لما الإيديولوجية " الأشورية " تعتمد على طروحات مزيفة؟

[henri bedros kifa]

لما الإيديولوجية " الأشورية " تعتمد على طروحات مزيفة؟

هناك مثل يقول " الذئب لا يخاف الخراف مهما كان عددها كبيرا " و تاريخنا الأكاديمي هو الذي سينتصر - في النهاية - على كل تاريخ مسيس !
لقد إنخدع عدد كبير من السريان بالفكر الإيديولوجي الأشوري المزيف و لكنهم اليوم و - بعد تطور الدرسات حول تاريخنا - نرى الكثيرين منهم قد تخلوا عن هذا الفكر لأنهم عرفوا أنه يخون هوية أجدادهم .
لقد رأيت تعليقا لسرياني شرقي يناضل من أجل هوية أشورية وهمية يذكر فيه نصا لأحد أهم المؤرخين المتخصصين في تاريخ السريان المشارقة .
و تحت عنوان " وشهد شاهد من أهله " كتب السيد أشور كيواركيس :
لأب المؤرّخ جان موريس فييه (رئيس لجنة الدراسات الآكاديمية في الفاتيكان) :
"إن المسيحيين الذين عاشوا لقرون في أرض آشور، كالح، نمرود ونينوى، لهم الحق أكثر من أيّ كان لأن يسـَــمّوا "آشوريين" حتى ولو أنهم معروفين كنسياً بالسريان والكلدان. (صحيفة "الشرق السوري" – العدد /10/).

أ - أنه لمن المؤسف أن تلطخ سمعة هذا الأب المؤرخ Jean Maurice Fiey الذي أمضى عمره في دراسة تاريخ السريان المشارقة و كتب عشرات الكتب و الأبحاث حول تاريخهم . هذا المؤرخ كان أمينا في أبحاثه و لم يؤمن أبدا أن السريان المشارقة يتحدرون من الأشوريين القدامى .

ب - من يقرأ هذه الجملة سيعتقد أن المؤرخ فييه كان يؤمن أن مسيحيي الموصل هم من الأشوريين القدامى !
أن هذه الجملة هي مأخوذة من فقرة و هي مبتورة لأن الفكرة الرئيسية في هذه الفقرة هي أن التسمية الأشورية في المصادر السريانية تشير الى مدينة الموصل و ليس الى الشعب الأشوري القديم !

ج - لقد حرف دعاة الفكر الأشوري المزيف هذه الجملة و زادوا عليها كلمة " كنسيا ", و هذه الكلمة ليست موجودة في النص الفرنسي و لا في فكر الأب فييه !
هذا هو النص الفرنسي " bien qu'on les appelle Chaldéens ou Syriens"

د - إن هذه الجملة هي من بحث فييه المشهور :
راجع الرابط
ASSYRIENS " OU ARAMEENS "
http://www.aramaic-dem.org/Frensh/Fiey.pdf
لقد وضع العالم فييه اسم الاشوريين بين هلالين لانه لم يكن يؤمن بانه الاسم العلمي و التاريخي للشعب السرياني الشرقي.
أخيرا أن بحث فييه من اهم الدراسات العلمية حول التسمية الاشورية و هو يقدم البراهين العديدة التي تثبت ان التسمية الاشورية هي حديثة و هي من صنع الانكليز و هو يشرح لنا صفحة 152 ،عن ويغرام الذي كتب سنة 1910 كتابه The Assyrian Church و يشرح ويغرام الذي لا يسمي ابناء هذه الكنيسة باشوريين لانه = there is no historical authority for this name= ثم يغير موقفه من التسمية الاشورية و ذلك لخداع اخوتنا من السريان الشرقيين و اقناعهم بالتعامل مع الانكليز المستعمريين..
نحن نعلم إن المتطرفين من جميع الأمم و الشعوب لا يتأكدون من صحة الأفكار التي يؤمنون بها !
كثيرون مثل السيد أشور لن يتأكدوا من المعنى الحقيقي لهذه الجملة " ان المسيحيين الذين عاشوا لقرون في أرض آشور، كالح، ونينوى، لهم الحق أكثر من أيّ كان لأن يسـَــمّوا "آشوريين" بالرغم من تسميتهم بالسريان والكلدان." هذه الجملة تعني بكل بساطة أن سريان و كلدان الموصل لهم الحق أن يتسموا أشوريين جغرافيا أكثر من السريان النساطرة الذين كانوا يعيشون في جبال حكاري!
و الأب فييه يؤكد في السطر الذي يأتي بعد هذه الجملة " إن ناسخ سرياني غربي قد مضى إسمه سنة 1826 القس بهنام الأشوري فهذا يعني أنه من الموصل و لا إنه ينتمي الى الشعب الأشوري ".
الخروف لا يستطيع الإنتصار على الذئب !
المتطفلون على علم التأريخ لا يوجد أي وزن علمي لطروحاتهم و أوهامهم !
السريان المشارقة يتحدرون من الآراميين و هذا ما ذكره الأب الباحث فييه في كتابهChrétiens Syriaques sous les Abbassides 749- 1258 فعندما يتكلم عن مسيحي نصيبين صفحة 162 يكتب:" الحقيقة انهم كانوا بالاحرى اراميين سريان "!

[عبدالاحـد قلو]

السيد هنري كيفا..مع التحية
 ونحن لِما نذهب بعيدا ، وعندهم مصدر مقرب لهم بل منهم واليهم يشير الى ان تسميتهم الاشورية فقد ثبتت من قبل الانكليز لنا في فترة وجود المدعو وليام ويكرام وذلك بعد ان كانوا كلدان النساطرة ليتضاددوا مع اخوتهم من الكلدان الكاثوليك ( لعكس الصراع بين الكنيسة الانكليكانية والكاثوليكية)ومصدر هذه الفقرة يعود لكتاب احد المؤلفين عن الكنيسة النسطورية وبمراجعة البطريرك ايشاي الشمعوني (1920-1975) والذي صدر الكتاب في سنة 1937م:

THE/NESTORIAN
CHURCHES

p.178
Among their more recent workers one of the best known
is Canon W. A. Wigram, D.D., 1 who laboured there
from 1902 till 1912. It may be remarked that the name
chosen by the Church of England for its mission has
tended to come into general use, and the Nestorian
Christians are usually now referred to as Assyrians

واليك اللنك لمضمون الكتاب :
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1.pdf

تقبل تحياتي

عبدالاحد قلو

[henri bedros kifa]

السيد المحترم  Assyria4ever
 أنت تؤمن بإيديولوجية تدعي الهوية الأشورية و توهمك إنك أشوري و تتكلم " اللغة الأشورية "! بينما أنت تنتمي الى السريان/ سورايي و تتكلم
 اللغة السريانية و ليس الأشورية !
 المشكلة هي أن من يدعي أنه " يناضل " من أجل أمتنا و مصيرنا
و يرفع شعارات رنانة لا يملك الشجاعة كي يصحح الطروحات الخاطئة
المزيفة لهويتنا السريانية الآرامية !
  كلمة كيفا لها نفس المعنى في لغة السورث التي تتكلمها و في اللغة
السريانية أي الآرامية .

