البطريرك ساكو : أتمنى أن لا تنسى أن وعد الحر دين عليهِ

[جلال برنو]

البطريرك ساكو : أتمنى أن لا تنسى أن وعد الحر دين عليهِ

غبطة البطيرك ساكو ، سبق وأن أدليت بتصريح في أكثر من مرة خلال ظهورك على شاشات التلفزيون ، تصريح مفادهُ ، أنك سوف تتقاعد حال وصولك الى سن 75 سنة ، وأعتتقد أن آخر تصريحك كان على قناة نورسات في شهر تموز من عام     2022 وها قد حان الوقت !

لقد قُلتَها بوضوح وعلى الملاْ وبثتها وسائل الإعلام ، لذا أتمنى أن تفي بوعدكَ حتى وإن توسل إليك َ أصحاب النيافة والكهنة وجميع أبناء الرعية لكي تستمر في منصبكَ ، لأنهُ قديماً قالوا " أن الرجل يُربَط من لسانهِ " ، أي أن الكلمة التي يَعد بها تُلزمهُ حتى وإن لم يكتب عقداً أو إقراراً خطياً أمام كاتب العدل ، أرجو أن تلاحظوا معي كلمة " الرجل " بمعنى عار على الرجل أن يُخلف بوعدهِ وطبعاً أنا لا أتوقع من رجل بمقامكَ وعلو قدرك أن تُخلف بوعدكَ لا سامح الله .
بصراحة :

- نحنُ ننتظر أن يأتي من بعدك راعياً صالحاً ليقود الرعية الى حيث الينابيع الصافية وينهل منها ما أبدعهُ الملافنة العظام  وفي مقدمتهم مار أفرام  النصيبيني ومار نرسي النوهدري والجاثاليق مار شمعون برصباعي و ماروثا الميافرقيني ويعقوب السروجي وغيرهم كثير ... كتبوا الصلوات ونظموا الأشعار ورتلوها بألحان ملائكية ...

- نحن ننتظر أن ياتي من بعدكَ مَن لهُ الجرأة  ليُزيح صورة " مريمانة " من ديوانكَ ليترتفع صليب مخلصنا الفادي يسوع المسيح لأنهُ كما جاء في رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 6:14 " وأمّا من جهتي ، فحاشا لي أن أفتخر إلاّ بصليب ربنا يسوع المسيح ... "

- نحن ننتظر أن ياتي مِن بعدكَ مَن يكون رجل الله وليس رجل سياسة ، وكونك تمارس السياسة لا يحتاج الى برهان ، أنتَ مارست السياسة عندما سعيت لتكون عضو في مجلس محافظة نينوى ، وعندما أسست الرابطة الكلدانية ، وعندما توسلت الى برلمان حكومة الإقليم أن يُدرج أسم الكلدان بمعزل عن إخوتهم الآشوريون والسريان ، وعندما رشحت ودعمت من هو تحت أباطكَ ليتبوء مناصب حكومية ، والطامة الكبرى عندما ذهبت الى تركيا في نيسان 2015 ورفعت مسؤولية الترك مما إقترفت أيديهم من جرائم بحق بني جلدكَ وعائلتك إحدى ضحايا تلك الإبادة الجماعية التي شجبها البابا و حضرتكَ وصفتها بأنها " قصة قديمة" !!! .

- ولا تنسى غبطتك أن تأخذ شعاراتكَ المهترئة معكَ لأنكَ لم تحقق الوحدة : لأن الوحدة بمفهومكَ أن تترأس مجلس الطوائف المسيحية بدون منافس ، وأن تُفرق بين الإخوة مستغلاً معضلة التسمية ... متناسياً على الأقل وحدتنا مع المسيح التي يُفترض أن تكون موضع إهتمامكَ ، أما التجديد : بمفهومك هو " التأوين" أي التعريب وليس غير التعريب ، والأصالة : بمفهومكَ هو إلغاء اللغة والتراث ، أنا أُذكركَ مؤخراً بما قلتهُ للشماس أثناء القداس الجنائزيي للمطران الراحل جاك إسحق في الاول من هذا الشهر، قُلتَ للشماس : " قول محيي الموتى " بمعنى رتل " محي ميثي " بالعربي ، هذا هو أنتَ الذي تتحدث عن الأصالة .

كلنا أمل أن  يستجيب الرب الى دعاءنا و تضرعاتنا أن تَحزم أمتعتكَ وتنئى عن الكنيسة التي تَحمّلت تصرفاتك النرجسية وسعيكَ الحثيث الى تشويه الطقوس والليتورجيا التي ورثناها من أجدادنا والتي بدونها لا توجد كنيسة إسمها " الكنيسة الكلدانية "

وأخيراً وليس آخراً كلنا أمل أن تتذكر " ان وعد الحر دين عليهِ "

[David Hozi]

جلال برنو ماعدكم غير اخبار البترك اللي مدوخكم ومدمركم ولايرد عليكم ومايعرف اصلا انتم منو ...شنو اخبار شيخكم ريان الاسخريوطي الذي يقودكم وتدافعون عليه بشراسة ويصرف مصروفات جيبكم
اسمعوا ياكتاب ويامعلقين هذا المعتوه جلال برنو القوشي وحرباء متلونة ومتملق قوي ولايعرف قوميته ولانسبه ولاعائلته ولاقريته وانقلب على ابناء جلدته هذا المنافق المنبوذ اصلا من كل ابناء قريته واسمعوا وانظروا ماذا يقول ضد ابناء جلدته
بقلم:  جلال برنو
بالرغم من انني انتمي الى الكنيسة الكلدانية، لكن ليس بامكاني ان اغض الطرف عن الواقع الذي تعيشه هذه الطائفة ، وفي مقدمتهم قادتهم الانفصاليون.
فاذا رأيت مسيحي عراقي أسمه هلال أومثنى أو زيد فاعلم أنهُ كلداني
اذا رأيت مسيحي عراقي يتكلم العربية فأعلم أنهُ كلداني
اذا رأيت مصلين مسيحيين عراقيين يقيمون صلواتهم بالعربي فاعلم أنهم كلدان
اذا رأيت مسيحي عراقي يلبس دشداشة فأعلم أنه كلداني
اذا رأيت مسيحي عراقي مطرب يُغني بالعربي ويخجل أن يغني بلغتهِ الأم فأعلم أنه كلداني
اذا رأيت اتحاداً أو جمعية ثقافية أو حزباً أو أخويةً مسيحية عراقية يقيمون ندواتهم بالعربي فأعلم أنهم كلدان
اذا ركبت سيارة مسيحي عراقي و لا تجد (سي دي) بغيرالعربي فأعلم أن صاحبها كلداني
اذا رأيت مسيحي عراقي يتحاشى أن يتحدث معك بلغة الأم فأعلم أنه كلداني
اذا رأيت مسيحي عراقي يعرف جميع غزوات العرب و شعراء العرب ومطربي العرب ونوادر العرب و لا يعرف مار نرسى ومار أفرام ومار توما أودو فأعلم أنه كلداني
اذا زرت ديترويت أكبر تجمّع للمسيحيين المهاجرين الى الولايات المتحدة ستسمع بما يلي:
المركز العربي الكلداني ، المهرجان العربي الكلداني ... ولا أدري خطية الكردي أو الأرمني ليش ما مشمول بالخبطة ؟
أسواق تبيع مواد غذائية شرقية مثل البرغل والكبة يمتلكها عراقيون مسيحيون الا أنهم يسمونها أسواق عربيةّ !!!
مطاعم و منتديات برامجها بالعربي وأغانيها بالعربي رغم أن الحضور مسيحيون عراقيون والأكلات هي تكة و كباب، برغل و يبراغ وعصافير ...
اتحاد كلداني لم يقيم أي نشاط " بالكلدانية " !
منبر كلداني لم يقيم أي ندوة " بالكلدانية " !

