المحرر موضوع: يوم كلداني بإمتياز  (زيارة 4921 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل مؤيد هيلو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 113
    • مشاهدة الملف الشخصي
يوم كلداني بإمتياز
« في: 23:30 13/01/2014 »
يوم كلداني بإمتياز
                     
يوم أمس أشرقت شمس الكلدان من الغرب                           
يوم أمس سطعت أربعة كواكب في سماء الكلدان                     
يوم أمس إعتلى المجد اربعة إسود للإيمان منذورون               
يوم أمس إنتهت معاناة ثمان سنين عجاف لقمر كلداني منير       
يوم أمس أعلنت الباطريركية الكلدانية عن أقمارها الأربعة الجدد   
ويوم أمس أعلن الحبر الأعظم بركته وقبوله لمقررات المجمع السينهودوسي المقدس لأحبار الكنيسة الكلدانية،
فهنيئا لنا نحن الكلدان وهنيئاً لشعبنا المسيحي كله في الوطن الأم وفي بلدان المهجر هذا اليوم الخالد في تأريخ الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية المشرقية كنيسة بابل على الكلدان في العالم.       
واليوم الأحد 1-12-2014 أقام القداس الإلهي الكبير قمر الكلدان الجديد سيادة الأسقف مار باوي سورو الجزيل الإحترام كأول قداس له بعد قبول إنضمامه لكنيسته الأم الكنيسة الكلدانية بعد مايقرب من ثمان سنوات قضى منها خمس سنوات في إبريشية مار بطرس الرسول الكلدانية في سان دييكو،وبعد قراءة الإنجيل المقدس إرتجل سيادته كرازة بليغة ملئها المحبة والإخلاص والتفاني في خدمة الرسالة السماوية التي نذر نفسه من أجلها،وبدأ سيادته بالقول أشكر من كل قلبي أبانا الباطريرك السابق مار عمانوئيل دلي أدامه الله لأنه اول من قبلني في هذه الكنيسة،ثم أشكر الحبر الأعظم البابا فرنسيس الذي وافق على قرار قبولي وأشكر غبطة الباطريرك مار لويس روفائيل الأول ساكو باطريرك الكنيسة الكلدانية والمجمع السنهودسي المقدس للأحبار الأجلاء الأساقفة الموقرون،ولايسعني ألا أن اشكرك أخي الكبير مار سرهد يوسب جمو راعي إبريشية مار بطرس الكلدانية لإحتضانه لي قبل أكثر من خمس سنوات وتقديمه كل ما بإستطاعته إليَّ وللكهنة وللشعب المؤمن الذي أتوا بمعيتي الى الإيمان الكاثوليكي القويم،ولم يسجل التأريخ الكنسي وجود مطرانين في مكان واحد كل هذه السنين،لقد وضع لي كرسي في الهيكل المقدس مقابل كرسي سيادته ليشعرني أنني في بيتي وبين إخوتي وأبنائي فشكراً له من صميم قلبي،أما الهدية الكبرى التي ليس لها ثمن فهي أنتم أيها الإخوة الكلدان حيث شعرت من اليوم الأول أني بين أهلي وإخوتي وبين شعبي الكلداني،هنا في سان دييكو وفي كل مكان زرته في هذه الرعية المباركة،لقد غمرتموني بحبكم وعطفكم وقبولكم بصدق وعفوية ومحبة لا متناهية،وهذا لعمري يظهر معدنكم الكلداني الأصيل وعمق إيمانكم الكاثوليكي وحياتكم الروحية الصادقة فمشاعركم الجياشة وحبكم دعمني في الصمود والمطاولة في أحلك الظروف وأصعب الأوقات،لأن بعض الإخوة وقفوا بالضد مما قمنا به،ولكن بمحبتكم ورعايتكم وإحتظانكم لنا إستطعنا أن نعبر الى بر الأمان ووصول السفينة وملاحيها وركابها الى شاطئ السلامة،كل هذا بصلواتكم ومحبتكم حيث أنا الآثوري أحبكم أنتم الكلدان أكثر مما تحبون أنفسكم،وأحب الآثوريون أهلي وقومي كحبي لكم وارجو أن يفتح الرب المسيح أنوار الوحدة والتوحد بين أبناء الكنيستين المشرقيتين الكلدانية والآشورية وان يعود الجميع الى الإيمان الكاثوليكي الذي قاده قبل أكثر من 450 سنة الأسقف مار يوحنا سولاقا للإنظمام الى كنيسة روما كنيسة مار بطر س ومار بولس أعمدة الإيمان،وفي الختام أشكركم شكراً جزيلاً وشكراً لمار سرهد والأباء الكهنة والشمامسة والشعب المؤمن،وبركة الرب تحل عليكم وعلى عوائلكم الى الأبد آمين.                                                               
وقد دَوت قاعة الكنيسة بالتصفيق والهلاهل خلال خطاب سيادته الذي إعتلى محياه التأثر الشديد لما أبداه المؤمنون الكلدان من فرح وبهجة بهذا اليوم المبارك.                                         
تحية لسيادة المطران مار سرهد يوسب جمو الجزيل الإحترام على صبره وحكمته في عبور المرحلة السابقة.
وتحية لكلدان سان دييكو الشعب المؤمن الذي وقف صفاً واحداً في إحتضان وحب وتقدير الأسقف مار باوي سورو،وأظهر الوجه المشرق الكلداني الأصيل في محبة كل أطياف شعبنا المسيحي وخاصة إخوتنا الآثوريون.                                 
 مؤيد هيلو...سان دييكو
13-1-2014     



غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #1 في: 00:11 14/01/2014 »


  المحترم مؤيد هيلو

 صدقني عندما قرأت هذه ألاسطر  التي عبر  بها  ألاسقف الجليل مار باوي  عن مشاعره  في القداس ألاول و هو رسميا  أسقف كاثوليكي مع   الكلدان و ألاثوريين  أنتابني أحساس غريب وهو مزيج من الفرحة  والحزن  !!! وتمنيت لو كنت حاضرا هذا اليوم التاريخي ؟

 حبذا يا أخي سامي أن لا تبخل علينا  بمقطع  فديو  صغير  لنسمع  صوته الرخيم النقي وألاهازيج والهلاهل والتصفيق  .

 تحية طيبة

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5257
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #2 في: 00:23 14/01/2014 »
أنا إرتـجـتْ مشاعـري بهـذه الكـلمات المـدوّية ، وليسمع أهـل الوحـدة ، فالوحـدة هـنا إذا أرادوها

كـل كـلمة قالها سيادة المطران تستحـق أن تـخـط بقـلم من ذهـب

الفـخـر كـل الفـخر لمشاعـره التـواقة إلى الوحـدة مع الكـنيسة الكـلـدانية

الفـخـر لسيادة المطران سرهـد جـمو

الفـخـر لـنيافة الكاردينال مار عـمانوئيل دلي

الفـخـر للسنهادس الكـلـداني الأخـير برئاسة غـبطة البطريرك مار لويس ساكـو

والفـخـر للمؤمنين كافة الـذين عاضدوه وثبتـوا معه حـتى إحـقاق الحـق

هـنيئاً لجـميعـنا

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #3 في: 00:31 14/01/2014 »
انا غير سعيد بقبول المطران مار باوي سورو في كنيستنا لانه سمح كثيرا بعملية تسيس موضوعه وخاصة من قبل ابرشية في امريكا.

هو لحد الان مطالب بان يوضح موقفه من هذا التسيس اللذي هو لم يقف ضده ولم ينتقده وهو تسيس اعتبره بعيد عن ائ شئ مسيحي.



غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5257
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #4 في: 00:42 14/01/2014 »
لـيـكـن إسم الـرب مباركاً ، من الآن وإلى الـدهـر

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #5 في: 00:45 14/01/2014 »
   تحية طيبة

 وأنا أيضا غير  سعيد  الى الذين  يتكلمون  عن النضوج  ؟  لكنهم  لا  يمانعون  بتكرار  جملة مملة عشرات المرات  [ كلدان أمريكا  ,  جماعة أمريكا  ,  أبرشيات أمريكا  ] وهي كلمات   تدعو  الى التحريض وألانقسام  .

 تحية

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5257
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #6 في: 00:51 14/01/2014 »
ما أحـلى أنْ يسكـن الإخـوة معاً

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #7 في: 01:00 14/01/2014 »
  تحية طيبة

 وأنا أيضا غير  سعيد  الى الذين  يتكلمون  عن النضوج  ؟  لكنهم  لا  يمانعون  بتكرار  جملة مملة عشرات المرات  [ كلدان أمريكا  ,  جماعة أمريكا  ,  أبرشيات أمريكا  ] وهي كلمات   تدعو  الى التحريض وألانقسام  .

 تحية


انتقادي لم يكن لكلدان امريكا او جماعة امريكا او ابرشيات امريكا. انا اعتبر التسيس اللذي جرى بانه كان خطاء ولا علاقة له باي شئ مسيحي, ولكني اعرف على يقين بانني لا استطيع ان امنع اي شخص من تسيس هكذا مواضيع.