[henri bedros kifa]

السيد المحترم  Assyria4ever
 إنني لا أجيد اللغة الأكادية التي كانت منتشرة في الشرق القديم و قد
تكلمها عدة شعوب و منها الشعب الأشوري . لقد أثرت اللغة الأكادية
على لغتنا الآرامية و لكنني لا أعرف إذا كانت لفظة كيفا أكادية أو آرامية
أرجو أن تسأل أحدا قد درس اللغة الأكادية القديمة كي تتوصل الى
الحقيقة ! و قد تكون كيفا متحدرة من اللغة ( الشرقية / السامية ) الأم
و موجودة في عدة لغات شرقية قديمة ...

[bet nahrenaya]

للاسف، سنبقى كأشوريين متمسكين بتاريخنا وأرضنا وأسمنا ولغتنا وهويتنا وثقافنا، ما لم يفسر لنا اولئك العلماء الفطاحل ويعطونا دليلا قاطعا عن سبب تبني الاراميون أسم السريان على نفسهم، وتطويعه ليشمل لغتهم أيضا،
 نحن نستعمل هنا اللغه العربيه في خطاباتنا، وهي حديثه مقارنة بتاريخنا العريق، فالعربيه كانت قد أخذت الاسماء المتداوله وحولتها الى العربيه كتابة مع المحافظه في نفس الوقت على اللفظ الاصلي للكلمه، فلا يجوز أستعمال مفرداتها الكتابيه كأثر رجعي.

وهذا فديو لغرض الاسترخاء:

http://youtu.be/EqXWbQWkTQQ
 
الامير تريبيتا ووالده الملك نينوس، صوره من القرن السادس عشر، وكان قد بنى مدينته على الموزل Mosel احد افرع نهر الراين:

[wesammomika]

الاخ العزيز هنري بدروس كيفا الباحث والاكاديمي في تاريخ السريان الاراميين المحترم تحية قومية وبعد
اشكرك جزيلا على المقال  وعلى ردك العلمي والاكاديمي الرصين لمن يدعي تسمية او قومية اخرى .ونحن يجب ان نحترم ارائهم كونهم ينتمون الى امتنا السريانية الارامية ..وهذا امر طبيعي ان لايرضى الجميع بالتسمية التي ننادي ونناضل لاجلها .ولكن يجب ان نحترم ارائهم ،،لاننا واسعي الافق وواثقي الخطى ونبقى نسير كالملوك ،،،

والاخوة المتحاورين جميعا الاثوريين (الاشوريين) الاعزاء كنت قد قررت ان لاارد على تعليقاتكم من الان فصاعدا لكوني اعتبركم ابناء امتي وشعبي وان كنتم مذهب او طائفة فهذا فخر لي  بجميع تسمياتنا التاريخية ،،لان لغتنا جميعا هي اللغة السريانية احدى فروع اللغة الارامية الجميلة بامتنا السريانية الارامية وتقبلوا مني كل الود والاحترام .

عاشت امتنا السريانية الارامية حرة ابية بجميع طوائفها ومذاهبها الكنسية .


وسام موميكا _ بغديدا السريانية

[Ashur Giwargis]

عزيزي هنري

حاولت تعليمك منذ سنوات ولكن يبدو أنك مصرّ على ألا تتعلم رغم أن أطروحتك عام 1982 أكــّـدت فيها أنك مع الرأي الذي يقول بأن "سريان" أصلها "آشوريون" ... (إنظر الصور في الأسفل)

وفي المرة القادمة لا تنتقي مقطعا مما أكتبه وتختبئ وراؤه كون هذا لا يليق بمن يدّعي أنه آكاديمي.

هذا هو ردّي القصير الوفير على السيد ليون برخو (الآكاديمي الآخر المقنع بإسم حذابيا)، وأنا بانتظار أن تعلق على المقطع الآخر.

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,708587.0.html

آشور كيواركيس - بيروت

[wesammomika]

جميل جدا يا اشور كيواركيس
وماذا فيها والسيد هنري كان ولايزال يدافع عن التسمية القومية لامتنا السريانية الارامية ..ونحن سنبقى نعتز بكم ،كونكم احدى طوائف ومذاهب شعبنا الكنسية .والتي كنا ولازلنا نسميكم بالاثوريين وكي لاتزعل ساكتب (الاشوريون) لاننا هكذا كنا ولانزال نسميكم شئت ام ابيت وهذه هي التسمية الصحيحية لاحدى طوائف شعبنا والذين هم (الاثوريين) ..واتمنى ان تتعلم درسا كاثوري اليوم والغد بان السريان لهم لغة وحضارة وتراث وهذا هو الاساس والسند الرصين لنا اما التسمية الاثورية او الاشورية نعتز بها لانها احدى مكونات امتنا الارامية العظيمة وسلام لك من اخيك المحب لقوميته السريانية الارامية .

ملاحظة الى السيد اشور كيواركيس //يااخي انت هم نزل في بلاد الاراميين وهم تدبج فوق السطح ،،،
ياغريب كن اديب في بلد معظم سكانه هم من السريان الاراميين ،،!!!! بس مو صوجك لان بعد ماطلعلك ريش تريد تطير !!!،،،عجيبة ياعالم من هيجي ناس ناكري الجميل والاصل !!!!

عاشت امتنا السريانية الارامية بجميع طوائفها ومذاهبها الكنسية حرة ابية .


