ankawa

منتدى الهجرة واللجوء => الهجرة و واللاجئين => مواضيع الحياة العامة في بلاد المهجر ( كندا) => الموضوع حرر بواسطة: اخونا في 21:42 16/01/2014

العنوان: الحمد لله تعالى على كل حال .... طلع الكفيل نصاب
أرسل بواسطة: اخونا في 21:42 16/01/2014
السلام عليكم اخواني الاعزاء
اتمنى من الله تعالى ان تكونوا جميعكم بخير
موضوعي هو :
انني قدمت على كفالة كنسية و ملئت معلومات و تطبيقات كثيرة  و كل المراسلات هي مع ايميل الكنيسة
و قد ارسلت الكنيسة لي رسالة و فيها CIC-B -xxxx-xxxxx
و اسئلتي هي :
1- هل هذا هو البي نمبر
2- هل استطيع ان اجيك حالة ملفي من موقع رسمي كندي
3- و ما هو الموقع الرسمي الكندي لمتابعة حالة الملف
4- كيف أتأكد بان ملفي حقيقي و ليس نصب و احتيال من قبل الكفيل
5- هل استطيع ان اذهب الى السفارة و اقول لهم هل يوجد هكذا ملف لديكم و هل تتقبل السفارة هكذا طلبات
6- و اين يقع موقع سفارة الكندية في انقرة
7- وصلتني رسالتين من الكنيسة الاخيريتين واحدة تقول
    ( وقال لنا إدارة المواطنة والهجرة الكندية أرسلت القضية إلى القنصلية الكندية.
(تركيا / أنقرة). تاريخ الارسال. 
من المقرر مقابلة في القنصلية الكندية. (تركيا / أنقرة). تاريخ المقابلة.  .
سيتم الاتصال بك في وقت لاحق من قبل مكتب القنصلية. (مرحبا بكم في قبول الطلب وتأكيد المواعيد) يجب الوفاء بها في الموعد المحدد للمقابلة. ). 

   و الثانية تقول ( وقال لنا إدارة الجنسية والهجرة الكندية. (Manitoba.Winnipeg).
من المقرر مقابلة في القنصلية الكندية (تركيا / أنقرة). تاريخ المقابلة. ( ) )

   فهل معناه هذا ان ملفي موجود الان في السفارة و ان السفارة لديها علم بقضيتي ام ان الملف لم يصل بعد الى السفارة

8-  انا اريد فقط ان اعرف هل ملفي الكنسي حقيقي ام وهمي  ( نصب و احتيال ) لأن قسم من الناس يقولون بانه لا توجد الان كفالات كنسية و هي مغلقة . و حيث اننا قد دفعنا مبالغ كبيرة للكفيل على انها وديعة لدى الكنيسة , فاريد ان اتأكد هل الكفيل نصاب ام لا حتى نرتااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااح فقط


ملاحظة : المراسلات فقط مع ايميل الكنيسة ( الذي لا ادري هل هو حقيقي او وهمي )
             لحد الان لم يصل لي بعد اي شيئ من السفارة لا اتصال و لا رسالة


مع احترامي و تقديري للجميع
و شكري مقدما للجميع
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: ابو اوس 2 في 22:54 16/01/2014
اخي الف مبروك هذه موافقة الهجرة على معاملة الكفالة الخاصة فيك
ونعم هذا هو البي نمبر  ولكن لا تستطيع تجييك ملف الان الا بعد ان تتم المقابلة ولا يوجد اي نصب او احتيال اطمان
والف مبروك لانهم محددين لك موعد مقابلة
سؤالي اخي ممكن تفاصيل عن تواريخ تقديمك للكفالة ومتى موعد مقابلتك لاني ايضا مقدم كفالة من تركيا ولكن لم احصل على موعد للمقابلة لحد الان
بالتوفيق
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: كنداوية في 23:32 16/01/2014
السلام عليكم ..

اخويه الكريم هو المفروض نجيك الملف عبر هذا الموقع  للي يخص دائرة الهجره الكندية
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,708051.0.html

حتى تتاكد وتتطمن بس احنا مثل حالتك وللاسف الموقع لم يتعرف ع رقم البي نمبر
وبعد بحثي في الموضوع وجدت ان هناك الكثير مثل حالتنا حتى جماعة التوطين .
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: nedaa123 في 01:00 17/01/2014
السلام عليكم اعزائي
بالنسبة لل B000000000 نمبر هو رقم يصدر من دائرة الهجرة الكندية ومعناه تم قبول الملف لديهم وسوف يقومون بتحويل الملف الى السفارة الكندية المعنية بالمعاملة وفي حالة الاخ اخونا (تركيا/انقرة) وفي هذه الفترة لايمكن متابعة الملف من خلال موقع دائرة الهجرة الا حينما يصل الى السفارة ويصله السرة وعندما يقوم صاحب الملف بادخال الجي نمبر او البي نمبر وادخال باقي الحقول ويظهر (تم استلام الملف) وتظهر جميع التفاصيل الخاصة بالملف وتبقى على هذه الحالة حتى يتم الاتصال من السفارة وتحديد موعد مقابلة.. وهذا ماحدث معي بالضبط ..
اما بالنسبة لملفات اليوان فلا نتمكن من متابعتها على موقع دائرة الهجرة وهذا ايضا ما اكده لي الاخ المحترم Dark Angel لان منظمة اليوان ستكون هي المسؤولة عن الملف ومن حقها وحدها المتابعة وهي تقوم باخبار صاحب الملف بالتفاصيل والاحداث خطوة بخطوة لحين تحويل الملف على منظمة IOM والتي تكون مسؤولة للحجز والسفر وحينها يستطيع صاحب الملف متابعة ملفه ومعرفة موعد سفره قبل اتصال هذه المنظمة به ...
اما كيفية التأكد من كون رقم البي نمبر مضبوط فهو بكل بساطة تشوف عنوان الايميل الذي ارسل لك فاذا كان من ضمن العناوين الرسمية او لا وهذا يمكن من خلال موقع دائرة الهجرة او الجهة التي ارسلت الايميل.. او الاتصال هاتفيا بدائرة الهجرة خلال اوقات الدوام وسؤالهم فيما اذا كان لديهم ملف باسمك ويحمل البي نمبر المرسل اليك..
اود ان اوضح هنا بان الكنيسة لاعلاقة لها بمتابعة الملف او ارسال ايميلات لصاحب الشأن اذ تكون مسؤولة فقط بتأييد يثبت ايداع المبلغ بحسابها عن طريق صك مصدق..
ارجو ملاحظة انه قد يكون ملفك لم يطلع لحد الان من دائرة الهجرة لان هذه الفترة تستغرق شهر الى شهرين ولهذا عليك الاتصال فورا بدائرة الهجرة الكندية للاطمئنان على وجود ملفك ومعاملتك فعلا..
اتمنى لك التوفيق
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: nedaa123 في 03:59 17/01/2014
اعزائي واخواني المحترمين
لمتابعة ملفاتكم في دائرة الهجرة  وبعد حصولكم على رقم الملف .. اليكم الرابط الاتي :
رقم دائرة الهجرة تاخذوه من موقعهم الرسمي www.cic.ca.gc
 وهذا الرابط:
http://www.servicecanada.gc.ca/eng/common/contactus/index.shtml

