هنا يمكنك مشاهدة جميع المشاركات التى كتبها هذا العضو . لاحظ انه يمكنك فقط مشاهدة المشاركات التى كتبها فى الاقسام التى يسمح لك بدخولها فقط .
الرسائل - عبدالاحـد قلو
1
الاخ المحترم امير المالح وعائلة المرحوم، حيث لايسعنا الا ان نقدم تعازينا الحارة لكم وليلهمكم الرب بالصبر والسلوان والراحة الابدية لفقيدنا الدكتور سعدي المالح، اعطه يارب ودمتم جميعا..
عبدالاحد قلو
2
الدكتور حبيب ...مع التحية
لا يحق لك بالادعاء بقوميتك الكلدانية ، فستكون اقصائي ومتعصب، بينما فطاحلهم يدعون ويحتوون الاخرين باشوريتهم وعلى طريقة البعث العروبي وحاليا يدعون بتوحد شعبنا المستغل حاليا بتسميته الثلاثية لنفع فئة منه محدودة العدد وعلى حساب الاخريتين.
ولكن العتب على الدرناويين الذي اقتبسها احدهم وانطبقت عليه. وهكذا ابناء عنكاوا الاصلاء يولولون حاليا على ما جنوه من اولئك الدرناويين الدراوشة وتغربت مدينتهم، ولكن على ألقوش الاصيلة فالوضع يختلف، فسوف ينحصر تاثيرهم وكما حصل وانزلق احدهم بتهم مفبركة... عسى ولعله يستفيق الاخرون. تقبل تحيتي
3
الاخ مايكل..مع التحية
بارك الله في كل خيّر قام بهذه المبادرة الانسانية وبالاخص في العراق وبهذه الظروف الاستثنائية من الاخ المحترم نامق جرجيس والمطرن سعد سيروب والاب ألبير والاخرين وكل الطيبين في المستشفى والجمعية الخيرية الكلدانية ، ونقولها للمرحوم المسكين ان يعطيه الرب الراحة الابدية.. وأخيرا لاننسى جهودك في هذه المبادرة التي كنت حلقة وصل فعالة في الموضوع وانت بعيد .. تحيتي للجميع
4
المدعو 2014kaldany
ان كنت تغطي وجهك لتنعت الاخرين بكلمات غير لائقة ، فهذا هو العيب فيك وهو جبن منك ايضا، وقد تقصينا الحقيقة وعرفنا بحدوث شخط كبير في السيارة وحتى استدعيت الشرطة للأفادة يا محترم، بالرغم من وجود مبالغة في ناقل الخبر على الفيسبوك والذي اتحفظ بنشره حاليا لحين موافقة صاحبه. فعليكم التروي وتقبل الواقع وان كان جنابك من المقربين للمطران، ولكي لاتعكس هذه الامور على سيادته، فيمكن اللجوء الى الحكمة والتعقل في تقبل أمر الواقع، وعن اية عنصرية تتكلم يامحترم، سامحك الله لأنك لاتدري ماتقوله. تحيتي
5
الاخ الشماس بطرس المحترم
وحدث مالم نكن في حسبانه، من قبل بعض المندفعين بعد قبول تقاعد المطران حنا زورا، فقد أتتني معلومة على الفيسبوك ، تفيد ان بعض المغرضين قد قاموا بالتهجم على سيارة المنسنيور داود بفرو المدبر الرسولي لأبرشية كندا وذلك اثناء اجتماع للمعنيين في الكنيسة مساء امس والتي كانت مركونة في بارك الكنيسة، وقد تضررت بشكل كبير وحسب وصف ناقل الخبر..
وهنا تكمن الماساة... وهل يعرفون من امثال هؤلاء عن سبب قدومهم للكنيسة، هل كان ذلك لخاطر المطران ام للصلاة بالتحدث لله.. نرجوا من عقلاء شعبنا في تورنتو ادراك خطورة ذلك ، وذلك لأن المراكز لا تدوم لأحد . ارجوا ان تكونوا جميعا بخير.
6
الاخ مايكل
واخيرا تم نشر تعليقي على مقال الاخ وسام كاكو في موقع البطريركية ومن باب الانصاف ، فهنالك موازنة للنشر بين الكتاب في الموقع واحيانا يغلبها طابع المزاجية في نشر او رفض بعض الردود والمقالات انه امر عادي وتحصل في احسن المواقع، ومع ذلك نعيد ردنا ادناه:
في المثال الثاني الذي إعتبرناه نشاطا سياسيا نرى إن الممارسة كانت تتم تحت جناح تنظيمي معين ففي المؤتمر الأول للنهضة الكلدانية في أميركا، الذي ساهمت فيه تنظيمات حزبية، تم تأسيس تنظيمات معينة بمساهمة رجال دين، أما في المؤتمر الثاني للنهضة الكلدانية في أميركا فقد كان أساسا برعاية جهة سياسية معينة أي إن مساهمة رجل الدين هنا تُساند بشكل أو بأخر الجهة التي رعت المؤتمر، ولا يضمن ذلك شمولية العمل أو النشاط.(اقتباس من مقال وسام كاكو)[/color]
الاخ المحترم وسام كاكو
هنالك اسباب مستوجبة لعقد المؤتمرين المشار اليهما في الاقتباس اعلاه، وذلك لأن انعقاد هذين المؤتمرين وغيرهما، فهو ناتج من وجود استغلال لشعبنا الكلداني الذي حافظت عليه كنيستنا وقبل الفي سنة واكثر، ومن غير المعقول في ظرفنا الحالي ان تسلم شعبها كشاة سيق للذبح، لمن يريد ان يستغله وبالاخص من قبل الذين وضعوه مترابطا ضمن التسمية الثلاثية المستغلة سياسيا ولمنفعة فئة معينة تريشت وانتعشت من ورائها، لأنها غير قادرة تلك الفئة ان تثبت وجودها ان لم يكن على حساب المكونين الاخريتين في هذه التسمية.. ولايمكن لعاقل ان لايستوعب هذه المعادلة السياسية التي اضعفت الكلدان ومن ضمنها كنيستنا الكلدانية ايضا والذي كان ذلك احد اسباب هجرة الكلدان، بعد ان شعروا بثانويتهم تجاه المحسوبين عليهم في الدين من الذين اصبحوا اسياد عليهم..!..
لذلك فأن وجود رجال الدين في هذين المؤتمرين فهو لأسعاف موقف الكلدان وتقويته وبالتالي تقوية كنيسته وكما هو حاصل في الأبرشيتين في اميركا ويريدون ذلك في العراق ودول المهجر الاخرى أيضا، وهذا يدخل ضمن نطاق حقوق الانسان يا استاذ كاكو. فعندما يكون الكلدان أقوياء في بلدهم فبالنتيجة سيكون المسيحيين اقوياء ايضا لأنهم الغالبية وليس كما هو الوضع معكوس حاليا فالفئة القليلة في تسميات شعبنا قوية ومنها فالمسيحيين ضعفاء.. مالفائدة بتصليح بيوت الاخرين وبيتنا خراب.. تقبل تحيتي
7
الاخ الشماس بطرس مع التحية
عفوا، شماسنا الوقور، حيث لم يسبق لي كتابة مقالة عن كنيستكم وانما كان ذلك مقابلة مع احد الكهنة والذي اعطى معلومات عن الاعداد الموجودة من الكلدان في تورنتو وضواحيها وكان لك اعتراض عليها ليس غير.
وانا لم اقع في مطب وكما تدعي وكان من ضمن ردي لذكر احدى الأخوات في ردودها بعدم ذهابهم للكنيسة لكون الكاهن البديل اقام القداس ، والحضور قليل..وارجوا ان لايستمر ذلك وكما حدث في مدينة اخرى سابقا وما رافق ذلك من خيبة امل وازدراء من الجاليات الاخرى في تلك المدينة..
عزيزي الشماس، ارجوا ان لاتكون ردودنا تؤخذ بالاتجاه المعاكس وانما فهو ابداء الرأي وكما نراه،على نطاق الابرشية وكل له قابلياته ومحدودياته في عمله، ومن حقنا ان نشخص بعض الامور ان كانت موجبة او سالبة.. وهذا حاصل على نطاق كنيستنا الكاثوليكية في روما والتي تتقبل الانتقادات المؤلمة ولكن بهدوء وسكينة. والتي تحاول ان تحل سلبياتها ان وجدت بتعقل وروية، وانت سيد العارفين من البعض الذي يكتب بمقالات عنها بحقد دفين في هذا الموقع ولكننا نرده بعزم وقوة لحين اخراسه.. آمل من الجديد القادم ان يكون خير عون لأزدهار كنيستكم وابرشيتنا الكلدانية في كندا..تقبل تحياتي.
8
عذرا، الرد مكرر،[/color]
9
أخي زيد
واخيرا تم نشر ردي على مقالة الاخ وسام كاكو، في موقع البطريركية بالرغم من ان مقاله على وشك الاختفاء من الصفحة الرئيسية، ومع ذلك نُشر الرد
.. تحيتي
11
الشماس الموقر بطرس ادم..مع التحية
اولا، انا لم أسال واتطرق الى نوع شهادته ان كانت عليا او ناصية ولكنني مدحت به لمحافظته على طقسنا الكلداني ولغتنا الكلدانية ..ولا اعرف ما سبب استرسال كلامك عن الشهادات العليا. او ان تنفي عني مدحي لسيادته.
ثانيا، المشكلة في رجال الدين ومنهم كهنتنا ومطاريننا الشرقيين، فاننا ننظر اليهم على اساس هم الواجهة وعليهم تتركز الانظار، وهذا دال من خلال بعض اصحاب الردود المندفعين الذين اعتبروا نقاطي بأنها شريرة وقاسية. وهذه مشكلتنا نحن الشرقيون، ولذلك يستغل هذا الضعف في مجتمعنا الشرقي، ومنها نرى بان لكل كاهن او مطران وحتى البطريرك، له طريقته واسلوبه الخاص يفرضه على جموع المؤمنين، ودليل كلامي هذا ،هو عدم توجه الافراد الموالين للمطران بعد احالته للتقاعد الى الكنيسة وذلك لتاثرهم بشخصيته ولسبب ما، وهذا يدل على عدم ادراكهم مالسبب في ذهابهم الى الكنيسة؟!!!
وبالمناسبة، فقد حدث نفس الامر او مشابه له، في احدى كنائسنا في مدينة كندية تابعة لأونتاريو بانقطاع مجموعة من العوائل تمثل الغالبية عن الذهاب للكنيسة بسبب موقف شخصي بين البعض المؤثر من هذا المجموع مع كاهن الرعية لمجرد اختلافات شخصية ليس غير، وأمتد هذا الانقطاع لأكثر من سنتين، والغريب فان هؤلاء يعتبرون انفسهم متدينين ومحبين للكنيسة وغيرهم غير ذلك. .. الا انهم نسوا بان الكنيسة هي محاكاة مع الله بصلواتهم وليس من اجل شخص له دور محدد في الكنيسة، لأن الكنيسة فهي هذا المجموع من المؤمنين وليس شخص واحد على ان يجلب الانظار له، وان كان ضعيفا عليه ترك تلك الكنيسة.!!