وسام موميكا _ بغديدا السريانية

[steven_siv]

مو صوجك صوج اللي خلاك تنزل هيج موضوع فاشل
ومن تحجي الادراة تحضرك انتة منزل موضوع تناقش
بيه السريانية والاشورية ونسيت انك بغض النظر عنالتسميات
انك مسيحي
ومن قتلوك وذبحوك وهانوك وفجروا كنائسك كانت على اساس انك مسيحي
لا على اساس انك كنت ارامي او كلداني او اشوري اثوري
مسيحي
عيب عليكم
هاي انتم مثقفين بدل ماتتكاتفوا وتشوفوا وين وصلنا
املوا عقولكم بحب المسيح
هل كان المسيح يريد هذا اليوم بينكم

[اخيقر يوخنا]

شلاما دمارن
استنادا ال الكتاب المقدس فان اشور وارام اخوان او من عائلة واحدة
فاذا لغة اشور هي نفس لغة ارام
واللغة الاشورية هي نفس اللغة الارامية

[kaldanaia]

عزيزي ابو سنحاريب المحترم

......شلاما دمارن
استنادا ال الكتاب المقدس فان اشور وارام اخوان او من عائلة واحدة
فاذا لغة اشور هي نفس لغة ارام
واللغة الاشورية هي نفس اللغة الارامية..........

المفروض ارام واشور كانوا يتكلمون لغة اباهم او ابوهم فماذا كانت تسمية لغتهم
وقتذاك يا ترى ؟؟؟

                              كلدنايا الى الازل

[عبدالاحد سليمان بولص]

الى السادة المتحاورين
تحية
1) نشأت في صغري في قرية ( مار ياقو )في شمال العراق وكنا نتكلم اللغة المسماة (  سورث) وكنا نسمي كل مسيحي مهما كان انتماؤه الطائفي (سورايا) كما كنا نسمي المنتمين الى الطقس السرياني سريان والكلدان كلدايي والآشوريين آثورايي والمسلم قورذايا (كردي) وليس (مشلمانا)
2) كنت أعرف شخصيا العلامة المؤرخ المرحوم الأب جان موريس فييه ولم يكن يعرف حرفا واحدا من لغتنا السورث بالرغم من تبحره بتاريخها وأذكر قيامي بقراءة مقدمة بعض الكتب القديمة والعائدة للدير القديم  (غير الدومينيكي) واترجمها له . أنه عاش في الموصل وكان يأتي في الصيف الى ديرهم في مار ياقو وبعد ابعاده من العراق انتقل الى لبنان ولا علم لي ان كان قد انتقل في آخر عمره الى روما ليصبح ( رئيسا للجنة الدراسات الأكاديمية في الفاتيكان) بسبب انقطاع اتصالي به.
3) التسمية السريانية انتشرت بعد ظهور المسيحية وتسمى المسيحيون في الشرق بسببها (سورايي ) تيمنا بالديانة القادمة اليهم عن طريق السوريين لأنهم كانوا ينظرون الى أجدادهم من الأقوام القديمة (كلدان وآشوريين) نظرة احتقار لكونهم كانوا عباد اصنام.
4) أذا كنا قد اتخذا الأبجدية الآرامية والتي تحولت الى التسمية السريانية لاحقا لسهولتها وسلاستها مقارنة مع الأكدية المسمارية الصعبة فهذا لا يعني بالضرورة اننا اصبحنا آراميين أو سيريانا ونحن ذوي تاريخ طويل وامراطوريات هزت العالم في ذلك الوقت ولو كانت اللغة معيارا بديلا للقومية كما يدعي البعض لأصبح سكان الكونغو ومعظم وسط افريقيا فرنسيين لأنهم يستعملون اللغة الفرنسية.

[Eissara]

هنري بدروس

أنت واصحابك من المتأرمين، مبروك عليك تسميتك فلماذا تتعب نفسك وتريد ان تحشر نفسك بين الآشوريين وتحاول لاهثاً إقناعنا بتسميتك المزيفة؟ بما أنك متأرم فلا بد بأن تؤمن بأن الإسم السرياني جاء تكريماً لسوروس الفارسي كما يزعم بعض رجال الدين من الكنيسة السريانية الأرثوذكسية (اليعقوبية) .

أما نحن فآشوريون ونبقى آشوريين وتراثنا المسيحي مشرقي من كنيسة المشرق المجيدة وبدون هذا التراث لا أنت ولا كل المتأرمين تساوون شيئاً، وإذا كنت تعتقد بأن كلمات الهراء التي تكتبها في هذه المنابر سوف تجعلنا نصدق رياءك فأنت والباقون معك حالمون .

سألنا المصفقين من أمثالك ان يسموا لنا ملوكاً للسريان في التاريخ القديم في بلاد آشور وحتى اليوم لم يجيبوا لأن جعبتهم خاوية كما التاريخ المتأرم الذي تتشبثون به من غير طائل .

نرددها تريدون ان تكونوا متسرينين متأرمين فليكن ولكن بالعربي الذي تعرفوه نقول لكم دعونا وشأننا فنحن آشوريون وسنبقى آشوريين وخزعبلاتك المتأرمة المتسرينة لن تمرّ علينا ... "رحم الله امرىء عرف حدّه فوقف عنده" .

[Eissara]

موميكا

عيب عليك ما زلت أنتظر ان تأتينا بأسماء ملوك للسريان قبل المسيحية.

مو عيب عليك تصول وتجول باسم المتأرمين البدو الرحّل سارقي الأبجدية الفينيقية ولكنك غير قادر ان تأتينا ولو بإسم ملك سريان واحد قبل المسيحية ؟

دع أمتك المدعوة متأرمة لنفسك فنحن لا نريد ان نكون جزءاً منها فلنا من المجد والفخر ما يجعل الجميع يلهثون وراءنا وها هو أستاذك بدروس سيحرق أعصابه وهو يحاول ان يجعلنا نصدق خزعبلاته ولكنه سيخسر دائماً ... دائماً ... دائماً، فقد خسر مصداقيته عندما بدأ بالتلفيق.

