربي" في 29/09/2013 برعاية سموّ الأمير الحسن بن طلال في فندق لاند مارك – عمـّـان، والتي جاءت في الجلسة الخامسة للمؤتمر تحت عنوان "المسيحيون شركاء في التغيير أم حلفاء للأنظمة ؟" (الموضوع تم اختياره من منظمي المؤتمر وليس من قبلنا) – وعذرا على عدم ذكر بعض الأسماء لأصحاب المداخلات على كلمتي كوني نسيتها.


السادة منظمي المؤتمر : مؤسسة كونراد أديناور ، ومركز القدس للدراسات السياسية

السادة الحضور، أصحاب السعادة

بداية أهنئكم بإسم حركة آشور الوطنية على هذا المؤتمر الذي طالما احتجنا إليه كمكوّنات لفسيفساء الشرق الأوسط بكافة قومياتنا وأدياننا.

الأخوة الأعزاء، أعتقد بأننا لا نزال نعيش في دولنا الحالة الأوروبية في القرون الوسطى حين كانت الفتاوى الفاتيكانية تتصدّر المواقف الأوروبية والأساقفة يتسلـّــطون على الأباطرة، وأنا متأكد أنه كما تغيــّـرت أوروبا لا بدّ أن يتغيــّـر الشرق كون المسلم بدأ ينفر من الأفكار الإسلامية المتطرفة، وهنا علينا التمييز بين "المسلم" و"الإسلامي"، لكن هذا التغيير سيحتاج إلى وقت طويل قد لا يبقى خلاله مسيحيّ واحد في الشرق لذلك علينا أن نكون صريحين في مواجهة الحقيقة، ولتحقيق التوازن في هذا المؤتمر، ورداّ على البسملة (بسم الله الرحمن الرحيم) التي بدأ بها الدكتور محمد الحاج من الكتلة الإسلامية في البرلمان الأردني، سأقوم بالتصليب.

باسم الآب والإبن والروح القدس إله واحد – آمين

كمشارك مسيحي غير عربي، إسمحوا لي بالتعليق على عبارة "المسيحيين العرب" الواردة في أعمال هذا المؤتمر، بالقول بأننا كآشوريين نحترم العروبة والخصوصية العربية، ورجاؤنا أن يبادلنا أخواننا العرب وخصوصا المثقفين منهم، بإحترام الخصوصية القومية الآشورية كون الآشوريين يختلفون عن العرب في انتمائهم الثقافي والحضاري ومن غير الممكن الخلط بين الثقافة الآشورية وأي ثقافة أخرى في قالب قومي، إنما في قالب وطني جامع ضمن مبدأ المساواة في مواطنة المجموعات الثقافية.

..................
...........

فمصر تشهد اليوم هجرة الأقباط إلى كندا والولايات المتحدة وألمانيا، ومؤخـّـرا جورجيا التي هاجر إليها حوالي الـمئة ألف قبطي خلال الأشهر الأخيرة، أما سوريا فكلنا شهود على أن مستقبلــَــها مجهولٌ في ظل الخلافات الحادة بين أطياف المناهضين للنظام بين الإسلام السياسي والعلمانية، والنماذج القبيحة التي نراها في الإعلام ستكون البطلة المستقبلية للمسرح السياسي في سوريا ما بعد الأسد المفترضة من قبل البعض، مما يعكس حقيقة مخاوف المسيحيين في حال أي تغيير للنظام، تلك المخاوف التي تترجمت إلى هجرة مايزيد عن نصف مسيحيي سوريا حتى الآن.

وهنا اسمحوا لي بالخروج عن موضوع تغييرات اليوم في الأنظمة العربية، لآخذكم في رحلة عراقية قصيرة إلى دنيا عجائب الديموقراطية في الشرق الأوسط، كون العراق كان أوّل مسرح للتغيير نحوَ الديموقراطية (بمفهوم "الربيعية" السائد اليوم)، فقد تهجّر من العراق حوالي 300.000 آشوري خلال خمسة وثلاثين سنة من ديكتاتورية التعريب الصدّامية، بينما تهجّر منه 800.000 آشوري خلال أوّل خمسِ سنوات من ديموقراطية الأسلمة والتكريد.....
......

بتاريخ 02/أيــّـار/2005، نشرت وكالة الميدل إيست أونلاين تصريحا للسيد مقتدى الصدر ينصح فيه المسيحيين ألا يكونوا فسادا في المجتمع......
....
............

السادة الكرام، إنطلاقا مما وَرَدَ، نستنتج بأن مشكلة المسيحيين في الشرق الأوسط ليست مشكلة تيارات، مؤيدة كانت أم معارضة، بل هي مشكلة مراجع دينية عليا، وأنظمة الدولة التي تتشكل من النماذج التي أتينا على ذكرها، ومن هنا، إذا كنا فعلا نبحث عن حلّ لوضع المسيحيين في الشرق الأوسط، فعلينا المناداة بالمساواة قبل الديموقراطية ...........
.........
يجد المسيحيون أنفسهم في عزلة بعد خيبة كبيرة ولا يجدون أمامهم سوى الهجرة بدعم ودفع من منظمات الهجرة لدرجة أنكم في السنوات القادمة قد لا تجدون مسيحيا يشارككم آراءكم في مثل هذه المجالس الفاضلة. وبهذه الحال، فإن المجموعة المسيحية التي تقرّر البقاء في بلدها مضطرّة لإيصال صوتها إلى الخارج كما هي الحال مع حركتنا التي تعمل على مشروع المنطقة الآمنة للآشوريين كشعب العراق الأصيل، ووفقا للتشريعات الدولية بخصوص ذلك.

وفي النهاية، رجاؤنا منكم هو ضرورة العمل على تشكيل لجنة متابعة من مؤسسات وشخصيات علمانية من كافة المذاهب لدرء خطر فقدان شريحة مهمّة وأصيلة في الشرق الأوسط، طالما ساهمت رغم اضطهادها لقرون، ببناء الأوطان التي يجتاحها اليوم ربيعٌ لا يزهر سوى دُوَلاً فاشلة، على أن تساهم هذه اللجنة في المزيد من المؤتمرات والتوصيات لتخلق تيارٍ علماني يكون وسيلة ضغط على الأنظمة العربية، القديمة منها والجديدة، فما يسمّى بالحوار المسيحي الإسلامي عقيم كون رجال الدين المسيحيين إنهزاميين ولا يمثلون الرأي العام المسيحي وأبسط مثال على ذلك هو تصريح بطريرك كنيستنا الكلدانية مار لويس ساكو لصحيفة النهار اللبنانية بتاريخ 27 أيلول 2013، أي قبل يومين، بأن المسيحي يقبل الموت كما قبله المسيح ـ وله نقول من يقبل الموت فليقبله بنفسه، فالمسيحيون يحبون الحياة.

