الكنيسة الكلدانية تحت مطرقة القوميين والامميين

[يوحنا بيداويد]

الكنيسة الكلدانية تحت مطرقة القوميين والامميين

مقدمة
هيهات ان يحصل اي تغيير لصالح شعبنا على مدى القريب، بل في كل يوم نجد انفسنا امام طرح جديد اومشكلة جديدة، لقد اخذ هذا الموضوع اكثر مما كان يستحق من الوقت، فان دل على شيء، فهو يدل على التركيبية المعقدة لمجتمعنا وان علاجها لم يتم بصورة صحيحة في اللحظة المناسبة التي خسرناها الان ، بسبب مواقف ثلاثة فئات مختلفة
الفئة الاولى
هم اشخاص معروفون في الساحة السياسية كان لهم نفوذ في القضية ولم يكونوا مخلصين كما ادعوا بل كانت افكارهم و مبادئهم متشربة من تعاليم واساليب حزب البعث وليس لهم رغبة في انقاذ الشعب من مرضه

الفئة الثانية
هي المجموعة التي لم يكن لها رؤية فكرية للمستقبل ، لذلك تأخروا في العمل السياسي ولازال الكثير منهم يهملون الموضوع ، وهم يدفعون الثمن غايا الان او سيدفعون الثمن اغلى حينما يعون احداث التاريخ

 الفئة الاخيرة والتي هي اشد تعاسة
هم العاملون من اجل كسب رزقهم او حبا في كراسيهم او بسبب حالتهم المرضية التي تمنعهم من معرفة الحقيقة ومواكبة التغير الذي حصل ويحصل في المنطقة.

الحقائق التاريخية

اود ان اذكر في البداية بعض الحقائق التاريخية المبنية على المنطق والتي لا تقبل الشك اليوم وهي:

1    ان التسمية الكلدانية لم يخترعها البابا اوجين الرابع ولم يروج لها غبطة ابينا البطريرك عمانوئيل الثالث دلي كما يكتبون البعض، وانما هي موجودة في تاريخ العراق القديم والحديث وبعض الاخوة من العرب اليوم يعترفون باصلهم لها (كتاب الذات الجريحة ، سليم مطر) وهي مذكورة ايضا  في اي كتاب يبحث  عن تاريخ الحضارات العالمية القديمة

2   ان الكلدان لم يكونوا مشعوذين مثلما يشعوذ بعض الاخوة، الذي يبدو انهم يضمرون كرها اشد من كره اليهود لنا (اليهود لهم كراهية تاريخية للكلدان لانهم اسقطوا اورشليم.اخر دولة لهم في العهد القديم.......)

3   الكلدان هم  اصحاب اول قلم  واول كتابة وهم اول من وضع فكرة الارقام واول تقسيم زمني للسنة ومؤسسي علم الفلك والرياضيات لا سيما النظرية المعروفة باسم فيتاغورس التي هي احدى اهم المعادلات في علم الرياضيات الحديثة....الخ

4   ان ادعاء الاخوة الاشوريين في استمرار  بقائهم وصمودهم عبر كل هذا التاريخ وتحت تسمية الاشوريين وزوال الكلدانيين امرا فيه كثير من الشك ، لانه لم توجد اي وثيقة تاريخية تذكر وجود شعب اشوري قبل القرن التاسع العشر









اسباب ظهور الشعور القومي لدى الاخوة الاشوريين

هناك اسباب عديدة لظهور الشعور القومي لدى الاخوة الاشوريين في بداية القرن التاسع عشر اهمها:

.اولا    حينما لم تعد الدولة العثمانية ( دولة الرجل المريض)  تستطيع السيطرة على الشعوب والقوميات الكثيرة وبسبب اتساع الرقعة الجغرافية لامبراطوريتها  وبسبب استبدادها الظالم  طوال اكثر من 450 سنة لهم، تصاعد الشعور القومي لدى هذه الشعوب مثل العرب والفرس والاكراد والارمن ...........الخ  فزادت الصراعات والتقاتل بين هذه الفئات.
وحينها وقعت الدولة العثمانية في خطأ كبير حينما حاولت خلق صراعات بين هذه القوميات كي تمتص نقمة الغضب ضدها وتضعفها عن طريق مكافة الاكثر ولاءا لها وفي النهاية تقضي عليها كما فعلت في الامير الظالم (بدرخان بك)
في الحقيقة لم يكن امام اتباع الكنيسة النسطورية الا الدفاع عن انفسهم ضد الموجات البربرية.وهكذا ازداد الشعور القومي عندهم

ثانيا   ظهور قائد تاريخي حقيقي وهو اغا بطرس الذي حول جمع شمل الكل تحت (تسمية كلدواشور) في القرن العشرين، وهو بالحق احد قادة الحرب العالمية الاولى وكان له فكر واسع يخطط الى المسقبل لكن قصة نهايته  معروفة

ثالثا    لا ننسى تاثير الشعور القومي الذي هب على القوميات الموجودة في دول البلقان ضد الامبراطوريات المجرية والعثمانية والروسية هذا بالاضافة الى ان اوربا كلها كانت في حالة قتال وصراعات دامية من اجل الارض والاصلاح الاجتماعي والديني بفعل عامل الزيادة السكانية

رابعا    لكن من اهم الاسباب هو وصول المبشرين الغربين لا سيما البروتستانت الذين انتشروا بين اتباع الكنيسة النسطورية ، الذي كان هدف بعضهم ايقاظ الشعور القومي لدى النسطوريين ضد الدولة العثمانية من اجل اسقاطها ووعدهم باقامة امارة اشورية في هكاري وليس في سهل موصل ،وذلك ما اثبتته الحقائق التاريخية حينما سقطت الدولة العثمانية ووقعت معاهدات سايكس بيكو و فرساي، ثم تنصلت  الدول العظمى عن وعودها للشرقيين ولا سيما لاغا بطرس والكنيسة النسطورية في الشرق وحينها حدثت المذابح التي شملت كل المسيحيين من دون تمييز.
 ولان التاريخ لم يذكر لهم اي انتفاضة او وجود قبل هذا التاريخ (قرن18)  لذلك من الصعب التسليم بفرضية وجودهم،قبل ذلك، وانما كان هناك فقط كنيسة شرقية نسطورية المذهب وكنيسة كلدانية كاثوليكية المذهب وسريانية اثرذوكسية المذهب

قضية اطلاق البابا اوجين التسيمة الكلدانية على ابناء رعيته الجدد

ان سبب ادعائنا بان التسمية الاشورية لم تكن موجودة في تاريخ القديم هو الاستنتاج الحاصل من تبني  البابا اوجين الرابع من التسمية الكلدانية وليس الاشورية  للمؤمنين العائدين تحت سقف كنيسة روما .
اولا   جدلا لو كان هناك شعب اسمه اشوري في ذلك الزمان لكان البابا اوجين الرابع فضله على كنيسة الكلدان الكاثوليكية الحالية  لسبب بسيط ، لماذا يختار الخيار الصعب ؟ ألم يكن خيار الاول اكثرمعقولا  في تقبله من قبل النساطرة