جميل جدا يا اشور كيواركيس
وماذا فيها والسيد هنري كان ولايزال يدافع عن التسمية القومية لامتنا السريانية الارامية ..ونحن سنبقى نعتز بكم ،كونكم احدى طوائف ومذاهب شعبنا الكنسية .والتي كنا ولازلنا نسميكم بالاثوريين وكي لاتزعل ساكتب (الاشوريون) لاننا هكذا كنا ولانزال نسميكم شئت ام ابيت وهذه هي التسمية الصحيحية لاحدى طوائف شعبنا والذين هم (الاثوريين) ..واتمنى ان تتعلم درسا كاثوري اليوم والغد بان السريان لهم لغة وحضارة وتراث وهذا هو الاساس والسند الرصين لنا اما التسمية الاثورية او الاشورية نعتز بها لانها احدى مكونات امتنا الارامية العظيمة وسلام لك من اخيك المحب لقوميته السريانية الارامية .

ملاحظة الى السيد اشور كيواركيس //يااخي انت هم نزل في بلاد الاراميين وهم تدبج فوق السطح ،،،
ياغريب كن اديب في بلد معظم سكانه هم من السريان الاراميين ،،!!!! بس مو صوجك لان بعد ماطلعلك ريش تريد تطير !!!،،،عجيبة ياعالم من هيجي ناس ناكري الجميل والاصل !!!!

عاشت امتنا السريانية الارامية بجميع طوائفها ومذاهبها الكنسية حرة ابية .


وسام موميكا _ بغديدا السريانية

[wesammomika]

موميكا

عيب عليك ما زلت أنتظر ان تأتينا بأسماء ملوك للسريان قبل المسيحية.

مو عيب عليك تصول وتجول باسم المتأرمين البدو الرحّل سارقي الأبجدية الفينيقية ولكنك غير قادر ان تأتينا ولو بإسم ملك سريان واحد قبل المسيحية ؟

دع أمتك المدعوة متأرمة لنفسك فنحن لا نريد ان نكون جزءاً منها فلنا من المجد والفخر ما يجعل الجميع يلهثون وراءنا وها هو أستاذك بدروس سيحرق أعصابه وهو يحاول ان يجعلنا نصدق خزعبلاته ولكنه سيخسر دائماً ... دائماً ... دائماً، فقد خسر مصداقيته عندما بدأ بالتلفيق.

جميل جدا يا اشور كيواركيس
وماذا فيها والسيد هنري كان ولايزال يدافع عن التسمية القومية لامتنا السريانية الارامية ..ونحن سنبقى نعتز بكم ،كونكم احدى طوائف ومذاهب شعبنا الكنسية .والتي كنا ولازلنا نسميكم بالاثوريين وكي لاتزعل ساكتب (الاشوريون) لاننا هكذا كنا ولانزال نسميكم شئت ام ابيت وهذه هي التسمية الصحيحية لاحدى طوائف شعبنا والذين هم (الاثوريين) ..واتمنى ان تتعلم درسا كاثوري اليوم والغد بان السريان لهم لغة وحضارة وتراث وهذا هو الاساس والسند الرصين لنا اما التسمية الاثورية او الاشورية نعتز بها لانها احدى مكونات امتنا الارامية العظيمة وسلام لك من اخيك المحب لقوميته السريانية الارامية .

ملاحظة الى السيد اشور كيواركيس //يااخي انت هم نزل في بلاد الاراميين وهم تدبج فوق السطح ،،،
ياغريب كن اديب في بلد معظم سكانه هم من السريان الاراميين ،،!!!! بس مو صوجك لان بعد ماطلعلك ريش تريد تطير !!!،،،عجيبة ياعالم من هيجي ناس ناكري الجميل والاصل !!!!

عاشت امتنا السريانية الارامية بجميع طوائفها ومذاهبها الكنسية حرة ابية .


وسام موميكا _ بغديدا السريانية

ايسارا

يبدو انك تريد او تحاول التشويش دائما على القاريء ، في جميع ردودك وترد على شخص يعتز بسريانيته واراميته وتشد اعصابك  علينا ،،على كيفك ،على كيفك  ويانة!!! ،،فنحن الاصل وسنبقى الاصل ونعتز بكم كطائفة ومذهب تابع لامتنا الارامية ،،لماذا لكم حلال في احتوائنا خلف تسمية الاشورية ونحن لنا حرام //
ايسارا ،،ان السريان لهم لغة وتاريخ وحضارة وتراث ..وهذا يكفي لنكون قومية عظيمة لتحتضن جميع تسميات شعبنا التاريخية ،،التي تتحدث وتكتب السريانية ،،
اما بخصوص الممالك الارامية فاعتقد انني ذكرتها لك سابقا وان كنت لم تقراءها او لم تطالعها ،فهذا شأنك لانك دائما تهمل الدروس التي اعطيك اياها في التاريخ والتسميات !!!!

فالذي ارجوه منك ان تستفيد من عبر الماضي لتاريخ شعبنا ..ومالذي جناه شعبنا من مهاترات البعض منكم والمتعصبين للتسمية الاشورية ،التي تعتز بها امتنا الارامية كونها احدى طوائف هذه الامة العظيمة ،،،ولهذا اكرر واقول لك ولغيرك من المتعصبين باننا ابناء اليوم وليس ابناء الماضي ،،،واليوم النسبة الاكبر منا يفتخر بلغته السريانية ..ويقول ياحبذا لو تجمعنا السريانية الارامية لانها اكيد ستكون قومية جامعة لتسمياتنا المختلفة والتي فرقها تعصبكم وجهلكم للتشبث بالتسمية الاشورية ..ومع احترامنا لهذه التسمية ،كونها تدل على احد مكونات شعبنا وامتنا الارامية .

عاشت الامة السريانية الارامية بجميع طوائفها ومذاهبها الكنسية ،حرة ابية.