شكرا على استماعكم وتفضلوا بقبول فائق الإحترام ...

المداخلات :

1- الإخوان المسلمون – سوريا : لماذا الإصرار على ذكر عبارة "مسيحيي سوريا" ؟ لماذا لا تقولون "سوريين" فقط ؟
- حركة آشور الوطنية : كلامك صحيح 100% ولكن سنقول "سوريين" فقط، حين يصبح إسم منظمتك "الإخوان السوريين".

2- حزب الوسط الإسلامي الأردني: نستنكر رسم إشارة الصليب في بداية كلمة السيد آشور كون هذا إهانة لنا ثم أن الآشوريين هم عرب وليسوا قومية منفصلة.
- حركة آشور الوطنية : ولكن نحن قبلنا البسملة من الدكتور محمد الحاج وقلت أن نيتي هي التوازن في المؤتمر، والآشورية لا علاقة لها بالعروبة التي أتت مع الإسلام وتمّ فرضها بالقوة في مناطق لم تطأها أقدام العرب من قبل.

3- أستاذ فلسفة في جامعة اليرموك : الأخ آشور، عندما نقول "المسيحيين العرب" لا نعني بذلك إلغاء الآشوريين، فطالما هم وغيرهم يعيشون في العالم العربي إذا هم شركاء في نهضة العروبة أي عربٌ ثقافيا.
- حركة آشور الوطنية : المسيحيون في الشرق يعيشون تحت الحكم العربي وفي "دول عربية" ولكنها ليست بالضرورة "بلدان عربية" كون الأرض ليست عربية، ومثالا على ذلك، لن تستطيع أن تقنع الناس بأن نوهدرا المكرّدة اليوم إلى "دهوك" سكنها العرب يوما، ولا حتى أربيل ولا السليمانية. وفي الحقيقة لسنا هنا لمناقشة العروبة ولكنني أتحدّى أي منكم مع كامل الإحترام لمستواكم الفكري وعلمكم، أن يناظرني على أية وسيلة إعلام حول الآشورية والعروبة من الناحية التاريخية والأنتروبولوجية.

4- الدكتور حيدر سعيد (المركز العراقي للدراسات الإستراتيجية) : أستاذ آشور، تحدّثتم أنت والأستاذ خالص في كلمكتم عن التغيير الديموغرافي، ما هي مطالب الآشوريين تحديداً ؟
- حركة آشور الوطنية : بكل اختصار مطالبنا هي "المساواة" ضمن مبدأ المواطنة، إذا كانت العراق فيدراليا فلتكن الفيدرالية للجميع أو لا أحد، ويجب ذكر الآشوريين في كل بند دستوري يذكر القوميات، والمسيحيين في كل بند يذكر الأديان، أو عدم ذكر أي دين أو قومية – هذه هي المساواة. ولكن للأسف نرى الدستور العراقي مجحفا بحقنا في كافة مواده، على سبيل المثال، المادة 143 تلغي قانون إدارة الدولة لعام 2004 ماعدا المادتين /53/ و /58/ منه، اللتين تكرّدان آشور.

5- سفير عراقي سابق : الأخ آشور، لقد ذكرت وقائعا مهمة نسمعها لأول مرة عن خطابات الأسلمة في العراق/ ولكن أنت تعلم وكلنا نعلم بأنه في عهد صدام حسين لم يكن من المعقول أن نسمع هكذا خطابات، فلماذا لا نعطي التاريخ حقه ونقارن بين النظام السابق ونظام اليوم ؟
- حركة آشور الوطنية : نعم أنا لم أتكلم كثيرا عن صدام لأن موضوعنا هو حول مرحلة بعد التغيير، ولكن إجابة على سؤالك، لم يكن صدام أفضل من نظام اليوم كونه عمد إلى سياسة تعريب الآشوريين، وكمثال على ذلك، فرض عليهم التسجيل في خانة "عربي" أو "كردي" في كافة الإحصاءات ومن رفض منهم كان مصيره السجن أو القتل، وفي إحصاءات 1987 رفض الكثير من الآشوريين سياسته وقاموا بتسجيل أنفسهم كآشوريين، لذلك قام بقتلهم وتشريدهم في عملية الأنفال عام 1988 "إنتقاما منهم" وهذا بحسب جوناثان راندل مراسل صحيفة الواشنطن بوست الذي عايش الأحداث في العراق، ويذكر ذلك في كتابه "أمة في شقاق". كما قام صدام بعمليات تغيير ديموغرافي خطيرة مثل نقل الآشوريين من بلداتهم وقراهم وإسكان الأكراد عوضا عنهم، وهذه إحدى مصائبنا اليوم بحيث يرفض هؤلاء الأكراد مغادرة أراضي الآشوريين علما أن بيوتهم في قراهم البعيدة محفوظة لهم، ويطالب الأكراد بتنفيذ المادة /140/ من الدستور على كركوك فقط ولكنهم لا يطبقونها في نوهدرا المكرّدة إلى "دهوك" حيث يحتلون مئات القرى الآشورية. وإذا كان النظام دكتاتوريا فهذا لا يعني بأن المعارضة كانت أفضل، ومثالا على ذلك؛ رغم أن الآشوريين شاركوا في نضالها ضد صدام إلا أنها كانت ترفضهم في اجتماعاتها إلى أن قررت الحركة الديموقراطية الآشورية التواصل مع اللوبي الآشوري في الولايات المتحدة حيث أصدر الرئيس الأميركي بوش – سيـّــد المعارضة العراقية -  "أمرا" يقضي بقبول الآشوريين في اجتماعات المعارضة وهذا ما حصل، وحتى بالنسبة للمعارضة السورية، تصوّر أنه عندما استقال معاذ الخطيب خرجت الناطقة بإسم الخارجية الأميركية بتصريح على الملأ تقول فيه بأن الخطيب سيعود إلى رئاسة مجلس اسطنبول وعاد في اليوم الثاني كالشاطر.