وحول ردك يا شماسنا الوقور، استنتجت أيضا بأنه كان جلّ تركيزه على رعيته وعلى تلك الكنيسة التي بناها والتي اكتملت بعد اكثر من عشر سنوات . وليس على ابرشيته الكلدانية في كندا وهذا يتطابق ورأيي عن سيادته عندما قلت بأنني لم اشعر بمطرانيته على الابرشية.. اضف لذلك لم يضع سيادته نظاما موحدا اداريا وماليا لجميع رعيات الابرشية ،
ولذلك نحتاج الى التغيير في مفاهيمنا لنحافظ على طقسنا ولغتنا الكلدانية التي يجب ان تكون متزامنة مع التقاليد التي تفيد الاجيال اللاحقة، ومع ذلك، فالمناصب لا تدوم لأحد وعلينا بالتجديد.. وعلينا اطاعة كنيستنا الكاثوليكية في قراراتها السديدة.. مع محبتي للجميع
12
ومنهم واليهم، وعلينا الصافي ..!! :باسم بلو: زوعا فبركت قضية التلاعب بأراضي مسيحي تلكيف بالاتفاق مع محافظ نينوى لإقالتي كقائممقام تلكيف
عنكاوا كوم- نينوى- تلكيف
قال باسم يعقوب بلو في تصريح ارسل لموقع "عنكاوا كوم"، إن قيادة الحركة الديمقراطية الآشورية (زوعا) فبركت قضية التلاعب بأراضي مسيحيي تلكيف "بالاتفاق مع محافظ نينوى لإقالتي من منصبي كقائممقام تلكيف لأسباب سياسية فقط".
وكان محافظ نينوى أمر، في مطلع نيسان الماضي، بسحب اليد عن باسم يعقوب بلو قائم مقام قضاء تلكيف وإحالته إلى التحقيق على خلفية قضية البيع والتلاعب بأراضي تعود ملكيتها لمسيحيين في قضاء تلكيف.
واضاف "بلو" في التصريح الذي وقعه كقائمقام قضاء تلكيف: " نشر موقع عنكاوا كوم والصفحة الرسمية لمحافظ نينوى على الفيس بوك مصادقة محافظ نينوى على توصيات اللجنة التحقيقية بقضية التلاتلكيفعب بأراضي مسيحيي تلكيف، وجاء في الخبر بأن مصدراً مسؤولاً في محافظة نينوى أشار إلى أن اللجنة اقتنعت بالمسؤولية التقصيرية لبعض الموظفين.. وعليه نود أن نوضح بعض الحقائق عما دار ويدور خلف كواليس السياسة، ورغم أن اللجنة انتهت من عملها والمحافظ صادق على تقريرها الذي صيغ بالطريقة التي ترضيه، رغم هذا فإن الخبر يقول بأن المصدر رفض ذكر اسمه لأسباب تتعلق بسير عمل اللجنة التحقيقية".
وأوضح "لا يوجد موظفين متهمين، وهذا تضليل للرأي العام، يوجد موظف واحد متهم هو شخص القائممقام، بتهمة تم فبركتها في مختبرات قيادة الحركة الديمقراطية الآشورية بالاتفاق مع محافظ نينوى لإقالتي من منصبي لأسباب سياسية فقط، وبدأت بزيارة وفد من المكتب السياسي للحركة لمحافظ نينوى طالبين منه إقالة قائممقام تلكيف من منصبه لأنه لم يعد عضواً في الحركة، واستمر السيناريو بإرسال وفد من الحركة إلى مكتبي يحمل رسالة تهديد من قيادته بتقديم استقالتي وبخلافه سيطلبون من محافظ نينوى إقالتي، وأكدت للوفد رفضي القاطع لتهديدهم".
وأضاف "إن قرار السيد المحافظ وأمره الإداري بسحب اليد وقرار اللجنة التحقيقية التي وقعت تحت الضغوط ليأتي قرارها بحسب ما يريده السيد المحافظ، جميع هذه القرارات والإجراءات هي سياسية بحته ولا علاقة لها بالموضوع الذي تم التعكز عليه للوصول إلى تلك الأهداف السياسية والتسقيط السياسي".
وينشر "عنكاوا كوم" نص البيان كاملاً:
"تصريح من قائممقام قضاء تلكيف
نشر موقع عنكاوا كوم والصفحة الرسمية لمحافظ نينوى على الفيس بوك مصادقة محافظ نينوى على توصيات اللجنة التحقيقية بقضية التلاعب بأراضي مسيحيي تلكيف، وجاء في الخبر بأن مصدراً مسؤولاً في محافظة نينوى أشار إلى أن اللجنة اقتنعت بالمسؤولية التقصيرية لبعض الموظفين.
وعليه نود أن نوضح بعض الحقائق عما دار ويدور خلف كواليس السياسة، ورغم أن اللجنة انتهت من عملها والمحافظ صادق على تقريرها الذي صيغ بالطريقة التي ترضيه، رغم هذا فإن الخبر يقول بأن المصدر رفض ذكر اسمه لأسباب تتعلق بسير عمل اللجنة التحقيقية!
الحقيقة هي، لا يوجد موظفين متهمين، وهذا تضليل للرأي العام، يوجد موظف واحد متهم هو شخص القائممقام، بتهمة تم فبركتها في مختبرات قيادة الحركة الديمقراطية الآشورية بالاتفاق مع محافظ نينوى لإقالتي من منصبي لأسباب سياسية فقط، وبدأت بزيارة وفد من المكتب السياسي للحركة لمحافظ نينوى طالبين منه إقالة قائممقام تلكيف من منصبه لأنه لم يعد عضواً في الحركة، واستمر السيناريو بإرسال وفد من الحركة إلى مكتبي يحمل رسالة تهديد من قيادته بتقديم استقالتي وبخلافه سيطلبون من محافظ نينوى إقالتي، وأكدت للوفد رفضي القاطع لتهديدهم، موضحاً لهم بأن هذا المنصب هو من استحقاق أبناء امتنا وأنا واحد منهم، وهو ليس من استحقاق قائمة الرافدين، لأني في هذا المنصب قبل أن تكون قائمة الرافدين.
وحصل المتوقع، حيث اصدر محافظ نينوى أمراً إدارياً بسحب يدي وإحالتي إلى التحقيق أمام لجنة شكلها من ثلاثة من موظفيه، وبتوكيل عضو المكتب السياسي للحركة الديمقراطية الآشورية دريد حكمت طوبيا ومستشار المحافظ لشؤون المكونات لإدارة قضاء تلكيف خلال هذه الفترة، علماً بأن السيد طوبيا مشمول بقانون المسالة والعدالة حيث تم اجتثاثه عندما ترشح للانتخابات السابقة عام 2010 ضمن قائمة الرافدين، وترشحت لاحقاً كبديل له في تلك الانتخابات.
إن قرار السيد المحافظ وأمره الإداري بسحب اليد وقرار اللجنة التحقيقية التي وقعت تحت الضغوط ليأتي قرارها بحسب ما يريده السيد المحافظ، جميع هذه القرارات والإجراءات هي سياسية بحته ولا علاقة لها بالموضوع الذي تم التعكز عليه للوصول إلى تلك الأهداف السياسية والتسقيط السياسي. وللتذكير نقول بأن السيد محافظ نينوى اصدر أمراً مماثلاً قبل عدة سنوات بسحب يد قائممقام سنجار، إلا أن الأخير لم يمتثل لأمره واستمر بوظيفته، واليوم تحقق للسيد المحافظ ما لم يستطع تحقيقه حينها ووجد من يتمكن منه، قائممقام مسيحي لا حزب يسانده ولا كتلة كبيرة تؤازره. لقد قدمنا وبحسب القوانين والإجراءات المرعية تظلماً للسيد المحافظ للعدول عن قراره، ولم نستلم منه أي رد على طلبنا، وحتى رفض طلبنا بتزويدنا بنسخة من هامش المحافظ على الطلب هذا إذا كان قد رفضه، وهذا دليل آخر على ما اشرنا إليه أعلاه، ودليل على أن هنالك أشخاص يعتبرون أنفسهم فوق القانون وأن الدكتاتورية لا زالت متجذرة في البعض في زمن الديمقراطية.
ودليل آخر على كون قرار المحافظ سياسي وليس إداري، قيامه بالطلب من مجلس المحافظة بإعفائي من منصبي، رغم أن الخبر يؤكد إحالة الأوراق إلى القضاء، ولكن المحافظ يطلب من المجلس إعفائي من منصبي ويرفض أن ينتظر قرار القضاء، فهو قد نصب نفسه قاضياً وجلاداً في نفس الوقت.
نحن مستعدون للمثول أمام القضاء الذي سيكون هو الفيصل في هذا الموضوع، ونحتفظ بحقنا بالأدلة والحقائق التي سنضعها أمام القضاء لكشف الحقائق من اجل أن تأخذ العدالة مجراها، في الوقت الذي نحتفظ بحقنا بتقديم شكوى لدى محكمة القضاء الإداري ضد إجراءات المحافظ والأمر الإداري لكونه مخالفاً لقانون مجالس المحافظات غير المنتظمة بإقليم رقم 21 لسنة 2008 وكما أكد ذلك قرار مجلس قضاء تلكيف برفضه الأمر الإداري للمحافظ، وحيث أن قرار المجلس هو الذي يمثل إرادة الشعب في القضاء.
باسم يعقوب بلو
قائممقام قضاء تلكيف
25/5/2014".
مواضيع متعلقة من "عنكاوا كوم":
للإطلاع على (محافظ نينوى يصادق على توصيات اللجنة المكلفة بقضية التلاعب بأراضي مسيحيي تلكيف)، يرجى الضغط على الرابط التالي:
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,740119.msg6259814.html#msg6259814
للإطلاع على (عاجل: سحب اليد عن قائممقام تلكيف باسم بلو وإحالته للتحقيق)، يرجى الضغط على الرابط التالي:
http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=733144.0
13
المحترم نينوس 14
هذه الشخصيات مختارة وبدقة، وبغض النظر عن خلفياتهم او ربما هكذا يريدونهم، ولكن العتب على الدرناويين الذين فسحوا المجال لتشكيل مقرات واوكار لهم في مناطقهم وانزلقوا بها.. حاليا وظيفتهم جلخ وايرات لكوي مرتديهم، ولكن الله الساتر لو كانت لهم سلطة حاكمة.!!!
14
الاخ 2014kaldany المحترم
اعتراضك مقبول ولكن لا تنعت المقابل بالكذب جزافا، وانني لم اختلف عن الرقم 600، عندما ذكرت عشرات من العوائل للتقليل من العدد الحقيقي المعروف لدى ذلك الشخص المحسوب على الابرشية والذي هو في صميم الحدث، وبمعنى يمكن ان تصل هذه العشرات(التي جعلتها مفتوحة) الى ستين عشرة وبالنتيجة يصبح العدد 600 عائلة، ومنه استقيت المعلومة وعليك ان تحصي الكلدان في الكنائس السريانية والقبطية واللاتينية الموجودة ضمن تورنتو وملحقاتها GTA .. يتضح بأنك متقوقع في تورنتو وغير مطلع على الواقع، ارجوا ان تكون بخير.. تقبل تحيتي
15
الاخ الدكتور ثائر المحترم
انها لخطوة رائدة في سبيل اطلاق سراح السيدة مريم السودانية والتي غيرت دينها وحسب اعتقادها وقناعتها ومن دون اكراه، وذلك يتوافق وأحد بنود لائحة حقوق الانسان على ان لكل شخص الحق في حرية التفكير والضمير والدين، ويشمل هذا الحق حرية تغيير ديانته او عقيدته، وحرية الأعراب عنهما بالتعليم والممارسة وإقامة الشعائر ومراعاتها سواء أكان ذلك سرا ً أم علنا. والرب يحفظها ..