اذا يابرنو لماذا تكتب الموضوع بالعربي كان يجب عليك ان تكتبه بالكلداني او السرياني او غير العربي
لماذا اسمك جلال بالعربي
لماذا تذهب للمطاعم العربية ولاتاكل البرغل والبقوثة والحبية بالبيت
لماذا تسمع الاغاني العراقية العربية
لماذا تتبضع من الاسواق العربية
لماذا لم نسمع منك اي نشاط كلداني او لقاء تلفزيوني باللغة الكلدانية
لماذا لاتسمي اطفالك باسماء حمورابي او نبوخذ نصر او بنتك عشتار
لماذا تقرا عن الشعراء والكتاب العرب ياحمورابي زمانك
لماذا تساند شيخك المجرم ريان الاسخريوطي المتشيع
لماذا تسكن ديترويت وكلها عرب حسب ماتقول ولماذا لاترجع او تنتقل الى قريتك القوش الكلدانية الاصيلة كلها اكلات كلدانية ولغتها اصيلة
لماذا تتملق وتنكر اصلك وقوميتك
لماذا يتكلمون اطفاك انكليزي ولايتكلمون السورث
كفا نفاق وتملق وكلام خرابيط ومواضيع تافهة مثلك ومثل غيرك ياجاهل ياعديم العقل لاتعرف ماذا تنطق وتتكلم الكنيسة وراسنا البترك الجليل العراقي الغيور يسير وانتم تعوون  كل يوم في هذا الموقع

[وليد حنا بيداويد]

عزيزي David Hozi المحترم
شلاما
نعم اعرف انك مدافع مستميت عن مسيحيتك وكلدانيتك وهذا حق لك
لذا اود ان اضيف ما اراه شائعا
اذا رايت اول من يفتخر بالحديث في العربية فهو كلداني حاله حال السرياني ونيسكو مثالا
واذا رايت اول من يتهجم على قسه ومطرانه وبطريركه وكنيسته فهو كلداني حاله حال السرياني ادخل الى البالتوك وستمسع فضائح الكلدان من تلكيف والقوش واذنك لا تسمع
واذا رايت اول من يشجع العرب على حساب قومه فهو كلداني حاله حال السرياني ونيسكو مثالا
واذا رايت اول من يكذب اكاذيب اكبر من حجم الارض ويكتب بخط عريض وكبير الحجم ويحاول ان يخدع الاخرين ويحاول ان يبرز نفسه هو من يدعي عضوية في اتحاد الكتاب ولم يكمل دراسته الابتدائية ولا يجيد كتابة انشاء فاعلم انه كلداني وليس غيره.
ما قل ودل وهلم جرا
كلامي ليس ضد احد بقدر كا هو حقيقة دامغة ملموسة
شنو رايك صديقي
فتحية لك

[David Hozi]

اخي العزيز وليد حنا بيداويد المحترم هل الانسان الذي يحب دينه وقوميته تعتبره مستميت بنظرك .. هذا ليس مبرر ابدا اذا تكلمنا عربي خارج نطاق البيت لايعتبر فخر ابدا المهم نتكلم لغتنا الاصيلة في البيت مع الاهل والاولاد ولن ندعهم ان ينسوا لغة الام كلدانية كانت ام سريانية او اثورية ..وهذا نيسكو هو معروف عند الجميع وفكل كل المواقع المسيحية يغالط التاريخ والحقيقة ومزور اصلي... ومن كل القوميات يتهجمون على قومياتهم وكنائسهم وايظا هذا ليس مبرر وليس كل الكلدان يتهجمون على كنيستهم وقوميتهم لاكن البعض ومطرودين من الكنيسة وموالين لريان الاسخريوطي ومعروفين جدا هنا لااعرف اخي الكريم هل انت مع او ضد كل الذين ذكرتهم..والذي يشجع العرب على حساب قومه هو ليس له اصل ولا فصل وليس كل الكلدانيين هكذا يااخي حضرتك انت خلطت كل الكلدانيين بالخلاطة وتعتقد كلهم نفس الحالة التي ذكرتها في تعليقك ليست كل اصابعك سوا ... اخي ليس كل الكتاب والمثقفين الكلدانيين حسب تعبيرك لم يكمل دراسته الابتدائية ولا يجيد كتابة انشاء فاعلم انه كلداني وليس غيره.يعني افهم من كلامك ان الكلدانيين كلهم عرب وغير مثقفين وخريجين ابتدائية وقرويين ومخادعين ويهجمون ضد الكنيسة ..يعني مابقيت ولا واحد زين كلها خلطتها بخلاطة مولينيكس فرنسية الصنع والنتيجة ان الكلدانيين كلهم نفس العقلية والتفكير ...لالالالالاياااخي ماهكذا تقيس امة كبيرة ومثقفة ومتفهمة وترف مايدور حولها من اكاذيب ومغالطات..اخي غير قوميات اكو نفس الحالات لماذا بالذات تقصد الكلدانيين وبمعاقلهم بامريكا وغيرها انا اعيش بفرنسا من زمان واسمع الجالية الكبيرة بشيكاغو حكايات وقصص وسوالف كما يقولون تشيب الراس ولانريد نذكرها هنا من هم ومن اي قومية لان هذا ليس شاننا وانما شانهم هم واعتقد عرفت قصدي كلش زين..وخلاصة الموضوع كل واحد يتحمل مسؤليته بما يجري حوله ولايجب خلط كل الناس بشخص او باشخاص ضد قوميتهم او كنيستهم..ممكن سؤال لحضرتك ..انت لاي جهة او قومية او كتاب تدافع او لمن تتبع ..بس لاتطلع زوعاوي ههههههه... شكرا لك اخي الكبير

[نينو]

اللهم اكفنا شر الناس الي ماعدها شغل وعمل الا طلبات المشاهدين وما عليكم الاتنفيذ حتى على رب العالمين تملوه طلبات الايكفيكم طلبات هل تستطيعون تقديم طلب واحد لزوجاتكم اواولادكم سوف يضعونكم في الشارع بس شطار على البطريركية هل هذا شغلكم لعد ماهو شغل السينودس بكل صغيرة وكبيرة تتدخلين وكأنه لايوجد عندكم هم ولاغم غير البطريركية سبقتم السن القانوني لاستقالة هاذا إذا أراد البطريرك ان يستقيل الان دخل السن الأربعة وسبعين يعني بعد باقي للاستراحة ومن سيخلف البطريرك هل يكون احسن منه رجل المرحلة من اول يوم إلى حد الآن كلها زمن المصايب والحمد لله كان على قد المسؤولية شايل هم الصغيرة والكبيرة بعكس البطارية الذين  نائمون على الكراسي لايستطيع حل أصغر مشكلة انشاء الله يبقى شامخا وذخرا للكنستنا ولصغار القوم سواد الوجوه

[David Hozi]

بارك الله بيك اخ نينو انك فعلا كدها وكدود لاكن البعض لايعجبهم الحق والصراحة وبايعين نفسهم وقوميتهم لحساب الاخرين

[يوسف شيخالي]