وحضرتك عندما تقراء مداخلتي اعلاه مجددا سترى بانني اوجه كلامي الى  سيادة المطران مار باوي سورو فقط وليس الى غيره. لان رفض التسيس هو تعبير عن المسؤولية. وهي نقطة اي المسؤولية رافقت اغلب مداخلاتي في الاشرطة الاخرى. وانت بكل تاكيد لا تستطيع ان تثبت العكس, حيث انني كنت اطلب من القراء بان يتحملوا المسؤولية ويرفضوا اساليب بغيضة معينة. ولم اوجه نقدي لهؤلاء اللذين يقومون باخطاء, لانني اعرف بانني لا استطيع ان اجبر ائ شخص بالتوقف عن خطاء معين.

لو كانت عملية الاجبار ممكنة فانني كنت ساتوجه الى العراق واقوم باجبار كل العراقيين بقبول الديمقراطية والحرية.

وعلى الجانب: لماذا هو يوم كلداني مميز وليس مسيحي مميز؟   ::) ???  وهناك من الكنيسة الكلدانية من انتقل ايضا الى كنائس اخرى فهم لديهم ايضا ايام مميزة. فانتم وهم ايامكم مميزة .



غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5257
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #8 في: 01:04 14/01/2014 »
يوم مسيحي وبإمتـياز

المسيح قال لمار بـطـرس : إجـمع إخـوتك

غير متصل Emad Yalda

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 118
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #9 في: 01:23 14/01/2014 »
حضرة السيد مؤيد هيلو والأخوة المتحاورون تحية طيبة
بداية أبارك هذا اليوم المشرق في الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية برسامة الكهنة الثلاثة وبقول المطران مار باوي سورو.

اسباب كتابتي هذه الأسطر هي وباختصار شديد
1- لم اسمع في حياتي ( في هذا الكون على الأقل) لم اسمع ان تشرق الشمس من الغرب!!!! وان فعلتها هذه المرة أين ستغيب؟ في الشرق؟ يعني بالمقلوب!!!!
2- قضية الفرحة والابتهاج والمديح بقبول المطران ما باوي سورو الجزيل الاحترام ( مع كل احترامي له ) تدل على شيئين
ا- انه المطران المثالي الذي يتفوق على كل مطارنة الكلدان، وسيكون الأساس الذي تبنى عليه الكنيسة الكلدانية المحدثة.
ب-اعتقاد هذا البعض بأنها ضرية قاضية للكنيسة الشرقية الآشورية! وهنا هي الطامة الكبرى، فهؤلاء نسوا بان هذا المطران تم إيقافه ( لأسباب لسنا بصدد ذكرها الان) ولا يهم الكنيسة الشرقية باي اتجاه يتجه. فهو حر في اختياره للطريق الذي يراه مناسبا.  ولا اعتقد بان قبوله في الكنيسة الكلدانية سيعني شيئا للكنيسة الشرقية الآشورية.

كنت اتمنى لو كان الأخ هيدو قد شاركنا بمقطع صوت او فيديو لكي نستمع الى المطران الجليل مار باوي، فلا نعلم بأية لغة تكلم؟ هل الكلدانية ام الآشورية؟ لو كانت كلدانية فهو فخر ان يكون اول كلداني اسمه أشور!!!! وان كانت آشورية فهو فخر اخر ان تكون مفهومة من قبل الجميع ومؤثرة على شمامسة كلدان. فهذا يدل على اننا أبناء قومية واحدة. واسمها على اسم المطران. شئنا ام أبينا. اما الكلدانية ما هي الا كنيسة والدليل أشور مطران كلدان!!!!

تحياتي

غير متصل فريد وردة

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 515
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #10 في: 02:08 14/01/2014 »


  تحية للجميع

 المحترم لوسيان    أنت تقول  واليك ألاقتباس

  [ انتقادي لم يكن لكلدان امريكا او جماعة امريكا او ابرشيات امريكا. انا اعتبر التسيس اللذي جرى بانه كان خطاء ولا علاقة له باي شئ مسيحي, ولكني اعرف على يقين بانني لا استطيع ان امنع اي شخص من تسيس هكذا مواضيع .  ] انتهى

 أذا  أنت  تعترف  أن هناك  خطأ  وهناك  تسيس  حسب قولك  ؟ 

 لذلك  أفضل طريقة  لآجبار  الخطاة  والمسيسين  على السكوت  ,  هو  عدم الرد ومن الحكمة  التزام جانب الصمت  .

وهذا ما فعله الكلي وقار مار باوي  الجليل  والنتيجة  كانت   فرح  وتصفيق  و أهازيج  .