وتختارون
General Enquiries

You can contact Service Canada for general enquiries in any one of the following ways:

Telephone
In-person
By mail
Facsimile
وهذا الرابط اذا تريدون الاتصال هاتفيا سواء من كندا او من المكاتب في السفارات
http://www.servicecanada.gc.ca/eng/common/contactus/index.shtml#telephone

وهذا موقع اخر يشرح كيفية الاتصال بهم هاتفيا للتحقق من ملفك باللغة العربية
http://arabic.inmylanguage.org/article.aspx?cat=IMMGENINFO&docid=2272255


والله الموفق ... والله يبرد قلوبكم.. ونطفر كلنا على كولة نجومة نيوكمر
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: كنداوية في 04:04 17/01/2014
مشاركة رائعة اختي العزيزة نداااء تشكرين عليها وبميزان حسناتك
ان شاء الله اتصل بيهم حتى اتطمن انا ايضا على ملفنا وين وصل .
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: nedaa123 في 06:27 17/01/2014
عزيزتي كنداوية المحترمة
اتمنى ان تتصلين بهم وتنطينا الاخبار..
اني دخلت على موقعهم من الرابط الاتي:

وطلعلي هذا عنوانهم ورقم تلفونهم
عنوان الكنيسة

Good Shepherd Arabic Church (Wesley Chapel)
2385 Warden Avenue (corner of Huntingwood Dr.)
Scarborough, ON M1W 2L6
Canada

يمكنكم الاتصال بنا على الأرقام التالية:

647-899-7800
416-499-9657

لمشاهدة خارطة مفصلة لموقع الكنيسة

وايضا تكدرين تتصلين بهم لان ارقامهم تدل على انهم في تورنتو والاخر ماعرف وين بالضبط وانت اتصلي على المكان الذي مسويلج معاملة..
واني حالتي تختلف عزيزتي لاتقلقين تدرين ليش؟؟ لان اختي سوتها من جمعية الكنائس وانت حالتج انه الكنيسة تمشيلج معاملة وترفعه لدائرة الهجرة عن طريق الجهة المسؤولة عليهم وهي اورات. انت عليج الصافي ومعاملتج مضبوطة لاتقلقين .. بس زيادة الخير خيرين مابها شي اذا اتصلت واطمنتي اكثر.
عزيزتي حاولي تتاكدين من الايميل مالتهم نفسه مال الكنيسة  على الموقع  الالكتروني وتكدرين اطلعيه من موقعهم الرسمي ..وتكدرين تاخذين العنوان وتشوفين الكنيسة على الكوكل ايرث ..
اعتذر اذا سببت لك قلق بس احيانا القلق يفيدنا حتى نضبط شغلنا ونطمن
الله يوفقج حبيبتي
ياريت اكدر اساعدج وماقصر ابد لان انت تستاهلين ياطيبة

العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: mustafa87 في 09:56 17/01/2014
السلام عليكم صديقي ..

يمكنك التاكد من عنوان البريد للكنيسة وهل هو حقيقي  : مثلا لنفرض عنوان البريد هو contact@Huron-Church.ca

1- هل بريد الكنيسة ينتهي ب ca   . وهذا هو النظاق الرسمي للمواقع الرسمية الكندية فاذا كان كذلك فارتاح لانه ليس موقع نصب
2-اذا كان انتهي ب غير ca كان يكون com او net او اي شي اخر ، فاذهب الى الجزء الثاني من الايميل اي (Huron-church) وابحث جيدا في الانترنت اي يجب ان يكون موقع  www.huron-church.com  .. وابحث عن ارقام تلفونات او طبيعة الموقع واذا تريد ارسللي الايميل على الخاص وانا احللك اياه بالتفصيل ...

3-طبعاا اذا كان البريد على الياهو او هوتميل او كوكل او اوت لوك  ... معناه انو احتمال النصب كبير صراحة

واريد اكل انو الحالة النفسية والتفكير الزائد مرات يولد ردات فعل وتشكيك وانا نفس الشي مر بية وصرت اشك بكل شي اتنه حالتك قريبة من حالتك .. خصوصا الكنديين ميوصل منهم شي سوى انو انتضر تلفون


***** ملاحظة : الموقع المذكور هو مجرد مثال انا طرحته من خيالي للتوضيح فقط  ولايوجد موقع بهذا العنوان

وانشالله الكل مرتاااح
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: كنداوية في 16:06 17/01/2014
عزيزتي نداء اسم الكنيسة good shepherd chladean church
وهي وضعها زين بالنت وما عندنا بيها شك ولكن العتب ع دائره
 الهجره المفروض تضبط موقعهم حتى الناس ترتاح وتتطمن
وصاحب التساؤل عنده حق من تخوفه دام ماكو شي رسمي
يؤكد استلام طلبه او صحة المعلومات التي تلقاها .