 ثانيا    ان لم تكن تسمية الكلدانية هي الاكثر معروفة ومنتشرة في التاريخ وفي الكتب لماذا اختارها ؟، ألم يكن الكرسي البطريركي لكنيسة الشرقية  في المدائن قرب بابل في عهد الحكم الفارسي ؟

ثالثا   هل يمكن ان يتوقع شخص عاقل من ان البابا اوجين كان يفكر في اقامة امبراطورية كلدانية في الشرق ومسح تاريخ الامبراطورية الاشورية ام كان يهمه ارجاع المسيحيين الشرقيين الى كنيسته الذين انفصلوا بسبب الحروب بين الرومان والفرس وليس بسبب القناعة الفكرية في المذهب النسطوري كما يذكرها المؤرخين

رابعا   لم يتم ذكر في اي كتاب او مخطوطة وجود للقومية الاشورية منذ زمن الفرس او العرب العباسيين او حتى فترة حكم المغولي، بل كانوا يسمون بالسريان  نسبة الى سوريا المكان الذي بدأت اول كنيسة بالتبشير بالمسيحية  في العالم بعد اورشليم ،  ومنها ورثنا ولحد الان مفهوم لفظة سورائي  (اي المسيحي وليس الاشوري )  المشتق من كلمة  سوريا وكذلك منها اشتق لفظة السريان
هنا ايضا يجب ان ننظر بعقل منطقي الى طبيعة المجتمع في ذلك الزمان المبنية على الضرورة والحاجة، اعني كانت حاجة الانسان الى الدين اكثر بكثير الى القومية ،لهذا من باب المنطق ان تكون مدلول  كلمة سورائي الذي لا زلنا نستخدمها بنفس المعنى لا سيما لدى (طورائي ) تعني المسيحيين،اما قصة اصل المصطلح اتى من الفراعنة ومن ثم تبناه الاغريق.


الرد على مقال الاخ جميل روفائيل وسامي بلو

على الرغم من استمتاعنا الكثير بمقالات الاخ الكاتب جميل روفائيل السابقة الا اني لم  اراه موضوعيا في مقاله الاخير و المقال يناقض كثير من الحقائق التاريخية ؟!!!!
 اما الاخ سامي بلو الذي لم نسمع بكتاباته على صفحات عنكاوا كوم الا مؤخرا لا اعرف حجته في هذه الاطروحات اتمنى ان لا يكون يبحث عن مصلحة خاصة به؟!!!

ليعلم الاخوة المؤيدين للتسمية الاشورية اننا نحترم خيارهم وذلك شأن خاص بهم ، لكن لن يوافقهم الكلدان على الطعن في رئيس كنيستهم الكلدانية غبطة البطريرك عمانوئيل الثالث دلي او رجالها، ولن يوافقهم على طمس الحقائق التاريخية ، ولا يستطيعون نكران ذواتهم كما يفعل غيرهم لا سيما لارضاء ناس لايحترمون مشاعرهم ولا يعترفون بوجودهم.

وليعلموا ايضا ان موضوع الوحدة لن يحله كاتب واحد او جمعية واحدة  او قرية واحدة او حزب واحد او كنيسة واحدة بل يجب ان يكون هناك مشاركة مخلصة  من قبل الكل في الموضوع ! ولانه لم تصل احزابنا وكنائسنا الى هذه النقطة لذلك سيستمر الخلاف ويمضي القطار!!
 وليعلموا ايضا ان كل الكلدان لا زالوا تحت سقف الكنيسة الكلدانية بغض النظر عن فعالية الكنيسة في دعم الشعور القومي لدى الكلدان اودرجة  تحملها لهذه المسؤولية.
وان موضوع الانقسام في الكنيسة الكلدانية الذي يروجون له البعض لم ولن يحصل ان شاء الله وستخيب امالهم؟!!!

وهناك حقيقة تاريخية معروفة للكل ،ان الكنيسة الكلدانية كانت ممثلة للشعب الكلداني منذ زمن الدولة العثمانية والدولة العراقية في بداية القرن العشرين ولحد ايام صدام حسين ، حتى قبل ذلك في زمن الدولة الفارسية والعباسية كان البطريرك هو المسؤول امام السلطة الحاكمة

لا اريد ان انتهي بخلاصة ،لكن مع الاسف كل الدلائل و الوقائع تدل على ذلك وهي ان الغرض من هذه الكتابات ضد الكنيسة الكلدانية هو الكراهية الدفينة لدى بعض الاخوة من الاممين والقوميين المتزمتين
فالامميون الذين خابت امالهم في الاشتراكية الماركسية  والان اتت الفرصة ليطعنوا بالكنيسة وما اشبه اليوم بالامس، فذلك ما فعلوه الاشتراكيون القدامى في روسيا في بداية القرن العشرين في ايام قيام الثورة البلشفية
و القوميين المتزمتين الجدد الذين فاقوا من النوم على صوت الصواريخ وعجلات الدبابات الامريكية التي دخلت يوم 9 نيسان 2003 في شوارع بغداد فتحولوا بين ليلة وضحاها الى ابطال قوميين متعصبين اشد من تعصب النازيين  والحركة الصهيونية فيكتبوا ضد كل ما يعيق اطروحاتهم وافكارهم وطموحاتهم الانتهازية

المسؤولية التاريخية والدينية للكنيسة الكلدانية

لو فرضنا قبل البعض من الكلدان بتسمية الاشورية واعتبرها صحيحة هل يضمنون الاخوة المذكورين اسمائهم في هذه القائمة ان كل الكلدان سوف يقبلون بها؟ الا يحدث  انقسام بيننا؟ الا يكفي ما لاخوتنا في الطوائف الاخرى من الانقسام؟.
 هل يريدون هؤلاء من الكنيسة الكلدانية ان تسكت وهي ترى اللصوص والذئاب يقطعون الرعية اربا اربا؟!!!!
 اذن ما هي مسؤوليتها؟!!.
انا هنا لست اطعن بالاخوة الاشوريين الذين يحترمون كنيستنا وهويتنا الكلدانية ،لكن لا يخفي على احد هناك حالة تقسيم سياسي وكنسي في ساحتهم، هناك ست كنائس لدى الاخوة الاشوريين اثنتان منها شرقية نسطورية واربعة بروتستانتية، ولديهم اكثر من عشرة احزاب معروفة وعاملة على الساحة السياسية في الداخل و الخارج، اين هي الجهة التي يجب ان يتوحد الكلدان معهم؟ ام يجب ان يتوزعون بين هذه الكنائس وهذه الاحزاب التى بعضها مؤسسة من قبل اشخاص لم يروا ارض العراق ولا يحملون جنسية عراقية ؟!!!

هل تتوقعون ان تسكت الكنيسة الكلدانية ان يصل شعبها الى مرحلة الضياع؟
نعود ونسأل ما الخطأ في التسمية الكلدانية؟
اليست على الاقل حية لاكثر من 550 سنة؟ الا يكفي ذلك ليتولد مجتمع منهم؟ الم تكن الدولة الكلدانية موجودة حينما سقطت نينوى؟ ألم تكن هي التي ازالت الدولة الاشورية من الوجود ؟!!!
كيف يعقل ان يبقى للاشوريين وجود متواصل على الرغم من  سقوط دولتهم على يد الكلدان بينما لم يعد للكلدان وجود سياسي
من لا يعجبه اسم الكلدان ليختار ما يختار،  لكن نرجو ان لا يشوه الحقائق !!