آمل من القارئ الكريم المشاركة لتلبية هذا النداء الموجود في الرابط المرفق مع رسالة الدكتور ثائر ونعيده ادناه للتاكيد.. تقبل تحيتي
http://www.thepetitionsite.com/503/647/029/save-mariams-life-in-sudan/
16
الاخ الشماس بطرس .. مع التحية
انني مع كل كلمة اطراء ومدح لشخص سيادة المطران الوقور مار حنا زورا، وبالاخص ماعمله بالمحافظة على طقسنا الكلداني العريق ولغتنا الكلدانية الجميلة. الا ان الحق ايضا يقال، فان ظرف الحياة في كندا يختلف عن ما كان عليه في العراق او ايران والذي كان مطرانا لاحدى ابرشياتها. فالحياة في تغير وتجدد واختلاف ايضا في العادات والتقاليد ، فخذ مثلا فان اللاتين الكاثوليك لايفرضون وضع الايشارب (يافطة) على راس المراة لانه يعتبر ذلك تجاوز على حقها، ويعتبرون شعرها فهو بمثابة غطاء جميل لها وكذلك يفضلون ان تكون العائلة جالسين مع بعضهم في الكنيسة من الاب والام والاولاد،ليكون ذلك اكثر التزاما واحتراما للكنيسة، وليس بتشتت العائلة وكما هو الحال عندنا بان الاولاد يجلسون مع اصدقائهم وينشغلون بامور لاتليق بسماع القداس في الكنيسة مما يضطر الكاهن لتنبيههم بالاضافة لأنشغاله بملاحظة لبس غطاء الراس وجلوس الرجال على حدة والنساء على جهة اخرى وهكذا يفقد القداس قيمته ومايصاحب ذلك من احراج للمعنيين بهذه التنبيهات.
لذلك فأن سيادة المطران فقد كان بطبعه اقرب من الراهب او الناسك في الايمان من ان يكون مسؤولا عن رعية او ابرشية والتي تحتاج الى راعي يواكبهم دينيا ويشاركهم في نشاطاتهم الاجتماعية والثقافية ايضا، ومن ضمنها الموسيقى والنشاطات الرياضية والحفلات التي تجذب الاولاد وتساعدهم للقدوم الى الكنيسة.
ولذلك فانني كاحد المنتمين لاحدى رعياته لم يشعرني يوما ما، بان لنا مطرانا مسؤولا عن ابرشية الكلدان في كندا. لكونه متقوقعا في رعيته بتورنتو وكأنه ليس مسؤولا لأبرشيته في كندا... بالاضافة الى ان المناطق المحيطة بتورنتو فهي بحاجة الى كنائس وكهنة اضافيين لخدمتهم، ولا أعرف ان كان قد سعى في تحقيق ذلك او اكتفى بكنيسته لخدمتهم جميعا وذلك مستحال...!! علما بأن هنالك العشرات من العوائل الكلدانية لجأت الى الكنائس الاخرى القريبة من سكناهم.. !!
ومع ذلك نتمنى لسيادته العمر الطويل وان يحفظه الرب بنعمته وبانتظار القادم بأذن الرب.
17
الاخ د. الحبيب ..مع التحية
ونقولها مبروك للفائزين الجدد في هذه الانتخابات من الكوتا، عسى ولعه يتوافقون في اتخاذ القرارات التي تعيد حقوق من يمثلونهم في سعيهم بذلك متفقين وليس متضادين فيما بينهم وكما حصل في الدورات السابقة...
ولكن اسفي على خيبة الامل التي حلّت على القائمتين التي تمثل الكلدان من اور والبابليون الذين فشلوا فشلا ذريعا في سعيهم وذلك بسبب مسعاهم في تحقيق طموحاتهم الشخصية، وعلى حساب من يدعون بتمثيلهم. وذلك وبنظرة بسيطة على الارقام التي حصلها كل واحد منهم وعند جمعها فسيكون الناتج مايقارب 8496 صوت والذي هو اكبر من مجموع قائمة الوركاء 7602 التي حصلت على مقعد واحد، والذي كان بالامكان ان يحصلوا على احد المقاعد وبالاخص في محافظة دهوك الذي كان بالامكان ان يكون ذلك المقعد لصالحهم، وذلك لكون مجموع اصواتهم اكبر من قائمة الوركاء فيها ايضا..!!!!
ولكن مع الاسف حدث ما تكرر بنفس المأساة من الانتخابات السابقة والذين لم يتعظوا منها، ليعتبروها كدرس لتجاوز ذلك في هذه الانتخابات وذلك عندما لم يدخلوا مشتركين بقائمة واحدة والتي فشلت حتى جهود الوساطة للتقريب مابين رأسي القائمتين والذي كان ذلك متوافقا وحسب ما أُقرّ في المؤتمر الكلداني العام في ديترويت سنة 2013 بالدخول للأنتخابات بقائمة واحدة.
ولكننا حاليا بانتظار الطبخة الكبرى وعلى مستوى اختيار رئيس مجلس النواب ورئيس الجمهورية ومنها المشكلة العويصة في اختيار رئيس الوزراء ان كان المالكي لولاية ثالثة او احد منافسيه من الذين يأسوا من تحقيق وعوده والبلد لازال طامس في فساد متقع من ولايتيه السابقتين.. تقبل تحيتي
18
الكوتا هي بأسم المسيحيين، وعليه فيحق لكل مسيحي مهما كان انتمائه الحزبي او التنظيمي وحتى المستقل، ان يشكل قائمة او يترشح لها للتنافس على مقعد فيها، والكوتا المسيحية ليست حكرا لأحد، فالموجودين سابقا وحاليا في البرلمانين والمتنتمين فهم ليسوا منزلين وخالين من الشوائب بتنظيماتهم واحزابهم.. ولكن يبقى ان نعرف المرشح ومهما كان انتمائه، ماذا سيعمل للمسيحيين في حالة فوزه ، وكما هو حال الفائزين الاخرين.
فطالما السابقين استغلوا الكوتا وبدون نفع يذكر، فمن حق الجديد ان يُفسح له المجال ومهما كان انتمائه ولكن بالنتيجة يقاس انجازه بما قدمه من خدمة للمكون المسيحي المحسوب عليه. تحياتي للجميع
19
الاخ مؤيد هيلو..مع التحية
المتعارف عليه، فأن خريج كلية الحقوق في كل دول العالم ...يسمى محاميا..!!
اما مصطلح حقوقي، فأنه حتى في سوق مريدي غير موجودة هذه الصفة...!!!!!
ولكن اعتبر الرجل ذكيا وعلى مستوى معين، لأنه من وراء مصطلح الحقوقي، تريّش لما جناه من الجماعة جراء خدمته الحقوقية حيث المال وفير.. وله من الفائض، منحه هدايا...هو صاير الزمن، للسبع الذي يعبّي بالسكلّة ركّي.. ألف عافية..تحيتي
20
الاستاذ ليون برخو المحترم
لنكون صريحين في موضوع اللغة وبالذات المحكية منها،
ادناه رابط مقابلة اذاعة SBS التي تبث من استراليا مع النائب يونادم كنا والذين يتكلمون عن نتائج الانتخابات . وعلى اساس باللغة السريانية وكما تسميها حضرتك.. ولكن ثق فأنني لم افهم من ما قاله السيد يونادم كنا اكثر من 90% من كلامه، وحتى ترى بأن المذيع الاخ ولسون يحاول ترجمة بعض الكلمات بالعربية ليفهما المستمع.. علما بانني في البيت اتكلم الكلدانية المحكية وبلهجاتها المختلفة مع الاصدقاء من ألقوشي تلكيفي مانكيشي واهل زاخو الذين منهم يلفظون حرف السين بدلا من الذال(يعني كذيذة يلفظونها كسيسا) وحرف الحاء بدلا من الخاء(يعني خونوا يلفظونها حونوا) مع احترامي لكليهما..
ولكن كل ذلك على جهة وما تكلم به السيد النائب بلغة ربما كانت الجلواي او الطيارايي التي لم افهم كلامه لغويا وعلى اساس انها سرياني، والتي تدعوني الى الشك في اننا لسنا بشعب واحد ناطق للغة واحدة ..والحقيقة اصبحت معروفة الاّ المنتفع منها المدعي باننا شعب واحد، وتاريخهم الحديث خير دال على ذلك. نحتاج الى المصارحة، ولكن؟!!!
وعليه وللمقارنة، فأن اللغة الفرنسية تعتبر ثاني لغة عالمية لها دولتها الاصلية ودولها الفرنكفونية التي تعتبر اللغة الرسمية فيهم والتدريس فيها على اعلى المستويات اكاديميا وعلميا وادبيا.. فاين من لغتي الكلدانية السريانية الاشورية وبكل تسمياتها لكي لا يزعل الاخرين، ربما يكون تسلسلها برقم من الالاف وعلى وشك الانقراض..الى متى نبقى نتحايل على انفسنا...تقبل تحيتي
رابط المقابلة الغريبة عن لساننا المحكي:
http://www.ankawa.org/vshare/view/5017/two-seats-for-zawa/
21
الاخ زيد..مع التحية
لقد كان لي رد على مقالة الاخ وسام كاكو في موقع البطريركية وكما هو ادناه وانا بانتظار نشره لديهم.. ولكن؟!!
وكان مضمون الرد كما يلي:
في المثال الثاني الذي إعتبرناه نشاطا سياسيا نرى إن الممارسة كانت تتم تحت جناح تنظيمي معين ففي المؤتمر الأول للنهضة الكلدانية في أميركا، الذي ساهمت فيه تنظيمات حزبية، تم تأسيس تنظيمات معينة بمساهمة رجال دين، أما في المؤتمر الثاني للنهضة الكلدانية في أميركا فقد كان أساسا برعاية جهة سياسية معينة أي إن مساهمة رجل الدين هنا تُساند بشكل أو بأخر الجهة التي رعت المؤتمر، ولا يضمن ذلك شمولية العمل أو النشاط.(اقتباس من مقال وسام كاكو)
الاخ المحترم وسام كاكو
هنالك اسباب مستوجبة لعقد المؤتمرين المشار اليهما في الاقتباس اعلاه، وذلك لأن انعقاد هذين المؤتمرين وغيرهما، فهو ناتج من وجود استغلال لشعبنا الكلداني الذي حافظت عليه كنيستنا وقبل الفي سنة واكثر، ومن غير المعقول في ظرفنا الحالي ان تسلم شعبها كشاة سيق للذبح، لمن يريد ان يستغله وبالاخص من قبل الذين وضعوه مترابطا ضمن التسمية الثلاثية المستغلة سياسيا ولمنفعة فئة معينة تريشت وانتعشت من ورائها، لأنها غير قادرة تلك الفئة ان تثبت وجودها ان لم يكن على حساب المكونين الاخريتين في هذه التسمية.. ولايمكن لعاقل ان لايستوعب هذه المعادلة السياسية التي اضعفت الكلدان ومن ضمنها كنيستنا الكلدانية ايضا والذي كان ذلك احد اسباب هجرة الكلدان، بعد ان شعروا بثانويتهم تجاه المحسوبين عليهم في الدين من الذين اصبحوا اسياد عليهم..!..