6- طارق التل من "جبهة العمل الإسلامي" (رداً على النائب خالص إيشوع) : تذكرون مصادرة أراضي المسيحيين في سهل نينوى، وسؤالي هو هل تمت مصادرة أراضي المسيحيين فقط ؟ أم كل فئات الشعب العراقي ؟
- حركة آشور الوطنية : الأخ طارق التل، سؤالك ليس في محله، السؤال يجب أن يكون : "هل صادر أي مسيحي أرض غيره ؟" ، فالمسلمون في العراق يتقاتلون على شعارات لطميـّـة عمرها 14 قرنا لا ناقة للمسيحيين فيها ولا جـَـمـَـل، وهم يصادرون أراضي بعضهم وهم مسلحون بينما المسيحيون عزّل أي خارج الصراع فلماذا تصادر أراضيهم ويـُـهجَّرون ؟ يا أخي دعنا من سهل نينوى، فقد تهجّر 800 ألف مسيحي من بغداد وباقي المناطق بعد سقوط صدام فماذا تقول عن ذلك ؟ ثم يجب أن تعلم بأن نسبة الآشوريين في العراق كانت 5% أما نسبة الآشوريين المهجّرين من العراق فقد بلغت 50% ... وأنا فعلا أتعجب من النائب الأستاذ خالص إيشوع كيف يركــّـز فقط على مصادرة الأراضي خارج الإحتلال الكردي ولا يذكر مصادرة البلدات والقرى في نوهدرا المكرّدة إلى "دهوك".


-إنتهى -

آشور كيواركيس - بيروت


غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #23 في: 01:37 01/03/2019 »
انتم مجنّدون لتبادل الادوار في سبيل الشويش فقط  وادامة ‏النزاعات..‏
لا ادري ان كنتم تأخذون اجورا على ذلك ...‏
واعتقد سيأتي ورائك السيد قشو بلغة استعارها ليتباهى بها ( ‏متميّزا ) ...‏
لا يهمني ما يقوله مطرانك او مطراني  .. فكل انسان حر فيما ‏يقوله...‏
لكن ان يصدر التصريح عن نفر في حركة سياسية تدّعي بأن ‏جميع المسيحيين هم اشوريون وهي تعمل من اجلهم ، ثم تهاجم ‏المسيحية ؟؟؟ ... شيء ما يشبه شيء....‏
لا انت ولا كل ماكنتكم الاعلامية تستطيع تبرير عما ظهر من ‏خفاياكم .‏
الى الان ، لم تكن ردودكم سوى الهروب من الاجابة على ‏التساؤلات ...‏
فلم تجد سوى اللهاث وراء اي خبر لتقول :" قال مطرانكم " .. ‏طيب مطراننا لا يسعى الى دفعنا لترك المسيحية بل يحاول ‏الدفاع عن المسيحيين بطريقته الساذجة  ... وعندما يتحدث عن ‏قوميته فهذا شأنه ...‏
لان المسيحية افضل بالاف المرات عن القومية .‏

ابو نينوس يقول لي اذهب وغيّر كنيستك اولا ... وانت تقول ‏لي " قال مطرانك " اهذا دفع آخر نحو التناحر الطائفي ؟ ...‏
ابقى نسطوري ، لكن حاول ان تكون مسيحيا ..‏
تريد ان  تكون اشوريا وليس مسيحيا ، هذا شأنك  أيضا... لكن ‏اياك ان تقول انكم يا جميع المسيحيين اشوريين !!! ‏

جئتُ بثلاثة نماذج من " الاثورية السياسية " تهاجم المسيحية ‏‏... وتساءلتُ ، لماذا ؟
فهل " هجومهم على المسيحية " مُبرّر بسبب ما قاله المطران ‏عن القومية ؟... حتى تبريرك مخربط ...‏
لماذا لم يقولوا هم شيئا "‏
هل انت مكلّف بالدفاع عنهم ؟
اني اعترف بأن الماكنة الاعلامية عندكم متمرسّة جيدا ولها ‏من يموّلها بأسماء كتب ومقالات لتظهر على هيئة " مصادر ‏اكاديمية " !!! غرضها التزوير وحرف الحقائق ,,,,‏
سؤال بسيط ... اذا كان احدهم يكذب حتى في نقل خبر " تازة ‏‏" قبل بضعة ايام ... فكيف نصدقه وهو لا ينقل الا ما يتوارد ‏اليه من  اخبار مضى عليها 2500 سنة من  اجل العمل القومي ‏؟؟؟
ماكنتكم عملاقة في الاعلام ... لكن ينقصها شيء واحد بسيط ‏‏... تنقصها المصداقية ... سيقتلكم تعصبكم وطمعكم ...
لم تقولوا لنا : هل الاشورية قومية ودين ؟‏

متي اسو



غير متصل akoza

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 329
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #24 في: 02:34 01/03/2019 »
اقتباس من اسو افندي(واعتقد سيأتي ورائك السيد قشو بلغة استعارها ليتباهى بها ( ‏متميّزا ) ...)
اتسخر من انسان يكتب بلغتك التي انت جاهلها. . .

متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4404
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #25 في: 02:57 01/03/2019 »
انتم مجنّدون لتبادل الادوار في سبيل الشويش فقط  وادامة ‏النزاعات..‏
ل  يشبه شيء....‏
لا انت ولا كل ماكنتكم الاعلامية تستطيع تبرير عما ظهر من ‏خفاياكم .‏
الى الان ، لم تكن ردودكم سوى الهروب من الاجابة على ‏التساؤلات ...‏
فلم تجد سوى اللهاث وراء اي خبر لتقول :" قال مطرانكم " .. ‏طيب مطراننا لا يسعى الى دفعنا لترك المسيحية بل يحاول ‏الدفاع عن المسيحيين بطريقته الساذجة  ... وعندما يتحدث عن ‏قوميته فهذا شأنه ...‏
لان المسيحية افضل بالاف المرات عن القومية .‏