ان الاخوة الذين رفعوا المذكرة التي يطالبون فيها غبطة البطريرك عمانوئيل الثالث دلي الرجوع  من قراره، لا اعرف لماذا لم يفكروا بالاخرين ما سيكون موقفهم ؟ الا  بهم هذا القرار اكثر من مليون وربع مليون كلداني في العالم ؟  انني اتعجب من التناقض لدى هؤلاء، كيف سوف يصلون الى وحدة ويبنونها  وهم يغصبون الاكثرية على قبولها ،ألم تكن هذه اساليب حزب البعث؟
ليعلم هؤلاء الاخوة اننا تعودنا معرفة الناس من ثمارهم اوكلام افواههم !!!!

لماذا لم يوجهوا هؤلاء الاخوة رسالتهم بصورة موضوعية لجميع رؤساء الكنائس كما (ذكر الاخ الكاتب حبيب تومي ) من اجل ايجاد حل لهذا الموضوع؟  كم مرة سمعوا هؤلاء الاخوة بتصريحات من قبل الرؤساء الروحيين والسياسيين الاشوريين بطعنهم ونكرانهم بصورة واضحة للوجود الكلداني؟  لماذا لم تشتعل ضغينتهم ضد هؤلاء اذا كانوا حقا مملوئين من الحماس والحب للوحدة القومية؟ لدي الالاف من علامات الاستفهام حول هذه الرؤية.

نعم نحن كلدان يعاب علينا خمولنا بخصوص الشعور القومي  ربما لاننا ادركنا من تجارب الاخرين ان حمل السلاح في الزمن الماضي لم يكن يفيد في تغيير الوضع ولن يزيل الحاكم، نعم تلك هي حقيقة ولذلك الكلدان يدفعون الثمن غاليا الان ؟!!! لكن ارجو ان لا يجتهد احدا هنا ويدعي هو او جماعته ازالوا صدام حسين من الحكم لان الحقيقة معروفة

تسمية كلدواشورية وموقف الكنيسة الكلدانية

ان تسمية كلدواشورية تبنتها الكنيسة الكلدانية في البداية قبل الكل لا بل شاركت في دباجتها منذ اليوم الاول لسقوط صدام حسين (زيارة المطران ابراهيم ابراهيم مع وفد سياسي للعراق ) لا لسبب معين بل (حسبما اعلم  )من شدة حرصها ومعرفتها السباقة للاحداث التي نعيشها اليوم ، معرفتها وايمانها بضرورة توحيد الصف الوطني والديني لكي يكون لنا وجود حقيقي و نفوذ سياسي في الساحة العراقية (كي يدافع عن وضعنا الديني والاجتماعي والثقافي والسياسي والاداري ......الخ) ولم تكن الكنيسة تفكر في المناصب والنفوذ.
اذن احدا لا يزايد على موقف الكنيسة والكلدان بصورة عامة

الصلة العضوية بين الكلدانيين والاشوريين

اننا لا ننكر الصلة العضوية التي تربطنا مع الاخوة الاشوريين لانه العلاقات بيننا  ازدادت خاصة بعد انفتاح المجمع الفاتيكاني الثاني وازالت المحرمات بين الكنائس، فتمت الزواجات وممارسة الطقوس والصلوات بين اتباع الكنائس النسطورية الاشورية والكاثوليكية الكلدانية   بحيث لم يكن يعد يذكر اي فرق في العراق بين كنائسنا وشبابنا حينما كنا في العراق، ولا يخفي انهم يشتركون معنا في اللغة الارامية  (التي اصلها اكدية وليست اشورية كمل يروجون لها) والتراث والقيم وارض بين ما النهرين والثقافة ........ألخ كل هذا موجود وحي،  ولكن لاسباب التي ذكرناها في البداية وبسبب نفوذ القوميين المتزمتين لم يتم ايجاد حل لمشكلة التسمية بل حاولوا طمس الشعور القومي لدى الكلدانيين بتسميتهم الذاتية وبصورة علنية واحيانا جبرية مما ادى هذا الى رد فعل قوي الذي تفاعلنا كلنا معه.
الادهى من هذا البعض منهم يخاطب الناس بانهم اصحاب فكر وحدوي لكن يسكتون عن تصريحات القوميين المتزمتين من اخوان الاشوريين او المؤيدين لهم  وليس لهم خيار اخر سوى التأكيد على ان التسمية الاشورية بانها اصح من البقية.

الخلاصة
ان طلب غبطة البطريرك من الحكومة العراقية ولجنة الدستور بذكر القومية الكلدانية بصورة مستقلة جاء بسبب حرصه الشخصي على ابنائه  وبسبب مطالبة الشعبية من قبل كل الكلدان في العالم وكل الاحزاب لا سيما من قبل هيئة اتحاد القوى الكلدانية التي بالحق اليوم  هي الممثل الشرعي لشعب الكلداني

ونقول لكل الذين يريدون توظيف اقلامهم للوحدة بصورة نقية خالية من الشوائب عليهم تقع مسؤولية لايقاف نزيف الانقسامات بل جعل الضغظ على كل الجهات وليس على الكنيسة الكلدانية واتباعها .

يوحنا بيداويد
مالبورن/استراليا16/8/2008

[keldany bably]

السيد يوحنا بيدويد


بالنسبة لهؤلاء :
اصبح المنطق ... جنون
اصبح الحق... باطل
اصبح العقل .. عاطفة
اصبح العدل .. ظلما
اصبح رجل الدين...سجانا
اصبحت الكنيسة ... معقلا
واصبحت الحرية  قيدا.. والسلام حربا  ؟  ؟  ؟

انهم يروون كل شئ صالح ..مضر،  وكل جميل.. بشع ،وكل ملاك ..شيطان ، وكل حمامة سلام .. نسر كاسر  ؟  ؟  ؟
فلذلك يستميتون في زرع بذور الأنقسام والتفرقة ، وبيانهم المقتضب المتشنج..اكبر دليل على انهم يريدون تدمير ..علاقات الأخوة التي تربط الكلداني بالآشوري ..دينيا  ،اجتماعيا وانسانيا.
البعض بدا بالظهور..لأنه يعتقد بانه سينقذ مايمكن انقاذه  ؟ وسيعمل للخروج بنتيجة لم يقدر المحنكون انفسهم على الخروج  بها لمصلحتهم....انهم يعبرون عن مشاعرهم ومكنوناتهم...ولكن إإ هذه المرة بطريقة خبيثة وغريبة ؟
طريقة الغضب والأنتقام.وجمع تواقيع  واسماء وهمية لأطفال قصر ، واشخلص لا يعلموا بظهور اسمائهم لحد هذه اللحظة..بهذه الطرق الما كرة يحققون الوحدة  او يلغون اسم القومية الكلدانية ،لقد فقدوا صوابهم واصابتهم حالة نفسية يستحيل علاجها؟ ؟ لقد اصبحو ا خطرا يهددون انفسهم فقط.. و تهديدهم بتقسيم الكنيسة الفاشوشي؟ هو نتيجة فشلهم .. لأن دعائم الكنيسة هي دعائم البيت الكلداني ،ودعائم البيت الكلداني هي دعائم الكنيسة ...والكل يلتقي في الجسر الذي يربط البيتين بعلاقات متينة من التفاهم والتكاتف و احترام الأراء والحوار البناء، حيث تجتمع و تمتزج على هذا الجسر مشاعر فياضة من الايمان بالكنيسة والفخر والأعتزاز بالقومية والأمة الكلدانية العظيمة....وعلاقة الأنسان الكلداني  بقوميته وامته الكلدانية ،هي علاقة ايمان تلقائي دائم..لا علاقة  مصالح وعواطف زمنية  تزول مع مرور الزمن وتتلاشى  لتصبح سرابا في الأفق البعبد ..كما يعتقد اولئك السذج.