وسام موميكا  _ بغديدا السريانية

[henri bedros kifa]

هل التسمية السريانية مشتقة من اسم كوروش الفارسي ؟


شلومو و حوبو الى جميع الاخوة
 اتمنى من جميع الاخوة ان يشاركوا في النقاشات حول المواضيع المطروحة ، و هنا اشكر المسؤلين عن هذا الموقع لانهم يسمحون في مناقشة المواضيع ، بعض الدراسات المنشورة هنا موجوة في مواقع اخرى و لكن لا يمكننا التعليق او النقد ، النقد البناء طبعا.
قبل التعليق على بحث قداسة البطريرك يعقوب الثالث ، نحب ان نشكر كل رجال الدين الذين كتبوا عن تاريخنا و نشروا الكتب التاريخية و الدراسات اللغوية حول لغتنا الام .
 لقد تطورت الدراسات التاريخية حول السريان ، في اواخر القرن ال19 عشر كان يوجد بضعة علماء يجيدون السريانية و متخصصون بتاريخ السريان ، اليوم يوجد المئات من العلماء الاجانب الذين يتفرغون لدراسة لغة و تاريخ الشعب السرياني ـ الارامي .
 للاسف الشديد بعض الاخوة السريان لا يميزون بين.
A ـ الدراسات التاريخية = الفارغة = من البراهين العلمية ، يكتبها بعض العاملين في الحقل السياسي ينادون بالوحدة في شعاراتهم ولكن بعدهم عن التاريخ الاكاديمي هو من اهم اسباب انقسام الشعب السرياني .
B ـ الدراسات التاريخية التي ينشرها = المتفرغون = اي المتخصصون في تاريخ و حضارة شعبنا السرياني ـ الارامي .
مثلا العلماء مثل سبستيان بروك ، يلقون محاضرة واحدة في الاسبوع و يتفرغون للقيام بالبحث في تاريخ السريان .
 اغلبية رجال الدين السريان متفرغون لخدمة الكنيسة و الرعية ، لا شك يوجد البعض منهم الذين اشتهروا بابحاثهم التاريخية مثل قداسة البطريرك افرام برصوم او الاب المؤرخ البير ابونا.

الجدير بالذكر ، وجود خلافات عديدة حول بعض النقاط التي تتعلق بتاريخنا السرياني بين رجال الدين السريان و بين المؤرخين المتخصصين في تاريخ السريان ، سوف اقدم مثلا و احدا هو حكاية رسالة الملك ابجر الى السييد المسيح ، الاغلبية الساحقة من رجال الدين تصدق هذه الرواية بينما الاغلبية من العلماء SYRIACISANTS تعتبر تلك الرواية اسطورة إ سوف اعلق على القسم التاريخي المتعلق بالتسمية السريانية في بحث قداسة البطريرك يعقوب الثالث ، املا ان يكون نقدي مفيدا للمثقفين السريان، و لا يوجد عندي اي شك انهم يفهمون باننا لا ندرج ابحاث رجال الدين الافاضل ضمن الدراسات غير العلمية ، بل نعتبر تلك الابحاث محاولات لكشف الحقيقة حول تاريخ التسمية السريانية.

بعض الاخطاء التاريخية حول التسمية السريانية .
A ـ كتب قداسة البطريرك ان اليهود تكلموا اللغة الارامية حوالي  100 سنة ق.م .
الحقيقة ان اليهود تعلموا الارامية خلال سبي بابل الثاني اي في القرن السادس ق.م و في القرن الرابع نقلوا التوراة من العبرية الى الارامية و هذا ما يعرف بالترجوم.
B ـ كتبت قداسة البطريرك = إن هذا الاسم مشتق من سيروس (Syrus) أو كورش ملك فارس (559 -529 ق.م) الذي أخضع بابل في سنة (538 ق.م) و حرر اليهود، آذناً لهم في العود إلى اليهودية.
و قد ذكر اسمه أشعيا النبي مقروناً إلى اسم المسيح.= اعتقد ، ان قداسة البطريرك يعقوب الثالث هو اول من نشر هذه النظرية، و هي نظرية غير صحيحة و سنقدم البراهين من دراسة قداسة البطريرك !
C ـ يكتب قداسة البطريرك ايضا = و قد أجمع المؤرخون السريانيون على أن اسم ((سورية)) بالذات منسوب إلى الملك سوروس.=
هذا هو البرهان الساطع الذي يؤكد لنا عدم صحة نظرية قداسة البطريرك حول اشتقاق التسمية السريانية من اسم كورش الفارسي ، لانه من الصحيح ان المؤرخين السريان القدامى قد نسبوا سوريا الى سوروس ، و لكن لا يوجد اي علاقة بين سوروس في النصوص السريانية و بين الملك كوروش!
 لقد نقدنا هذه النظرية في بحثنا حول مقدمة المطران اوجين منا في مجلة ارام العدد االثاني .
كل المؤرخين السريان القدامى يتكلمون عن ملك ارامي اسمه سوروس و بنى انطاكيا إ و قد شرحنا في مجلة ارام ، ان المؤرخين السريان قد اخذوا اسم سوروس من حكاية خرافية يونانية قديمة .
D ـ لقد كتب قداسته =. لذلك كانوا يرددون اسم المسيح مقروناً إلى اسمه اعتزازاً و إجلالاً كما فعل أجدادهم بعد عودتهم إلى اليهودية.
 فلما طرق ذلك مسامع العناصر الأممية في أنطاكية، دعتهم ((سريان)) أو ((كريستيان)) = لقد و ردت تسمية SYRIA في تاريخ هيرودوت من القرن الخامس ق.م .
كذلك في نصوص يونانية عديدة ، ومن المعلوم ان سلوقس قائد الاسكندر قد اطلق على نفسه لقب ملك سوريا SYRIA حوالي 302 ق.م .
كما ان البطالسة قد طلبوا من اليهود في الاسكندرية ان يترجموا التوراة من العبرية الى اليونانية في حوالي 280 ق.م و قد عرفت تلك الترجمة بالسبعيية ، و قد عمد المترجون اليهود الى ترجمة التسميات الارامية الى سريانية .
ملوك ارام ترجمت الى ملوك SYRIA ، اللغة الارامية الى اللغة السريانية ، فنعمان الارامي احد قواد ملوك دمشق ، ترجم الى نعمان االسرياني في الترجمة السبعينية ، كما ورد ذكره في الانجيل ايضا باسم نعمان السرياني !
 لقد ذكر المؤرخ و الجغرافي سترابون من القرن الاول ق.م.
 = " يقول لنا أيضاً بوسيدونيس إن هؤلاء الذين أطلق عليهم اليونان إسم السريان " Syrian " فإنهم يطلقون على أنفسهم إسم الآراميين "= و قد كتب المؤرخ اليهودي فلافيوس جوزيف= ..
ومن آرام وهو الرابع يتحدر الآراميون الذين يطلق عليهم اليونان إسم سريان " .
لقد ذكرت بعض البراهين كي نثبت ان التسمية السريانية قد اطلقها اليونانيون على اجدادنا الاراميين بضعة مئات من السنين قبل قدوم المسيح
غير صحيح ما ذكره قداسته بان سكان ا نطاكيا قد اطلقوا التسمية السريانية على المسيحيين الاوائل . كما انه لا يوجد اي علاقة بين ((كريستيان) و بين كوروش ، كذلك لا يوجد اي علاقة بين او بالاحرى لم تكن التسمية السريانية مرادفة للمسيحية !
E ـ لقد نقل قداسته حرفيا هذه الجملة من مقدمة المطران منا = حتى أضحت هذه التسمية في سورية، لتميز المسيحيين من بني جنسهم الآراميين، و لفظة (السرياني)) مرادفة للفظة ((المسيحي))= لفظة السرياني لم تكن مرادفة للفظة المسيحي !
في بحثنا = هل التسمية السريانية مرادفة للمسيحية ام للارامية ؟ =
و هو منشور في عدة مواقع سريانية و كلدانية تجدون عشرات البراهين على عدم صحة هذه النظرية .
F ـ ويكمل قداسته = ... و على هذا المنوال أيضاً سميت اللغة الآرامية بالسريانية.
و مازال المسيحيون المتكلمون باللغة السريانية يُدعَون بهذا المعنى (سوريي) أو (كوريايي). أما اسم ((كريستيان)) فذاع بين المسيحيين الغربيين.= لقد شرحنا سابقا ان الترجمة السبعينية هي التي نشرت التسمية السريانية بين الاراميين و ليس قبولهم الديانة المسيحية .
 لم يستخدم اجدادنا التسمية السريانية بمعنى مسيحي ، النصوص السريانية استخدمت تعبير كريستيان اليوناني او مشيحويو السريانية للاشارة الى المسيحي .
 من يطلب البراهين عليه العودة الى بحثي المذكور ، كي يدقق في النصوص .
 امنيتنا ان تنتشر الابحاث العلمية بين المثقفين السريان ، ربما صمد السريان في القديم لانهم كانوا يشكلون الاكثرية .
خطر الهجرة و الذوبان في المجتمع الاوروبي ، يتطلب منهم تطورا جديدا و عليهم ان يتحولوا الى = نوعية = لان الكمية و العدد غير كاف للحفاظ على لغتنا و حضارتنا و هويتنا السريانية ـ الارامية !
 فعلى السريان الغيورين ان يشجعوا المواقع السريانية المدافعة عن حضارتنا الحقيقية!