عزيزي السيد جلال برنو المحترم

لا أود الدخول في السجالات الجارية منذ اعلان غبطة البطريرك مار لويس ساكو عن نيته في التنحي عن سلطته كبطريرك للكنيسة الكلدانية. لكني أود توضيح نقطة مهمة، حسب معلوماتي المتواضعة في هذا الشأن (ربما أكون مخطئاً).
مجمع الكنائس الشّرقيّة في الفاتيكان يعاون قداسةَ البابا في العناية بشؤون الكنائس الشّرقيّة الكاثوليكيّة، وهو يحلّ في المرتبة الثّانية بعد مجمع العقيدة والإيمان بالنّسبة إلى التّراتبيّة الفاتيكانيّة، رغم أنّ المجامع والمجالس الحبريّة عموما، متساوية من النّاحية القانونيّة.
ويعتبر هذا المجمع، بمثابة السلطة العليا أو المرجعية العليا لكل الكنائس الشرقية الكاثوليكيّة، وهو يمارس سلطته على الأشخاص والأشياء، بحكم القانون الكنسي على البطريركيات والأبرشيات والأساقفة والإكليروس والرهبان والراهبات والعلمانيين من الطّقوس الشّرقية الكاثوليكية.
تشمل سلطة المجمع، عمليّا، 28 دولة، بما فيها بلدان الشّرق الأوسط والهند والحبشة وأوروبا الشّرقيّة وغيرها من البلدان التي يتواجد فيها شرقيّون كاثوليك.
ويحق للمجمع معالجة جميع المواد التي تتناول الأشخاص الشّرقيين وأمورهم التي يعود البت فيها للكرسي الرسولي، من النّاحية الهيكلية أو التّنظيمية وممارسة الخدمات التعليمية والطقسية والإداريّة.
 جميع البطاركة الشرقيين الكاثوليك هم جزء ضمن هيكلية المجمع. ولكن صلاحياتهم محدودة. وللمجمع حق إبداء الرّأي في مسألة تخلّي البطريرك عن منصبه لدى سينودوس الأساقفة.
لذلك ليس لغبطة البطريرك الكاردينال مار ليس ساكو حرية التنحي من دون موافقة مجمع الكنائس الشرقية وقداسة الحبر الأعظم بابا الفاتيكان.

[lucian]

عزيزي السيد جلال برنو المحترم

لا أود الدخول في السجالات الجارية منذ اعلان غبطة البطريرك مار لويس ساكو عن نيته في التنحي عن سلطته كبطريرك للكنيسة الكلدانية. لكني أود توضيح نقطة مهمة، حسب معلوماتي المتواضعة في هذا الشأن (ربما أكون مخطئاً).
مجمع الكنائس الشّرقيّة في الفاتيكان يعاون قداسةَ البابا في العناية بشؤون الكنائس الشّرقيّة الكاثوليكيّة، وهو يحلّ في المرتبة الثّانية بعد مجمع العقيدة والإيمان بالنّسبة إلى التّراتبيّة الفاتيكانيّة، رغم أنّ المجامع والمجالس الحبريّة عموما، متساوية من النّاحية القانونيّة.
ويعتبر هذا المجمع، بمثابة السلطة العليا أو المرجعية العليا لكل الكنائس الشرقية الكاثوليكيّة، وهو يمارس سلطته على الأشخاص والأشياء، بحكم القانون الكنسي على البطريركيات والأبرشيات والأساقفة والإكليروس والرهبان والراهبات والعلمانيين من الطّقوس الشّرقية الكاثوليكية.
تشمل سلطة المجمع، عمليّا، 28 دولة، بما فيها بلدان الشّرق الأوسط والهند والحبشة وأوروبا الشّرقيّة وغيرها من البلدان التي يتواجد فيها شرقيّون كاثوليك.
ويحق للمجمع معالجة جميع المواد التي تتناول الأشخاص الشّرقيين وأمورهم التي يعود البت فيها للكرسي الرسولي، من النّاحية الهيكلية أو التّنظيمية وممارسة الخدمات التعليمية والطقسية والإداريّة.
 جميع البطاركة الشرقيين الكاثوليك هم جزء ضمن هيكلية المجمع. ولكن صلاحياتهم محدودة. وللمجمع حق إبداء الرّأي في مسألة تخلّي البطريرك عن منصبه لدى سينودوس الأساقفة.
لذلك ليس لغبطة البطريرك الكاردينال مار ليس ساكو حرية التنحي من دون موافقة مجمع الكنائس الشرقية وقداسة الحبر الأعظم بابا الفاتيكان.

رابي يوسف المحترم

هذا الكلام صحيح، فهو لا يستطيع ان يستقيل بنفسه.

المشكلة هي لا تخص فقط من يتحدث عن استقالة الاساقفة عند بلوغهم ال 75 ، وانما حتى غبطة البطرك عندما اشار الى الاساقفة الغربيين كمثال فانه استعمل ترجمة غير صحيحة.
اذ ليس هناك شئ اسمه على الاساقفة تقديم استقالتهم عند بلوغهم ال 75 عام، كلمة "تقديم" هي خاطئة، والصحيح هو عليهم "عرض استقالتهم".  والفاتيكان تستطيع ان ترفض من يعرض استقالته. وهذا عبارة عن نظام تم اتباعه لكون ان هناك رغبة في الابتعاد عن اساليب الاقالة او الادانة الخ...

ادناه قائمة من الاساقفة من تجاوزوا ال 75 وهم لا يزالون في موقعهم.


http://www.gcatholic.org/hierarchy/bishops-age75.htm

[جلال برنو]

مقتبس من مداخلة الأخ وليد بيداويذ المحترم :
 

كلامي ليس ضد احد بقدر كا هو حقيقة دامغة ملموسة

و أنا كذلك عرضت في مقالي اعلاه على الاقل 5 حقائق عن تصرفات راعي كنيستنا ، ولم أقرأ لِمَن ينكر أنها حقائق ،  لقد إستلمت الشتائم وهكذا تأكدت أنها حقائق ليس من وجهة نظري فقط وإنما من وجهة نظر المدافعين الذين ضاعت بهم السبل وثبت عجزهم عن ايجاد غطاء لمثالب غبطة البطريرك ساكو على مدى 10 سنوات عجاف !

[Michael Cipi]

عـلى لويس البترك ,,,, أن يعـيـد إستـماعه إلى هـذا الـفـيـديـو
ثم يقـرر الإستـقالة

https://www.youtube.com/watch?v=mBDFe4jUB-U

[جورج اوراها]

اتحداك انت تأتي بدليل ان البترك أشار إلى اساقفة غربيين؟

البترك يريد الاستقالة والعمر ليس حجة لذلك صحيح .. يستطيع الاستقالة تحت أي سبب كان .. مثل ما فعل البابا بندكتس السادس عشر .. مثل ما فعل مار دلي ..
ان كان صادق البترك بالاستقالة فليفعل ويمضي ويصر وسوف يحصل على مبتغاه.. شاكرين له خدمته

وانما حتى غبطة البطرك عندما اشار الى الاساقفة الغربيين كمثال فانه استعمل ترجمة غير صحيحة.

[جلال برنو]

الأخ يوسف شيخالي المحترم :
الأخ لوسيان المحترم :
هذا الذي حصلت عليهِ من العم Google :

In 1970 Paul VI directed that cardinals who reach age 75 are to be asked to resign, and those who do not resign are to relinquish the right to vote for a pope when they reach age 80. Paul further decreed that the number of voting cardinals be limited to 120.
في عام 1970 ، طالبَ بولس السادس الكرادلة الذين يبلغون من العمر 75 عامًا بالاستقالة ، وأولئك الذين لا يستقيلون عليهم التنازل عن حق التصويت للبابا عندما يبلغون سن الثمانين. وأضاف مرسوماً مفادهُ أن عدد المصوتين يقتصرعلى 120 كردينال.