ان اؤلئك الذين يوجهون اقلامهم المسمومة الى صدور رجال الدين الكاثوليك الكلدان ؟ويمسون بكرامتهم واخلاقهم؟ليسوا الا كفرة ملحدين بحاجة للايمان والتقوى والتعرف على الله ...
والسؤال الذي يحيرني  ؟  كيف يتهجم انسان على رجال الدين وعلى الكنيسة المقدسة ؟ ؟ وهو لم يحضر ،قداسا ولم يشارك بدولار في بناء الكنائس التي هي بيوتا امنة لنا ولأولادنا ، ولولاها لكنا اليوم نعبد صنما  غريبا في اسمه وشكله  او دينا غير الدين المسيحي (مع احترامي للأديان كلها) ونتكلم لغة لا تمت لتاريخنا و لأجدادتا باي صلة تذكر.؟ واؤلئك الذين يحاولون تشتيت وتقسيم الكنيسة ،انهم يهذون في احلامهم فقط ؟لأن الكنيسة التي جمعت الملايين حولها..لا يقدر اي انسان مثل فلان وفستان من التاثير على زحزحة شعرة واحدة من ثقة الأنسان الكلداني بكنيسته الكاثوليكية....او ان يثني اي كلداني من عزيمته ونضاله القومي في الحصول على حقوقه المشروعة دوليا ومحليافي العراق الجديد..

                    رياض حمامة

[Emad Yalda]

حضرة الاخ يوحنا بيداويذ المحترم
تحية يسوعية

اخي الفاضل انك اصبت في اختيارك لعنوان مقالتك. ولكن المضمون فيه نوع من المغالطة((حسب رايي المتواضع)).
السبب هو.
1. عندما تتكلم عن اسباب ظهور الشعور القومي لدى الاخوة الاشوريين، وسردك لتلك الاسباب. بالرغم من كونها اجتهاد شخصي لااكثر، الا انك اعترفت بنفسك بما تنفيه في مقالتك..بدلا من قولك لماذا لم يختار البابا اوجين اسم الاشورية بدلا من الكلدانية ليطلقها على الكنيسة الكاثوليكية.  هل فكرت  لماذا لم ينموا هذا الشعور القومي لدى الكلدان؟ اذا كانوا قد وجدوا (كقومية) انذاك..اليس السبب كون الكلدانية تسمية كنسية ظهرت بعد تسمية البابا اوجين؟ ثم الم يكن هناك ممن تسميهم كلدان القومية يدا بيد مع الاشوريون يحاربون ويدافعون عن وجودهم القومي والديني،لايمانهم بانهم شعب واحد؟

2. الوصف الذي اتيت به وتصنيفك لكل تلك الفئات...هل نسيت الاممي الذي اصبح قومي بعد سقوط الصنم؟ وهل نسيت ****(من محلة الدورة) اصبح ينسب كل شيء حتى الرب(استغفره) الى الكلدان؟ وهل نسيت ان الشمامسة اصبحوا يلقون خطب تهديدية ويزرعون الفتن؟ الاينطبق و صفك على هؤلاء ايضا؟ كما ينطبق على الاخرين؟؟

3. هل قارنت بين مطلب الاخ جميل روفائيل وسامي بلو ود.سعدي المالح والالاف من ابناء امتنا بكل تسمياتها (الوحدة القومية والتسمية الواحدة) وبين طلبك تمزيق الامة الى اجزاء تمزيقا كيميائيا بحيث ان الجزيئات لايمكنها ان تعود الى طبيعتها الاولى(الاصل)..هل فكرت يوما بانك قد تكون اشوري؟ وان الاشوري الذي طالب بقوميته وكما ذكرت منذ ان نمى لديه الشعور القومي، قد يكون كلداني؟ هل لك ان تاتينا بفارق صغير بين هاتين التسميتين اذا  كانتا قوميتين مختلفتين(حسب اعتقادك )؟؟

4.هل لك ان توضح لنا كيف ان للاشوريون 6 كنائس؟ هل تقصد بناية الكنيسة او مذهب كنسي؟ هل بامكانك التوضيح اكثر؟

5.ارجو ان تقرء مقالة الاب بشار (باركه الرب) ونداء الاخ عصام المالح(جزاه الله خيرا) وقارنها بما كتبت او ما يكتبه كل من الاخوان حبيب تومي والشماس مردو((مع احترامي لكما جميعا))،ستلاحظ من يجمع ومن يمزق..من يحب مصلحة الجميع ومن يسيطر على افكاره هوس او الاصح العقدة التعصبية..

اخيرا..علينا يا اخ يوحنا ان ندرك ان قوتنا في وحدتنا...والمتبرص لايريد الا تمزيقنا والتقليل من شاننا..فلندع المهاترات الكلامية جانبا ونحاول تغطية سقف دارنا بينما الامطار تتساقط على شكل زخات..فان تاخرنا وانهالت الامطار ،حينها سنغرق وان طفونا سنكون في عداد المفقودين،لاننا نكون قد خسرنا كل شيء...

اشكرك على شعورك القومي، واتمنى ان تكون اكثر وحدويا..لاننا وان نختلف في التسمية فكلنا واحد ولايفرقنا شيء،سوى ا لتحليل الخاطيء للواقع،السرد الخاطيء للماضي والنظرة الضيقة للمستقبل.