سيد متي ܐܗܐ ܓܘܘܒ ܕܥܠܠܬܘܟ ܤܦܩܬܐ 1 - ܐܢܐ ܐܡܝܪܐܝܘܢ ܩܬܘܟ ܚܕ ܥܠܠܢܐ ܫܩܝܠܐ ܡܫܬܐܠܢܘܬܐ ܘܤܦܝܢܘܬܐ ܓܘ ܥܕܬܐ ܕܡܫܝܚܐ ܗܠ ܐܗܐ ܫܩܝܠܐ ܕܪܓܐ ܓܘ ܥܕܬܘܟ ܡܨܐ ܚܡܐܠܗ ܐܝܬܘܬܐ ܝܢ ܡܫܝܚܝܘܬܐ ܓܘ ܐܬܪܐ ܕܐܒܗܬܐ ܓܘܘܒ ܠܐ 2 - ܐܢܐ ܐܘܦܙܐ ܐܡܝܪܐܝܘܢ ܘܟܬܝܒܐܝܘܢ ܬܠܬܐ ܣܗܡܐ ܕܐܚܘܢܘܬܢ ܐ̄ܣܘܪܝܝܐ ܡܘܚܒܐ ܡܘܕܘܝܐܠܗ ܕܟܠܢ ܐܝܘܚ ܚܕܐ ܐܘܡܬܐ ܐܫܘܪܝܬܐ ܬܫܥܝܬܐ ܦܪܫܘܢܝܐ ܪܒܐ ܝܪܝܟܬܐ ܀ ܐܢܬ ܘܚܕܟܡܐ ܡܐܝܟ ܕܝܘܟ ܕܪܩܘܒܠܝܐ ܠܐܝܬܘܢ ܪܫܢܐ ܕܐܚܘܢܘܬܢ ܐܤܪܝܝܐ ܡܘܚܒܐ ܘܣܘܓܘܠ ܐܚܟܝ ܒܟܬܒܐܝܬܘܢ ܩܐ ܤܢܝܬܐ ܘܦܘܠܓܐ ܀ 3 - ܐܘܦܙܐ ܐܗܐ ܠܫܢܐ ܩܕܝܫܐ ܐܫܘܪܝܐ ܠܐܠܗ ܐܚܟܝ ܕܝܝ ܒܓܢܝ ܐܗܐ ܠܫܢܐ ܩܕܝܫܐ ܐܝܠܗ ܕܬܠܬܐ ܛܝܘܦܐܘܫܡܢܐ ܕܥܕܬܬܐ ܩܕܝܫܐ ܀ ܗܕܟܐ ܐܗܐ ܠܫܢܐܠܗ ܕܟܐ ܡܪܢ ܝܫܘܥ ܡܫܝܚܐ ܡܘܠܦܠܐ ܨܠܘܬܐ ܩܐ ܬܠܡܝܕܗܝ ܐܗܐ ܨܠܘܬܐ بابن دبشميا فيش مقودشا شموخ اتيا ملكوتوخ هاوي رزايوخ ܡܪܢ ܝܫܘܥ ܡܫܝܚܐ ܗܘܡܙܡܐܠܗ ܒܐܗܐ ܠܫܢܐ ܩܕܝܫܐ ܪܟܐ ܒܩܪܝܐܝܘܬ ܩܬܗܝ استعار ܝܼܙܲܦܬܼܵܐ ܝܢ ܝܼܙܸܦܠܹܗ ܐܘܦ ܠܫܢܐ ܕܐܒܗܬܘܟ ܒܤܪܒܐ ܝܘܬ ܀ 4 - ܐܘܦܙܐ ܐܡܪܝ ܩܬܘܟ ܐܗܐ ܠܫܢܐ ܥܪܒܝܐ ܠܐܠܗ ܠܫܢܘܟ ܀ ܐܗܐ ܠܫܢܐ ܥܪܒܝܐ ܗܘܐ ܒܪܝܟܐ ܠܡܪܘܬܐ ܥܪܒܝܐ ܀ܘܐܡܪܝ ܩܬܘܟ ܐܢ ܟܬܒܬ ܠܝ ܒܐܗܐ ܠܫܢܐ ܥܪܒܝܐ ܐܢܐ ܒܘܬ ܡܓܘܘܒܢܘܟ ܒܠܫܢܐ ܩܘܪܕܝܐ به ئه زمانى كوردي بو تو ده نوسم ܣܒܒ ܗܝܟ ܚܕ ܡܢ ܕܐܢܐ ܬܪܝ ܠܫܢܐ ܕܥܪܒܝܐ ܘܩܘܪܕܝܐ ܠܐܠܗ ܠܫܢܐ ܕܚܕܝܘܕܬܐ ܕܐܘܡܬܐ ܐܫܘܪܝܬܐ ܒܚܒܫܐ ܡܢ ܟܠܝܗܝ ܫܡܢܐ ܕܐܝܠܢ ܐܝܠܗ ܠܫܢܐ ܢܘܟܪܝܐ ܀ 5 - ܗܕܟܐ ܒܘܩܪܐ ܐܝܠܗ ܩܬܘܟ ܘܩܐ ܚܕܟܡܐ ܦܪܨܘܦܐ ܐܚܪܢܐ ܡܐܝܟ ܕܝܘܟ ܒܪܫܐܝܬ ܐܢܬ ܕܟܐ ܒܟܬܒܐܝܘܬ ܓܘ ܥܢܟܒܐ ܒܥܒܕܠܐ ܓܢܘܟ ܪܒܐ ܡܫܝܚܝܐ ܘܗܘ ܩܕܡܝܐ ܓܘ ܡܫܝܚܝܘܬܐ ܀ ܐܘܦܙܐ ܒܥܒܕܐ ܐܩܦܝܬܐ ܘܒܟܬܒܐ ܓܘܘܒ ܕܟܬܒܐ ܐܫܘܪܝܐ ܒܚܒܫܐ ܡܢ ܟܠܝܗܝ ܫܡܢܐ ܕܐܝܬܠܢ ܓܘ ܥܡܐ ܕܝܢ ܘܒܐܡܪܐ ܐܚܟܝ ܐܝܘܬ ܡܫܝܚܐ ܘܒܤ ܒܤܪܒܐܠܗ ܐܗܐ ܠܫܢܐ ܩܕܝܫܐ ܕܡܪܢ ܡܗܘܡܙܡܠܐ ܒܝܐ ܥܡ ܬܠܡܝܕܗܝ ܐܘܦܙܐ ܒܤܪܒܐܠܗ ܐܘܡܬܢܝܘܬܘܟ ܘܗܝܝܘܬܘܟ ܘܒܐܡܪܐ ܐܚܢܢ ܐܝܘܚ ܟܪܣܛܝܢܐ ܡܫܝܚܝܐ ܀ܗܐ ܡܫܝܚܝܘܬܐ ܪܫ ܪܫܢ ܘܓܘ ܬܪܘܗܝ ܥܝܢܬܢ ܟܠܢ ܐܝܘܚ ܡܫܝܚܝܐ ܬܒܥܢܐ ܠܗܝܡܢܘܬܐ ܩܕܝܫܬܐ ܕܡܪܢ ܝܫܘܥ ܡܫܝܚܐ ܗܕܟܐ ܐܝܢܐ ܐܢܝ ܗܕܡܐ ܕܗܝ ܐܘܡܬܐ ܐܫܘܪܝܬܐ ܐܝܠܗ ܗܕܡܐ ܕܗܝ ܥܕܬܐ ܩܕܝܫܬܐ ܐܢ ܐܢܝ ܗܕܡܐ ܕܗܝ ܐܘܡܬܐ ܠܐ ܗܘܐ ܗܘܐ ܥܕܬܐ ܕܡܪܢ ܩܐ ܡܢܝ ܝܠܗ ܒܢܝܬܐ ܘܦܬܚܬܐ ܀ ܗܕܟܐ ܐܘܦܙܐ ܤܗܡܐ   ܙܘܕܐ ܕܒܪܢܫܘܬܐ ܓܘ ܡܬܥܡܪܢܝܬܐ ܐܝܠܗ ܡܫܝܚܝܐ ܬܒܥܐ ܠܡܪܢ ܝܫܘܥ ܡܫܝܚܐ ܐܝܢܐ ܐܝܬܠܗܘܢ ܠܫܢܐ ܘܐܝܬܠܗܘܢ ܩܘܡܐ ܘܐܬܪܐ ܕܓܢܗܝ ܀ ܠܐܝܘܚ ܫܡܥܝܐ ܡܐܝܟ ܕܝܘܟ ܒܤܪܒܐ ܠܫܢܐ ܕܐܘܡܬܗ ܐܫܘܪܝܬܐ ܘܒܩܪܝܐܠܗ استعار ܝܙܦܬܐ ܡܤܪܘܝܐ ܩܐ ܕܐܗܐ ܠܫܢܐ ܐܫܘܪܝܐ ܩܕܝܫܐ ܕܚܕܝܘܕܬܐ ܟܠ ܟܠܢܝܬܐ ܘܪܕܐ ܕܚܕܐܓܢܬܐ ܐܢܝ ܕܟܐ ܒܐܡܪܐܝܢܐ ܟܠܢ ܕܐܝܘܚ ܚܕܐ ܐܬܘܪܝܐܐ̄ܣܘܪܝܝܐܟܠܕܢܝܐ ܐܡܝܢ ܀ ܩܫܘ ܐܒܪܗܡ ܢܪܘܝܐ : 