أتمنى أن أسمع رأيكم ؟

[كوركيس أوراها منصور]

كل الذين يدعون غبطة الپطرك لويس ساكو  الى التنحي أو الإستقالة .. هو ليس حبا بكنيستهم أو طقسها ولغتها كما يدعون .. وإنما كرها لشخصه الكريم .. وهذا دليل إن هذه الشلة هي بعيدة عن الأخلاق المسيحية، ومن الغباء يعتقدون إن لهم الحق في هذه الدعوة، كون الموضوع كله بيد الڤاتيكان وسينودس كنيستنا وشعبها المؤمن الذي يدعو للمحبة لا الشلة التي تروج لثقافة الكراهية وقلة الإحترام.

ستبقى القافلة تسير والله يرعاها … ودعاة الكراهية يستمرون في نعيقهم دون أن يعير لهم أحدا أهمية ..!!

[Michael Cipi]

آخـر خـبـر :

إيبارشية القاهرة الكـلـدانية تـتـقـدّم بأحلى التهاني الـقـلـبـية بمناسبة عـيد ميلاد غـبطة أبـيـنا البطريرك الكاردينال مار لويس روفائيل ساكو وذلك بمناسبة عـيد ميلاده الخامس والسبعـين.
*******
والآن الجـميع بإنـتـظار وعـده الـذي صرّح به بـلـسانه ، وكما قال (( بـكـرامته )) !!!!!

[جلال برنو]

السيد كَوركَيس أوراها منصور المحترم :

إقتباس من مداخلة السيد كَوركَيس

" الموضوع كله بيد الڤاتيكان وسينودس كنيستنا وشعبها المؤمن "

وهذا هو رأي الفاتيكان:
In 1970 Paul VI directed that cardinals who reach age 75 are to be asked to resign, and those who do not resign are to relinquish the right to vote for a pope when they reach age 80. Paul further decreed that the number of voting cardinals be limited to 120.
في عام 1970 ، طالبَ بولس السادس الكرادلة الذين يبلغون من العمر 75 عامًا بالاستقالة ، وأولئك الذين لا يستقيلون عليهم التنازل عن حق التصويت للبابا عندما يبلغون سن الثمانين. وأضاف مرسوماً مفادهُ أن عدد المصوتين يقتصرعلى 120 كردينال.

أما السنهودس فهو مُكوّن من مطارنة على عد الاصابع أو يزيد قليلاً ، وقسم منهم عيَّنهم غبطة البطريك وحشرهم في كنيستهِ رغم انهم ينتمون الى كنائس أخرى مثل الراهب الدومينيكاني يوسف توما الذي عينهُ رئيس اساقفة كركوك والسليمانية .
والسنهودس الذي تتكلم عنهُ غير منتخب من شعب الكنيسة المؤمن ، وهذهِ حقيقة أتمنى أن يكون في مقدوركَ إنكارها.

ملاحظة: أنا شخصياً لم التقي مع غبطة البطريرك ساكو أبداً ، وانتقادي لهُ هو بسبب إهانتهُ وإستهزاءهُ بلغة أجدادي وتراث كنيستي الثر ... وهو بالتأكيد سوف يفشل في مسعاه الخبيث ونأمل أن يأتي من بعدهُ أن يكون أفضل منهُ ولو قليلاً !

[Michael Cipi]

أخي جلال برنو
ذكــّـرتـنـي بـيـوسـف تـوما الأسـقـف !!
كان كاهـنا حـين جاء إلى أستـراليا / ملـبـورن  ... وهـناك صرّح بلهـجـتـه المصلاوية قائلاً :
لـو أنا باقي بالكـنيـسة الكـلـدانـيّـي .... كان هـسّـه زتـّـوني بالشارع
فـكـتـبتُ عـنه : إذن ، لماذا إرتـضـيـتَ أن تـصبح أسـقـفاً بالكـنيسة الـكـلـدانـيّـي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[lucian]

اتحداك انت تأتي بدليل ان البترك أشار إلى اساقفة غربيين؟

البترك يريد الاستقالة والعمر ليس حجة لذلك صحيح .. يستطيع الاستقالة تحت أي سبب كان .. مثل ما فعل البابا بندكتس السادس عشر .. مثل ما فعل مار دلي ..
ان كان صادق البترك بالاستقالة فليفعل ويمضي ويصر وسوف يحصل على مبتغاه.. شاكرين له خدمته

انا اليوم كان بودي ان اكتب مشاركات اخرى وفي اشرطة اخرى، ولكني تعبان وانا دخلت لانك تريد التحدي، وسؤالي لك يا صاح هو :

لماذا الموضوع يدور حول الرقم 75 وليس 74 او 76 ؟

[lucian]

الأخ يوسف شيخالي المحترم :
الأخ لوسيان المحترم :
هذا الذي حصلت عليهِ من العم Google :

In 1970 Paul VI directed that cardinals who reach age 75 are to be asked to resign, and those who do not resign are to relinquish the right to vote for a pope when they reach age 80. Paul further decreed that the number of voting cardinals be limited to 120.
في عام 1970 ، طالبَ بولس السادس الكرادلة الذين يبلغون من العمر 75 عامًا بالاستقالة ، وأولئك الذين لا يستقيلون عليهم التنازل عن حق التصويت للبابا عندما يبلغون سن الثمانين. وأضاف مرسوماً مفادهُ أن عدد المصوتين يقتصرعلى 120 كردينال.

أتمنى أن أسمع رأيكم ؟

رابي جلال برنو المحترم

شخصيا حاليا لا طاقة لي بان ابحث عن الرابط واتحقق منه، ولكن وعلى وجه السرعة فان الاقتباس الذي جئت انت به يحتوي خطاء على ما اظن، اذ موضوع عرض الاستقالة بدأ في عام 1983 .

وحول الموضوع لا يزال هناك الكثير من سوء الفهم. اذ ارى بان هناك قراء يعتقدون التالي:
اذا بلغ الاسقف من العمر 75 سنة ، ويعرض الاستقالة، فانه يتم اعتباره اوتوماتيكيا مستقيل ، لماذا؟ لانه بلغ من العمر 75 عام...

ولكن هكذا اعتقاد غير صحيح. ليس بامكان اي اسقف ان يستقيل، وانما هو يعرض استقالته وبالتالي القرار بيد البابا بهل يقبل باستقالته ام لا. وهناك العديد من الحالات التي تم رفض الاستقالة فيها.

واخيرا سؤال لك:

لو فرضنا بان غبطة البطرك لويس ساكو ترك البطريركية، فمن هو هذا الاسقف الذي سياتي بعده والذي سيحقق احلامك ؟ ارجو ان تعطيني الاسم؟

[lucian]

آخـر خـبـر :

إيبارشية القاهرة الكـلـدانية تـتـقـدّم بأحلى التهاني الـقـلـبـية بمناسبة عـيد ميلاد غـبطة أبـيـنا البطريرك الكاردينال مار لويس روفائيل ساكو وذلك بمناسبة عـيد ميلاده الخامس والسبعـين.
*******
والآن الجـميع بإنـتـظار وعـده الـذي صرّح به بـلـسانه ، وكما قال (( بـكـرامته )) !!!!!

السيد ميخا العامري

اذا امتلك شخص راي في الشهر الخامس ومن ثم قام بتغيير رايه في الشهر السادس فالموضوع طبيعي جدا ويفعله ملايين الاشخاص على الكرة الارضية وباستمرار ولا علاقة له باي شئ اسمه كرامة.