لذلك فأن وجود رجال الدين في هذين المؤتمرين فهو لأسعاف موقف الكلدان وتقويته وبالتالي تقوية كنيسته وكما هو حاصل في الأبرشيتين في اميركا ويريدون ذلك في العراق ودول المهجر الاخرى أيضا، وهذا يدخل ضمن نطاق حقوق الانسان يا استاذ كاكو. فعندما يكون الكلدان أقوياء في بلدهم فبالنتيجة سيكون المسيحيين اقوياء ايضا لأنهم الغالبية وليس كما هو الوضع معكوس حاليا فالفئة القليلة في تسميات شعبنا قوية ومنها فالمسيحيين ضعفاء.. مالفائدة بتصليح بيوت الاخرين وبيتنا خراب.. تقبل تحيتي
23
الدكتور المحترم عامر ملوكا
اختياري لأحسن شخصيات مسيحية وعلى نطاق العراق فهم
البطرك (المثلث الرحمات) مار عمانوئيل دلي صاحب البيان الرائع في وجه من اراد استغلال كنيستنا وشعبنا الكلداني
وبأن له الفضل في وضع اسم الكلدان كقومية في الدستور العراقي
المطران الجليل مار سرهد جمو باني النهضة الكلدانية ومستنهض لأبرشية كاليفورنيا وملحقاتها دينيا وقوميا
المطران الجليل مار باوي سورو واضع اللبنات الاساسية للوحدة بين كنائسنا المشرقية الكلدانية الاصل
المطران الشهيد بولص فرج رحو شهيد للكلدان ومسيحيي العراق والذي لم تثنيه التهديدات في تأدية واجباته
الدينية
شهداء كنيسة سيدة النجاة جميعهم ومن ضمنهم الكاهنين والطفل ادم صاحب الصرخة الكبرى ..كفى.كفى بوجه الظالمين
24
الاخ مايكل
وهل نسيت الانذار الذي وجه الى السيد ليون برخو والذي كان مطلوبا منه الاعتذار او مقاضاته كنسيا وحتى مدنيا ان تطلب الامر، وذلك بعد تأجيجه للموقف وخلقه للفتن مابين البطريركية والمطران ابراهيم ابراهيم، ولكن ليس لنا علم بأن الموما اليه اعتذر او أخذ اجراء بشأنه..!!
والبطريركية تعتبر ابرشية ساندياكو معزولة عنها لجفاء العلاقة بينهما وعلى مستوى الرئاسة.. لذلك يستغل ذلك بالتهجم على الابرشيتين في اميركا..تقبل تحيتي
25
واستغلت الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية انصياع رعيتها لقراراتها بدون ممانعة، فمنعت قيام اية حركة سياسية قومية كلدانية، بل على العكس من ذلك فانها شجعت لازدياد المؤسسات الإجتماعية والخيرية والمهنية..الخ. طالما ان تكون تحت وصايتها ولا تتجاوز الحدود المرسومة لها.
وهذا الاقتباس من المقالة، والكلام فيه نوع من الحكمة، لأن الكنيسة الكاثوليكية الكلدانية احتضنت مؤمنيها ولم تفسح المجال لأي جهة ان تستغل شعبها سياسيا من قبل الاخرين وبالاخص الاجانب، وكما حصل للشق الاخر من الكلدان النساطرة والذين استغلوا من قبل الانكليز بعد ان ألبسوهم بالتسمية الاشورية بدلا من كلدان النساطرة لأغوائهم ولمقاتلة الاكراد والاتراك بدلا عن الانكليز وقبل بداية الحرب العالمية الاولى، وكانت نتيجة ذلك تدمير مناطقهم وقتل وتشريد المئات الالوف منهم وهجولتهم وجلب المتبقين منهم كلاجئين للعراق. وتعزى اسباب ذلك لجهل قيادتم الدينية والعشائرية لفقدانهم الحكمة والمشورة ومنها كان شعبهم الضحية..
وقد اكمل الانكليز جميل التسمية الاشورية لهم في مذبحة 1933م ويا لها من مأساة اضافية حلت بشعبهم المسكين.
اما الكلدان والسريان فقد اخذوا جانب الحكمة والتعقل للمحافظة على شعبهم ولم تستطع الاطراف الخارجية من التاثير عل مواقفهم الوطنية. وهم حاليا يشكلون الاغلبية المسيحية في وطنهم العراق. الا ان المؤامرات اصبحت تحاك لهم من قبل مسمياة يحاول البعض الصاقها بهم ولمنافعهم السياسية، ولكن الكلدان وكنيستهم فهم على وعي وادراك لتلك المخططات التي تريد النيل منهم.. وهي شدّة وتزول والرب يحفظهم من المارقين.
26
[size=16pt]والذي نتج عنه انشطار الكنيسة الى كنيستين مستقلتين هما الكنيسة الشرقية النسطورية والكنيسة الشرقية الكلدانية ، ترسخت الكنيسة الكلدانية بين اوساط الشعب الاشوري وترسخت تسمية الكلدان معها تميزا لهم عن النساطرة ..
بالله عليكم ، أليس ما كتبه المدعو ايلي بالتخبط فلا اعرف ماعلاقة الشعب الاشوري بتسمية الكنيسة الكلدانية وفوق ذلك يقول، ترسخت تسمية الكلدان للتمييز عن النساطرة.
صاحبنا ادرج ..كلدان ، اشور، ونساطرة. ولكنه لم يذكر الكاثوليك كمذهب للكنيسة الكلدانية بعد ان كانت على المذهب النسطوري.
ولماذا قداسة البابا اوجين، لم يسمّي كنيستنا... بالكنيسة الكاثوليكية للاشوريين بدلا من الكنيسة الكاثوليكية للكلدان ان كان الشعب الموجود اشوري؟!
عزيزي ايلي، تمعن جيدا بما قاله البطريرك بيداويذ في شريطه، عن الكلدان الذي اعطى لهم قيمة تراثية حضارية، وأيضا اضاف، من بلاد الكلدان خرج المجوس لتقديم الهدايا للمليك الجليل يسوع الطفل.(ولم يقل :من بلاد الاشوريين) لعلمه بفنائها)
اما المطران مار سرهد جمو فتأمل جيدا في شريطه وهو ينوه عن ان هذه المناطق ذي الآثار الاشورية ، فأصل شعبهم من بابل ولذلك تسمينا كلدانا..قاصدا بأن بابل واشور فهي اقاليم مناطقية ولكن اصولهم كلدانية..!!
المشكلة تروجون للقشور ولاتدخلون في اعماق المعنى.. ولا عتب عليكم لأنكم موجهون متلقنون على ماقاله اجدادكم للتشبث بمكرمة الانكليز ولغاية ما، ولكن اية مكرمة كانت..تحيتي[/size]
27
وهذا الكتاب عن الكنائس النسطورية والذي راجعه البطريك مار ايشاي الشمعوني والذي قُتل مغدورا في سنة 1975م ، يذكر فيه بأن النساطرة كانوا كلدانا والفرع التائه المعزول عن الكنيسة الكلدانية والذين تأشوروا على يد الانكليز وكما يلي:
After latter part of the eighteenth century there were thus three Chaldean patriarchs
Two Nestorians, at Urmi and Mosul respectively, and a Uniate at Diarbeker.
This state of affairs did not last long, because in 1826 the old line at mosul again became UniateChaldean, the patriarchs of the Elias succession being in commion with Rome; whereas, the newer line the Mar shimuns of Urmi, originally Uniate, thenceforward must be taken to represent the Nestorian Patriarchate.
وهذه دلالة اخرى على تسمية الاشورية الحديثة MODREN ASSYRIAN
W.A.Wigram who laboured there from 1902- 1912 . It may be remarked that the name chosen by the church of England for its mission has tended to came into general use, and the Nestorian Christians are usually now refferd to as ASSYRIANS
لمعرفة التفاصيل عليك بمراجعة هذا الكتاب وبالاخص ص171 الى ص 179 ،
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf
المحترم ايلي
ان الدكتور ابو الصوف لم يقل بأن الكلدان جزء من الاشورين القدامى (وليس الحاليين المستحدثين) وهذا تلفيق منك..اسمع جيدا اليو تيوب وبعدها استنتج وكما يحلو لك..
وهل تريد مزيدا من المصادر لتثبت بأنكم كلدان نساطرة وتأشورتم على يدي الانكليز ولغاية ما، والذين كانوا السبب بنكبة على شعبكم ومنها تم هجولتكم وترك دياركم والقدوم الى العراق كلاجئين . يا سيد ايلي.. لاتذهب بعيدا للتكلم عن االاشوريين والكلدان، ركز على تاريخكم الحالي وقبل الحرب االعالمية الاولى لتعرف اصلك وفصلك والذي اصبح معروفا للجميع..تحيتي
28
وهذا ما قاله العالم الاثاري العراقي الدكتور بهنام ابو الصوف عن الذين يدعون بالاشورية الحديثة في الرابط المذكور ادناه ، نقطتف جزءا منه:
اذا المحصلة النهائية التي نخرج بها ان الاخوة (الاثوريين) بحسب مصطلح المطران(أدي شير) هم اراميون- سريان- من اتباع الكنيسة النسطورية(الشرقية) ولا يوجد أي سند مؤيد من جهة علمية تاريخية أو انثروبولوجية أو عسكرية بريطانية أو هيئة كنسية فاتيكانية، تؤيد بالأثبات الـتأصيل التاريخي انهم احفاد الاشوريين (سكان العراق القديم).
لمزيد من التفاصيل تجدونها في هذا الرابطhttps://docs.google.com/document/d/1WMtKpTD7mf6DDxe-_T9iGmCMG5n0myLYXG3IaqvnQ7Y/edit?pli=1
29
أهداف الرابطة التي تدعوا الى حشد طاقات الكلدان في العراق وبلدان الانتشار واستثمارها لترسيخ أسس العيش المشترك والدفاع عن حقوق الكلدان لتكون الرابطة قوة ضغط على صناع القرار، وتسعى لبناء جسور التآخي بين مكونات شعبنا، ومن أهدافها الاساسية مساعدة العوائل المحتاجة وتطوير البلدات المسيحية. ويكون لها مكاتب في المحافل الدولية المهمة.وسؤالي للأخوة المتحاورين جميعا
هل بأمكان التشكيلات والتنظيمات والاحزاب الكلدانية ان تحقق الكلام الموجود اعلاه والذي يمثل هدف الرابطة الكلدانية المزمع تأسيسها بأنعقاد السينهودس القادم؟!..
ليس ذلك فقط، ولكن ايضا فقد فشلت جميع التنظيمات السياسية المحسوبة على مكوننا المسيحي والموجودة حاليا، والمفتخرة بأنها تمثلهم ...ولكن مكاسبهم كانت صفرا على الشمال، ان لم يكن زادوا من نكبات شعبنا المسيحي في بلدنا العراق.. وحتى وصل الأمر منهم ليقبل بتشريعات لا تمت بصلة لشعبنا وبأستغلال المال العام في شراء الذمم في الانتخابات والذي انعكس سلبا على سمعة مسيحيي العراق المعروف عنهم بنزاهتهم وكرامتهم.. ولكن اين اصبح حالهم الان من وراء تلك الفضائح؟!
وأقولها متمنيا بأن لاتنجح اية قائمة كلدانية التي تدعي بانها محسوبة على الكوتا المسيحية لكي لا تشارك في هذه الاستخفافات بمشاعر شعبنا المسيحي في هذا الظرف العصيب.
ولذلك لتكن الرابطة الكلدانية ، كاحدى البدائل المطلوبة وكبديل لأحزابنا الفاشلة سياسيا، عسى ولعله يمكن اثبات وجودنا وبطريقة اخرى من خلال هذه الرابطة الكلدانية الانتماء والتي تبرز من شأننا الكلداني وتخدم شعبنا المسيحي برمته في العراق بالدرجة الاساس .