بالنسبة لايميلات الكنائس مو ضروري ينتهي ب ca لانها ليست
جهة حكومية وايميل الكنيسة الكافلتنا عن طريق الياهو وايميل
ORAT عن طريق الجيميل .
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: اخونا في 00:16 18/01/2014
شكري و اعتزازي و تقديري لجميع المشاركين بكلماتهم الطيبة في هذه الصفحة
و كلمات الشكر قليلة بحقكم على ما قدمتمه لنا من معلومات بخصوص الموضوع

الاخوة المشاركين :

ابو اوس 2

كنداوية

nedaa123

mustafa87

لكم مني كل الاحترام و الشكر و التقدير
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: اخونا في 00:51 18/01/2014
الاخت الكريمة nedaa123 
السلام عليكم و بارك الله في جهدك الطيب في نقل المعلومة

ممكن اعرف من جنابك الكريم توضيح اكثر حول كيفية عرض ايميلات الكنائس المعتمدة من الموقع الرسمي للوزارة

و اكون جدا شاكر لكم
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: Dark...Angel في 03:43 18/01/2014
مرحبا اخونا راح اختصره عليك لمن الكنيسة دزتلك اخر رسالتين
ممكن تضع الايميل هنا ولااقصد ايميل الكنيسة التي تراسلك

انما ايميل الجهة الحكومية التي وافقت عليك وحددت لك موعد مقابلة
وارسلت ايميل الى الكنيسة ولكنيسة سوت اعادة ارسال لك, يعني ايميل دائرة الهجرة 
لان الموافقة وارقام الملفات وتحديد المواعيد هذه مسؤؤلية دائرة الهجرة فقط لاغير

تحياتي
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: اخونا في 10:44 18/01/2014
مرحبا اخونا راح اختصره عليك لمن الكنيسة دزتلك اخر رسالتين
ممكن تضع الايميل هنا ولااقصد ايميل الكنيسة التي تراسلك

انما ايميل الجهة الحكومية التي وافقت عليك وحددت لك موعد مقابلة
وارسلت ايميل الى الكنيسة ولكنيسة سوت اعادة ارسال لك, يعني ايميل دائرة الهجرة  
لان الموافقة وارقام الملفات وتحديد المواعيد هذه مسؤؤلية دائرة الهجرة فقط لاغير

تحياتي

اخي الكريم وجودك معنا نور الموضوع و نورنا
في الحقيقة و انا ذكرته في بداية الموضوع
انني لم ياتي لي اي رسالة لحد الان الا عن طريق الكنيسة
و الكنيسة قالت لي بان بان الوزارة حددت موعد مقابلة و انك سوف تستلم اتصال هاتفي لتأكيد الموعد في انقرة

انا عزيزي لو مستلم اي رسالة او اتصال من غير الكنيسة فليس لدي مشكلة
المشكلة انني تحدد لي موعد و اعطوني جي  نمبر و كلها عن طريق ايميل الكنيسة
و انا فقط اريد ان أتأكد ان ملفنا حقيقي سواء بان ايميل الكنيسة حقيقي او اجيك مع موقع رسمي كندي او طريق مع السفارة


مع عظيم احترامي لجنابك و لمشاركتك
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: mustafa87 في 21:00 18/01/2014
السلام عليكم ...

فقط تصحيح بخصوص ما ذكرته عن عنوان الايميل : الاخ  اخونا ذكرت من الكنسية وليس من محامي الكنيسة .. من المعروف الكنيسة تستخدم ايميل رسمي تابع للنطاق الكندي .. اما المحامي المسول عن ملفك بريده يكون على اي عنوان كياهو وهوت ميل ... وبالنسبة للايميل الذي ارسلته لي هو  علياهو  وصراحة لا استطيع ان اجزم لك انه حقيقي  ام مزيف  ...  

 لكن انا قريبي مقدم على كفالة كنيسة وارسل الفورمات قبل خمس اشهر ومعه الفلوس للكفيل . ولحد الان لم تصدر موافقة الكنيسة النهائية (الكنيسة لها موافهة مبدئية وعندها ترسل انت الفورمات الى الكفيل ليرسلها الى الكنيسة وبعدها الموافقة النهائية حيث تستلم الكنيسة من الكفيل المال وبعدها ترسل الملف لدائرة الهجرة) .. فهو ارسل الفورمات لكن الكنيسة لم تستلم المال لحد الان .. وهذا يعود للضغط حيث ان دائرة الهجرة في بعض الاحيان توقف استلام الملفات من مدينة معينة بسبب الضغط ....يعني توقع تاخير لاي سبب

ولكن بالنسبة الحالتك فانت مستلم بي نمبر معنا اوراقك حاصلة على موافقة دائرة الهجرة ... ووسيلتك للتأكد هو اما الانتضار لشي من السفارة او الاتصال بدائرة الهجرة الكندية .... *** او مراسلة السفارة الكندية وسوف يردون عليك

العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: كنداوية في 21:16 18/01/2014
اخويه الكريم صدقني وضعك تمام ان شاء الله والشك الزائد في مثل هذه الحالات سلبي وليس ايجابي
ولو تلاحظ لا احد يستطيع ان يؤكد لك ان الكنيسة وهميه ام لا ولا احد يستطيع ان يؤكد لك ان الايميل وهمي ام لا
واذا اردت ان تقطع الشك باليقين ليس لك الا ان تتاكد من رقم البي نمبر عن طريق السفاره او دائرة الهجره.