[Michael Cipi]

أخي جلال برنو   ... إسمح لي بالإعادة لمَن أراه وأسمعه ... أنـثى كان أم ذَكــَـراً ............ وليس غـيـر ذلك

ذكــّـرتـنـي بـيـوسـف تـوما الأسـقـف !!
كان كاهـنا حـين جاء إلى أستـراليا / ملـبـورن  ... وهـناك صرّح بلهـجـتـه المصلاوية قائلاً :
لـو أنا باقي بالكـنيـسة الكـلـدانـيّـي .... كان هـسّـه زتـّـوني بالشارع
فـكـتـبتُ عـنه : إذن ، لماذا إرتـضـيـتَ أن تـصبح أسـقـفاً بالكـنيسة الـكـلـدانـيّـي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[جلال برنو]

شماشا مايكل سيبي ،

يوسف توما على حد علمي ، لم يكن منتمي الى الكنيسة الكلدانية قبل رسامتهِ مطراناً ، بل كان باتري أي راهب دومنيكاني ! 
أعتقد أن غبطة البطريرك ساكو و بسلامة مكرهِ السياسي جاء بهِ ليكون سنداً لهُ وصوتاً مضموناً لصالحهِ عند الحاجة .

[سامي ديشو]

مقتبس من صاحب المقال السيد جلال برنو المحترم

يوسف توما على حد علمي ، لم يكن منتمي الى الكنيسة الكلدانية قبل رسامتهِ مطراناً ، بل كان باتري أي راهب دومنيكاني ! 
أعتقد أن غبطة البطريرك ساكو و بسلامة مكرهِ السياسي جاء بهِ ليكون سنداً لهُ وصوتاً مضموناً لصالحهِ عند الحاجة. (انتهى الاقتباس).

اختيار الاب الدومنيكي (حاليا سيادة المطران يوسف توما) من قبل السينودس الكلداني، جاء لكونه يستحق المنصب بجدارة، فهو أشهر من نار على علم منذ ان كان كاهنا ولا يزال. والدليل محاضراته القيّمة التي ألقاها في السابق ويلقيها في جميع أنحاء العالم، اضافة الى كتاباته والكم الهائل من مستمعيه وطلابه والمعجبين به من غزارة معلوماته. كما أنه كان عميدا لكلية بابل الحبرية واستاذا فيها ولا يزال، اضافة الى اعماله في ابرشية كركوك، والتفاف ابناء ابرشيته حوله.

يبدو ان الاخ جلال صاحب المقال، لا يعلم عنه شيئا، والّا لما سطّر قلمه هذا الاقتباس.

[جلال برنو]

رابي لوسيان المحترم :
1- في عام 1970 ، طالبَ بولس السادس الكرادلة الذين يبلغون من العمر 75 عامًا بالاستقالة . (المصدر: كَوكَل)

2- هل تعتقد أن هناك قانون يُجبر الانسان على الاستمرار في العمل بعد بلوغهِ سن التقاعد  (س)، وماذا إذا أصر غبطتهُ على الاستقالة ؟ ماهي التبعات أو العقوبات التي تترتب عليهِ وأية إجراءات مسيئة يمكن أن تُتخذ بحقهِ من قبل مرؤوسيهِ ؟؟؟

3- أما سؤالك " لو فرضنا بان غبطة البطرك لويس ساكو ترك البطريركية، فمن هو هذا الاسقف الذي سياتي بعده والذي سيحقق احلامك ؟ ارجو ان تعطيني الاسم؟"
الجواب على هذا السؤال بسيط :
هل تريدني أن أعترف بهكذا بطريرك لا يستطيع أن يكمل جملة مفيدة الاّ وفيها أكثر من مفردة "يعني" وكلمة غريبة مكررة " هييييك " لا هي مصلاوية ولا هي شامية وبالطبع ليست سورث لأنه حاقد على لغة آباءهِ و أجدادهِ ويسبغ إهانات بمناسبة و بدون من مناسبة من على المذبح الذي يُفترض أن يكون مقدساً و حتى اللغة يُفترض أن تكون سليمة وباللهجة الشائعة في العراق وليس بلهجة محلية يتميز بها القلة من سكان مركز مدينة الموصل الحبيبة وإليك نموذج من كرازات البطريرك  (الكلي الوقار) وطبعاً هذا أحد الاسباب ...

" يعنييييييييييييييي هل اليوم يعني كل رعايا مال كلدان ، من يصلي الرمش بالكلداني ؟ بس بالقوش وكم قرى والناس ما يعرفون قيعدين أطرش بالزفة ،
كم شماس يعرف يعلعل وخلَص ! أما هوني يعني هو الرمش مال ناس يشتركون ، فصار ينعمل بالسورث و كَرشوني لأن ما يعرفو كلداني و إما يصلي بالعربي لأن الناس تشوف معنى هاي الكلمات والصلوات وهييييييييييييييك عميقة ، ما ينرادله فلسفة !
يقول ويحِد : إذا ما تقدسون بالكلداني و سورث ، أنا اترك و أروح لغير كنيسة!
أي روح لغير كنيسة  أنت حر !
 الموارنة قبلنا جددو طقوسهم ! "

 أنا شخصياً لا أعرف جميع المطارنة الأجلاء والذي أعرفهُ وأتمنى أن يخلف البطريرك ساكو هو نيافة المطران أميل نونا رئيس اساقفة أستراليا و نيوزيلاند

[عبدالاحد سليمان بولص]

السيد كَوركَيس أوراها منصور المحترم :

إقتباس من مداخلة السيد كَوركَيس
وهذا هو رأي الفاتيكان:
In 1970 Paul VI directed that cardinals who reach age 75 are to be asked to resign, and those who do not resign are to relinquish the right to vote for a pope when they reach age 80. Paul further decreed that the number of voting cardinals be limited to 120.
في عام 1970 ، طالبَ بولس السادس الكرادلة الذين يبلغون من العمر 75 عامًا بالاستقالة ، وأولئك الذين لا يستقيلون عليهم التنازل عن حق التصويت للبابا عندما يبلغون سن الثمانين. وأضاف مرسوماً مفادهُ أن عدد المصوتين يقتصرعلى 120 كردينال.

أما السنهودس فهو مُكوّن من مطارنة على عد الاصابع أو يزيد قليلاً ، وقسم منهم عيَّنهم غبطة البطريك وحشرهم في كنيستهِ رغم انهم ينتمون الى كنائس أخرى مثل الراهب الدومينيكاني يوسف توما الذي عينهُ رئيس اساقفة كركوك والسليمانية .
والسنهودس الذي تتكلم عنهُ غير منتخب من شعب الكنيسة المؤمن ، وهذهِ حقيقة أتمنى أن يكون في مقدوركَ إنكارها.

ملاحظة: أنا شخصياً لم التقي مع غبطة البطريرك ساكو أبداً ، وانتقادي لهُ هو بسبب إهانتهُ وإستهزاءهُ بلغة أجدادي وتراث كنيستي الثر ... وهو بالتأكيد سوف يفشل في مسعاه الخبيث ونأمل أن يأتي من بعدهُ أن يكون أفضل منهُ ولو قليلاً !

السيد جلال برنو المحترم

يبدو أن هناك شيء من الضبابية في الآراء التي تطرحها. البابا ورؤساء الكنائس(البطاركة) غير مشمولين بسن التقاعد البالغة 75 سنة والبابا فرنسيس كما هو معروف يبلغ من العمر 86 سنة اي أن من حقهم البقاء في مناصبهم مدى الحياة.

سينودس الكنيسة الكلدانية يتألف من مجموع المطارين الكلدان وليسوا بقدر اصابع اليد الواحدة كما تقول والاساقفة لا يعينهم البطريرك انما يتم ترشيحهم من قبل السينودس وقرار تعيينهم يتطلب حصول موافقة الفاتيكان.لا يوجد في قوانين الكنيسة الكاثوليكية ما يشير الى قيام شعب الكنيسة بانتخاب الاساقفة

المطران يوسف توما لم يكن يتبع كنيسة اخرى وهو كلداني قبل ان ينتمي الى الدير الدومينيكاني اي ضمن الكنيسة الكاثوليكية والكلدان جزء منها.