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #26 في: 04:36 01/03/2019 »
كما توقعت
جاء دور قشّوخاتم ردودهم .
وما عليّ إلا ان أقول : " زعبللا  للا ركع تاني "
بقية الرفاق الاشوريين ، وكعادتهم ، يدورون ويديرن وهم يولولون ... لا  تفهم كلاما منهم غير التكرار ...يخافون اعطائك الجواب
لكن السيد قشو يختصرها ، يجيبني باللغة السريانية / الارامية التي من حسن حظّه لا اتقنها ... وبذلك تكون نتيجة كلامه كرفاقه لا تفهم منها شيئا ...
السؤال بسيط : هل اشور هو الله المعبود عندكم ؟ وان المسيحية دخيلة ومأخوذة من ذلك الاله ؟
سؤالي مبني على اراء " اشوريين من العيار الثقيل "
كن شجاعا وأجب دون لف ودوران ...وإلا فلن تقنع إلا نفسك .

متي اسو



 



غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #27 في: 04:48 01/03/2019 »
السيد اكوزا ( مجهول الهوية )

نعم اسخر
لا يوجد في العالم من يحاور او يقف ليتكلّم مع شخص اخر بلغة لا يفهمها ..
ما موقفك وانت تكلّم امريكيا او عربيا بهذه اللغة ؟
 ألن تكون مدعاة للسخرية ؟
ايوجد تخلّف اكثر من " عناد القروي "
ليخرس او ليتكلّم كما تفعل بقية البشر ... لكن يبدو انه عبد مأمور ..
متي اسو

متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4404
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #28 في: 04:51 01/03/2019 »
كما توقعت
جاء دور قشّوخاتم ردودهم .
وما عليّ إلا ان أقول : " زعبللا  للا ركع تاني "
بقية الرفاق الاشوريين ، وكعادتهم ، يدورون ويديرن وهم يولولون ... لا  تفهم كلاما منهم غير التكرار ...يخافون اعطائك الجواب
لكن السيد قشو يختصرها ، يجيبني باللغة السريانية / الارامية التي من حسن حظّه لا اتقنها ... وبذلك تكون نتيجة كلامه كرفاقه لا تفهم منها شيئا ...
السؤال بسيط : هل اشور هو الله المعبود عندكم ؟ وان المسيحية دخيلة ومأخوذة من ذلك الاله ؟
سؤالي مبني على اراء " اشوريين من العيار الثقيل "
كن شجاعا وأجب دون لف ودوران ...وإلا فلن تقنع إلا نفسك .

متي اسو

ܡܝܩܪܐ ܐܢ ܠܫܢܘܟ ܘܗܝܝܘܬܘܟ ܒܤܪܒܐ ܝܘܬ ܗܝܟ ܡܢܕܝ ܢܝܐܝܘܬ ܐܢܐ ܫܟܝܪܐ ܐܠܗܐ ܒܟܬܒܐܝܘܢ ܒܠܫܢܐ ܕܓܢܝ ܐܫܘܪܝܐ ܬܪܝ ܡܘܗܒܝܬܐ ܐܝܬܠܝ ܬܪܘܗܝ ܒܚܡܐܝܘܢ ܣܠܡܬ ܘܩܕܝܫܐ ܐܝܠܗ ܥܕܬܢܐܝܬ ܐܘܡܬܢܐܝܬ ܀ ܗܕܟܐ ܐܢ ܠܐܝܘܬ ܒܡܨܝܐ ܒܩܪܝܐܠܗ ܐܗܐ ܟܒܘܢܝ ܒܘܬ ܡܓܘܘܒܢܘܟ ܒܟܒܘܢܐ ܡܕܢܚܐ ܘܡܥܪܒܝܐ ܩܐ ܩܘܕܡܐ ܥܠܬܐ ܕܦܫܡܬܐܠܗ ܕܐܝܟ ܩܕܡܝܐ ܠܝܬ رفع ملفات ܗܪ ܗܕܝܐ ܡܓܘܘܒܢ ܗܘܐܠܘܟ ܒܐܢܐ ܡܠܘܐܐ ܕܟܐ ܒܚܫܚܐܠܗ ܩܐ ܚܕ ܕܪܩܘܒܠܝܐ ܡܐܝܟ ܕܝܘܟ ܐܡܝܢ ܀ ܩܫܘ ܐܒܪܗܡ ܢܪܘܝܐ ؟

متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4404
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #29 في: 05:03 01/03/2019 »
السيد اكوزا ( مجهول الهوية )

نعم اسخر
لا يوجد في العالم من يحاور او يقف ليتكلّم مع شخص اخر بلغة لا يفهمها ..
ما موقفك وانت تكلّم امريكيا او عربيا بهذه اللغة ؟
 ألن تكون مدعاة للسخرية ؟
ايوجد تخلّف اكثر من " عناد القروي "
ليخرس او ليتكلّم كما تفعل بقية البشر ... لكن يبدو انه عبد مأمور ..
متي اسو