ومثل ما اوضحت لك سابقا وضعنا مثل وضعك وانت تعرف الى اي مدى ..
واوكد لك اننا مطمئنون من جهتنا ان شاء الله ونحسب كفيلنا ع خير ونتمنى ان يظهر لك ما يزيل هذا الشك قريبا
بالتوفيق ان شاء الله .


العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: اخونا في 21:51 18/01/2014
السلام عليكم ...

فقط تصحيح بخصوص ما ذكرته عن عنوان الايميل : الاخ  اخونا ذكرت من الكنسية وليس من محامي الكنيسة .. من المعروف الكنيسة تستخدم ايميل رسمي تابع للنطاق الكندي .. اما المحامي المسول عن ملفك بريده يكون على اي عنوان كياهو وهوت ميل ... وبالنسبة للايميل الذي ارسلته لي هو  علياهو  وصراحة لا استطيع ان اجزم لك انه حقيقي  ام مزيف  ... 

 لكن انا قريبي مقدم على كفالة كنيسة وارسل الفورمات قبل خمس اشهر ومعه الفلوس للكفيل . ولحد الان لم تصدر موافقة الكنيسة النهائية (الكنيسة لها موافهة مبدئية وعندها ترسل انت الفورمات الى الكفيل ليرسلها الى الكنيسة وبعدها الموافقة النهائية حيث تستلم الكنيسة من الكفيل المال وبعدها ترسل الملف لدائرة الهجرة) .. فهو ارسل الفورمات لكن الكنيسة لم تستلم المال لحد الان .. وهذا يعود للضغط حيث ان دائرة الهجرة في بعض الاحيان توقف استلام الملفات من مدينة معينة بسبب الضغط ....يعني توقع تاخير لاي سبب

ولكن بالنسبة الحالتك فانت مستلم بي نمبر معنا اوراقك حاصلة على موافقة دائرة الهجرة ... ووسيلتك للتأكد هو اما الانتضار لشي من السفارة او الاتصال بدائرة الهجرة الكندية .... *** او مراسلة السفارة الكندية وسوف يردون عليك



اشكرك اخي الكريم من جديد على وجودك معنا في هذه الصفحة
و اشكرك مرة ثانية على ما كتبته يداك و على جهد و وقت الكتابة

و ارجو و اتمنى من جنابك الكريم ان تعلمني و ترشدني الى خطوات ( الاتصال بدائرة الهجرة الكندية .... *** او مراسلة السفارة الكندية ) التي ذكرنها جنابك في المشاركة
و ياحبذا بالتفصيل حتى اقوم بذلك بنفسي

و لك مني كل الاحترام و التقدير و العرفان بما تقوم به من جهد معنا
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفي 
أرسل بواسطة: اخونا في 22:10 18/01/2014
اخويه الكريم صدقني وضعك تمام ان شاء الله والشك الزائد في مثل هذه الحالات سلبي وليس ايجابي
ولو تلاحظ لا احد يستطيع ان يؤكد لك ان الكنيسة وهميه ام لا ولا احد يستطيع ان يؤكد لك ان الايميل وهمي ام لا
واذا اردت ان تقطع الشك باليقين ليس لك الا ان تتاكد من رقم البي نمبر عن طريق السفاره او دائرة الهجره.

ومثل ما اوضحت لك سابقا وضعنا مثل وضعك وانت تعرف الى اي مدى ..
واوكد لك اننا مطمئنون من جهتنا ان شاء الله ونحسب كفيلنا ع خير ونتمنى ان يظهر لك ما يزيل هذا الشك قريبا
بالتوفيق ان شاء الله .




اختي الكريمة الفاضلة اشكرك من جديد على كلماتك الطيبة التي تبعث في النفس الطمأنينة و الراحة حتى ان زوجتي قد ارتاحت كثيرا من قراءة كلماتك الطيبة
لكن الموضوع لا يتعلق بالامر الى هذا الحد فقط
فانا لدي اقرباء و اصدقاء و كذلك من طرف الزوجة فنحن لا نستطيع لحد الان طرح الموضوع عليهم كوني لا املك جوابا لسؤال بسيط جدا من قبلهم و هو : ما هو مصدر ثقتكم بالكفيل
فما هو جوابي  ؟ هل اقول لهم قناعتي الشخصية فقط هي مصدر ثقتي بكفيلي
هذا يكفي بالنسبة لي لأنني اتحمل تبعات الموضوع و المبالغ الباهضة المدفوعة كونه يخصني فقط
لكن كيف لي ان اتحمل المسؤولية امام اصدقائي و اقربائي كونهم  يملكون ثقة عمياء بي فيما اقوله لهم

فمن هذا الباب اريد ان أتأكد من جهة رسمية حتى عندما نتكلم نكون واثقين و مطمئنين بما لا يدعو لأي شك

و ارجو من جنابك الكريم ان تقدري موقفي هذا الذي بسببه انزلت الموضوع

مع عظيم احترامي و تقديري لجنابك و للعائلة الكريمة الطيبة
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: mustafa87 في 00:49 19/01/2014
اخي الايمبل الخاص بالسفارة الكندية في انقرة هو  :  ankra@international.gc.ca
راسلهم وسوف يردون عليك .. هناك مواضيع السفارة يردون ومواضيع مايردون عليهة .. انت موضوعك يردون عليه لانه مهم وانا مريت بحالة قريبة من حالتك وعندها راسلت جميع سفارات المنطقة عن رقم ملفي اذا كان متواجد في سفاراتها اولا وكلها ردت علية بوقت سريع ... لبنان قالت لا توجد والاردن قالت ان ملفك في طريقه الينا من وينبك ...

فقط اهدأ وتوكل على الله .... انا صراحة لم اعلم برقمي (Client ID)الا بعد مرور تقريبا 9 اشهر عندما ارسلت دائرة الهجرة الى الكفيل رسالة  عن اغلاق السفارة الكندية في سوريا  والكفيل ارسله الي ...