بلغتني معلومة وقد تكون غير دقيقة تقول بأنك قد تخليت عن المذهب الكاثوليكي ولا اعتراض على الحرية الشخصية ولكن لو صحت المعلومة فسوف لن يكون لك الحق في التدخل في الشأن الكلداني.

في الفقرة الأخيرة من المقتبس  ورد تعبير غير لائق وهو (مسعاه الخبيث) وهذا تجاوز مرفوض.

[Michael Cipi]

أخي جلال برنـو
أولاً : لا علاقة بشخـص كـلـداني الـقـومية وديانــته ، لماذا ؟ لأن الكلـدان موجـودون قـبل مجيء المسيح ... ثم لأن الأخ لويس البترك يستـقـبل في بتركـيته ، المسلمين ــ المدّعـين بالكـلـدانية ــ ......... لـذا فإن يوسف توما الأسقـف لا علاقة بكـلـدانيته وإنـتمائه إلى الـدومنيكان ، إلّا أنه (( أكـرّر )) هـو الـذي تـنـكــّـر للكـنيسة الكلـدانية وإشـمأزّ منها ، ولكـن لويس اليترك ضمّه إلى فـريقه لإضافة صوت مؤيـد لهـرطـقـته ، شاء المطارنة الآخـرين أم  أبَـوا ... وإشـحَـدّ اللي يـفـتـح حـلـكه ، وبالـنـتـييجة لا علاقة للفاتيكان بالموضوع لأن روما تعـتـمـد عـلى التـقـرير ولا تـدري ماذا خـلـف الكـواليس ولا ماذا يوجـد تحـت الطاولة (( هـل تـريـد المزيـد )) ؟؟ ....
وللـتـذكـيـر / هـذا يوسف توما هـو صاحـب الـنـكـتة الـذي قالها في محاضرته / سـدني وبحـضوري :
أن الشيطان قال للمرأة الجـميلة (( أنـتِ من الـخـلـف أحـلى )) .
ثانياً : إن لويس البترك قالها بلسانه عـن إستـقالته بكـرامته !!!! بعـد أن قـدّم الـبـعـض شكــوى عـليه حـين وصف الـقـداس الإلهي والملائـكة بـ : (( حـديـقة حـيـوانات ، يغـطـّــون وجّـم وأسـفـلم )) ولم يـوضّح معـنى كـلمة ... أسـفـلم .

[جلال برنو]

الاخ عبدالاحد سليمان بولس المحترم:

1- (البطاركة) غير مشمولين بسن التقاعد البالغة 75 سنة

- في عام 1970 ، طالبَ بولس السادس الكرادلة الذين يبلغون من العمر 75 عامًا بالاستقالة ، صحيح يُمكنهم البقاء في مناصبهم ولكن في حالة غبطة البطريرك ساكو هو قطع عهداً على نفسهِ واعلنها على الملأ وهو بكامل قواه العقلية و طبعاً بإمكانهِ ان ينكث العهد ولكن يخسر معنوياً وتضعف مصداقيتهُ وهو في مركز لا يليق بهِ أن يتراجع !

2- سينودس الكنيسة الكلدانية يتألف من مجموع المطارين الكلدان وليسوا بقدر اصابع اليد الواحدة كما تقول والاساقفة لا يعينهم البطريرك انما يتم ترشيحهم من قبل السينودس وقرار تعيينهم يتطلب حصول موافقة الفاتيكان.لا يوجد في قوانين الكنيسة الكاثوليكية ما يشير الى قيام شعب الكنيسة بانتخاب الاساقفة

- لو راجعت ما كتبت : أنا لم أقل أن عدد المطارنة بعدد أصابع اليد الواحدة ، بل قلت أصابع اليد والمفروض أن أقول أصابع اليدين( وأعتذر) لأنني قصدت 10 ويزيد قليلاً 
على أية حال لو كان للمطارنة صوت حر لما وافقوا على إسقاط أسم بابل العظيمة من عنوان بطريرك بابل على الكلدان و أيضاً كنا نرى ولو واحد أو إثنان يعترضون على "تأوين" طقوس كنيستنا العريقة .
أما ترقية الكهنة لدرجة أسقف أو مطران التي لا تتم الاّ بموافقة الفاتيكان ، فهذا أراه غير ممكن إذا توخينا الدقة في إختيار كاهن ما ، لان لو الفاتيكان يعلم بسلوك الكهنة لما رأينا تفشي الفساد و التحرش الجنسي الذي يُمارسهُ بعض رجال الكنيسة !
أما بخصوص مشاركة الشعب بإنتخاب الاساقفة ، لا أدري لماذا لا يحق لهُ المشاركة ، وما الذي يمنعهُ من المشاركة ؟ أتمنى أن يعيد الفاتيكان النظر ليكون القرار لضرورة المشاركة .

3- المطران يوسف توما لم يكن يتبع كنيسة اخرى وهو كلداني قبل ان ينتمي الى الدير الدومينيكاني اي ضمن الكنيسة الكاثوليكية والكلدان جزء منها.

- على حد علمي أن إرتباط الباترية الدومنيكان هو بكنيستهم في فرنسا !
 

4- بلغنتني معلومة وقد تكون غير دقيقة تقول بأنك قد تخليت عن المذهب الكاثوليكي ولا اعتراض على الحرية الشخصية ولكن لو صحت المعلومة فسوف لن يكون لك الحق في التدخل في الشأن الكلداني.

- بخصوص تغيير مذهبي ، دع العصفورة تقول ما تشاء ، فقط للعلم لو أن يسوع يظهر من جديد فسوف يلغي جميع المذاهب والدرجات الكهنوتية وسوف يُكسر صولجانات الأساقفة و ينزع صلبانهم المرصعة بالأحجار الكريمة ويستبدلها بصلبان من خشب و حتماً سوف يُحيل الى التقاعد كل مَن لم يُبشر بهِ .

5- في الفقرة الأخيرة من المقتبس  ورد تعبير غير لائق وهو (مسعاه الخبيث) وهذا تجاوز مرفوض.

- في الحقيقة أن مسعى غبطتهُ ليس حميد ... وأعتذر إذا كنت قد جرحت شعورك

تقبل تحياتي 

[جورج اوراها]

ادعى صاحب التعليق بان البترك أشار إلى اساقفة غربيين؟ وعندما سئلته اتي بدليلك ان البترك أشار إليهم واين ومتى ؟
وتحديته.. لكن انهزم ولم يستطيع الإجابة
وهذا دليل على التدليس وغلط الأوراق الذي يمارسه هولاء بأسم البترك

انا اليوم كان بودي ان اكتب مشاركات اخرى وفي اشرطة اخرى، ولكني تعبان وانا دخلت لانك تريد التحدي، وسؤالي لك يا صاح هو :

لماذا الموضوع يدور حول الرقم 75 وليس 74 او 76 ؟

[شوكت توســـا]