                            ܞ
 ܟܬܒܐ ܡܝܘܩܪܐ ܘܚܩܝܪܐ akoza ܐܢܐ ܒܘܬ ܡܓܘܘܒܢܐ ܀ܒܐܡܪܐܠܗ ܠܐܠܗ ܡܦܪܡܘܝܐ ܠܐܗܐ ܠܫܢܐ ܩܕܝܫܐ ܕܟܠܢ ܛܝܖܦܐ ܘܫܡܢܐ ܕܐܝܠܢ ܘܒܐܡܪܐ ܐܗܐ ܠܫܢܐ ܡܢܝ ܝܕܥܐܠܗ ܀ ܗܕܟܐ ܡܢ ܗܩܘܬܐ ܐܝܠܗ ܐܝܬܝܐܠܗ ܡܢ ܓܙܝܪܐ ܥܪܒܝܐ ܕܫܡܐܪ ܦܫܝܪܐܠܗ ܓܘ ܥܪܒܝܘܬܐ ܠܐ ܠܫܢܐ ܠܗܝܝܘܬܐ ܘܠܐ ܝܪܬܘܬܐ ܠܝܬܠܗ ܗܘ ܐܢܫܐ ܕܤܪܘܠܐ ܠܫܢܐ ܘܐܨܠܝܘܬܐ ܐܡܝܢ ܀ܩܫܘ ܐܒܪܗܡ ܢܪܘܝܐ ؟

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #30 في: 05:14 01/03/2019 »
سيد متي اسو
تحياتي
 اخي الكريم انت لم تفهم مغزى كلامي وتقولني اقوالا لم اقلها . في موضوع سابق ذكرت بانني قلت اصل الاراميين اشوريين وانا لم اقل هذا الكلام وانما قلت ان اللغة الارامية اصلها يعود الى اللغة الاكدية لان اللغتين من منبع واحد والاكدية اقدم من الارامية بالفين سنة على اقل تقدير . ذكرت بانني قلت ان الكتاب المقدس ليس مصدراً موصوقاً وانا لم اقل هذا الشئ بل قلت لك ان الباخثين في مجال التاريخ لايعتمدون على الكتاب المقدس كمصدر علمي للتاريخ والحال قد تغير بعد ظهور التنقيبات وتيتطيع ان تتأكد من كلامي عندما تراجع اية جامعة عالمية تدرس التاريخ والحضارات القديمة .
تقول بانني طلبت ان تغير كنيستك وانا لم اطلب منك ذلك فلا تحرف كلامي بل وضحت لك بحسب ما ذكر احد شمامسة كنيستك بان الكنيسة تدعو الاشوريين بالاعداء فقلت لك لو كنت مسيحي فالمسيحية محبة ولا تنشر العداء بين الناس فاصلح كنيستك اولا قبل ان تتوجه للكنائس الاخرى .
تكتب وتعيد عن الاشورية واعلم بانك مثل الاخرين تعاني من اشورفوبيا وبالرغم من ذلك وضحت لك ماهي الهوية الاشورية والتي تفتقدها لانك لا تجيد حتى لغتك الاصلية  ولا ادري لو سألك شخص ما عن لغتك ماذا ستقول له بانك لاتعرفها فيا اخي عندما تنقل كلام الاخرين لا تحاول ان تحرفه وتقبل تحياتي واعتذر ان كنت قد ازعحتك .

الشماس
نمئيل بيركو

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #31 في: 06:00 01/03/2019 »
السيد ابو نينوس ‏

رجعنا الى قلتَ وقلتُ ‏
مما جاء في اقوال "فرسان الاشورية الثلاث " ما يلي : الاله الخالق هو ‏اشور ... المسيحية انتحلت الديانة الاشورية  وخرّبتها ..‏
ما رأيك بالذي قالوه ؟ ... ولماذا قالوه ؟
هل اصبح دينكم واعتقادكم بـ : " نبي الله نسطور .. مرسل من سيد الخلق ‏اشور" ..‏
نريد ان نعرف ... لا تكلمني عن نفسك ... قل لنا ما يقصده " القوميون " ‏امثالك ...‏

متي اسو


متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4404
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #32 في: 07:21 01/03/2019 »
                              ܞ 
ܡܩܠܤܐ ܫܡ ܐܒܐ ܕܢܝܢܘܤ ܒܦܤܤܐ ܡܢܘܟ ܩܐ ܕܐܗܐ ܤܪܒܢܐ ܕܟܠ ܟܢܐܝܬ ܕܐܨܠܝܘܬܐܘܠܫܢܐ ܀ ܗܕܟܐ ܡܪܝ ܢܤܛܘܪܝܤ ܐܝܗܘܐ ܡܥܪܒܝܐ ܦܛܪܝܪܟܐ ܕܩܘܣܛܢܛܝܢܐ ܦܘܠܝ ܀ܦܛܪܝܪܟܹܐ ܕܟܐ ܕܚܕ ܡܢ ܕܐܢܝ ܥܕܬܬܐ ܕܐܒܗܬܘܟ ܒܟܠܝܦܘܬܐ ܦܫܠܗ ܬܒܥܐ ܐܠܗ ܒܝܕ ܚܕ ܥܠܠܢܐ ܛܪܝܕܐ ܡܢ ܥܕܬܐ ܝܡܝܬܐ ܕܡܕܢܚܐ ܕܦܫܠܗ ܬܒܥܐ ܠܐܢܛܝܘܟܝܐ ܠܗܝ ܥܕܬܐ ܡܥܪܒܝܬܐ ܀ ܗܕܟܐ ܐܢܝ ܦܛܪܝܕܟܐ ܒܚܝܠܐ ܘܡܨܥܝܘܬܐ ܕܡܘܠܡܢܬܘܬܐ ܡܦܘܠܛ ܠܗܘܢ ܡܪܝ ܢܤܛܘܪܝܤ ܡܢ ܩܘܣܛܢܛܝܢܐ ܦܘܠܝ ܡܥܪܒܝܬܐ ܠܚܕ ܒܪܝܐ ܓܘ ܡܨܪܝܢ ܡܢܤܒܒ ܗܝܡܢܘܬܐ ܫܪܪܬܐܗܘܐ ܘܐܝܗܘܐ ܕܘܙ ܒܘܫ ܡܢ ܕܐܢܝ ܕܐܒܗܬܘܟ ܒܤܓܕܐ ܐܠܗ ܀ ܗܕܟܐ ܥܕܬܐ ܝܡܝܬܐ ܕܡܕܢܚܐ ܠܐܗܘܐ ܡܫܘܟܬܐ ܓܘ ܕܗܝ ܓܡܝܬܐ ܕܦܘܠܓܐ ܠܝܬ ܗܘܐܠܗ ܗܝܟ ܕܪܩܘܒܠܘܬܐ ܘܗܩܘܬܐ ܩܐ ܛܪܕܬܐ ܕܦܛܪܝܪܟܐ ܡܪܝ ܢܤܛܘܪܝܣ ܀ܗܕܟܐ ܒܢܝ ܐܘܡܬܐ ܐܫܘܪܝܐ ܐܢܝ ܩܕܡܝܐ ܗܘܐ ܕܟܐ ܤܓܕ ܠܗܘܢ ܘܗܘܡܢܘܢ ܒܗܒܝܬܐ ܕܡܪܢ ܝܫܘܥ ܡܫܝܚܐ ܘܡܬܝܐܠܗܘܢ ܩܬܗ ܕܫܢܐ ܓܘ ܒܬܠܚܡ ܀ܦܠܚܐ ܘܦܫܝܪܐ ܓܘ ܐܪܒܝܘܬܐ ܐܢܬ ܠܡܢܝ ܐܝܘܬ ܒܤܓܕܐ ܝܢ ܒܤܓܕܐܝܘܬ ܠܥܪܒܝܘܬܐ ܦܠܚܐ ܩܬܗܝ ܘܒܣܪܒܐ ܠܫܢܘܟ ܘܗܝܝܘܬܘܟ ܘܡܨܚܘܪܐ ܒܫܪܝܪܘܬܐ ܘܗܝ܀ܢܘܬܐ ܕܐܫܘܪܝܐ ܘܒܫܡܛܐ ܐܠܢ ܐܬܘܪܝܐ ܀ܗܕܟܐ ܐܢ ܐܝܘܬ ܓܒܪܐ ܐܢܬ ܘܐܢܝ ܕܐܝܠܗ ܡܐܝܟ ܕܝܘܟ ܩܡܘܕܝ ܠܐܝܘܬ ܒܪܚܫܐ ܠܐܬܪܐ ܒܫܩܠܐ ܫܘܦܐ ܕܐܫܘܪܝܐ ܘܫܘܦܐ NPU
[/size ܐܡܝܢ ܀
ܩܫܘ ܐܒܪܗܡ ܢܪܘܝܐ ؟]