ومثل ماقالت الاخت كنداوية ترة كلنة مرينة بهالطريق وانا نفس الشي كان لدي شك بالكفيل ولم اطمئن الا ان سلمت جوازاتي للسفارة بعد معاناة سنتين وحتة صار عندي مرض ارتفاع الضغط من ورة معاملة الكفالة واطلاباتهة لانه بكل مراحلها راح تشوف بيها عراقيل وانتضار وتاخير ووو ... وكل الاخوان الي سافرو اذا تراجع مواضيعهم في المنتدى راح تشوف شكد عانو

وانشالله تسهل امورك ويطمن قلبك وترتاح
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: Dark...Angel في 02:36 19/01/2014
مرحبا اخونا راح اختصره عليك لمن الكنيسة دزتلك اخر رسالتين
ممكن تضع الايميل هنا ولااقصد ايميل الكنيسة التي تراسلك

انما ايميل الجهة الحكومية التي وافقت عليك وحددت لك موعد مقابلة
وارسلت ايميل الى الكنيسة ولكنيسة سوت اعادة ارسال لك, يعني ايميل دائرة الهجرة  
لان الموافقة وارقام الملفات وتحديد المواعيد هذه مسؤؤلية دائرة الهجرة فقط لاغير

تحياتي

اخي الكريم وجودك معنا نور الموضوع و نورنا
في الحقيقة و انا ذكرته في بداية الموضوع
انني لم ياتي لي اي رسالة لحد الان الا عن طريق الكنيسة
و الكنيسة قالت لي بان بان الوزارة حددت موعد مقابلة و انك سوف تستلم اتصال هاتفي لتأكيد الموعد في انقرة

انا عزيزي لو مستلم اي رسالة او اتصال من غير الكنيسة فليس لدي مشكلة
المشكلة انني تحدد لي موعد و اعطوني جي  نمبر و كلها عن طريق ايميل الكنيسة
و انا فقط اريد ان أتأكد ان ملفنا حقيقي سواء بان ايميل الكنيسة حقيقي او اجيك مع موقع رسمي كندي او طريق مع السفارة


مع عظيم احترامي لجنابك و لمشاركتك

اشكرك اخي العزيز النور نورك انته والاعضاء المحترمين
اعتقد الاعضاء جزاهم الله خير ماقصروا معك, وحضرتك ال G number
مااشتغل معك وماكدرت اتجييك ملفك ولاايميل رسمي
فقط ايميل من الكنيسة فلذالك انسب حل لحالتك اقطع الشك بليقين

راسل السفارة الكندية في انقرة انا انصحك ب ارسال بريد مسجل
لانه في بعض الاحيان لايردون على الايميلات لكثرتها سوف اضع لك
موقع السفارة الكندية في انقرة وبلتحديد ال Visa Section

http://www.canadainternational.gc.ca/turkey-turquie/visas/contact_visa_contactez.aspx

سوف تجد كل معلومات التي تمكنك من الاستفسار عن ملفك من (ايميل, فاكس, بريد مسجل...الخ)
للمرة ثانية افضل لك ان تراسلهم بلبريد المسجل كما ارجو منك قراءة التعليمات الخاصة
بل مراسلة للاستفسار عن حالات "Instructions for making an enquiry"

بلتوفيق ان شاء الله

تحياتي
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: اخونا في 00:59 20/01/2014
اخي الايمبل الخاص بالسفارة الكندية في انقرة هو  :  ankra@international.gc.ca
راسلهم وسوف يردون عليك .. هناك مواضيع السفارة يردون ومواضيع مايردون عليهة .. انت موضوعك يردون عليه لانه مهم وانا مريت بحالة قريبة من حالتك وعندها راسلت جميع سفارات المنطقة عن رقم ملفي اذا كان متواجد في سفاراتها اولا وكلها ردت علية بوقت سريع ... لبنان قالت لا توجد والاردن قالت ان ملفك في طريقه الينا من وينبك ...

فقط اهدأ وتوكل على الله .... انا صراحة لم اعلم برقمي (Client ID)الا بعد مرور تقريبا 9 اشهر عندما ارسلت دائرة الهجرة الى الكفيل رسالة  عن اغلاق السفارة الكندية في سوريا  والكفيل ارسله الي ...

ومثل ماقالت الاخت كنداوية ترة كلنة مرينة بهالطريق وانا نفس الشي كان لدي شك بالكفيل ولم اطمئن الا ان سلمت جوازاتي للسفارة بعد معاناة سنتين وحتة صار عندي مرض ارتفاع الضغط من ورة معاملة الكفالة واطلاباتهة لانه بكل مراحلها راح تشوف بيها عراقيل وانتضار وتاخير ووو ... وكل الاخوان الي سافرو اذا تراجع مواضيعهم في المنتدى راح تشوف شكد عانو

وانشالله تسهل امورك ويطمن قلبك وترتاح

اشكرك اخي الكريم على  كلامك الطيب و المطمئن
و راسلت السفارة على الايميل اعلاه و ننتظر و الله كريم
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفي 
أرسل بواسطة: اخونا في 01:05 20/01/2014

اشكرك اخي العزيز النور نورك انته والاعضاء المحترمين
اعتقد الاعضاء جزاهم الله خير ماقصروا معك, وحضرتك ال G number
مااشتغل معك وماكدرت اتجييك ملفك ولاايميل رسمي
فقط ايميل من الكنيسة فلذالك انسب حل لحالتك اقطع الشك بليقين

راسل السفارة الكندية في انقرة انا انصحك ب ارسال بريد مسجل
لانه في بعض الاحيان لايردون على الايميلات لكثرتها سوف اضع لك
موقع السفارة الكندية في انقرة وبلتحديد ال Visa Section

http://www.canadainternational.gc.ca/turkey-turquie/visas/contact_visa_contactez.aspx

سوف تجد كل معلومات التي تمكنك من الاستفسار عن ملفك من (ايميل, فاكس, بريد مسجل...الخ)
للمرة ثانية افضل لك ان تراسلهم بلبريد المسجل كما ارجو منك قراءة التعليمات الخاصة
بل مراسلة للاستفسار عن حالات "Instructions for making an enquiry"