ميوقرا رابي جلال برنو
شلاما اللّوخ
لي قصة حول موضوعة عدم السماح للرعيه بانتخاب رجل الكهنوت ليكون ممثلا لها او وسيطا بينها وبين الخالق , سأسردها باختصار بعد الاذن لتوضيح رأيي.
بسبب عدم وجود كاهن كلداني لاقامة قداس الأحد في المدينه التي نقيم فيها ,اعتدت في كل يوم أحد على إصطحاب عائلتي لحضورقداس يقيمه الكاهن الاشوري الأب إسطيفان يلدا يأتي من لندن الى مدينتنا خصيصا لإقامة القداس لرعيته الاشوريه ,كان يشارك الحضورعوائل القوشيه وبرطليه وبطناويه,دون اعارة اية اهميه لهوية ومذهب القسيس والكنيسه التي ينتمي اليها, المهم ان القداس بالسورث.
في احد ايام نهايات التسعينات, إتصل بي صديق( طبيب اسنان القوشي) يعيش في مدينتي  كي يبلغني بان القس الكلداني ماهرالمتواجد في مدينه أخرى يريد زيارتنا , رحبت بهما وأستمعت الى سبب زيارة الكاهن لي, فشعرت وعائلتي بالندم على قبول زيارته بسبب العنصريه والطائفيه وجهالته التي طغت على كلامه, سأترك الحديث عن تفاصيل ما دار بيني وبينه ,وأكتفي بالقول ان  ما سمعناه كان سبب اختيار عائلتي حضور قداس يوم الاحد في كنيسه هولنديه. 
مرت فتره واذا بي صدفة ألاقي القس اسطيفان اثناء زيارتي لأحد الاصدقاء بمناسبة العيد,سألني القس عن سبب هذه الغيبه, أجبته مباشرة ومن دون مقدمات,انا كنت أصطحب عائلتي لمساعدتها في حضور القداس ,وسبب الغيبه هم رجال ديننا وأحاديثهم الغير مسؤوله, فرد علي متسائلا, هل نسيت المقوله , أسمعوا كلامهم ولا تفعلوا افعالهم؟ فقلت له, لا أعتقد باني في حال المُجبر على سماع كلام غير مقبول بذريعة انه صادر من رجل دين لم أنتخبه ممثلا وناطقا بإسمي او وسيطا بيني وبين خالقي. اجابني هذا طرح  كوميونستي ( اي شيوعي) ناسف لتعاليم الانجيل ويتنافى مع قوانين الكنيسه المعمول بها  و مع مفاهيم اللاهوت. فأجبته ربما كان فعل هذا الكلام يسري في زمن غير زمننا يوم كان الجهل شماعة حديديه تتحمل كل انواع الاثقال ,اليوم ساقبل بمن يمثلني وسأستمع اليه بعد ان اتعرف على تفاصيل سيرته الذاتيه التي تشمل مؤهلاته الثقافيه الاجتماعيه واللاهوتيه والمنقول وغيرالمنقول من املاكه.
رابي العزيز جلال,انا على يقين بأن جنابكم يميّز جيدا بين الحاله الايمانيه وبين ظاهرة الدين والتمذهب التي هي من وجهة نظري بمثابة حزب مُنظّم حاله كحال اي حزب استخدم نظريه فكريه لصناعة سلطه دنيويه ليس من السهل انتزاعها منه,هذه الحاله تنطبق على العديد من النظريات الفكريه والفلسفيه الراقيه التي نكتت بها الاحزاب وهكذا الاديان ومذاهبها التي شُكلت بإسمها. مؤكد هناك من سيقول عن طرحي بأنه تمرّد او إلحاد او انهزام من تحمل المسؤوليه, هذا لا يهمّني قيد شعره مقابل اهمية قناعتي بان هزيمتنا هي في سكوتنا عن قول الحقيقه التي بسببها تتشرذم الشعوب وتُدمّر كيانات بسبب الخلافات الدينيه والمذهبيه .       
شكرا رابي,, والمعذره عن الإطاله

[Odisho Youkhanna]

الى ميخا سبي
يارجل الى متى تظل في اكاذيبك الا تخجل من شيبتك تفسر الكلام على هواك وتقول

{وللـتـذكـيـر / هـذا يوسف توما هـو صاحـب الـنـكـتة الـذي قالها في محاضرته / سـدني وبحـضوري :
أن الشيطان قال للمرأة الجـميلة (( أنـتِ من الـخـلـف أحـلى )) .

يارجل عيب عليك ان تحور الكلام على مزاجك السيء المخجل الا تخاف من عقاب الله ياكذاب ومزور وتقول هذا يوسف توما  حتى رجل الله هذا لم يسلم من اكاذيبك وافترائك وتقول انا كلداني مع احترامي وتقديري الى كل الاخوة الكلدان الشرفاء انا متاكد بانك وكلعادة لا تملك الشجاعة وتفند كلامي
شيطان في قناع شماس مزور وكذاب

[Michael Cipi]

يوسف توما ( حـين كان كاهـناً ) !!!هـو صاحـب الـنـكـتة الـذي قالها في محاضرته / سـدني وبحـضوري مع أكـثر من 300 شخـص ذكـور وإناث :
أن الشيطان قال للمرأة الجـميلة (( أنـتِ من الـخـلـف أحـلى )) .
إسأله شـخـصيا ، إذا نـكـر فأنا سأعـتـذر أمام كـل الـقـرّاء ............... هل تـريـد مني أكـثر من ذلك ؟؟؟؟

[Odisho Youkhanna]

ايها الكذاب ميخا سيبي اكاذيبك بانت للجميع وحبل الكذب قصير يا اخر زمان شماس بالكرشوني

زاخونايا
  April 18, 2020 at 5:01 am 

السيد سيبي
في ردّك تقول انك تعتذر وتصحح الخطأ الذي يصدر منك في كتاباتك
ألم تحوّر كلام الاب – المطران يوسف توما ونسبت اليه ما لم يقله في احدى محاضراته اذ قلت انت بالحرف الواحد الاب يوسف توما قال: خلفية المرأة أجمل من اماميتها
انت تعلم جيداً انه لم يقل هذا وتعلم جيدا ماذا قال
لذا قل لنا ماذا قال وماذا كانت المناسبة وماذا كان تفاعل الجمهور
عليك ان تعترف بخطئك امام القرّاء وتعتذر، كما جاء في ردّك
انت تحفظ الأرشيف جيداً وهذا واضح في كتاباتك وتستعين به لإثبات ما تقول

===========================================================

مايكـل سـيـبي / سـدني
 April 18, 2020 at 5:33 am 

إنه قال ذلك بالضبط وبالحـرف الـواحـد
في قاعة كـنيسة مار تـوما / سـدني.. والقاعة مملوءة بالحاضرين
وقـد كـتـبتُ مقالاً مفـصلا عـن ذلك ولم يعـتـرض
أخي : أنت نايم …. روح غـسَـل وجـهـك وتعال
إسأله أنت مباشرة كي تـتأكـد أنه هـو القائل … حـكاها كـنـكـتة

======================================================

زاخونايا
 April 18, 2020 at 6:06 am 

السيد سيبي
هل قال بالحرف الواحد خلفية المرأة اجمل من اماميتها

======================================================

مايكـل سـيـبي / سـدني
 April 18, 2020 at 1:44 pm 

قال قـصة بصورة نـكـتة وعـن لسان الشيطان كـيـف قـشمرها
وفي خاتمتها قال لها الشيطان
أنتِ من الخـلـف أحـلى
هـل هـذا منـطـق كاهـن متـبـتـــّـل ؟؟؟
والحاضرون (( خـرفان )) ضحـكــوا …. هاهاهاهاهاها
لا تـناقـشني أكـثر ..هـل أنت وكـيله القانـوني ؟ … وللتأكـد إسأله
وقـد كـتـبتها في المقال بالتـفـصيل ، فإن كنـتٌ ألـفـق ، لماذا لا يعـتـرض والأمر يخـصه
وأنت لا بـيها ولا عـليها تـعـتـرض ؟؟؟
وأضفـتُ له في المقال : أن هـمـك هـو أن تـضـحّـك النـسـوان