تحياتي الى الجميع

[Yousip Enwiya]

Emad Yalda,,Shlama khon,,I have one thing to say to you and it will be very short and sweet,,,,,thank you very much for the kind and true words for us all to learn and tell the truth .May God bless you and anyone who works for the unity of our people

Yes to our unity

[keldany bably]

السيد يب انويا

اي وحدة تتكلم عنها...متوحدين وحياتنا طييعية جدا.انك تبكي على الاشورية ...وستفرح وترقص في اليوم الذي يلغى اسم ااكلدان وينتهي ؟ الوحدة ليست بالتسمية ،الوحدة بحسن النية ؟
     
       رياض حمامة

[istanbulnaya]

 " الكلدان " اسقطوا اورشليم؟؟ حقا؟؟
 انا اتطلع لقراءة اي مصدر تأريخي يثبت ذلك!
 ربما نستطيع الاستفسار من اليهود انفسهم! لنرى ان كانو يكنون اي عداء للكلدان لاسقاطهم اورشليم!!؟؟
 او اذا كانو على علم بذلك؟؟ فربما هم لا يعرفون هذه (الحقائق)؟؟
 او ربما.... الافضل عدم اثارة الامر معهم, لانهم قد يزعلون كثيرا... و تعال عمي شيلني من اليهود
 الكلدان اسقطو اورشليم؟؟؟؟؟ حقا؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[يوحنا بيداويد]

الاخوة المحتاورون
الاخوة القراء

ما كنت اريد ان اقوله  ان الوحدة لا تتم حينما تنقسم الكنيسة الكلدانية كما يروج البعض لها، او ان تتراجع عن قرارها، لانه لا يوجد اي استعداد لدى الاخوة الاشوريين الاعتراق بوجود الكلدان البتة.
اما الاخوة المصرون على ان يتراجع غبطة البطريرك الكلداني عى قراره، لا اجد لمطلبهم اي مبرر ،لانهم مسبقا اتخذوا قرارهم بأنهم يميلون الى تبني التسمية الاشورية او هم اشوريون فلماذا يريدونه ان يتراجع؟
ثم ان موضوع الوحدة لن يتم حتى لو لم ترسل الكنيسة هذه الرسالة، لان لكل حزب اشوري او منظمة اشورية رؤية خاصة بها في هذا الموضوع ،مثلا الاتحاد الاشوري العالمي الذي انعقدمؤتمره الاخير في لندن ،لم يخرج الا بثوب اقدم من يوم تاسييه 1968 ، فيعتبر كل التسميات هي اشورية ،الشيء الذي لا يقبله الكلدانيون وحتى بعض السريان
حزب التجمع الاشوري يقول نحن نحترم قرار الكلدان ولكننا نحن اشوريون فليناضل كل واحد من اجل مصالحه وبطريقته وهكذا هو اترنيا ايضا
اما زوعا مرة يقول انه اشوري ومرة اخرى كلدو اشوري (حسب الحاجة ) لا نعرف بالضبظ ماهو قراره الاخير؟
اما الكنائس الاشورية فهي ايضا لا تؤيد اي تسمية الا الاشورية
فاذن الكلدان ايضا لهم الحق في ان يقول شيئا عن ذاتهم وللكنيسة الكلدانية المسؤولية الدفاع عن حقوق مؤمنيها من ناحية الدينية والاجتماعية والقانونية

اما بالنسبة للاخ عماد يلدا
ارجو ان تقرأ المقال مرة اخرى لان اجوبة معظم اسئلتك موجودة فيها.

الاخ استنبولايا
هل سمعت بسبي بابل لشعب اليهودي؟

الاخ رياض حمامة
 مهما يكون موقف الاخوة الاشوريون او نظرتهم الينا ، فهم اخوة لنا ولن ننكر ذلك!!، ولكن لن نتنازل لاي  جهة مهما كانت صلة الاخوة بيننا، مالم  يعتراف بوجود الكلدان. نحن نعرف مشكلتهم اكبر من مشكلتنا ، لانه ليس لهم من يقرر  قرارهم الاخير والملزم من قبل الكل، فهم في صراعات ولهم اختلافات كثيرة في تفسير موضوع التسميات والحقوق والوحدة وحتى الوطن .

انا كنت من الذين كتب الكثير من اجل ايصال الشعور القومي الى نقطة الالتقاء، لكن لحد الان كما ذكرت في المقال لم يحصل، وربما لن يحصل في هذا الجيل. ولازالت اؤمن  بدون الوحدة لن يبقى لنا وجود في العراق، واعتقد الامور بدأت تلمح الى ذلك من خلال مناقشات الدستور.
لذلك ارى ان تراجع الكنيسة الكلدانية لن يحل مشكلة الوحدة لان ليس للفكرة اصلا اي ارضية تقارب
فلماذا وضع اللوم على الكنيسة الكلدانية والشعب الكلداني؟
وشكرا
اخوكم يوحنا

[istanbulnaya]

 الاخ يوحنا

 انا على علم بسبي اليهود, مرتين, في التاريخ القديم, و الجميع يعلم من سبا اليهود
 و كما قلت يمكننا ان نسأل اليهود انفسهم ليقولو لنا من سباهم في ذلك الزمان
 و لكنني, اولا لم اجد اي اشارة تذكر بان ( الكلدان سبو اليهود)  هذا اولا

 ثانيا: لا اعرف  من اين خرجت باستنتاجك بان ( الكلدان اسقطو اورشليم )
 يا حبذا لو تزودنا بمصدر معلوماتك

 ثالثا: و ما علاقة سبي اليهود و ( سقوط اورشليم ) ربما دمرت اورشليم مرتين قد يكون صحيحا لانه , كما تعرف! اليهود تم سبيهم مرتين. و ان اورشليم بقيت اورشليم الى مجيء السيد المسيح.
 و ان كان قصدك اداريا, فأن الروم البيزنطيين هم الذين حكمو اورشليم بعد اليهود,

[يوحنا بيداويد]

الاخ استنبولنايا

اعتقد من الافضل لك ان تقرا عهد القديم
هل تعرف من دمر الهيكل المقدس في اورشليم ؟
ومن سبى النبي دانيال؟،
 ومن بنى الهيكل من بعد عودته؟
يوحنا

[Muhanad Bidawid]

السلام بينكم
وبعد
قرات المقال والحوار بعد المقال ، فلم يبقى في ذهني سوى المقولة القائلة ـ اذا كان الكلام من فضة فالسكوت من ذهب ـ .
المشكلة هي حين يحاور المرا اناسا جاهلين ، للاسف ، بعض الناس يجادلك من باب الجدل فقط لاغير وبكل تعصب وعنصرية وهم لا يفقهون شئ.
 شكرا لك اخي كاتب المقال فقد كنت سلسا في طرح افكارك وانا احترم وجهة نظرك جدا مثلما قرات قبلك كتابات لكتاب اشورين واحترمت ارائهم ايضا ، وفق الله جهود المخلصين.

مهند بيداويد ـ المانيا

[Yousip Enwiya]

HAMAMA AND YOUHANA,,,I have always respected all our names and you should do the same,It's our duty to unite our people to be strong and respected by others.As you have seen in all my writings in which I'm a firm believer in what the unity will bring to all of us,but at the same time I will always defend the HOLY Assyrian name no matter where I'm..I will always fight for our unity till the last minute and after that if it comes to have us as three separet nations then I as an Assyrian will choose the true and corect name for me and that's Assyrian only..I hope it will not come to that day when we are three nations,,until then good luck to all of us..Don't worry be happy..

PS,,I think the chaldeans will have a big problem in the long run,,because most don't speak our language and most call themsleves Arabs and Kurds and Turkomans and God knows what else.