بلتوفيق ان شاء الله

تحياتي

اخي الفاضل المحترم
انا الذي اشكرك عى طيب التواصل

و اكون جدا ممنون جنابك الكريم لو اعرف طريقة البريد المسجل
وقد استفدت معلومات قيمة من الصفحة التي ارسلتها لي
فجزاك الله عنا خير الجزاء
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صادق ام نصاب ... مع التقدير
أرسل بواسطة: اخونا في 01:23 20/01/2014
السلام عليكم الاخوة الاعضاء الكرام
ممكن اعرف من جنابكم ما معنى هذا االجملة
 تاريخ الارسال. إبريل / ##/2014
من الرسالة التالية :

( وقال لنا إدارة المواطنة والهجرة الكندية أرسلت القضية إلى القنصلية الكندية.
(تركيا / أنقرة). تاريخ الارسال. إبريل / ##/2014.
من المقرر مقابلة في القنصلية الكندية. (تركيا / أنقرة). تاريخ المقابلة. Juin/##/2014.
سيتم الاتصال بك في وقت لاحق من قبل مكتب القنصلية. (مرحبا بكم في قبول الطلب وتأكيد المواعيد) يجب الوفاء بها في الموعد المحدد للمقابلة.
). تاريخ المقابلة )



فهل معناه ان ملفي يتحول للسفارة بهذا التاريخ
ام غير ذلك



اشكركم و بارك الله فيكم
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صا
أرسل بواسطة: مغادر وطن في 20:19 07/02/2014
مرحبا اخي الكريم ...

اني هم حالي من حالك الايميل هو ياهوو والكفيل بس اعرف اسمه وعندي ال B Number  ومعرف شسوي ؟؟؟؟؟؟ حيييييل محتار والتفكير تعبني
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صا
أرسل بواسطة: outtoother في 01:10 08/02/2014
السلام عليكم

هذا رابط دائرة الهجرة الكندية للتجيك المباشر على حالة الملف

https://services3.cic.gc.ca/ecas/authenticate.do?app=

ولحد اكلي ماشتغل
  بس الفكرة ان المعلومات لازم تنملي بل حقول بالشكل الصحيح بل ضبط مثل ما انكتبت بستمارات التقديم للكفالة


واني شخصيا امجيك بي نمبر و جي نمبر  وثنيناتهم يشتغلون و يطلعون حالة الملف

تحياتي
ابو داوود
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صا
أرسل بواسطة: zayad aldulaimi في 02:08 08/02/2014
السلام عليكم

هذا رابط دائرة الهجرة الكندية للتجيك المباشر على حالة الملف

https://services3.cic.gc.ca/ecas/authenticate.do?app=

ولحد اكلي ماشتغل
  بس الفكرة ان المعلومات لازم تنملي بل حقول بالشكل الصحيح بل ضبط مثل ما انكتبت بستمارات التقديم للكفالة


واني شخصيا امجيك بي نمبر و جي نمبر  وثنيناتهم يشتغلون و يطلعون حالة الملف

تحياتي
ابو داوود


هل هذا الرابط هوه لتجييك الملف فقط لمقدمين على الكفالات ام ايظآ للمقدمين على اليؤن لان الصراحه جربته وما يطلعلي شي
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صا
أرسل بواسطة: outtoother في 02:24 08/02/2014
اخوية العزيز
اني شخصيا امجيك بهذا الموقع ارقام لاشخاص على كفالة و على اليو ان و بكلا الحالتين يشتغل
وحسب ما مجيك في وقتها ان الموقع بقى يعمل الى حد ما الشخص دخل كندا وبعدها ما كام يقبل يفتح الموقع

اما اذا ما شتغل فانت عندك خطا في املاء الحقول
لان اي خطاء في الملاء لن يتقبل الموقع

في البداية اذا كان الرقم بي او  جي نمبر سوف تختار نوع الرقم  " ابليكيشن نمبر"
وفي الحقل التالي تضع الرقم من حرف الجي او البي والارقام التالية

ومن ثم يجب ن تكون دقيق في كتابة اللقب في الحقل المخصص
و المواليد بل تسلسسل كما مو مبين اول شي الشهر بعدين اليوم وبعدين السنة
ومن ثم تختار البلد المولود فيه


وثم تضغط على " كونتنيو " للاستمرار

ملاحظة : ياريت لو احد يعلمني كيف تحمل صورة ويا الرد  حتى اشوفكم كيف تتحقق من رقم الملف

تحياتي
ابو داوود
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صا
أرسل بواسطة: اخونا في 20:25 08/02/2014
السلام عليكم ابو داوود المحترم
و حياك الله على مشاركاتك المفيدة و الطيبة

و لطفا ارجو من جنابك ان توضح للجميع حتى تعم الفائدة
الذين مقدمين على كنائسية و لديهم بي نمبر و موعد مقابلة و لم يقابلوا بعد في السفارة هل امثال هؤلاء يستطيعون ان يجيكوا في الموقع الرسمي

مع عظيم احترامي
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صا
أرسل بواسطة: outtoother في 00:29 09/02/2014
عليكم السلام اخونا العزيز

مثل ما موضح بل الرابط ادناه لدائرة الهجرة الكندية

http://www.cic.gc.ca/english/refugees/sponsor/index.asp

بان بعد تقديم معاملة الكفالة الى دائرة الهجرة الكندية فان الدائرة تحتاج الى 30 يوم عمل للتحقق من الاوراق المقدمة و لها الحق برفض المعاملة او قبولها وفي حالة القبول فان الدائرة تمنح  رقم البي او الجي و تحدد اليوم الذي تم فيه التقديم و اسماء الاشخاص المشمولين بل معاملة.