تحية

غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #11 في: 03:59 14/01/2014 »

هنالك حكمة الهية في قبول سيادة المطران مار باوي سورو في الكنيسة الكلدانية، ولنا الامل منه ان تكون بداية الوحدة الحقيقية لكنائس المشرق قاطبة ..  والرب يبارك
****

 

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5257
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #12 في: 06:11 14/01/2014 »


طوبى للمَـدعُـوّينَ إلى ولـيمةِ الحَـمَل

هَـلـمّوا تعالـَـوا إلى عَـشاءِ اللهِ العـظيمْ


القـطافُ لا ينـتهي  ... قِـطاف الحـياة

والحَـصادُ لا ينـتهي ... حَـصادُ المَحـبة

والغِلالُ لا تـنـتهي ... غِلالُ الرَّحـمة


غير متصل عبدالاحـد قلو

  • عضو مميز
  • ****
  • مشاركة: 1595
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #13 في: 07:28 14/01/2014 »
كلمات رائعة.. يا مايكل

الحياة
المحبة
الرحمة
هذه ينابيع مسيحية يحافظ عليها الكلدان

غير متصل david ankawa

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 317
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #14 في: 13:20 14/01/2014 »


  تحية للجميع

 المحترم لوسيان    أنت تقول  واليك ألاقتباس

  [ انتقادي لم يكن لكلدان امريكا او جماعة امريكا او ابرشيات امريكا. انا اعتبر التسيس اللذي جرى بانه كان خطاء ولا علاقة له باي شئ مسيحي, ولكني اعرف على يقين بانني لا استطيع ان امنع اي شخص من تسيس هكذا مواضيع .  ] انتهى

 أذا  أنت  تعترف  أن هناك  خطأ  وهناك  تسيس  حسب قولك  ؟

WOW HARAMI OF CALIFORNIA BECOME A HERO FOR CHALDIAN AND THAT REALLY SAY A LOT HOW SMART YOU ARE 

 لذلك  أفضل طريقة  لآجبار  الخطاة  والمسيسين  على السكوت  ,  هو  عدم الرد ومن الحكمة  التزام جانب الصمت  .

وهذا ما فعله الكلي وقار مار باوي  الجليل  والنتيجة  كانت   فرح  وتصفيق  و أهازيج  .

تحية

غير متصل ChaldeanAndProud

  • عضو فعال
  • **
  • مشاركة: 36
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #15 في: 22:47 14/01/2014 »
again,why younadm kana's puppets are very upset with mar bawi soro?  :'(

غير متصل Catholic

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 200
  • St. Peter's Church, the mother of All churches
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #16 في: 22:58 14/01/2014 »
الأخ مؤيد هيلو المحترم، تحية طيبة...

اقتباس "يوم كلداني بامتياز" انتهى الاقتباس

أعتقد بأن العنوان غير موَفَّق... لماذا؟ لأن مسألة قبول سيادة المطران باوي سورو في مجمع أساقفة الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية لا يعني بأنه أصبح كلدانياً بقدر ما أصبح كاثوليكياً! أي ان تحوله كان باتجاه الكثلكة وليس الكلدانية – أليس كذلك؟ فالقوانين الكنسية تنص بأنه اذا تحول اسقف أو كاهن من كنيسة غير كاثوليكية الى الكثلكة فانه سيلتحق بأقرب كنيسة له من حيث الليتورجيا والطقس، والمطران باوي سورو كان تابعاً لكنيسة المشرق الآشورية فان أقرب طقس له هو الطقس أو الشق الكلداني من كنيسة المشرق الكاثوليكية لذلك فان تحوله كان للايمان الكاثوليكي أكثر من كونه نحو الكلدانية.

لاحظ أخي العزيز بأنني كتبت كنيسة المشرق الكاثوليكية – وهذا ما أفضله أنا شخصياً – وهي نفسها تعني الكنيسة الكلدانية من حيث الجوهر وهذه برأيي تسمية شاملة أكثر لكي نميزها عن كنيسة المشرق النسطورية (بشقيها الآشورية والقديمة). وهذا بحد ذاته موضوع آخر يحتاج الى مقال منفصل، ولكن باختصار أقول بأن هذه التسمية (كنيسة المشرق الكاثوليكية) ليست غريبة أو جديدة فالتسمية كانت بالأساس (كنيسة المشرق) وبما ان قسم منها تحول ورجع الى الأصل (الكثلكة) فاذن من البديهي أن نسميها كنيسة المشرق الكاثوليكية – كما نسمي كنيسة السريان الكاثوليك (للتمييز عن السريان الاورثوذوكس) وأيضاً الأرمن الكاثوليك والأقباط الكاثوليك (للتمييز عن الأرمن الاورثوذوكس والأقباط الأورثوذوكس) وهنالك أمثلة أخرى على ذلك.