وعلينا ككلدان الالتفاف عليها وتسيير دفتها كرابطة مدنية مستقلة بذاتها وغير مرتبطة باية جهة سياسية او دينية او عسكرية ربما.. ويمكن ان تكون مماثلة للوبي الكلداني الذي كان احد مقترحات المؤتمر الكلداني العام لتشكيله ألذي جفّ حبره، حاله حال المقترحات الاخرى الموعودة..!!
ولكي تكون المشاركة جماعية في هذه الرابطة، فان مبادرتي حول تفعيل فكرة انشاء الدولار الكلداني خير معين لهذه الرابطة في تنفيذ مشاريعها المطلوبة..تحيتي للجميعhttp://www.mangish.com/forum.php?action=view&id=6463
30
الاخ ادي المحترم
شكرا لتوضيحك ولكنني أسال عن المرحوم والدك الشماس كوركيس بيث بنيامين أشيثا، بأنه قال في احدى مذكراته ،بان الاجانب الذين كانوا يمرون من مناطقهم في هكاري وغيرها ، يدعونهم بالكلدان النساطرة، فما صحة ذلك ..وحبذا لو تقوم حضرتك بسرد مذكرات والدك والتي تعتبر كوثائق تاريخية للفترة التي عاشها او سمعها من الاخرين عن تاريخ اخوتنا الاثوريين.. وهي بمثابة أمانة تاريخية تخص شعب ومن غير المعقول اخفائها ولغاية ما..ولو فعلت ونشرتها فبالتأكيد ستكون امينا بذلك... وهو المعروف عنك بصدقك ونزاهتك..تقبل تحيتي
الاخت سوريتا
انني نقلت ماذكر عن الشماس كوركيس اوديشو في مخطوطته وربما يكون كلامك صحيحا أيضا، ويمكن الربط بين الحدثين، بمعنى فانه قد تكون عائلة البطريرك من بيت ابونا الذين كانوا من سبط اللاويين اليهود وقبل ان يتنصروا..تحيتي
31
الاخت سوريتا
مثلك رائع وأصبت كبد الحقيقة، ومثل الدرناويين ينطبق على الذين يعجبهم ان يكونوا بتبعية لغيرهم وهم يقتاتون الفتات الذي يسقط من موائد اسيادهم الذين استقدموا كلاجئين لوطننا العراق.. مستغلينهم وبمسمياة سياسية نفعية والتي فرقتنا الى مذاهب وقوميات متنافرة، ومن ورائهم اصبحت حقوق شعبنا في هدر وزوال..ولكنهم نسوا بأن للتاريخ كلمته.. تحيتي لك ولكل كلداني اصيل.
32
الاخ المحترم أدي..مع التحية
تعجبني ملاحظاتك بالرغم من اختلافي لها بالرأي.. ولكن عندي سؤال لشخصك، فقد علمت بأن والدك كان المرحوم الشماس كوركيس أشيثا، فهل هو نفسه الشماس كوركيس عوديشو؟ والذي قيل عن الاخير بأنه روى هذه الحكاية:
في مخطوطة مذكرات الشماس كيوركيس عوديشو المذكورة؛ فإن الرواة يؤكدون بأنّ هذه العائلة هي من أصل يهودي تنصَّروا، ولم ينْسوا أصْلهم كي يخدموا مصالح اليهود في كل أجيالهم. ويستندون بذلك على ما أفاد به البطريرك مار بنيامين لعم الملك الروسي حينما قرأ الأخير في جنسيته التركية كلمتي (لاوي، وآشوري) مستفسراً كيف ذلك؟ فأجابه البطريرك؛ نعم! نحن أصلنا يهود من عائلة لاوي بن يعقوب (إسرئيل). تنصَّرْنا وإنّ هذه المِلَّة اختارتنا كهنة أباء لخدمتهم الكنسية. لكنَّ هؤلاء الرواة يستثنون قداسته من الموالاة لليهود، ويؤكدون إخلاصه لأبناء رعيته الآشوريين الذين كان يرغب ترحيلهم إلى بلد بعيد عن المسلمين كأرمينيا أو روسيا. ولذلك لم يوقع لٌلإنكليز الصهاينة، للرحيل إلى العراق. فاعتبروه خائناً لأصْلِه، وعَرَّضوه للقتل على يد المجرم سمكو الخائن. (من مقالة للمهندس زيا اوديشو الاثوري)
واما عن الجيش الليفي او الليوي: فان معنى ليفي الذي شرحته فهو الغاية من وجوده وليس معناه.. اما ليفي فهو اسم احدى الاسباط الاثنتي عشر اليهودية المفقودة..
وبالدليل على انه كان مخصصا بالدرجة الاولى للآثوريين وفيه القليل من الكلدان والسريان، وهو ان اخوتنا الاثوريين الذين شارك ابائهم واجدادهم في هذا الجيش، فقد قبلتهم بريطانيا كلاجئين وبامتياز فيها.. وذلك تثمينا لدفاعهم ومقاتلتهم بدلا عن الانكليز ضد الاتراك ..تقبل تحيتي
ونحن بأنتظار الاخ supnaya ليعطينا المصادر لكلامه الغريب لحد هذه اللحظة..وشكرا
[/size]
عفوا، استاذ ابرم شبيرا، ربما خرجنا عن الموضوع ، وقد يعود السبب لعدم اكتراثك لردودنا وربما تنظر لها من برجك العالي، ان كانت تعجبك او لا تعجبك او ليست على مرامك، وعليه احتفظ بمقامك المقدام ..وعليك الصافي..!!! تحيتي
33
بعد أن تخلص الكلدانيون من طقوس الأضاحي والشعوذة، أقام الملوك المتتالون شبكة من المعاهد العلمية التي تهتم بدراسة الظواهر وتحليلها واستنتاج العبر منها. وتحولت هذه الشبكة بالتدريج إلى مؤسسة علمية متشعبة، أشبه ما تكون بوزارة، تتفرع منها لجان بحث وتحليل تقدم النصائح والارشادات، على غرار ما تفعله لجان في المؤسسات التجسسية الكبيرة الشبيهة بالمخابرات المركزية الأميركية.
اقتباس من المقال اعلاه، يدل على ان الكلدان الذين كان لهم من الضالعين في علوم الفلك ودراسة الظواهر الطبيعية، وبالتالي يعود لهم الفضل في وضع الاسس لتطوير المؤسسات العلمية والفلكية في يومنا هذا ومنها المؤسسات المخابراتية ووكالة ناسا الفضائية التي قدمت الكثير في دراسة الظواهر الطبيعية واسرار الكون بالاضافة الى غزوها للفضاء.. مرحى للكلدان..[/size]
34
الاخ supnaya
اهم شي لا تضوج، ولتكن روحك متقبلة للحوار..وعن كلامك:
سقطت الامبراطورية الاشورية عام 612 ق.م على يد الفرس والميديين والبابليين (ألكلدان) لكي لا تزعل عبد قلو
عاش قسم منهم على اطراف نينوى و تشرد القسم الاخر من الشعب الآشوري الى بلاد الشام تحت حكم آشور أوباليت (اخر ملك آشوري) ومن هناك الى هكاري واورهي جنوب تركيا تحت حكم ابجر اوكاما ،، سكن الآشوريون جبال هكاري لسنوات عديدة على شكل قبائل وانني ،، حصلت المجازر والحروب وهرب العديد منهم وفقدوا اكثر من نصف عددهم وكانت اخر هجرة لهم الى الحبانية ومن هناك توزعوا على عموم الارض العراقية
هل لك ان تعطيني مصدر كلامك هذا ولكن من الكتب الاصلية وليس المطبوعة حاليا بمطابعكم الحالية
وان كان كلامك هذا صحيحا فالكلدان والسريان الموجودين في العراق ليس لهم اية علاقة بكم وانتم المتهجولين في مناطق هيكاري وقوجانس وارميا وغيرها.. واحتمال آخر ، فأنه قد يكون صحيحا بأنكم من اليهود المسبيين الذين هجولوهم الاشوريين القدامى (وليس المصطنعين حديثا) والذين قبلتم المسيحية واصبحتم نساطرة ومنها اقتبلتم اشورية الانكليز.. وبعد ماساتكم جلبوكم للعراق كلاجئين وشكّل منكم الانكليز الجيش الليوي .. ومنها لتكملة ما حل لشعبكم من مآسي ومنها مذبحة 1933م.
ومن كلامك ايضا نستنتج باننا لسنا شعب واحد وكما يدعي سياسييكم الحاليين ولغاية ما.. تقبل تحيتي
35
وهنا يتلاقون كليا مع مخطط ما يسمى الاسلام السياسي والقاعدة وداعش كلياً! من اجل نقل الكرسي الباطريركي من بابل الى الغرب بحجة وجود اكثرية مسيحية!".
السيد سمير شبلا
انه كلام لا يمكن ان يصدر من رجل يدعي بأنه رئيس لعدة لجان في حقوق الانسان..!!! وذلك لِما فيه من تجني وتعدي على من تدعيهم بالنشطاء الكلدان الذين ضيفوك في مؤتمرهم ولمدة خمسة ايام، ولكن جنابك طعنتهم في الظهر.. انصحك بان تعيد قراءة تلك الحقوق وكما هي وليس بالمقلوب.. تحيتي للجميع
36
وبعد تحرر الاسد من قيوده فاجأ الاسد الحمار بقوله سوف اغير الاتفاق واملكك الغابة كلها فرد الحمار ولم ذاك ايها الملك فرد الاسد قائلا لان البلد الذي يربط فيه الكلب الاسد ويحل فيه الحمار لا تصلح مأوى للاسود!!.
الاخ جوهر أو كوهر ..مع التحية
بصراحة لقد اخترت احلى تشبيه لواقعنا من مقالتك ،والذي هو واقع الحال في بلدنا.... هكذا يريدونهم..لا فهم ولا علم ..لينشغلوا بأشباع ملذاتهم وماعلينا بالباقي...تحيتي للجميع[[/size]/color]
37
وهل الذين قضوا على الامبراطورية الاشورية ومن بكرة ابيها فقد كانوا من السحرة والمنجمين والعلماء في الفلك والنجوم .. ألم يكن من الكلدان قادة بحيث اكتسحوا مناطق عديدة ومنها اسرائيل واتوا باسرى يهود الى بابل.. ولا تنسى فان امبراطورية الكلدان فقد كانت اخر امبراطورية وطنية سقطت بيد الغزاة الاجانب الفرس الاخميديين في الوطن في سنة 539ق.م، ولكن الشعب الكلداني بقي حي يرزق... ومن بلاد الكلدان خرج المجوس لتقديم الهدايا للمليك الجليل.. ولم يقل غبطة البطريرك بيداويذ، من بلاد الفرس او الاشوريين او غيرهم..
واما عن كنيستنا ومنذ تأسيسها فلم يكن ذكر للآشوريين في تاريخها غير النساطرة والكلدان .. لغاية نهاية القرن التاسع عشر وببركة الانكليز الذين نكلوا وضحكوا على اخوتنا كلدان النساطرة بسبب تسميتهم بالاشوريين مقدمين الضحايا تاركين مناطقهم في تركيا وايران.... والمتبقين منهم استقدموا كلاجئين للعراق.. وهل تريد المزيد.. انا حاضر..تحيتي
38
الاخ ايلي
بما انك اتيت بذكر مقابلة البطريرك مار بيداويذ المثلث الرحمات، فأريدك ان تعيد سماعه وعن طيبة خاطر ... لتركز على هذا السؤال الذي طُرح عليه وجواب غبطته عليه مع بعض الاضافات التي تخص الجواب:وحول سؤال من احد المشاهدين عن التسميات فرد غبطته: الحقيقة أنا شخصياً من القائلين بأن هذه التسميات تخلق البلبلة، ان اسم كنيستنا هو في الأساس كنيسة المشرق (عيتا دمذنحا)، لمّا قسم من الشعب المنتمي الى الكنيسة الشرقية صار كاثوليكياً أعطي له اسم كلدان نسبة الى الملوك المجوس الذين قدموا من بلاد الكلدان الى بيت لحم ويأتي قيمة تراثية بنفس الوقتانظر الى هذا التعبير الجميل الذي قاله غبطته (أن البلاد(العراق) كان اسمها بلاد الكلدان) ولم يقل بلاد الاشوريين او الفرس وغيرهم.. وزادها جمالا عندما قال (بقدوم الملوك المجوس من بلاد الكلدان ) لزيارة ميلاد الطفل يسوع في مغارة بيت لحم.