[issammoshi]

ارجو اولا لاتتكلمون على شخص مثل يوحنا فان كتاباته هي ما تعتبر الاولى دائما من كل النواحي فانه انسان متطلع على الحياه والضروف بكل مجالاتها فاتمنى للاخ العزيز يوحنا بيداويد التوفيق وشكرا على الموضوع

[يوحنا بيداويد]

]

Dear Yousip Enwiya;
Thank you for you contribution
I always read your comments, they are same sentences and you have same idea
First you saying you are Assyrians, and you will fight as much as you can for this name then you asking us to work for unity
It is contradiction mate it dose not work.  I advice you to save your time to something else
Can you tell me when one of you organization confessed by name Chaldeans?
 I think first you have to try with your own people to teach them to accept other view and respect their feelings thoughts, history and ID, when you see majority of your people are ready to give up their dreams and they come down to reality, then make your comments and send you speech to our people

Regards
Youhana Bidaweed[/left]

[sami hawel]

الاخ يوحنا بيداويد المحترم

يكاد يكون من الصعب تحديد النقاط التي اود التعليق عليها في مقالتك هذه حيث تثير التساؤلات في كل سطر كتبته . لذلك اكتفي بثلاثة اسئلة اتمنى ان القى الجواب منك

1- متى تم اطلاق تسمية سوريا على سوريا --الدولة الحالية --ومتى اطلقت هذه التسمية على شعبنا ؟؟

2- المطران المرحوم اوكن منا هو احد ادباء شعبنا  وهو من الكنيسة الكلدانية  يذكر تسمية سورايي في قاموسه الشهير ويدلي بمدلولها وانت تناقضه تماما فاي منكما اصاب الحقيقة ؟؟ واذا تجراءت وقلت بانك المحق نرجو منك انتصححها في القاموس المذكور لتلافي المغالطة 


3- ارجو ان تذكر لنا كيف تكتب كلمة سورايي بلغتنا الام ؟

السيد يوحنا بيداويد المحترم

انك ومعك العديد من السادة من ذوي اتجاهك هذا تسطفون في خانة الطائفية والصراع المذهبي الذي نزفت امتنا الاشورية منه بما فيه الكفاية . والايام ستثبت مدى التاثير السلبي لمواقفكم هذه على قضيتنا القومية واتمنى ان تنتبهوا لذلك خصوصا انكم من دعات القومية في الوقت الضائع .   
 
 

[SUMARY]

عزيزي يوحنا بيداويد المحترم

تحيه من سهل نينوى الارض التاريخييه والمقدسه لابناء شعبنا!!!؟

تقول في مقالتك:

انا هنا لست اطعن بالاخوة الاشوريين الذين يحترمون كنيستنا وهويتنا الكلدانية ،لكن لا يخفي على احد هناك حالة تقسيم سياسي وكنسي في ساحتهم، هناك ست كنائس لدى الاخوة الاشوريين اثنتان منها شرقية نسطورية واربعة بروتستانتية، ولديهم اكثر من عشرة احزاب معروفة وعاملة على الساحة السياسية في الداخل و الخارج، اين هي الجهة التي يجب ان يتوحد الكلدان معهم؟ ام يجب ان يتوزعون بين هذه الكنائس وهذه الاحزاب التى بعضها مؤسسة من قبل اشخاص لم يروا ارض العراق ولا يحملون جنسية عراقية ؟!!!

لا ادري هل انت غافل عن الحقيقه ام لا !!!؟ لقد بدأت الكنيسه الانجيليه تغزو ابناء الكنيسه الكلدانيه وخصوصا في كركوك ودهوك وبغداد!!!؟ هذا ناهيك في ملبورن _ استراليا  حيث مقامك!!!؟ وعلى نظريتك الحديثه على الاصل ( الاشوريين) العودة الى الفرع ( الكلداني) ... وهنا لدينا مشكله فهناك اصبح بالمفهوم كلدان انجيليين وكلدان كاثوليك .. لذا على الاشوريين وحسب فرضيتك سيصبح عليهم من الصعب الذهاب الى التسميه الكلدانيه !!!؟ لانهم  الى اي جانب سوف يكونون!!!؟

وايضا تعدد الاحزاب السياحيه والمجهريه الكلدانيه سيجعل الاشوريين في حيره من امرهم !!!؟ فالى اي جهة سوف يذهبون !!!؟ او بالاحرى:

اين هي الجهة التي يتوحد معها الاشوريين .... وللقراء الحكم !!!؟

عزيزي يوحنا المحترم

انت وانا فقط ولا غيرنا !!!؟ هل انت تجمع ام تفرق !!!؟ او بعباره اخرى هل انت مثل سومر تفرق ام تجمع في كتاباتك!!!؟ واخر سوال هل انت تصدق بنظرية البيت الكلداني (اقصد قد تم بنائه) وانت حسب علمي بانك شخص مثقف وخريج مثلي!!!؟ الاحزاب الاشوريه في انقسام والكل لايقبل الا في التسميه الاشوريه ما عدا الحركه التي اطلقت التسميه ( كلدو اشور) وايضا لا انكر منظمة كلدو اشور الشيوعيه!!!؟ واليوم نحن نلقب في العراق وبصراحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه ( الفرسان الثلاثه) !!!؟ بسبب الشرذمه والتي وصفتها في السابق!!!؟

ارجوا ان تقبل نقدي وازيك بالمعلومات الصحيحه والخاليه من الغبار !!!؟ لديه الان اصدقاء من عائلة بيداويد اصبحوا انجيليين !!!؟ وليس فقط ذلك بل يلعننون من يطلق عليهم تسمية كلداني!!!؟ ارجوا ان تقبل صراحتي كمثقف وخريج وواعي !!!؟

تقبل تحياتي الحاره
وتحياتي الى ادارة عنكاوة المحترمين


                                               اخوك من ارض الاجداد ( سهل نينوى)
                                                      شماشا سومر بيداويد

[يوحنا بيداويد]

عزيزي سومري
(ارجو ان تكون سومري جديد ومن ال بيداويد بالفعل  وليس ذاك القديم الذي كان يحمل lap top  معاه حيثما كان يذهب ويكتب لنا نكات مثل نكات جحا)

يقول المثل العربي ( من مدح نفسه ذمها)
ولكن لاجل اظهار الحقيقة ان هنا مضطر ان اقول ، لم ولن ترى مثل الكلدانيين حكماء ومعتدلين وواقعيين لا سيما الذين عاشرتهم في الاخويات ومراكز التعليم المسيحي والدورة اللاهوتية وجمعية الناطقين بالسريانية ........

اما من يترك مذهب الكاثوليك ويصبح انجيلي هو شأن خاص به ، ومن ينكر كلدانيته ايضا هو شأن خاص به، لكن فقط اقول لم تعلم الكنيسة الكلدانية و لاحتى الشرقية منذ ظهورها الا ما هو في الانجيل،فما هو الجديد في الموضوع؟
وازيد علما ان باب العمل الرسولي كان ولا زال مفتوح للعمل في الكنيسة  فمن يحب ان يخدم ويعمل في الرسالة  امامه مجال.