أما مسألة وجود تسميتين أو مصطلحين لكنيسة واحدة (الكلدانية الكاثوليكية وكذلك المشرق الكاثوليكية) فهذا ليس بمشكلة اذا ما ركزنا على الجوهر، وهو مبدأ ان الكنيسة هذه كاثوليكية الايمان، وهذا هو المهم أولاً وأخيراً. لأن هنالك من يسمي الكنيسة اللاتينية أيضاً بمصطلح الكنيسة الرومانية ولا احد يعترض على التسميتين أو المصطلحين ما دام الجوهر أو المفهوم واحد وهو كونها كاثوليكية! 

اذن كان من المُفتَرَض أن يكون عنوان المقال يوم مسيحي بامتياز أو كاثوليكي بامتياز (وعدم حصره بالكلدان) كما ذكر وشرح ذلك الأخ lucian

كما أتمنى ان يكون فرح الشعب المصاحب لهذا التحول (لأي شخص كان) للايمان الكاثوليكي هو ناتج من محبة لهذا الاسقف وليس محبة وافتخار به، فالكنيسة الكاثوليكية لن تنقص أو تزيد بدخول الناس اليها وتبنّي تعليمها وايمانها القويم، بل العكس، فالناس هي من تتغير وتختبر حياة ايمانية جديدة بدخولها للكثلكة!

تقبل خالص تحياتي...


الأخ Lucian المحترم تحية حارة...

اقتباس "انا غير سعيد بقبول المطران مار باوي سورو في كنيستنا لانه سمح كثيرا بعملية تسيس موضوعه وخاصة من قبل ابرشية في امريكا.

هو لحد الان مطالب بان يوضح موقفه من هذا التسيس اللذي هو لم يقف ضده ولم ينتقده وهو تسيس اعتبره بعيد عن ائ شئ مسيحي."
انتهى الاقتباس

أنا شخصياً لا أعتقد بأن سيادة المطران باوي سورو مُطالب - على الأقل حالياً - بأن يوضح موقفه مما يُكتب ويُقال، فهو اختار أن ينتمي للكنيسة الكاثوليكية، وتمت المصادقة على قبوله من قبل قداسة البابا نفسه – كان بامكان البابا فرنسيس أن يرفض قرار سينودس الكنيسة الكلدانية بالموافقة على انضمامه الى الكثلكة بواسطة مجمع الأساقفة الأقرب الى طقسه وليتورجيته. ولكن مجرد قبوله في الكثلكة كاسقف فان ذلك – وبحسب ايماننا الكاثوليكي – هو عمل الروح القدس! وان طالت المدة. أما مسألة تسييس الموضوع من قبل البعض فأنا معك 100% فيجب أن يكون الفرح كما قلت من باب الفرح له ومن بمعيته من كهنة وعلمانيين، وليس الافتخار به أمام الأخوة من كنيسة المشرق الآشورية. ولا ننسى التفكير العنصري أيضاً من الجانب الآخر تجاه الكنيسة الكاثوليكية.

ان سبب هذا الهجوم المتبادل من الطرفين (القوميين الكلدان والآشوريين المتطرفين) يمكن اختصاره بثلاثة نقاط برأيي الشخصي:

1-   تحول سيادة المطران باوي سورو الى الكثلكة: فنحن سمعنا عن تحول ناس وكهنة من الكثلكة (ولنقل الكنيسة الكلدانية) الى الكنائس الاخرى (الآشورية مثلاً أو الانجيلية) ولم نسمع بهذه الضجة الاعلامية من قبل البعض وادعاءهم بأن هذا التحول سيؤدي مثلاً الى تقويض لجهود ومساعي الوحدة مع كنيسة المشرق الآشورية! من هذا نستنتج بأنه حتى الهجوم على الكنيسة الكلدانية بشكل عام هو ناتج عن كونها كاثوليكية.

2-   عدم نضوج كتابات البعض من الطرفين وجعل موضوع تحول البعض من والى الكثلكة وكأنه موضوع قومي وكأن الشخص المتحول قد غير من قناعاته القومية ولكن الحقيقة هي انه تحول في الايمان سواء باتجاه الكثلكة أو بالعكس، وهذا موضوع ايماني يأخذه الانسان بقرار شخصي وله مطلق الحرية فيه.