===========================================================

زاخونايا
 April 19, 2020 at 3:41 am 

السيد سيبي محوّر الكلام لتشويه السمعة
في البداية كانت جملتك عن ما قال الاب يوسف توما هي: خلفية المرأة أجمل من اماميتها
وبعد ان جابهناك بالحقيقة تراجعت عن مقولتك وغيرتها الى: انتِ اجمل من الخلف
والنكتة كانت عن الفستان والشيطان والأب يوسف قال عن الشيطان بخصوص الفستان: كاعد عليك أحلى من الخلف، ولم يقل المرأة انتِ اجمل من الخلف، الم يكن هذا ما قاله ؟ فلماذا تغير الحقيقة يا كذاب
اما ان يجاوبه ويرد عليك، فهذا حلم تحلم به، لانه يعرفك جيدا ويعرف من انت ومعدنك واخلاقيتك الدنيئة

بعد كل هذا ما تقول من اكاذيب اكثر مما قلته وتحاوره على مزاجك العكر ايها المخادع الكذاب لم يسلم احداً من اكاذيبك وتلفيقاتك ومع هذا تظل تكذب وتقول حاوروني وناقشوني في اغلاطي عجبي عليك ايها المخادع الماكر في التزوير والتحوير

[جلال برنو]

الشماس سامي ديشو المحترم :
مقتبس من مداخلة سامي ديشو المحترم ،

يبدو ان الاخ جلال صاحب المقال، لا يعلم عنه شيئا، والّا لما سطّر قلمه هذا الاقتباس.

تعليقي : حضرتكَ أستاذ سامي ، إستعرضتَ كفاءات ومهارات الراهب يوسف توما الدومنيكاني سابقاً والمطران في الكنيسة الكلدانية حالياً ، وأنا أعرفهُ من خلال كتاباتهُ في مجلة  " الفكر المسيحي " ولست بصدد الشك في قدراتهِ الفكرية و موهبتهُ في الكتابة أو أداءهِ و سلوكهِ كرجل دين ... ولكن فقط أحببت أن أقول أن الأب يوسف توما منتمي الى كنيسة اللاتين ، إلتحق بالآباء الدومنيكان الذين شيّدوا كنيسة الساعة الشهيرة في قلب مدينة الموصل و معلوم أن كنيستهم لا تخضع لسلطة الكنيسة الكلدانية ! بمعنى أن البطريرك ساكو إختارهُ هو والمطران نجيب ميخائيل ووضع اليد عليهم ورفعهم الى درجة الأسقفية لغاية ما رغم أنهم من خارج كنيستهُ .

عَم شلامي وإيقاري

[Michael Cipi]

أعـيـدها لك مراراً ومراراً ومراراً  .. يا يوخـنا عـوديشـنـّـا ـ وأنت لا تـفـتـهـمْـنــّـا

يوسف توما ( حـين كان كاهـناً ) !!!هـو صاحـب الـنـكـتة الـذي قالها في محاضرته / سـدني وبحـضوري مع أكـثر من 300 شخـص ذكـور وإناث :
أن الشيطان قال للمرأة الجـميلة (( أنـتِ من الـخـلـف أحـلى )) .
إسأله شـخـصيا ، إذا نـكـر فأنا سأعـتـذر أمام كـل الـقـرّاء ............... هل تـريـد مني أكـثر من ذلك ؟؟؟؟

[جلال برنو]

رابي شوكت توسا ميوقرا :

مقتبس من مداخلة الاستاذ شوكت ،

أسمعوا كلامهم ولا تفعلوا افعالهم؟ فقلت له, لا أعتقد باني في حال المُجبر على سماع كلام غير مقبول بذريعة انه صادر من رجل دين لم أنتخبه ممثلا وناطقا بإسمي او وسيطا بيني وبين خالقي.

تمام ، مقولة سَمعناه مراراً منذ أن كنا صغاراً وبالسورث " شْموئو تَناثاي و لا أوذوتو عْواذاي " ، الشق الثاني " لا تفعلوا أفعالهم " صائب جداً و تأكدنا من صحتهِ بواسطة حواسنا الخمسة ، أما الشق الأول " إسمعوا كلماتهم " ربما كان يصلح بعض الشيء في زمن جدتي لأنها لم تكن تقرأ وتكتب  أما اليوم ونحن نسبح في بحر هاديء مليء بالمعلومات وأعتقد أن كتاب العهد الجديد تحديداً يحتوي على فلسفة يُمكن أن نفهمها كما فهمها صيادو السمك الناس البسطاء وأعتقد أننا لسنا بحاجة إلى تفسيرات الفقهاء الذين رموا بنا إلى بحر هائج يعج بالأمواج (المذاهب) المتلاطمة .

" لا ننسى أن رجل الدين يعيش على غباء الرعية " طبعاً ليس كل الرعية !

شكراً رابي على مداخلتكَ القيّمة وانا متفق مع كل ما جاء فيها وأكتفي بهذا القدر تجنباً للإطالة .

[سامي ديشو]

الاخ جلال برنو المحترم

اولا السينودس الكلداني يختار الاسقف، وليس البطريرك لوحده، صوت البطريرك في الاختيار هو حاله حال اي اسقف آخر.
٢. السينودس الكلداني ايام المثلث الرحمات البطريرك بيداويذ اختاروا الراهب اليسوعي الاب، حاليا المطران، انطوان اودو مطرانا لحلب. هل كان للبطريرك بيداويذ غاية في ذلك الاختيار ام لكفاءته؟

ارجو ان تكون اكثر نزيها في مثل هذه الامور. ولا تحكم فيها لاسباب اخرى. تقبل تحياتي..

[David Hozi]

اذا رايت جلال برنو في الشارع فاعلم انه هو المنبوذ من قوميته وكنيسته ومن اهل قريته لانه يقول لقوميته طائفة كلدانية كما يقول اخوانه العرب في العراق
هل الكلدانية طائفة ياعديم العقل والغيرة ياخائن اصحى ياجاهل يامطرود اسال كل باحثين ومؤرخين وكل المتاحف والخبراء بالتاريخ هل الكلدانية طائفة ام قومية ..لاكن ماكو عتب عليك وعلى الذين ضحكوا في عقلك الصغير وانتميت وارتميت في احضانهم الذين احتلوا قريتك فكريا وروحيا وقوميا

[جلال برنو]

القراء الكرام و الكتاب المحترمين ، ترقبوا المفاجئة قريباً جداً بخصوص المدعو David Hozi

                                  Surprise

[جلال برنو]

الأخ سامي ديشو المحترم :

لا ضير أبداً في رسامة كاهن أو راهب كاثوليكي أسقفاً في الكنيسة الكلدانية حتى وإن لم يكن كلداني وحدث هذا في تاريخ كنيستنا  المشرقية و مثال ذلك البطريرك يهبالاها المغولي حيث تبؤ منصب جاثليق كنيسة المشرق ، وأيضاً يحق للهنود الملبار بأن يكون لهم مطراناً طالما هم تابعين لكنيستنا المشرقية .
فقط إسمح لي بأن أذكر بالفرق بين البطاركة بيداويذ وساكو وأقول أن الأول لم نراه يخلط الكنيسة بالسياسة بعكس الثاني الذي يمارس السياسة ومنها "التأوين" المقيت وهو مخطط سياسيي يهدف الى الإضرار بهوية وكيان الكنيسة الكلدانية .

قناعتي الشخصية أن البطريرك ساكو لأنهُ يشتغل سياسة ! فلا غرابة أن يكون لهُ غاية وهدف شخصي عندما جاء بالمطرانين يوسف توما ونجيب ميخائيل لِيضمن أصواتهم لصالحهِ أما البطريرك بيداويذ ربما رسم أنطوان أودو مطراناً لحاجة الكنيسة في شغل منصب إيبراشية حلب الكلدانية في سوريا .
وأنا بالتأكيد أحترم رأيك المخالف ونحن لا زلنا في فلك الحوار المتمدن وطاب يومكم .