وبعد فترة عدت شهور وبعد صدور قرار موافقة دائرة الهجرة على ان " الجهة الكافلة لها القدرة على كفالة الاشخاص المذكورن " فان دائرة الهجرة تقوم بارسال المعاملة الى السفارة الكندية في البلد الذي يسكن به الاشخاص لغرض تحديد موعد للمقابلة وبنفس الوقت تمنح المعاملة
 رقم " الكلاينت نمبر "

وطبعا هذه الارقام لمن تصدر لازم تكون فعالة عند عملية تجييك بل موقع الرسمي للهجرة الكندية قبل موعد المقابلة
وهاي الاشياء كلها يتم اعلام الكفيل بها حين حدوثها

واني مجيكها على اشخاص بكفالة و على اليو  ان بس بلمناسبة هو الموقع دائما يكون التحديث عليه متاخر يعني بعد ما يصير الشي يلة ينزل بل موقع

تحياتي
ابو داوود
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صا
أرسل بواسطة: اخونا في 17:21 09/02/2014
عليكم السلام اخونا العزيز
مثل ما موضح بل الرابط ادناه لدائرة الهجرة الكندية
http://www.cic.gc.ca/english/refugees/sponsor/index.asp
بان بعد تقديم معاملة الكفالة الى دائرة الهجرة الكندية فان الدائرة تحتاج الى 30 يوم عمل للتحقق من الاوراق المقدمة و لها الحق برفض المعاملة او قبولها وفي حالة القبول فان الدائرة تمنح  رقم البي او الجي و تحدد اليوم الذي تم فيه التقديم و اسماء الاشخاص المشمولين بل معاملة.
وبعد فترة عدت شهور وبعد صدور قرار موافقة دائرة الهجرة على ان " الجهة الكافلة لها القدرة على كفالة الاشخاص المذكورن " فان دائرة الهجرة تقوم بارسال المعاملة الى السفارة الكندية في البلد الذي يسكن به الاشخاص لغرض تحديد موعد للمقابلة وبنفس الوقت تمنح المعاملة  رقم " الكلاينت نمبر "
وطبعا هذه الارقام لمن تصدر لازم تكون فعالة عند عملية تجييك بل موقع الرسمي للهجرة الكندية قبل موعد المقابلة
وهاي الاشياء كلها يتم اعلام الكفيل بها حين حدوثها
واني مجيكها على اشخاص بكفالة و على اليو  ان بس بلمناسبة هو الموقع دائما يكون التحديث عليه متاخر يعني بعد ما يصير الشي يلة ينزل بل موقع
تحياتي
ابو داوود

اخي الفاضل ابو داوود المحترم
يعجز لساني عن شكرك و  اعجز عن الثناء لمجهودك في الرد و التفصيل في الاجابة
كل احترامي و كل تقديري لجنابك الكريم
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صا
أرسل بواسطة: outtoother في 01:03 10/02/2014
تدلل اخي العزيز وانا بل خدمة
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صا
أرسل بواسطة: شمعه ونور في 02:39 15/02/2014
اخي العزيز

بعيدا عن الاجتهادات الشخصيه والفتاوى المتعدده التي تصدر من هنا وهناك اقول لك من خبره وتجربه فعليه وميدانيه لانني موجود في كندا ما يلي :

1- الكنائس في كندا ليس كلها مخوله بالقيام باجراءات الكفاله الكنائسيه وانما في كل مقاطعه هناك كنيسه واحده تم اختيرها وتخويلها من قبل دائرة الهجره والجنسيه الكنديه ولذلك فان الكثير من الكنائس الاخرى اعتذرت عن استلام اي معامله  او فتح ملف كفاله كنائسيه والسبب في ذلك لانها غير مخوله رسميا وهذا معناه ان الكنائس التي المكلفه بالكفالات هي حقيقيه وليست وهميه ومنها الكنيسه التي حضرتك تلقيت منها المراسلات .. وفي مثل هذه الامور لا يوجد نصب واحتيال من كندا ولكن النصب والاحيتبال الموجود هو من المحامين العرب والعراقيين الذين يدعون انهم محامين متخصصين في الهجره ويستطيعون تمشية معاملات الكفالات والهجره واللجوء وغيرها لان 95% منهم نصابين وكاذبين .

2- لكل كنيسه مخوله من دائرة الهجره والجنسيه نطاف مراسلات رسمي ينتهي ب ( ca ) كما ذكر الاخ مصطفى وكلامه صححي ولكن الصححي ايصا ان في كل كنيسه يوجد ايضا محامي مخول ومفوض عن الكنيسه لمتابعة الاجراءات القانونيه مع دائرة الهجره وقد تكون بعض المراسلات احيانا من قبل هؤلاء المحامين المفوضين من قبل الكنيسه ولكن ليس على الموقع لارسمي للكنيسه وانما على عنوان مراسلاتهم الذاتيه ولا يوجد في كل كندا محامي واحد يستطيع ان يدعي انه مخول من اي كنيسه لان اسماء المحامين المخولين مسجله لدى دائرة الهجره والجنسيه ومسجله لدى اتحاد المحامين الكنديين وايضا اطمئن من هذا الجانب ..

3- بالنسبة للموقع الذي اشار اليه بعض الاخوان لمتابعة حالة الملف هذا الموقع تحصل فيه التحديثات متاخره لانها تحديثات شهريه وليست اسبوعيه او يوميه واحيانا تستغرق فترة التحديث اكثر من شهر لذلك تجد ان المعلومات فيه غير دقيقه في اغلب الاحيان ...

4- اي مراسله مع السفاره الكنديه مهما كان نوعها لن تاتي لك بنتيجه اطلاقا ومن المستحيل انك تحصل على اي رد لاي ايميل او مراسله مع السفاره الكنديه  حتى لو كان موقع السفاره الكنديه في البيت الابيض الامريكي نفسه والسبب لان الاجراءات الكنديه دقيقه جدا وتاخذ مسارها الطبيعي والقانوني بدقه ولذلك تاخذ وقت طويل وخصوصا الموافقه الامنيه ولذك اي مراسله مع السفاره انا لا انصح بها بل بالعكس بعض الحالات حصلت  فيها تاخير بسبب المراسله والحاله الوحيده المقبوله للمراسله هي اضافة او تحديث معلومات شخصيه لصاحب الملف  فقط لا غيرها ...