3-   موضوع المساواة بين الكنائس الرسولية وغيرها من المواضيع الدينية اللاهوتية التي يبدي كل من هب ودب رأيه الشخصي بها! اللاهوت هو علم قائم بحد ذاته ويُدرَّس في الجامعات والكليات الرصينة والمرموقة في جميع أنحاء العالم كالطب والفيزياء والكيمياء والفلسفة وغيرها من العلوم. لماذا لا نجرؤ أن نعطي رأينا الشخصي في الفيزياء مثلاً، بينما نحن نفتي في امور الايمان واللاهوت كل يوم وكل ساعة ودقيقة؟ حتى وان لم يكن لدينا الاختصاص؟! ان المجاملات في هذه المواضيع جعلت من الحقيقة شيء ضبابي، ولم نعد نعرف أي من الكنائس هي كنيسة يسوع المسيح الكاثوليكية كما جاء في قانون الايمان الذي تؤمن به كل كنائس المعمورة. ولهذا السبب سأكتب مقالاً مفصلاً نوعاً ما لأبين أي من الكنائس الموجودة على سطح الأرض تحمل ملئ وديعة الايمان معتمداً على مصادر رصينة جداً.

بالطبع هنالك جزء من الحقيقة في كل من الكنائس الرسولية وغير الرسولية، ولكن الحقائق الايمانية الكاملة نجدها في تعليم الكنيسة الكاثوليكية. سنرى ذلك من خلال شرح مفصّل لكل كلمة من هذا السطر في قانون الايمان "وبكنيسة واحدة جامعة مقدسة رسولية"

ولا ننسى قول المسيح:

"لا تظنوا اني جئت لالقي سلاماً على الأرض. ما جئت لالقي سلاماً بل سيفاً، فاني جئت لافرق الانسان ضد أبيه والابنة ضد امها والكنة ضد حماتها. وأعداء الانسان أهل بيته" متى 10 : 34-36

"أتظنون اني جئت لأعطي سلاماً على الأرض. كلا أقول لكم، بل انقساماً. لأنه يكون من الآن خمسة في بيت واحد منقسمين ثلاثة على اثنين واثنين على ثلاثة. ينقسم الأب على الابن والابن على الأب. والام على البنت والبنت على الام. والحماة على كنّتها والكنّة على حماتها" لوقا 12 : 49-53

ولو أراد أحد القراء الأعزاء التفسير اللاهوتي لهذه الآيات فليسأل وسيصله الجواب الشافي والوافي من قِبلي أو من قِبل المتبحرين وأصحاب الاختصاص.


تحياتي وعذراً عن الاطالة...

شكراً للكل

غير متصل kaldanaia

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 871
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #17 في: 00:35 15/01/2014 »
الاخ ASHUR TONY المحترم

اذا قرأ ردك سيادة المطران باوي سورو سوف يقول
يارب اغفر له .

وانا اقول بدوري لك لا تدينوا لكي لا تدانوا

              كلدنايا الى الازل

غير متصل قشو ابراهيم نيروا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 4733
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #18 في: 00:02 16/01/2014 »
             ܞ
السيد Catholic المحترم 
 ܗܵܘܥܬܘܢ ܒܵܣܥܡܹܐ ܪܵܒܵܐ ܩܵܐ ܕܐܵܗܵܐ ܡܵܘܕܥܵܢܘܬܵܐ ܩܵܐ ܡܥܘܩܪܵܐ ܟܵܬܵܒܵܐ ܡܗܥܪܵܐ   Lusian  ܒܛܠܵܒܹܐܥܘܵܚ ܡܵܢܬܵܥܬܵܐ ܘܚܘܠܡܵܢܵܐ ܩܵܬܵܘܟܘܢ ܐܵܡܹܥܢ ܀ قشو إبراهيم نيروا  امريكا؟     