ولذلك، فعندما سعى البطريرك المختار من المطارنة المجتمعين في سنة 1552م، مار يوحنا سولاقة بلو للأتحاد مع الكنيسة الكاثوليكية الجامعة، فقد تسمّت كنيسة المشرق بالكنيسة الكاثوليكية(مذهب) للكلدان(الشعب) نسبة الى بلاد الكلدان في سنة 1553م، ولم يختار قداسة البابا في حينها اسما اخر غير الذي كان قومها عليه..كلدانيا وطنيا، ومنها انطلقوا للتبشير في بلدان اخرى لأقوام خارجا عن بلاد الكلدان.
وقد رفض البطريرك بيداويذ قومية الكنيسة وكما فعلها البطريرك مار دنخا عندما سمّى كنيسته بالاشورية بدلا من النسطورية.. بمعنى ان الكنيسة اصبحت فقط لمن تسمى بالاشورية ولكن الكنيسة فهي لكل البشر ولا يمكن حصرها بقومية معينة.. ولذلك كنيستكم معزولة ولا تقبل في المجامع الكنسية ومنها تجمع كنائس الشرق الاوسط وغيرها..
وبمكنك معرفة تفاصيل المقابلة للقناة اللبنانية مع غبطته من خلال هذا الرابط....تقبل تحيتيhttp://www.mangish.com/forum.php?action=view&id=6002
39
ولكن لا تنسى هدفها اشوري ومن اسمها (الحركة الديمقراطية الاشورية).. وهي حاليا مستغلة للتسمية (كلداني سرياني اشوري) ليس حبا بها، وانما لتحقيق مآربها.. بأستغلال الموجود من الكلدان والسريان في ارض الوطن وكوقود لهم، وحتى ان احترقت..!! فلا يهم المنتفعين منها..
كنت اتمنى ان اعرف ماذا علمتكم المدرسة الزوعاوية وكما تدعي وعلينا النظر بالنتائج، لكونها قادت شعبنا المسكين ولم يحصل من جرائها غير التفرقة والأنقسام والتناحر بيننا ..هذا كلداني والاخر سرياني وكلهم اشوريين شاؤا ام ابوا ..الى ان انحصرت قيادتها لجهة معينة لتفرق الاخرين وتفرق شعبنا..هذه هي النتيجة المحصلة من مدرسة زوعا، والذين اصبحتم تتهجموننا بأساميكم النكرة... تقبل تحيتي
40
المدعو ايلي المحترم
هل تعرف لماذا اسميتك بالتعبان كلش
لأنك لا تحترم انتماءات الاخرين والدليل من شعارك تحت اسمك... الاشوريين( الكلدان والسريان والاثوريين)
لذلك عليك ان تحترم رأي وحق كل فرد بانتمائه، فالذي يريد ان يكون اشوري فهو حر والذي يريد ان يكون سرياني فهو حر والذي يريد ان يكون كلداني فهو حر ايضا.. وهذ حق كل فرد يؤمن بحرية الانتماء عدا الذين تاثروا بالمحيط البعثي العروبي الاحادي والذين ارادوا فرضها على غيرهم.. ولكن نحن غير ذلك يا لبيب. انصحك بأن تأكل الزبيب، لأنك جديد على الساحة .. تقبل تحيتي
41
روما لن تفيدكم اكثر من الحضن الاشوري فلا حاجة ان تستقووا بالغرب يا (كلدان) فلن يفيدوكم بشيئ. ارجعوا الى الاحضان المشرقية الاشورية وتوحدوا من جديد معنا لكي ما نشكل قوة عظيمة وجبارة لننال حقوقنا المشروعة على ارض اشور المسلوبة.
المدعو ايلي التعبان كلش
لو كنت فعلا محقا، لكان بطريركم الموقر اخذ على نفسه كلامك هذا وعاد الى ارض الوطن، ان كان فعلا يريد اعادة ارض اشور وكما تدعون..
ولكن كنيستكم تركت تسمية مذهبها وتدعي بالقومية الوثنية وهي في الغرب الامريكي.. فبأي مسيحية تتكلم يا ايلي افندي.. ومن حقنا ان نسمي كنيستكم(كنيسة الغرب المتاشورة) بدلا من كنيسة المشرق التي فقدت قيمتها ايضا..
الاسلوب الامثل للوحدة فقد ابتدأت بالمطران العظيم مار باوي سورو الذي عاد الى حضن كنيسته الأصلية وعن فهم وقناعة، والذي يعرف جيدا بأن جذور كنيسته المتأشورة تعود لفضل البطريرك (المثلث الرحمات) مار يوحنا سولاقة في 1553م .. والتي بأتحاده بالكنيسة الكاثوليكية في روما، فقد اخذت اسمها الصحيح تاريخا (كنيسة الكاثوليكية للكلدان) ..لذلك اقرأ التاريخ جيدا وبعدها فك فاهك وكما تريد..!!
42
السيد اشور الرافدين المحترم
وانت واضح كلش بأنك في منتصف ارض العراق من سهرك لتكتب هذه الردود، حيث اصبح شغلك الشاغل بان ترد على كل مايخص زوعتكم ، وذلك واضح بأن اجتهادك هذا هو للحنين بالعودة الى احد المناصب في زوعا... ولكنك محسوب على من تركها وانهالت عليه التهم من قياديي زوعا.. لأنه ليس من طينتهم وحالك مثله.. وهذا تخميني.. ومع ذلك اِسعى لتكون لك قضمة من الكعكة أحسن من ان تكون حاليا عطال وبطال..تحياتي
43
الاخ زيد
الجماعة غير تعبانين.. يعني مكيّف صاحبنا اشور الرافدين المقنع (بالرغم من انهم مشخصون)، فقد جمع كل الروابط المتعلقة ببعض الخلافات البسيطة والتي تحصل بكل تنظيم او مؤسسة او اي تشكيل اخر ضانين ذلك يقلل من شأن امتنا الكلدانية....
ولكن نسوا الانشقاقات الحاصلة في زوعتهم والتي وصلت لحد التخوين وعلى مستوى القيادة فيما بينهم وبالاخص الذين تركوا زوعا وما أكثرهم.. ولكن لايحتاج ان تتعب نفسك وتعمل مثلهم لكونك اكبر من هذه الامور .. يكفي انهم مشتركين في الفساد المستشري في البلاد ، ودعهم يغردون لحالهم..
تحيتي للجميع
44
السؤال: ما الفرق بين الاثوري والاشوري
الجواب : ان كل اشوري يذهب الى الفاتيكان يصبح كلداني اوتوماتيكيا..
هذه هي ثقافة زوعا وعلى مستوى القيادة...يا سيد عدنان..
ومن ثقافة زوعا فهي تخويلها لأسامي نكرة لاتعرف خلفيتها تهاجم الكتاب واصحاب الردود، لأنهم يعرفوا بانفسهم بأنهم مشاركين في الفساد المستشري بالبلاد..لذلك يخفون حقيقتهم..!! تحيتي
45
الاخ المحترم ابرم شبيرا..مع التحية
كان المفروض ان تستنجد حضرتك بالكنيسة المشرقية الاشورية وحسب تسميتها الجديدة بعد 1975م (النسطورية سابقا) والموجودة في الغرب ولا اعرف لِما أبقت على مشرقيتها وهي بعيدة عن ارض اشور التي تنادي بها لتحريرها.
فالمفروض ان ينسحب مقرها الى داخل العراق لتساند كنيستنا الكاثوليكية للكلدان، وذلك لأن غبطة البطريرك مار ساكو، عندما اعلن نكبة كنيسته، فبمعنى فهي نكبة لكل كنائس المسيحية الموجودة في ارض الوطن، بيث نهرين وكما يحلو ان تسمونه.. فسوف لن تكون هنالك مسيحية فيه، وعندها سوف لن يكون بمقدوركم تحرير ارضكم. ولا تستطيعون ان تقولوا للعرب هذه ارض اشور ارحلوا عنها.. وانما فقط تستطيعون ذلك على مسيحيي سهل نينوى والمناطق الاخرى بحجة اننا شعب واحد (ضحك على الذقون)..!! .
اما تطرقك لموضوع الملبار وغيرها للتشفّي من الكنيسة الكاثوليكية (الظاهر انعديت من الاستاذ الاخر..!!).. فعليك ان تنظر الى تاريخ شعبك وما جناه من مآسي من وراء قيادة دينية أُستغلت ولغاية ما، لدرجة اصبحتم لاجئين في بيث النهرين .. والحديث يطول ولكن لنفسح المجال لغيرنا ونسمع..!
..
أضف لمعلوماتك:(الملبار فهم هنود وليسوا كلدان القومية ولم يذهبوا للغريب عند ألتنتهم(من اللاتين) أما اذا كان الملبار التابعين لكنيستكم تأشورونهم .. شاؤا أم أبوا..فذلك ليس بالغريب..!!!!)... تقبل تحيتي
46
اذا انت لا تؤيد زوعا فأنت حر لكن ان تقول عندما تذكر زوعا لا تجد حسنات فهذا الكلام غير دقيقي ويبدو انك خائب عن الوطن وعن بغداد ولا تعرف او تريد ان لا تعرف حسنات زوعا ولعلمك هل شاهدت المسيرة البنفسجية التي قادتها زوعا في دهوك في الواحد من نيسان وكم من الألوف كانوا في المسيرة فهؤلاء هم مؤيدون لزوعا اذا انت حضرتك نفر انا أتكلم عن الألوف وهل تعرف كم من عشرات السيارات حاملت شبابنا وشاباتنا في مسيرة في بغداد ولا اعرف متئ زرت انت بغداد ..(اقتباس من رد عدنان 1966)
السيد عدنان المحترم
نفس الشيء كان يحصل في زمان النظام السابق ولكن ربما الاختلاف باللون الذي كان طاغيا الاخضر الزيتوني على تلك المسيرات الفارهة الفارغة، وذلك لتمجيد صدام ..!!
وانتم تعيدونها وعلى مستوى مصغر وعلى كد المجموع بتمجيد النائب السوبر يونادم وحاشيته. ولكن يبقى المصير .. المشكلة، انكم لم تستفادوا من العِبر، تعجبكم الجعجعات والفخفخات والنفخات... والنتيجة..عند خديجة..تحيتي
47
الاخ المحترم أكد
ان اشعب الاسترالي او الامريكي فليسوا بالشعوب الاصلية وهم قادمين من دول عديدة.. ولكنهم اعطوا الحقوق للشعوب الاصلية في بلدانهم وزيادة ايضا، حيث في اسواقهم(الهنود الحمر مثلا) في المدن التي يسكنوها، لاتشمل بضاعتهم الضرائب التي في كندا تصل الى13% لكل مادة تباع وهكذا عدا الامتيازات الاخرى التي يقيمون اصالتهم وبأن لهم الفضل في وجود بلدانهم..