اما من ناحية هل انا مع الوحدة ام ضدها؟
فقط اقول لك كتبت اكثر من اريعين مقالة منشورة اغلبها على صفحات عنكاوة كوم  خلال سنتين الاخيرتين كلها كانت من اجل الوحدة وما عملناه في منتدى اكد الثقافي منذ ستة سنوات وما عملناه في اللجنة الوقتية من النوادي والجمعيات والكنائس الكلدانية والاشورية والسريانية في مهرجانات عيد اكيتو و يوم الشهيد الكلداني الاشوري السرياني  هنا في مالبورن هو مفخرة للكل ، وستطيع ان تسال  ممثل حركة زوعا الاخ الشماس اشور هنا.
اذن نحن مع الوحدة وسنكون مع الوحدة لا سيما حينما  نرى الصدق والاخلاص في القول والعمل مع اخوتنا الاشوريين. وليس في العراق فقد بل في كل مكان ومن كل الاشوريين ومن كل الكنائس
ليس لدينا مشكلة من ظهور احزاب كلدانية سياسية  مجهرية كما تقول.الحمد لله لدينا حسب علمي ثلاثة احزاب رسمية في العراق، لكن المشكلة لدى اخوتنا الاشوريين الذين في كل يوم لديهم مؤتمر واجتماع تاسيسي  لحزب جديد و بيان جديد او  نداء جديد، ولا واحدة منها لحد الان اظهرت بنية صادقة رغبة في الو حدة .

وازيدك علما ان منتدى اكد الثقافي الذي ثمانية من تسعة اعضائه هم كلدان اختار التسمية (الكلدانية الاشورية السريانية) قبل خمسة سنوات كتسمية حقيقية لشعبنا قبل ان يقدم 
 بعض احزاب واعضاء مجلس الوطني من شعبنا على تبنيها قبل اربعة خمسة ايام

اخوك الكلداني
يوحنا بيداوييد

[keldany bably]

مهما كانت الأسماء ..فانا اسمي كلداتي ..سابقى اعلم اولادي واحفادي من انهم كلدان فقط ..وليسوا كلدواسوريون ؟ ويجب ان يعتبروا الأشوري اخا لهم ويحترموه ويسموه باسمه الآشوري لا باسم لا يمت له بصلة ؟

                    رياض حمامة

ملاحظة: لا استحبذ اي رد من سومري صاحب الردود المتسابهة دوما ؟انه لا يمتلي بصلة حتى او كان اخي؟

[SUMARY]

الاخ العزيز يوحنا بيداويد

تحيه من سهل الجد العظيم اشور البار !!!؟
تحيه من نسل اشور البار ابن نوح بعد الطوفان!!!؟

في البدايه

اشكرك على الاسلوب المثقف الذي تتحاور به بالرغم انك لم تجبني على اسئلتي !!!؟ كانك تقول لي انه شان الاشوريين في اي مذهب ينوون الانتماء اليه!!!؟

اما من يترك مذهب الكاثوليك ويصبح انجيلي هو شأن خاص به ، ومن ينكر كلدانيته ايضا هو شأن خاص به، لكن فقط اقول لم تعلم الكنيسة الكلدانية و لاحتى الشرقية منذ ظهورها الا ما هو في الانجيل،فما هو الجديد في الموضوع؟     

ويبقى السؤال المطروح  ورد على ما هو مكتوب في مقالتك وهو :

اين هي الجهة التي يتوحد معها الاشوريين .... وللقراء الحكم !!!؟

اخي العزيز

ان اوربا بلد جميل !!!؟ صحيح قد امضيت اجمل واطول عطله بها ولكن في نفس الوقت تعلمت الكثير من الامور التي كانت غافله بالنسبه لي!!!؟ وهذا هو راي الاكثريه عندما يبتعد عن وطن الام وخصوصا سهل اشور ( سهل نينوى)!!!؟ بالمناسبه مادام قد ذكرت موضوع اللابتوب فانا هنا اسمحلي بان اطلب منك في المستقبل مواد احتياطيه في حالة عطل اللابتوب!!!؟ انها مجرد للمزح فاشكر احد الاخوة من الذين كتب لي من خلال عنكاوة وهو من ديترويت ومن قرى سهلنا الجميل وبعث لي اللازم وانا ممنون له رغم لم يحصل بيننا التعارف وجه لوجه !!!؟ ولكن الدم هو واحد مهما اختلفت اسمائنا!!!؟ ويبقى اشور وارام المبارك اسمهما من قبل الخالق هم الابناء الابرار ومن اب بار  حتى بقيت نسلهم!!!؟
                                         الله يرحمك يا جدي اشور البار امين !!!؟


تقول الحكايه كانت هناك جزيره وتحتوي على غابه عظيمه !!!؟ فيها الاشجار بانواعها والانهار والجبال والسهول!!!؟ وكانت هذه الغابه تسرح فيها الحيوانات بحريه وسلام !!!؟ فالكل كان يحترم الاخر !!!؟ والتحيه تتبادل مع بعضهم !!!؟ شيء لا يصدق الكل يعمل ويساعد الاخر !!!؟

شائت الصدفه ان تتحطم سفينه على شواطيء هذه الجزيره!!!؟ فعلم الجميع بالامر وتجمهروا امام الحطام وهم يبحثون عن اي مخلوق على قيد الحياة!!!؟ وهم مشغولين بالبحث وجدوا السفينه فارغه من المخلوقات ولاتحتوي سوى على كتب عن حياة الحيوانات!!!؟ نعم كتب كانت مكتوب فيها اسرار الحيوانات بمختلف فصائلها!!!؟ فقاموا باخراج الكتب من السفينه المحطمه ووضعوها على جانب وبعضهم يتطلع عليها والاخر لا ينوي النظر فيها!!!؟

فاستغرب الثعلب عندما راى صوره وفيها ثعلب يفترس ارنب!!!؟ وهكذا السعدان يفترس البط !!!؟ والافعى يفترس الفار !!!؟ والعنكبوت يفترس الفراشه ..... الخ !!!؟ وبداءت علامة الاستفهام على وجوههم!!!؟ ودار النقاش بينهم والذي بداء يتجه نحو المشاحنات!!!؟ وهنا تدخل الكهل الكبير وشيخ الحكمه لهذه الحيوانات الاسد !!!؟ وهو يلبس النظارات وبيده العكازه وقال لهم دعونا نتخلص من هذه السفينه وحطامها الغريب!!!؟

فوافقت الاكثريه على ذلك على ان يتم حرقها وحرق الكتب معها!!!؟ وشكلت لجنه كل من ابن اوى _ الغراب_ البومه ( لا اقصد البومه في بريطانيا في فيلم هاري بوتر بل هذه غيرها) _ والاخير كان العقرب!!!؟
وبدات اللجنه اجتماعها لتنفذ ما طلب منها وحصل ما لم يكن في الحسبان!!!؟ سرق العقرب كتاب عن حياة العقارب وانواع سمومها !!!؟ واخفاه بدون علم اللجنه!!!؟ وبعد ان تم حرق كل حطام السفينه والكتب قدمت اللجنه تواقيعها الى ابناء الغابه على ان المهمه نفذت وكما طلب منها!!!؟ اما العقرب فقد اخفى الكتاب وبدا يطلع عليه بين فتره واخرى !!!؟ وعلم بان ذيله يحوي السم المميت ويستطيع الاقتناص به!!!؟ ولكن العقرب ظل يحتفظ بالسر حتى مماته!!!؟ وبعد وفاته عثروا احفاده على الكتاب وانتشر مفهومه بينهم مما ادى الى خروجهم عن ارادتهم والبدء باستخدام  موهبتهم القاتله !!!؟