غير متصل مؤيد هيـلـو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 318
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #19 في: 10:06 16/01/2014 »
الإخوة المتحاورون جميعاً
أشكركم من صميم قلبي على تعليقاتكم،وإن دلت على شيء فهي دلالة على سعة إطلاعكم ومتابعتكم للأحداث على ساحة شعبنا الكلداني والسرياني والآشوري.
الأخ فريد وردة المحترم
التسجيل الكامل تشاهده على قناة باروقا (المخلص) الكلدانية،أتمنى أن تتمكن من مشاهدته حيث ستتم إعادة عرضه،تقبل تحياتي.
الأخ مايكل سيبي المحترم
عودتنا دائماً على مداخلاتكم الموجزة المعبرة،شكرا مايكل.
ألأخ عبد قلو المحترم
أنت ايضاً أخي العزيز مداخلاتكم عميقة المعنى موجزة،شكراً أخي عبد.
الأخ لوسيان المحترم
شخصياً لا أتكلم عوضاً عن سيادة المطران مار باوي سورو مطلقاً،ولكن تقول عن تسيس قضيته،وأتسائل أين هو التسييس؟،(فالدفاع) عنه أو ا(لهجوم )عليه لم يدخل ابداً في الحقل السياسي بل كان في الحقل الإيماني لاغير فسيادته إنتقل من الإيمان النسطوري الى الإيمان الكاثوليكي محتفظاً بقوميته الآثورية التي يحبها ويحترمها ونحن نحبها ونحترمها كما نحترم قوميانا الكلدانية والقومية السريانية،مع تقديري.
الأخ عماد يلدا المحترم
أهلاً بكم أخي العزيز عماد وشكراً لتبريكاتكم الكريمة بالأساقفة الجدد وبقبول مار باوي سورو في كنيستنا الكلدانية الكاثوليكية،وبإختصار أقول أن سبب قولي أن اليوم أشرقت شمس الكلدان من الغرب،فهو قول مجازي في حالة الفرح (المستحيل)!،إذ ليس من المعقول حدوث ذلك،ولكن بما أننا في غرب العالم في سان دييكو وبعد المعاناة الطويلة لمار باوي ورعيته ولإنتهاء هذا الأمر الذي طال أكثر من اللازم فقد قلنا أن الشمس ليوم واحد قد أشرقت من الغرب،أما المطارنة والأساقفة الكلدان جميعاً فهم رايات وأعلام في الإيمان والعلم والتضحية والإيثار ومحبة القريب حتى المختلف معهم ومن ضمنهم الأسقف مار باوي سورو،،وثق اخي الكريم أنه لايدور بخلدنا وتفكيرنا أن هذا الأمر ضربة للكنيسة الآشورية الشرقية،وتعرف جيداً أن لنا قساوسة من الكلدان الكاثوليك تحولوا واتقلوا الى المذهب النسطوري،فكل الكنائس قوية بمحبة المسيح وأبواب الجحيم لن تقوى عليها...وبالمناسبة مار باوي يتكلم اللهجة الكلدانية بطلاقة،تقبل تحياتي.
الأخ كاثوليك المحترمcatholic
مقدماً أحيّ فيك الروح الإيمانية والثقافة العالية التي تتحلى بها من خلال مداخلتك أخي الكريم،حقيقة كل ما قلته صحيح عن مار باوي الذي إنتقل من الإيمان الكاثوليكي وليس الى الإيمان الكلداني فالكلدان قومية وشعب وليس مذهب،ولهذا أخي العزيز فإن موقع مار باوي سورو هو بين أهله وإخوته الكلدان وهو آثوري معتز بقوميته وأهله الآثوريون،ومن جانبنا نحترم هذه المشاعر التي يتحلى بها وهي محبته للكلدانية كمحبته للآثورية،وحسناً قلت أن كنيسة المشرق الكاثوليكية هي نفسها الكنيسة الكلدانية،شكراً مرة أخرى،مع تقديري

                                                                                   مؤيد هيلو

غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5257
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #20 في: 11:34 16/01/2014 »
أخي مؤيـد

إن مار باوي دخـل تأريخ الشجـعان ... من أوسع أبواب الفاتيكان والكـلـدان

غير متصل مؤيد هيـلـو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 318
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #21 في: 01:50 17/01/2014 »
    اخي مايكل
                     بالصحيح نطقت....

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #22 في: 03:35 17/01/2014 »

الأخ لوسيان المحترم
شخصياً لا أتكلم عوضاً عن سيادة المطران مار باوي سورو مطلقاً،ولكن تقول عن تسيس قضيته،وأتسائل أين هو التسييس؟،(فالدفاع) عنه أو ا(لهجوم )عليه لم يدخل ابداً في الحقل السياسي بل كان في الحقل الإيماني لاغير فسيادته إنتقل من الإيمان النسطوري الى الإيمان الكاثوليكي محتفظاً بقوميته الآثورية التي يحبها ويحترمها ونحن نحبها ونحترمها كما نحترم قوميانا الكلدانية والقومية السريانية،مع تقديري.


                                                                                   مؤيد هيلو


الاخ  مؤيد تحية

عندما كنا نقول بان الكنيسة الكلدانية تضم مؤمنين من عدة قوميات وهذا ما يؤدي الى استحالة التحيز الى قومية معينة فكان هناك من يعترض على ذلك.

الان ومع دخول سيادة المطران الاشوري مار باوي سورو وغيره من الاشورين اللذين التحقوا به اصبح لكم وللاخرين واضح جدا بان  التحيز لقومية معينة اصبح من سابع المستحيلات.

فالكنيسة الكلدانية على الاقل تضم الان كلدان واشوريين. بمعنى اذا طالب احدهم من الكنيسة نشر وعي قومي فعليه ان يطالبها بنشر وعي قومي للقوميتين معا وليس فقط لقومية واحدة.