[henri bedros kifa]

السيد المحترم اشور كيواركيس
 أرجو أن تتخلى عن غطرستك و أوهامك المزيفة التي تدفعك الى الدفاع
عن مفاهيم خاطئة هي السبب الرئيسي لضعف أمتنا السريانية الآرامية
اليوم ! إنني أعلم جيدا أن لا أملا يرجى من كل إنسان يعند في ترديد
طروحات خاطئة بدل أن يتحقق منها!
  إنني أعلم جيدا إنك لا تستطيع أن تناقش في نقدي لمحاولاتكم الفاشلة لتشويه أبحاث العالم فييه ...أنت تتهرب لأن البحث العلمي ليس من
إختصاصك و تجهل كليا ما معنى " منهجية علمية "!
  السيد أشور لقد نشرت بضعة صفحات من أطروحتي و لكن يبدو أنك
لم تلاحظ أنها مأخوذة من من الفصل الأول و عنوانه " الاراميون السريان" ! و في المقدمة كتبت حرفيا " أردنا أن نكتب عن الشعب الارامي السرياني الذي فرقته المذاهب المسيحية المتخاصمة".
تتألف أطروحتي من مقدمة وخاتمة وخمسة فصول وهي:
الفصل الأول = الاراميون السريان . صفحة (7)
الفصل الثاني = الاراميون السريان في الرها . صفحة (21 )
الفصل الثالث = السريان و السلطنة العثمانية .صفحة (41)
الفصل الرابع = العادات و التقاليد عند السريان الرهاويين . صفحة(57)
الفصل الخامس= نكبة السريان الرهاويين . صفحة (72)
  لقد رددت بعض المفاهيم التي كانت منتشرة و لكنني بعد تخصصي
قمت بتصحيحها و ربما هذا ما يزعج بعض المتطفلين على على التأريخ.
 أدعوك الى نقد علمي بناء مفيد للجميع ...

[Ashur Giwargis]

عزيزي هنري، هذا ما قصدته أنا أيضا

قبل تخصصك ذكرتَ الحقيقة لكي تنجح، وبعد نجاحك بدأت بكتابة النكات. وهذا ما يفعله كل من يريد أن يختصّ بأي شيء يتعلق بتاريخنا، فحين يحتاج إلى شهادة أو دعم سياسي أو فيزا يقول أنه آشوري وبعد أن ينال غايته يبدأ بالفلسفة على أنه "آكاديمي". وإذا قمت بـ"تصحيح" ما قلته في أطروحتك بعد تخرجك، فهذا يعني أن اللجنة التي أشرفت على أطروحتك غبية لأنها أنجحتك، ولا أقصد أي شيء ضدك شخصيا ولكن هذا هو الإستنتاج المنطقي للجنة من خبراء التاريخ تتصرّف بهذه الطريقة.

أما بخصوص الباحث جان فياي، فردّك مقنع خصوصا أنني لم أحظَ بالمراجع التي تذكرها لذلك لا أستطيع أن أغالطك، ولكنك أنت من تهرّب من التعليق على مدوّنة قديمة (وليس نظرية مؤرّخ)، وهذه المدوّنة تعود لأحد أعمدة الكنيسة "السوريانية" ذاكرا الشعب الآشوري في القرن السادس، وسؤالي لحذابيا (ليون برخو) كان : هل كان مار يوحنا الآمدي يقصد بـ"آوثورويي" أبناء الموصل ؟ - بانتظار إجابتك وأعتذر عن الدخول معك في نقاشات عقيمة لأنك تتهرّب دائما.