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #33 في: 08:34 01/03/2019 »
السيد قشو
هناك من يتكلّم مع البكم بالاشارات
لا تفيد معك حتى الاشارات
المسألة ليست باللغة او الاشارات ... انها مسألة قدرة الدماغ على الانفتاح والفهم
اعتقد انك تؤدي المهمة المنوطة بك ... عبد مأمور

متي اسو

غير متصل قشو ابراهيم

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1691
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #34 في: 15:22 01/03/2019 »
.

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1744
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #35 في: 00:54 02/03/2019 »
عزيزي متي اسو الموقر
وفعلا وكما تقول فأن اصحاب الردود المتأشورة تحاول ابعادك عن مضمون مقالك.. والذي يعتبر منظريهم العباقرة بأن اشور الصنم جعلوه الها. وان المسيحية اصبحت معرقلة لا بل مفرقة لأشورتهم.. والسبب لانهم حائرين في امكانية قبول اشور الها او من عدمه..وان قبلوه فهل سيوازي المسيح الرب واين موقعه من الاعراب يا ترى  ..حيرة وغساسنة..!!..?..
انهم في حيرة من امرهم ولذلك يذهبون بك بعيدا عن مغزى الموضوع..
البيت الذي اساسه الرمل فمهما بني عليه فهو واقع لامحالة..ظاهرة وتعدي..والبعث مثالا..تحيتي

غير متصل Abo Nenos

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 385
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #36 في: 04:28 02/03/2019 »
سيد متي اسو المحترم
 ذكرت لك بانني اجبتك لانك قصدتني انا ولست مسؤولاً بما يقوله الاخرون وتقبل تحياتي

الشماس
نمئيل بيركو

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #37 في: 07:37 02/03/2019 »
السيد قلو المحترم
كلمة المتاشر أنت والذي لفظها واطلقها ضدنا لا تفهموا معناها ولما تطلق ، من البداية هذه الوصف اطلق من قبلنا على السريان والكلدان الذين استعربوا واستكردوا في اللغة لتركهم لغتهم الأم ، نحن لأزالنا نملك لغة الأم ونتكلم بها كيف نـتأشر ، هل فسادك المذهبي ( كنيسة بابل على الكلدان ) المتحول بفضل الشيوعية بالدرجة الاساسية الي قومية كلدية فقدت صوابك في كتابة فسادك الانساني أو المذهبي لمعنى هذه الكلمة  ، ثم قلبتموها ضدنا والان تحولت واصبحت بينكم كلمة قاموسية  تنبذوننا بها ، اطلقوها الي متى ما شأءتم وكيف سيكون تعبيركم عنها وفي أي زمن ومكان ، لأننا نقول لكم انقعوها واشربوا ماءها لآنها هي خلاصكم منها . 
 سيد قلو تدعي أن عشيرتك كانت تسكن في منطقة اشيتا في حكاري ، هل بامكانك أن تنكر قولك ، تاريخيا اشيتا تعود الي الامبراطورية الاشورية ارضا وشعبا ، وتوراتيا استدلك الي الاية من ملوك الثاني 19 / 36 .. الخ ، لآن اولاد ملك سنخاريب بعد قتلهم له في هيكل الهه نسروخ ( معبد وهيكل خالي كليا من الاصنام لان التوراة لم تشير بالمرة على وجود اصنام داخل الهيكل أو المعبد ) وفروا الي ارض أراراط ، لربما نسلك من هذان الخائنان الذين خانوا ابيهم من اجل المنصب ، وانت اليوم تخون نسلك من اجل مذهب غريب عنك ، ولربما اسلوب الخيانة لازالت تجري في دمك ، لآننا نعرف تاريخيا الكلدان ارضهم الاخيرة هي بابل المنسوبة لهم تحريفا ، وكانوا الكلديين من اصول جرعائية من مناطق الاحساء السعودية نسلأ ، ذو بشرة سوداء ، كيف أنت كنت تسكن بابل وثم تدعي الكلدية من اشيتا ومن بعدها منكيش وبشرتك بيضاء ناصعة اشورية هل تحولت بفضل الثلوج جبال اراراط وشمسها أو لجمال طبيعتها ، اكتسبتها أم قلدتها ،لأ نعرف كيف من بابل اصبحت في اشيتا ثم منكيش وبعدها في كندا وتاريخ كل حركاتك مبهم ، هل يمكن تفسير ذلك لنطلع على خزبلاتك القومية ، وبعدها هاجرتم والعائلة التي تدعون انتسابها الي الكلدية البابلية بعد اظطهادكم في اشيتا الي منكيش الاشورية ايضا ارضا وشعبا في وقتها قبل تحولهم الي الكنيسة المذكورة اعلاه ، لما لم كنتم تفكرون مبدئيا بالهجرة وتعودوا الي ارضكم الكلدية البابلية لتستقروا  باكثر امان واطمئنان من ارض وشعب اشور الذي فضلتهم الهجرة اليها ولأ خارجها ، ومن بعد كل هذه الاظطهادات البعثية لكم هاجروا حتى هذا الوطن حالكم حال الجميع من هاجروا ، لربما أن كنت في بابل ما كنتم من المهاجرين اليوم وتحصدون حقوقكم فيها ، هل لانكم تدعون وتحرفون اصلكم منها وليس لكم القدرة التاريخية لأثباتكم وتواجدكم في اشور اليوم ، والمذهب الكاثوليكي والشيوعية حولتكم الي الكلدية القومية لثائر من اشوريتكم التي تركتم النسطورية المشرقية في سبيل الكاثوليكية الغربية ، ونبذتم تعمدا من الاشورية بتوجه فاتيكان والصهيونية الي الكلدية لتدمير ما تبقى منا ، هل هذ هو ايمان المسيحي أم ايمان القومي المنشق .