بالنسبة لقضيتك اطمئنك بان الاجراءات سليمه وملفك  تم ارسال نسخه منه الى مقر السفاره ... وللعلم والمعلوم مثل حالتك حصلت مع العديد من العوائل  سابقا .... فلا تقلق  واطمئن اخي ...

تحياتي

شمعه - كندا
العنوان: رد: كيفية متابعة الملف ... و كيفية معرفة الكفيل صا
أرسل بواسطة: outtoother في 13:53 15/02/2014
السلام عليكم

احب اسال سؤال و ارجو الاجابة بنعم او لا فقط

هل كتابات الاخوان و الاخوات كنداوية و نداء 123 و دارك انجل وعراقي بهويتي و مصطفى وابو داوود المحترمين في هذه الصفحة هي اجتهادات شخصية و فتاوى !!!!

مع الشكر وتحياتي

ابو داوود
العنوان: رد: الحمد لله تعالى على كل حال .... طلع الكفيل نصاب
أرسل بواسطة: اخونا في 14:23 11/10/2014
السلام عليكم اخواني الاعزاء
طبعا نحمد الله تعالى على كل حال تأكدنا بان الكفيل طلع نصاب و اكل اموالنا و الله يعوض علينا و على المنصوب عليهم
و اشكر تفاعل الجميع و الذين حاولوا يساعدونا
العنوان: رد: الحمد لله تعالى على كل حال .... طلع الكفيل نصاب
أرسل بواسطة: alwaleed88 في 19:47 11/10/2014
الأخ الفاضل ممكن تشرح لنا التفاصيل وشلون عرفت بموضوع النصب
الله ينتقم منهم
العنوان: رد: الحمد لله تعالى على كل حال .... طلع الكفيل نصاب
أرسل بواسطة: اخونا في 21:28 11/10/2014
و الله يا اخي طلعت كل الوثائق و الايميلات مزورةلكنها مطابقة لنظام الكفالات و الموضوع انشهر لأنه عوائل كثيرة و راجعت السفارة و تفاصيل كثيرة
و الله يحفظ الجميع
و اشكرك على مرورك
العنوان: رد: الحمد لله تعالى على كل حال .... طلع الكفيل نصاب
أرسل بواسطة: forat_ankawa في 21:43 12/10/2014
اني هوينه صالي اكثر من ٨ اشهر مقدم كنسيه لي هسه ماكو اي شي شلون اكدر اتكد ممكن مساعده ؟؟؟
العنوان: رد: الحمد لله تعالى على كل حال .... طلع الكفيل نصاب
أرسل بواسطة: اخونا في 22:43 12/10/2014
اني هوينه صالي اكثر من ٨ اشهر مقدم كنسيه لي هسه ماكو اي شي شلون اكدر اتكد ممكن مساعده ؟؟؟
عزيزي موضوعي و شغلتي ما لها علاقة بالكنيسة
موضوعي هو ان شخص نصاب بدرجة محترف جدا بحيث لديه نظام سستم يرسل و يستقبل الرسائل و تواقيع و اسماء القساوسة
يعني الكنيسة و الباباوات ما لهم ايعلاقة
و احنا على اساس كنيستنا هي كنيسة القس نياز توما و هو من اعضاء هذا المنتدى لكن لم اتمنك لحد الان من الوصول الى صفحته بالبحث
العنوان: رد: الحمد لله تعالى على كل حال .... طلع الكفيل نصاب
أرسل بواسطة: forat_ankawa في 23:02 12/10/2014
اها بس حبيبي بحالت ماعندك ناس بكندا منو يشوفك الكفيل انته شلون عرفت الكفيل نصاب ؟؟
العنوان: رد: الحمد لله تعالى على كل حال .... طلع الكفيل نصاب
أرسل بواسطة: alwaleed88 في 00:24 13/10/2014
والله أتمنى ترفع قضية عليه وتاخذ فلوسك منه
العنوان: رد: الحمد لله تعالى على كل حال .... طلع الكفيل نصاب
أرسل بواسطة: Malek_94 في 23:45 24/11/2014
هل من الممكن أن نعرف كم دفعت للكفيل وكم عدد أفراد الأسرة؟
العنوان: رد: الحمد لله تعالى على كل حال .... طلع الكفيل نصاب
أرسل بواسطة: اخونا في 22:08 27/11/2014
اها بس حبيبي بحالت ماعندك ناس بكندا منو يشوفك الكفيل انته شلون عرفت الكفيل نصاب ؟؟
عزيزي عصابة لكنيسة وهمية ما لها أي وجود و ببساطة من مراجعة السفارة يعني من مشكلة بس المشكلة هي الثقة العمياء لهذا المجرم الذ اعطيناها اياه
العنوان: رد: الحمد لله تعالى على كل حال .... طلع الكفيل نصاب
أرسل بواسطة: اخونا في 22:09 27/11/2014
والله أتمنى ترفع قضية عليه وتاخذ فلوسك منه
هو لو بيدي اشرب من دمه لكن هذا مجرم محترف بحيث ليس لديه أي اثر او دليل
و مع هذا نحن نعمل بهذا الصدد ان شاء الله
اقل شيئ نرضي ضميرنا اما اطفالنا بالمستقبل
العنوان: رد: الحمد لله تعالى على كل حال .... طلع الكفيل نصاب
أرسل بواسطة: اخونا في 22:10 27/11/2014
هل من الممكن أن نعرف كم دفعت للكفيل وكم عدد أفراد الأسرة؟
لم افهم عفوا سؤالك ما علاقته بالموضوع