آشور كيواركيس - بيروت

[wesammomika]

سيد اشور كيواركيس
اذا كنت تدعي القومية الاشورية فلماذا لاتشرفنا في العراق للنضال بجانبنا ،،بدلا من ان تنتقد شخص اكاديمي في تاريخ شعبنا السرياني الارامي ؟!!!

اتمنى لو تشرفنا في بلدنا العراق بدلا من الكلام الفارغ الذي تطلقه بحق فلان وفلان وليس لسبب وانما لدفاعه عن الاسم القومي والتاريخي الصحيح لامتنا والذي هو السرياني الارامي ،،،

كلما اريده منك ان لاتبقى سليط اللسان !!.. ولو اننا لانتأمل خيرا من اشخاص ينادون بقومية ما وهم خارج نطاق التغطية ،بما معناه هو خارج نطاق نضال شعبنا في الوطن ،،،


عاشت الامة السريانية الارامية بجميع طوائفها ومذاهبها الكنسية،حرة ابية .


وسام موميكا - بغديدا السريانية

[henri bedros kifa]

السيد المحترم اشور كيواركيس
 أنت الذي يتهرب لأنك - بكل بساطة - لا تتحقق في الأمور التاريخية
و لا تملك المنهجية التاريخية لتكتب بنزاهة !
 هل تعتقد بإنك شاطر عندما تتهرب من موضوع أطروحتي ؟ هل عندك
شك بأنني سنة 1982 كنت أؤمن بأن السريان يتحدرون من الآراميين ؟
 سؤالي لك " إذا شرحت لك ما معنى التسمية الأشورية في تاريخ المطران
يوحنا الأمدي أو الأفسسي فهل ستتحقق أم ستتهرب ؟"
 أنا أطلب منك أن تتحقق فهل هذا طلب غير مهم بنظرك ؟

[henri bedros kifa]

السيد المحترم bet nahrenaya
  شكرا لك لمشاركتك و لفهمك السريع لموضوعي : نحن نتكلم عن إيديولوجية أشورية غير علمية لأنها تتمسك بحكايات خرافية و ها أنت
تضع رابطا يؤكد أن إخوتنا من السريان المشارقة يهملون تاريخنا
العلمي و يرددون طروحات تاريخية مضحكة مثل التي تفضلت أنت
و نشرتها . شكرا لك ...

[henri bedros kifa]

لا يوجد لغة قديمة أو حديثة إسمها " الأشورية " !
 الى السيد المحترم Abu Sinharib
لا يوجد عندي شك إنك تفهم جيدا المنطق و لكن تطبيق المنطق بشكل
أعمى سيعطيك نتائج غير منطقية أبدا ... من المؤسف أن كاتبا نشيطا
مثلك يستخدم هذا المنطق فقط ليدعي بوجود " لغة أشورية " ؟
  الأشوريون كانوا يتكلمون اللغة الأكادية و أنتم كسريان مشارقة تتكلمون
السورث و هي لهجة سريانية آرامية ليس لها علاقة مع اللغة الأكادية
التي زالت من الوجود منذ أكثر من 2200 سنة !
  من المؤسف إن تواجدك الدائم في موقع عنكاوا لم يفيدك و لم تتعلم
أن لغتك هي سريانية و ليس أكادية ! من يدعي الغيرة و النضال من
أجل شعبنا عليه أولا أن يحترم إسم لغته الأم !

[أبو كشتو]

كيف لا يوجد لغة قديمة أو حديثة تسمى الآشورية و هذا العمل الذي أستغرق حوالي مئة عام هل هو كذبة بمجرد كلمة منك  ؟

[henri bedros kifa]

أول مرة سمعت بقاموس شيكاغو" ألأشوري " ألشهير " THE ASSYRIAN DICTIONARY " كان سنة 1984 وفي مدينة شيكاغو بالذات، إذ إلتقيت بأحد ألإخوة ألذين يؤمنون أن لغتنا يجب أن تسمى " أشورية " و قد إستند يومها بقاموس شيكاغو و قد قال لي " كيف تدرس ألتاريخ و تسمي لغتنا سريانية و أنت غير مطلع على قاموس شيكاغو ألأشوري ؟ " ألتاريخ بحر عميق من ألمستحيل معرفة كل شيئ، لقد تعجبت كيف تسمي جامعة شيكاغو ألشهيرة لغتنا ألسريانية باللغة ألأشورية؟
إن ألشعب ألأشوري كان يتكلم أللغة ألأكادية و لم يكن له لغة أشورية خاصة كما يردد بعض ألإخوة. لقد وجدت موقعا مهما
يتكلم عن أللغات ألقديمة أرجو ألدخول إليه و ملاحظة عناوين ألأبحاث هل تتكلم عن أللغة ألأشورية أم ألأكادية ؟ أغلبية هذه ألدراسات تستخدم ألتسمية ألعلمية أي ألتسمية ألأكادية و هذا ألموقع تابع لجامعة واشنطن، أقصد لست أنا ألذي جمع هذه ألكتب، هنالك حوالي 40 كتاب، وردت ألتسمية ألأكادية في 21 كتاب و ألتسمية ألسومرية في 5 كتب و ألأشورية - ألبابلية في إثنين أو ثلاث و ألتسمية ألأشورية في قاموس شيكاغو فقط.
ثالثا - مقدمة قاموس شيكاغو.
لقد صدر قاموس شيكاغو على مراحل، كتب ألعالم I.J GELB مقدمة ألقسم ألذي صدر سنة 1964. أرجو من إخوتنا ألذين لا يزالون يعتقدون بوجود لغة أشورية ألإطلاع على ألمقدمة بأكملها أولا للتحقيق و ثانيا للتوقف بالكذب على أبنائهم و ألإدعاء بوجود لغة أشورية خاصة.
ذكر ألعالم I.J GELB في ألصفحة vii أنه في بداية علم ألأشوريات أطلق ألعلماء تسمية أللغة ألأشورية على ألكتابات ألتي
وجدوها في بلاد أشور ألقديمة. و لكن بعد إكتشاف كتابات عديدة في بلاد بابل تستخدم نفس أللغة في بلاد أشور و خاصة أي أن ألأشوريين و ألبابليين لم يسموا لغتهم " أشورية " أو "بابلية " و لكن " أكادية " نسبة إلى ألأكاديين...
ثم يكتب هذا ألعالم
" As some of these facts became known, the term
"Akkadian" ( Accadian") began to crowd out the term
"Assyrian" in good Assyriological usage ".
ألغريب أن ألعالم I.J GELB يشرح للقراء تاريخ ألقواميس ألأكادية في ألصفحة viii، ألعنوان بألإنكليزية
" HISTORY OF AKKADIAN LEXICOGRAPHY"
و هو يؤكد أن إسم أللغة ألعلمي هو " أللغة ألأكادية " و لكن جامعة شيكاغو سمت قاموسها بألأشوري للأسباب ألتالية
أ - أن مشروع جامعة شيكاغو للقيام بإصدار ألقاموس سنة 1921
كان يستخدم تعبير " ألأشورية ".
ب - أن ألعالم I.J GELB قد نشر بحثين في مجلة Orientalia مستخدما تعبير " أللغة ألأكادية ".
ج - لكن جامعة شيكاغو حافظت على تعبير " ASSYRIAN" و يقدم ألعالم I.J GELB حجة واهية و هي ألتخوف من يخلط ألأميركيون بين أللغة ألأكادية "Akkadian" أو "Accadian" و بين أللغة ألفرنسية ألتي يتكلمها ألكنديون و يسمونها "Acadian".