ومن لا يفعل ذلك فهو اذن لا يحترم سيادة المطران الاشوري مار باوي سورو واللذين دخلوا معه في كنيستنا من الاشوريين.

وبما انك تقول وتعد بانك ستحترم ذلك وتقول بانك مستعد بان تدافع عليه ومن تبعه فانك مطالب في ان تبرهن ذلك. وبما انك تقراء هنا تباعا فانني ساذكرك بمداخلتك هذه وساطلب منك موقف ولارى اين ستكون من موقع مسؤوليتك ولارى مدى مصداقية ما قلته هنا.

تحياتي وشكرا لك.

لقد كان يوم كلداني واشوري مميز جدا


غير متصل Michael Cipi

  • عضو مميز متقدم
  • *******
  • مشاركة: 5257
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #23 في: 04:30 17/01/2014 »
في الكـنيسة لا توجـد قـوميات

إذهـبوا وتلمذوا جـميع الأمم .... وليس القـومية الفلانية فـقـط

وإسم الكـلـدان جاء إعـتـزازاً بالشعـب الحي في بلاد بـيث نهـرين وبتراثه ، بالإضافة إلى تميـيـز الكاثـوليك عـن الـنساطرة ليس إلاّ

غير متصل مؤيد هيـلـو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 318
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #24 في: 07:45 17/01/2014 »
أخي العزيز لوسيان المحترم
هذه مسؤولياتنا الداخلية...يناقشنا فيها من هو داخل كنيستنا لأنها قضيتهم ... وليس غيرهم،وغداً إذا إنتمى لكنيستنا بعض الإخوة الأكراد ... فنحن من سيتدبَّر الأمر ولا ننتظر أن يأتي مثلاً الماروني أو الأرمني او اليعقوبي كي يناقشنا فيها،مع إحترامنا للجميع،تقبل تحياتي
   

                                 مؤيد هيلو

غير متصل مؤيد هيـلـو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 318
    • مشاهدة الملف الشخصي
رد: يوم كلداني بإمتياز
« رد #25 في: 08:18 17/01/2014 »
   أخي العزيز آشور توني  ASHUR TONY المحترم
 تحية صادقة لكم أخي العزيز...فقط سؤالي لكم،لماذا العصبية في التعليق؟،ولماذا لاتكون الموضوعية هي أساس الحوار البناء...الأسقف مار باوي سورو إنتقل قبل أكثر من خمس سنوات الى الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية مع ستة قساوسة و1000عائلة آثورية أي بعدد أكثر من ثلاثة آلاف نسمة ونسبة مهمة منهم متواجدون في شمال(سان دييغو) كاليفورنيا،وهؤلاء الإخوة الأكارم ظلوّا على قوميتهم الآثورية الشقيقة ونحن الكلدان نحبها ونحترمها كإحترامنا لكلدانيتنا،فنحن لا نلغي الآخر مهما كان وحتى لوكان من غير ديننا!،فكيف نلغي قومية إخوتنا الآثوريون؟،هذا غير وارد بالمطلق وكم أود منكم أنتم الإخوة الآثوريون أن تبادلونا نفس هذه المشاعر لما رأينا هذا التشنج في المواقف والإصطفاف الإلغائي للكلدان ولا أقول أكثر...وأرجو مخلصاً أخي العزيز آشور أن تبتعد عن العبارات الإستعلائية كقولك للأخ مايكل سيبي (( الآشوري عندما يتكلم تقفون أنتم لكي تتعلمون)) وهنا أعذرني جداً فهذا هو غرور لاطائل من ورائه،علماً أن سيدنا المسيح ساوى بين كل البشر،أليس كذلك؟...وإسلم لنا أخا عزيزاً ...وفعلاً انا شخص معتدل ولايوجد في داخلي شيطان أخرس،
 وهنا سأكتب لك بالكلدانية عنوان كتاب (الطخسا) للقداس الإلهي لكنيسة المشرق للكلدان والآثوريون الكاثوليك في رعية مار بطرس في غرب أميركا ولو أرسلت لي إيملك فسأرسل صورة من غلاف الكتاب لتتأكد أخي العزيز..مع إحترامي وتقديري لرأيكم.
                                              ܛܲܟܼܣܵܐ
                                          ܕܪܐܪܵܙܹܐ ܐܲܠܵܗܵܝܹ̈ܐ
                                  ܕܥܹܖܬܵܐ ܕܡܲܖܢܚܵܐ ܕܟܲܠܖܵܝܹ̈ܐ ܘܐܵܬܼܲܘܪܵܝܹܐ


                                                          مؤيد هيلو