ولكن المشكلة هي في ثقافة الجهات الحاكمة في بلداننا والتي لازالت عقلية الاكثرية تستغل الاقلية عددا أو القوي يلوي يد الضعيف.. والدستور ما بالك من دستور والذي يميز مابين زيد وعبيد..الخ..تحيتي
48
الكنيسة لم يطلق عليها ابدا إسم الأشورية او الكلدانية. كانت دائما كنيسة المشرق. هذين الأسمين دخلا حديثا إلى هذه الكنيسة وهما جزء من الإنشقاقات التي حدثت والتدخل الأجنبي في شؤؤنها ولهذا نلاحظ ان احد فروعها لا يزال محافظا على تسميتها الأصيلة.
الاستاذ ليون برخو..مع التحية
اعلاه اقتباس من احد ردودك..ولكن:
لكل اسم من الاسماء التي اضيفت لكنيستنا المشرقية ، فقد كان له ظروفه وزمانه..
وكما تعرف جيدا بأن التسمية الاشورية لكنيسة المشرق للآثوريين فقد حلت بدلا من التسمية النسطورية حديثا ونحن عايشين أي في سنة 1975م ، وسبب ذلك اصبح معروفا بالرغم من ان هذه الكنيسة فقدت مشرقيتها لكون مقرها في الغرب ولأكثر من نصف قرن على اقل تقدير..
ولكن الكنيسة المشرقية الكلدانية .. فأسمها لم يأتي اعتباطا يا استاذنا العزيز، ولو لم يكن الشعب حينها(سنة 1553م) بالكلدان فلماذا لم تسمى الكنيسة الكاثوليكية للاشوريين والتي تختلف عن الكنيسة النسطورية للآشوريين(ان كان الشعب اشوري) أو الكنيسة الكاثوليكية للسريان (ان كان الشعب سريانا)او للفرس وغيرهم...
وفقط ادعوك للتأمل في ماقاله غبطة البطريرك مار بيداويذ(المختص في التاريخ الكنسي بشهادة دكتوراه) في حديث له على قناة LBC اللبنانية، عن التسمية الكلدانية بان لها قيمة تراثية عظيمة، وزادها بقوله بأن المجوس خرجوا من بلاد الكلدان(ولم يقل مدينة بابل) ليقدموا الهدايا للمليك الجليل السيد المسيح له المجد.. لأنه يعرف جيدا بان الشعب الكلداني كان باقيا بعد سقوط دولته الوطنية بيد الغزات الاجانب وقبل مجيء المسيح في 538ق.م .. وانهم تقبلوا وبمعية اليهود المسبيين وربما غيرهم المسيحية على ايدي الرسل ومنهم مار توما وماري وأدي وغيرهم..
وعليه فأن قداسة البابا اوجين الرابع(على ما اعتقد) لم يأتي بالتسمية الكلدانية من جيبه ..كنت اتمنى ان لا تجامل وعلى حساب الحقيقة.
ولكنك تبحث عن الذين يطبطبون على ظهرك.. اتمنى لك سفرة سعيدة. تحيتي
49
الاخوة المتداخلين الاعزاء
اليكم هذا المقطع من البحث الذي قدمه الاثوري روبرت دقليتا في مجال بحثه لنيل شهادة عليا في التاريخ من جامعة شيكاغو الامريكية بقوله مايلي:
يقول الكاتب إن كل المسيحيين المشرقيين قبل الإنشقاق النسطوري كانوا على مذهب واحد ويخضعون لبطريرك كنيسة أنطاكية في سوريا. (انتهى)
هنا يعترف المؤلف بأن النسطورية كانت هي السبب في تفكيك الكنيسة الشرقية.
القارئ ممكن أن يتصفح ويبحث في التاريخ بين الإنشقاق النسطوري ولغاية الحرب الحرب العالمية الأولى، حيث لم يكن هنالك شئ إسمه أشوري أو أشورية (بشرط ان تكون الكتب التي يقرأها الباحث تكون مؤلَّفة قبل الحرب العالمية الأولى).
لأن مصطلح أشور وأشوريون تم صناعته من قبل دول التحالف (روسيا، بريطانيا، فرنسا وأمريكا) في الحرب العالمية الأولى التي أسقطت الأمبراطورية العثمانية وسَلَخت نينوى من "جَسَد" الأمبراطورية العثمانية بحيث تم دمج نينوى مؤقتاً مع خارطة العراق حيث خُـطِّـطَ لها ان تصبح في المستقبل بصيغة او باخرى تحت حكم الاجنبي.
ويمكنكم معرفة باقي التفاصيل لأخوتنا النساطرة اطورايي والذين تسموا بعدها بالاشوريين في نهاية القرن التاسع عشر ولغاية ما في نفس الانكليز من خلال هذا الرابط:http://www.kaldaya.net/2013/Articles/11/18_DrAbdulmaseehBoya.html
50
يا أخي كن واقعيا في في طروحاتك، ممثلينا هؤلاء هم حاليا يعملون تحت قبة برلمان أسوء بلد في العالم.
يا اخ بت نهرينايا
وكلامك اعلاه، بمعنى الداخلين في البرلمان سيشاركون في احداث هذا السوء، أي باستغلال البرلمان لتحقيق مصالحهم الخاصة والنفعية ، وبانه لايمكنهم خدمة الشريحة التي يمثلونها..أليس كذلك؟!!
51
الاخ زيد
قد لا اتفق معك على ان الشعب يريد نفس الجماعة، وانما الشعب يريد ان تبقى نفس الجماعة لكي لا تفسد جماعات اخرى لتدخل في مستنقع الفساد.. وأتوقع ان تكون هنالك ثورة عارمة من الشعب لتقضي على الفساد والمفسدين.. فهو تكتيك مرحلي ينتهي مفعوله بانتهاء الفساد..ولذلك خلّيك بعيد عن الساحة. وعلينا الترقب...تحيتي؟!!
52
[size=16pt] سوف اذكر لك حسنة واحدة لزوعا واليوم قرأتها في احد الصفحات وتقول كيف ان مقاتلين زوعا من وقفوا مابين قوات البشمركة التابعة للپارتي الديمقراطية الكردستاني وبين البشمركة التابعة للوطني اي مراقبين لوقف إطلاق النار بين الحزبين .
لقد اضحكتني على هذه الحسنة يا سيد عدنان ، وهذا يوضح بأن زوعا لم تعمل اية حسنة للمسيحيين الذين يمثلونهم .. بدليل ذكرك لهذه التفاهة على انها حسنة، ربما تكون حسنة ملص ليس غير..
هي معادلة : من اجل ديمومة الفساد... يديم الموجودين بالحكم لفترة اخرى..
بالعافية خليهم ياكلون.. هذا يومكم..تحياتي للجميع[/size]
53
الدكتور صباح قيا..مع التحية والاحترام
بمناسبة ذكرك لرسالة البروفسور الدكتور حكمت شعرباف الاختصاصي في امراض القلب والصدرية، فلقد استذكرني بالايام التي كنا نلتقي معه في البحث عن العلم ولما يمتلكه من امكانية رهيبة ورائعة في حواره وبالاخص المرضى منهم، واتذكر فان مواعيد الحصول على مراجعة عيادته كان يتطلب اكثر من شهرين للأنتظار.
وقد علمت بانه اصبح عميدا لكلية الطب في بغداد بعد 2003م ومنها تقاعد.. ارجوا ان يكون بخير..تقبل تحيتي
54
الاخ المحترم مايكل
انني ارى بأن الذين سيفوزون بالانتخابات ، فان كانوا يميلون لنفس الجهات السابقة، فسوف لن يكون هنالك فائدة مرجوة من وجودهم كممثلين للمسيحيين في البرلمان... يعني نفس الطاسة ونفس الحمام.. وذلك بعد ان اصبحت تتدهور حقوق من يمثلونهم شيئا فشيئا.. وان حدث تغيير نوعا ما، فربما يكون هنالك اندفاع اكثر للجدد للعمل سوية في تلبية احتياجات من يمثلونهم.. ونحن بالانتظار..تقبل تحيتي
55
ولكن ، من يقول بان السيد الوزير في بغداد ربما نزل في اوسلو وحسب الصور التي تعود لمروّجها ، او ربما تكون هذه صور قديمة، وذلك لعدم التنويه في الصحف عن خبر وصوله.. غريبة. ومع ذلك نقول الحمد لله على السلامة ونحن بانتظار مؤتمره الصحفي ليفنّد ادعاءات السيد احمد الجلبي.. ولكنني اشك في ذلك، لأن تعبه سيذهب هدرا.!!
56
[color=maroon]بعد ان ختمت تلك المناسبة التاريخية طلب البطريرك مار روفائيل بيداويد من المسؤلين في الحكومة العراقية ان تضم هذه الكنيسة للكنيسة الكلدانية كاحد ممتلكاتها ولكن الحكومة العراقية رفضت مطلبه واعطتها لاصحابها الاصليين ـ كنيسة المشرق الاشورية ... [/color]
الاخ أدي المحترم
ولكن الذي جاء في قولك اعلاه ، فيمكن اعتباره رسميا وعلى ضوئه فالمفروض ان تطالب كنيستكم في حينها بأستملاك تلك الكنيسة لتصبح المسألة رسميا يا عزيزي أدي.. ولكن سؤالي.. من هو ذلك الرجل في الحكومة رفض طلب البطريرك مار بيداويذ واعطاها للبطريك مار دنخا وعلى المزاج ان لم تكن رسمية؟! .. أرجوا ان تكون بخير..تقبل تحيتي
57
الاخ المحترم سامي مدالو.... مع التحية
في مداخلتك ، فلك سؤال في محله بأن مسيحيي الشرق او المشرق قياسا لجهة بيت لحم التي ولد فيها السيد المسيح له المجد، فانهم خضعوا لتعاليم المسيح والذين بموجبه خضعوا للديانات الاخرى بالقوة والسيف والظلم وفرض الجزية لمن صمد او ولّى هاربا في الجبال للمحافظة على حياته لكي يحافظ على دينه المسيحي.. ولكن الموقف يختلف للمسيحيين في الغرب وذلك لأنهم كانوا يحكمون من خلال امبراطورياتهم ومنها اسبانيا التي كانت دولة ولها كيان دولة بدينها المسيحي والتي قضت على الزاحفين لها وطردتهم من اراضيها..
الا ان مسيحيي الشرق كانوا منذ البدء خاضعين للأمبراطوريات الوثنية ان كان الفرس الساسانيين والاخميديين واسكندر المقدوني وجيوشه وقد كمّل ذلك العرب المسلمين الذين لم يرحموا لكل من يخالفهم ، من مبدأ، أسلم تسلم وبعكسه تقتل أو تدفع الجزية الظالمة..!!
وحتى ان الانقسامات الحاصلة في المسيحية في مذاهبهم فقد كان ذلك بسبب كونهم يعيشون تحت كنف هذه الامبراطوريات الظالمة.. فمن كان تحت سلطة الساسانيين اصبح نسطوريا في الغالب ومن كان تحت كنف الامبراطورية الرومانية ، كانوا كثلكة في الغالب ايضا.