السيد متى اسو المحترم
أود أن اذكرك بما وصفتك سابقا ، وألان مستمر بنفس النهج ، ولنوضح لك الحقيقة التي تبادر الكتابة عنها ، وكما وصفوك وقالوا وكتبوا لك كتابنا الاعزاء ، كلماتك ممزقة في الفهم ، مرفوضة في تصفيطها ، ومسربة في تركيبها ،وفقيرة في وصفها للحقيقة ( مسيحية أو تسموية أن كانتا ) ، وأنانية من صاحبها ، ومقرفة من تداولها ، ومملة ومكررة من تفاصيلها وفعاليتها ، واعتراضية في اسلوبها ، واستنباطية في فكرتها ، ومتخاذلة في ارادتها وقوتها ، ... الخ .
  كل قناعتك بما تسطره في الفترة الاخيرة من مقالأت أو الردود مشوهة ، هو مدى تسويقك للكلمات المختارة الغريزية لتصل مبتغاتك ولتطفئ بغاء فكرك الفاسد في خلق جو من فعل ورده بالتساوي والتعاكس ضد من يقربون لك الحقيقة بانواعها ، الكاتب المميز في النقاش هو من يمثل نفسه وتاريخ قومه وافكاره العلمية الموثوقة ، بعيد عن الانشائيات والدفاع الغير المستجد ، أي حجة بحجة ويجري النقاش ، ليس بالكلمات الشاذه فقط لآستمرار الكتابة وله القدرة على مواصلة الرد وبجمل كلها افكار فاسدة ومقرفة ومملة ومتكررة لآ استفادة منها ، بل ليقول لصاحب الحق بالمأمور ، ونسى نفسة مامور وفي نفس الوقت ماجور حقا لانه يذكر نفسه هو سرياني ارامي صهيوني في أو من اسرائيل .
وأي تحليل وتعليل وتفسير أو اضحوكة أو رد ضده فردي لك يكمن ما وصلته لك من الوصف واكيد أنت ما لك القدرة الخروج عن مضمونة .
واخيرا اقول لكما :- على قدر ذمتكما يكون عقابكما ... امين     
اوشانا يوخنا 

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #38 في: 08:21 02/03/2019 »
الاستاذ عبد الاحد قلو المحترم
اعتقد بأن الاشخاص في الحركة  القومية الاشورية ليسوا محتارين ... ‏
لقد حسموا امرهم ، لكنهم مترددين ... ماذا سيكون مصير الحركة اذا كُشف ‏امرهم واعلنوها صراحة ..ربما ينتظرون الوقت المناسب ...‏
ارجو ان لا ترد على المدعو اوشانا يوخنا ، لان هذا الكائن يبدو انه لا يحمل ‏في ذهنه سوى " القومية والبذاءات " .‏
في اغلب كتاباتي اهاجم بضراوة البعث المجرم وطاغيته ... لماذا ؟...لانه لم ‏يترك للشعب العراقي سوى مثل هذه النماذج ... فكرا واخلاقا ...‏
مع خالص التحيات ‏
متي اسو

غير متصل عبد الاحد قلــو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1744
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #39 في: 20:25 02/03/2019 »
استاذ متي اسو المحترم
ان السيد اوشانا موديل 47 يتميز باسلوبه الخاص وبالاخص في مجال تاريخ شعبنا, الذي يكتبه لنفسه ولايستوعبه غيره..كليشته فيها فلسفة ذات طلاسيم لا يفك شفرتها غيره.. وقد تركناه لوحده يغرد وكما يشاء .. تحيتي

غير متصل oshana47

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1114
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: هل " الاشورية " دين ؟
« رد #40 في: 21:35 02/03/2019 »
السيد متي اسو المحترم
وصفتك بالنعات أو الصفات التي تملكها ، ولأ احد يقرأ لك ولأ يستوعبها ، محام الدفاع في اخر زمنك هذا ما لأ نخشاه ،ولكن خذلك فأجاب بحقار وفساد الفكر المعتاد عليه ، أنت وكل سريانيك ولغتهم واراميتك وصهيونيتكم هل تعترفون بالقومية الكلدية ولغتهم ، يا للمهازل  قبل الصوم يا حرام .
السيد عبد الاحد قلو المحترم
اوشانا موديل وانت مزنجر كما تظهر من صورتك ( مأخوذة من القبور كما وصفتك في السابق ) يا عديم الفهم والادراك ، هل لك كلمة تسند ردك للاجابة على كتاباتنا ، لكنت قد ترد على ما كتبته لك ، من المستحيلأت ، لك الكركرة كهدفك المعشوق ، وما عندكما سوى الكلمة الهزيلة وهي " كلدان نساطرة جبلين الانكليز سموهم بالاشوريين " ، ثم السيد متي وانصاره " السريان النساطرة الانكليز من سموهم بالاشوريين "، أذن نحن من اية جهة نتحدر ( نصنا من كلدان جبليين والنصف الثاني من السريان ) ، والاصح لآننا الاقدم من كلاكما فانتم تتحرون منا وهي الأمر التاريخي بيننا .
الي اللقاء بعد عيد القيامة  ... امين   
اوشانا يوخنا