ترى ماحصل ...؟؟؟ لقد قتل الدب ...؟؟؟ نعم وقد قتل ألببغاء...؟؟؟ ووجد الثعلب مقتولا في الغار ...؟؟؟ وهكذا بداء القتل ينتشر والموت يزداد !!!؟ مما ادى الى انقسام الغابه وحسب المناطق والتقاليد!!!؟ ووصل صيت هذه الجزيره الى الجزائر الاخرى !!!؟ وفي يوم اسود لم تشعر الحيوانات الا والجزيره مطوقه بالصيادين لان الصياد همه القتل ولا غيره!!!؟ وبدات حملة القتل اتجاه الحيوانات البريئه بسبب انقسامها وبسبب العقرب الذي كان السبب!!!؟

انواع الفراء .. انواع الجلود.. تشتت .. موت.. تهجير قسري .. نكران .. نكران.. نكران...الخ !!!؟ وفي الختام ضعفت حيوانات الغابه واصبح امرها بيد الوصي الذي عليها!!!؟ لقد نجح الصيادون في ارسال السفينه مع الكتب!!!؟ ودفع العقرب الثمن على ذلك بسبب سرقه الكتاب!!!؟ واليوم يقال :
                           
                                 ان لدغة العقرب فيها الالم المرير!!!؟

 تقبل تحياتي يا عزيزي يوحنا بيداويد واشكرك على النقاش
وتحياتي الى ادارة عنكاوة المحترمين

واعذرني يا ايها القديس فلدغة العقرب اكثر مما تتصورها!!!؟ واشكرك على متابعة ما اكتبه !!!؟ فانا ماضي على الكتابه اليس المثل العربي يقول :

                            يد الله مع الجماعه....!!!؟



                                      من سهل نينوى ارض المرحوم اشور البار
                                                    شماشا سومر
                                                  الكنيسه الكلدانيه         

[يوحنا بيداويد]

 الاخ سومر المحترم

هناك عدة ملاحظات مهمة يجب ان تقال لك

اولا            انت تقول وتصرح اكثر ما تعمل من اجل بناء الوحدة،  اي انت ازدواجي الموقف تريد ان تضيع وتمسح كل ما هو للكدانيين في التاريخ وفي نفس الوقت تنفخ في البوق على مسامعنا امجاد اشور  التي ستنتهي قريبا من العراق كما تعلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا           تقول اشياء مزيفة  كثيرة ولا اريد ان اقول ما قلته لك قي المرة السابقة قبل شهرين

ثالثا           امثالك وقصصك علمها لمن هم حولك ولمن يزيد الكراهية على الكلدان !!!

وازيدك علما نحن نعلم انك لست شماسا في كنيستنا المقدسة بل دجالا .في .......و
واخيرا اقول لك ان الحكم التي تقولها لن تخدعنا بان نجعلك من المناضليين الوحدويين يا ساكن بين رحاب قرانا الكلدانية الجملية في سهل نينوى
 
يوحنا

                                     

                                               
 

[SUMARY]

الاخ العزيز يوحنا بيداويد المحترم

تحيه من سهل نينوى ارض اشور البار!!!؟

اشكرك على الرد الجميل وانا دائما اقول النقاش الجميل يكون بين المثقفيين!!!؟ على اي حال بعض التوضيحات على ردك الكريم :


1- في النقطه الاولى سيكون الجواب للقراء !!!؟ وحتى لا انسى الزمن الذي انت تراهن عليه !!!؟

2- تدعو بانني اقول اشياء مزيفه !!!؟ !!!؟ !!!؟ !!!؟ !!!؟ !!!؟ !!!؟ !!!؟ !!!؟ !!!؟ !!!؟ !!!؟ !!!؟ !!!؟ !!!؟ 
                     (( تعاشروا كالاخوان وتحاسبوا كالغرباء..........!!!؟ ))

3- اشكرك على متابعة حكاياتي!!!؟

قبل الختام

زارنا في احدى المرات قس من الشمال من منطقة صبنه !!!؟ وخلال استقبالنا له حكى لنا كيف احد القسسه قد تكلم بخصوصه بالسوء !!!؟ فنصحته ان يذهب الى ذلك القس ويعاتبه بدلا من الشكوى للاخرين!!!؟ لانهم رجال دين واعرف بذلك!!!؟ وبالفعل ذهب وتصالحوا وبالمناسبه كانت كلمة الدجال هي المشكله!!!؟ اشكرك على وصفي بالدجال !!!؟

الله يكون في عونك يا المسيح !!!؟ ما اعظمك ولكن اهنت وصلبت وحتى اقرب الناس اليك الرسول بطرس نكرك !!!؟ فمن انا !!!؟ انا مجرد شماس في الكنيسه الكلدانيه والناس هي نفس الناس !!!؟ وحتى لا انسى احدى كنائسنا العزيزة في سهل نينوى هي على ملكية ارضنا والتي منحناها منذ زمان برغبتنا !!!؟ ارجوا ان لا اكون دخيل اليوم على قرانا الجميله ذات الاصول الاشوريه !!!؟ وبالمناسبه عمذت على يد المرحوم بيداويد البار!!!؟ وايضا لا انسى باسم ســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــو مـــــــــــر
لقد كان المرحوم استاذي !!!؟ وله الفضل في ان اصبح شماس!!!؟ يشرفني ان احني راسي له تمجيدا له لما يحمله من سلام وحكمه وثقافه مع الاسف قلما نراها اليوم!!!؟

تقبل تحياتي الحاره وارجوا ان تقبل مداخلاتي من باب النقاش الاخوي!!!؟
تحياتي لادارة عنكاوة المحترمين


                                                        شماشا سومر بيداويد
                                                   الكنيسه الكلدانيه سهل نينوى
                                                         


تقبل تحياتي الحارة

[يوحنا بيداويد]

الاخ سومري
قلت لك انك لست شماسا لدى الكنيسة الكلدانية،بل دجالا

لانك تقول:
(الله يكون في عونك يا المسيح !!!؟ ما اعظمك ولكن اهنت وصلبت وحتى اقرب الناس اليك الرسول بطرس نكرك !!!؟ فمن انا !!!؟ انا مجرد شماس في الكنيسه الكلدانيه والناس هي نفس الناس !!!؟)

لا يوجد شماس في الكنيسة الكلدانية لا يعرف ان الاب والابن متساويان في الجوهر؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فكيف يطلب المسيح اي الابن العون من الاب ؟
ام انك لا تؤمن بلاهوت المسيح ولازالت تعتبره انسان مثل اجدادك المانويين؟
وتقول انك معمذ لا بل تلميذ لمثلث الرحمة البطريرك بيداويد
فكيث يكون هذا؟ اليس هذا برهان الدجل؟
ام انك مثل نيقاديوس لا تعرف شيئا من الكتاب؟ وتدعي المعرفة؟

اخي سومر الاسلوب الحضاري لا يعرف الخداع والكذب والنفاق والحقد والحسد بل يحب الحقيقة والله واشياء التي لها الوجود المطلق.

بالمناسبة استطيع ان اعلمك الكثير اذا توقفت من ازعاج القراء في ردوك الطائشة على صفحات عنكاوة كوم العزيزة.

يوحنا