هذا ألسبب غير مقنع، كل ألقواميس و كتب ألقواعد ألحديثة ألتي طبعت بعد قاموس شيكاغو تستخدم ألتسمية ألعلمية ألوحيدة و هي أللغة ألأكادية.
سنة 2004 نشرت جامعة كامبردج موسوعة علمية حول اللغات القديمة

THE CAMBRIDGE ENCYCLOPEDIA OF THE WORLD'S ANCIENT LANGUAGES
ED. R. D. WOODARD
هذه ألموسوعة ألعلمية تنتشر دراسات عن كل أللغات ألقديمة من سومرية و أكادية و أرامية و عربية و أرمنية و لكن لا يوجد أي بحث عن لغة أشورية !

[Gevara16]

ܫܠܡܐ ܕ ܡܪܢ ܡܝܩܪܐ ܟܠܕܢܝܐ

ܐܫܘܪ ܘ ܐܪܡ ܐܚܘܢܘܬܐ ܝܢܐ ܘ ܒܒܝܗ ܝܠܗ ܣܡ ܐܝܟ ܕܝܠܗ ܒܐܡܪܐ ܟܬܒܐ ܩܕܝܫܐ
ܐܢ ܐܝܬܠܘܟ ܚܕ ܪܥܝܢܐ ܐܚܪܐܢܐ ܦܩܕ ܡܕܥܝ ܠܢ ܘ ܐܢ ܠܐ ܫܬܘܩ ܗܠ ܥܠܡ

ܫܠܡܝ ܥܡ ܐܝܩܪܝ

ܓܝܒܪܐ 16

[أبو كشتو]

بوزور آشور الأول ملك آشوري  قبل بداية الحقبة الآكادية حيث يسبق سركون الآكادي مؤسس الدولة الأكدية  بأربعة ملوك فماذا كان يتكلم الآشوريين قبل نشوء الفكر الأكادي ؟؟
 و بما أن هناك 40 كتاب و 21 يتكلم عن اللغة الأكدية و 5 عن السومرية و أثنين أو ثلاث عن الآشورية إذاً عن أي لغة يتكلمون الـ 11 كتب الباقية لتكمل العدد إلى 40 ؟
ثم لماذا لم يتكلموا  هذه الـ 40 كتاب عن اللغة الآرامية  ؟
إن مسألة تجاهل اللغة الآشورية هو مرتبط بمخططات سياسية حيث إنها بدورها ستكون اللغة الجذرية الأقدم و بالتالي الأم و جميع ما تسمى سامية هي لهجات لأننا نرى تقاربا كبيرا بين ما تسمى الأكدية و الأشورية و بنفس الوقت بينهم و بين العربية لذالك من الصعب على الجميع الإعتراف باللغة الآشورية التي ستهمش اللغة العربية التي يقول البعض عنها بأنها هي بنت الأكدية و منهم عامر سليمان في مقدمة معجمه الأكدي ، لكن سخرية أن الآشوريون اليوم يتكلمون لغة تسمى آرامية و الأمس كانوا يتكلمون أكدية هو استخفاف بالعقول و أكرر بأن الآشوريين ماذا كانوا يتكلمون قبل ظهور الفكر الأكدي ؟
الأسم الأكدي كان أسم لنظام أو كيان حاكم كما نقول اليوم حزب البعث في سورية فهل نستطيع أن نقول اللغة البعثية ؟ لكن الباحثين و لكي لا يكلفوا نفسهم عناء البحث سموها أكدية للهجة بابل و آشور و لكن البحث الدقيق في هذا الموضوع سترونه على هذا الرابط :
http://www.alqosh.net/article_000/mesho_khisto/mk_1.htm

[Eissara]

موميكا كالعادة لا جديد عنده سوى الملل .

مواضيعك مملة لدرجة تجعلني أتثاءب وخاصة عندما لا تستطيع الإجابة أشعر بالشفقة عليك ... إبقى متعلقاً ببدروس ليجرّك الى قاع المستنقع .

نحن آشورويون ومن يريد ان يكون متأرم متسرين متكلدن فليكن ولكن حلّوا عنا فنحن أصلاً لا نريد هكذا عينات .

[Gevara16]

الأخ كلدانايا المحترم

كنت قد أجبت على سؤالك بالآشورية لكن الفونت لم يظهر لأسباب أجهلها: على أية حال و حرصا مني على أن تصلك إجابتي عن سؤالك الذي طلبت فيه هوية والد كل من آشور و آرام حسب الكتاب المقدس أقول لك "سام" والدهم كان "سام" و هما كانا يتكلما لغة والدهما.

عندك غير رأي؟

تحياتي...........جيفارا

[Gevara16]

الأخ العزيز إيسارا المحترم

هسه متكلي شتريد من مومكا، دخللينا شوية نضحك بالله عليك، فمومكا ليس أكثر من استراحة ننفض فيها غبار تعبنا من المسؤولية التأريخية الملقاة على أكتافنا في الحفاظ على تراثنا القومي الحي المستمر من شرذمات مومكا و غيره.

تحياتي.........جيفارا