ومع ذلك فبالرغم من انهم اصبحوا اقلية في الشرق الا ان كثرتهم اتسعت وزادت في الغرب بعد ان اصبحت تلك الدول وبامبراطورياتهم مسيحيين ومنها الامبراطورية الرومانية التي حافظت على شعبها بعد قبول ديانتهم المسيحية.. ومنها استطاعوا طرد الغزات القادمين من عدة اتجاهات.. ومن مبدأ اعطي ما لقيصر لقيصر وما لله لله.. تقبل تحيتي
58
بالنسبة لاسم " قطيسفون " فكانت بلدة صغيرة اندمجت مع بلدة مجاورة لها اسمها " ساليق " في العهد الفارسي وسميت " ساليق وقطيسفون " وكنيسة المشرق اسست في هذه البلدة بالمبشر مار توما الرسول وبعده برتولمي في القرن الاول الميلادي واليوم قداسة مار دنخا الرابع هو راعيها واعتلى السدة البطريركية عام 1976 .
الاخ المحترم أدي، مع التحية
طالت غيبتك ومشتاقين لكم ايضا، ولكن ان سمحت لنا بالرد والقول، بأن ساليق وقطيسفون فقد كانت تابعتين لأقليم بابل، وقد كانت هنالك كنيسة واحدة مشرقية... وليس كما وضحت احداهما في بابل والاخرى في قطيسفون وساليق..ولا تنسى بأن البطريرك مار دنخا فهو من سلالة البطريرك المثلث الرحمات مار يوحنا سولاقة بلو والذي انشق عن سلالته احد اجداده من البطاركة الشمعونيين ليعود مجددا الى النسطرة والانعزال في قوجانس التركية، منقطعا عن العالم، لحين استغلال رعيته من قبل الانكليز ليلصقوا عليهم التسمية الاشورية بدلا من النساطرة الكلدان في نهاية القرن التاسع عشر.. وهذا الكلام واضح في كتاب الكنائس النسطورية والذي راجعه البطريرك المرحوم مار ايشاي الشمعوني، ولا مانع من ارفاق رابطه مع هذا الرد بالرغم من معرفتك به.. ارجوا ان تكون بخير ..تقبل تحيتي[/b][/size]
59
الاخ المحترم فريد وردة...مع التحية
لقد ابدعت في تفصيخ مقالة السيد ليون برخو والذي يلعب على عدة حبال، ويكفي ما وضحته لتفنيد
حججه بمهاجمة الكتّاب الذين يدافعون عن كلدانيتهم محاولا احداث شرخ بينهم وكنيستهم الكلدانية مستخدما مبدأ الانكليز اللعين فرّق تسد.. ولكن نسي امره عندما وجهت اليه البطريركية الكلدانية تحذيرها له ومطالبته بالاعتذار وحسب الرابط الموجود ادناه، وذلك بعد ان زاد من جحوده وتهجمه على الكنيسة الكاثوليكية في روما والكنيسة الكلدانية ايضا، ويبقى على القاريء النبيه الوقوف على مغزى غايته من هكذا طروحات..
تقبل تحيتي
رابط فيه تنبيه البطريركية الكلدانية للسيد ليون برخو وتطالبه بالاعتذار..
http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=673249.0;wap2
60
وإنْ صحَّ التعـبـيـر إسمحـوا لي أنْ أقـول أنَّ العـلة هي في ــ جـينات ــ حاملة لصفات مغـروزة في أساس الفـكـر منـذ 1400 سنة تـنـتـقـل بالوراثة ، والتي قـد تغـيـب عـن أجـيال وتـظهـر في أخـرى ، فـلا نستغـرب عـنـد ظهـورها في جـيل اليوم .
الاخ مايكل
لقد اصبت كبد الحقيقة وكما يقولون من الكلمات التي وردت في اخر مقالتك وحسب الاقتباس اعلاه، فبعد ان عجزوا بأن يواكبوا التطورات الحديثة في العالم الذي استحوذ عليه العالم الغربي بالتطور علميا وتكنولوجيا وسيطرتهم على العالم من خلاليهما، فقد استنشطت بأصحاب الايديولوجية الغازية قبل 1400سنة في الدول التي تحمل تلك الجينات النايمة، وكمصدر قوة بديلة لهم ليحاولوا السيطرة على ما يحيطهم من مواطنين وعل الكِدر ، ان كان محسوبا عليهم او من الفئات الاخرى الذين قد يختلفون عنهم في المذهب والدين والقومية ايضا، وحتى ان كان الاخر مواطن لهم ومن الاصلاء في البلد ولكنه يجب ان يواكبهم ويخضع لهم..
وعليه فانني ارى بانه لا مستقبل للموجودين من المسيحيين في بلدهم العراق اسثناءا منه اقليم كردستان، ولكن على شرط ان يشعر كل مواطن فيه، بأن حقوقه مصانة ويشعر بانه مواطن من الدرجة الاولى بالحقوق والواجبات، متساوية مثل كل فرد في ذلك الاقليم.
اما هذه الجعجعات من الانتخابات ، فالفائز فيها فهي لتحقيق طموحه الشخصي والمكون الذي ينتمي اليه ..ليس غير..وزوعا اختصاص في ذلك ..!!
تقبل تحيتي[/size][/b]
62
المحترمون في زوعا(وبالاخص الاسامي النكرة)
انا اعتقد بأنكم لو قرأتم المقالة الموجودة في الرابط ادناه، فانكم ستغيرون وجهتكم من زوعا وقيادتها ان كنتم اصحاب مبدأ ، اما ان كان وجودكم في الزوعا من اجل الشفط واللفط ، فذلك بحث آخر..وعن وجودنا في بغداد فسنموت جوعا، وذلك لأنه لا يمكننا ان نخدم أجندة الغير وعلى حساب حقوق شعبنا وكما انتم فاعلون...تحيتي للجميعhttp://kaldaya.net/2014/Articles/04/25_AmirFatouhi.html[/color][/b]
63
الآخ زيد
هو الموضوع ليس فقط عند المطران او كاهن الرعية ، وانما في مجتمعنا الشرقي الذي لم يتحرر بعد من الموروث المصاحب له من بلدنا العراق وذلك للطاعة العمياء التي يولونها لرجال الدين، فالغريب في مدينتنا وربما في مدن اخرى بالمهجر والموجودين منهم لأكثر من عشرين سنة، فان كل اتكالهم فهو على الكنيسة المتمثلة براعيها. ولا يدركون بانهم هم الكنيسة وعلى الراعي ان يستمد قوتهم منهم وليس العكس.. ولذلك فلا ترى نشاطا تقيمه الجالية في المدينة ان لم يكن بأيعاز وموافقة الكاهن وفي كل المجالات، ان كانت ثقافية او اجتماعية او رياضية.. فتراهم مكتوفي الايدي منتظرين ان يبادر الكاهن في عمل فعالية لهم والا بقوا مركونين.. لذلك فالراي النهائي في كل نشاطات الجالية تخضع للكاهن ومنها الاعلام والمالية وووغيرها، فكيف سيكون المجلس يا زيد؟!....تصور حتى جمعية ثقافية او اجتماعية لايستطيعون تأسيسها.. والبقية كما تعرفها ولا تدعني اتكلم زايد...تقبل تحيتي
64
السيد اشور الرافدين
لقد استغربت من كلامك بأن مصدر قوتك فهي من الثقافة التي تمتلكونها، ولكن بالله عليك فما هو مستوى الثقافة التي تمتلكونها؟،
ليس انتم المتمثلين بحركتكم فقط، وانما خذها من اعلى مستوى في السلطة الحاكمة وهلم جرا، وتأمّل جيدا بالشخصيات التي بيدها زمام السلطة وانتم متذيلينهم والاجندة التي يتبعونها، وخذها من الدستور العراقي الموضوع بيدهم والقوانين الاخرى المجحفة بحق الانسانية ومنها القانون الجعفري الذي سيطبق في العراق والانكى من ذلك ،فانه لايمكن لمسيحيي العراق الاعتراض عليه بعد توقيع الوزير المحسوب عليهم لذلك القرار. ويا لها من مأساة..!!!
فلو كان في العراق ثقافة لما كان من ضمن الدول الاكثر فسادا في العالم.. ولا تنسى فأن حركتكم المحسوبة ضمن السلطة فهي مساهمة في استشراء هذا الفساد ومنذ 2003م. والذي رافق ذلك تدني حقوق المسيحيين في بلدهم.!!
وعن اية تضحيات تتكلم وتاريخ حركتكم اصبح معروفا للقاصي والداني، وارجوا ان تعلمني عن اي شبر حررتم من العراق في نضالكم المزعوم يا مناضل يا بطل بيدك جطل..هههها..
فعن أية ثقافة تتكلم وانت والتابعين لحركتكم، مقنّعين لاتمتلكون الثقة بانفسكم وتهاجمون الاخرين..
تبا" لهذه الثقافة التي تمتلكها مع شلّتك التعبانة، واعلم فأن افراغ المسيحيين من العراق، عائد لسمعتكم وطاعتكم لمن يطبق تلك الاجندة وانتم بغير دارين او ربما تدرون...معيدين نفس السيناريو لِما حصل لشعبكم في كل من ايران وتركيا قبل الحرب العالمية الاولى على الموجودين من الكلدان والسريان في يومنا هذا في العراق،
فعن اية ثقافة تتكلم يامحترم وانت خائف من كشف عورتك.. تقبل تحيتي
65
السيد اشور الرافدين
لقد استغربت من كلامك بأن مصدر قوتك فهي من الثقافة التي تمتلكونها، ولكن بالله عليك فما هو مستوى الثقافة التي تمتلكونها؟،
ليس انتم المتمثلين بحركتكم فقط، وانما خذها من اعلى مستوى في السلطة الحاكمة وهلم جرا، وتأمّل جيدا بالشخصيات التي بيدها زمام السلطة وانتم متذيلينهم والاجندة التي يتبعونها، وخذها من الدستور العراقي الموضوع بيدهم والقوانين الاخرى المجحفة بحق الانسانية ومنها القانون الجعفري الذي سيطبق في العراق والانكى من ذلك ،فانه لايمكن لمسيحيي العراق الاعتراض عليه بعد توقيع الوزير المحسوب عليهم لذلك القرار. ويا لها من مأساة..!!!
فلو كان في العراق ثقافة لما كان من ضمن الدول الاكثر فسادا في العالم.. ولا تنسى فأن حركتكم المحسوبة ضمن السلطة فهي مساهمة في استشراء هذا الفساد ومنذ 2003م. والذي رافق ذلك تدني حقوق المسيحيين في بلدهم.!!
وعن اية تضحيات تتكلم وتاريخ حركتكم اصبح معروفا للقاصي والداني، وارجوا ان تعلمني عن اي شبر حررتم من العراق في نضالكم المزعوم يا مناضل يا بطل بيدك جطل..هههها..
فعن أية ثقافة تتكلم وانت والتابعين لحركتكم، مقنّعين لاتمتلكون الثقة بانفسكم وتهاجمون الاخرين..
تبا" لهذه الثقافة التي تمتلكها مع شلّتك التعبانة، واعلم فأن افراغ المسيحيين من العراق، عائد لسمعتكم وطاعتكم لمن يطبق تلك الاجندة وانتم بغير دارين او ربما تدرون...معيدين نفس السيناريو لِما حصل لشعبكم في كل من ايران وتركيا قبل الحرب العالمية الاولى على الموجودين من الكلدان والسريان في يومنا هذا في العراق،
فعن اية ثقافة تتكلم يامحترم وانت خائف من كشف عورتك.. تقبل تحيتي
66
شر البلية ما يضحك .. الاخوة من كوادر وقيادات الحركة الاشورية وباعترافهم اكدوا انهم يدخلون بأسماء مستعارة لنشر الاخبار والفبركات والتعليقات وها انهم يكتوون بنفس النار من الفيس بوك .. مقتبس من مقالة سيزار
كل هذا الوجود من اصحاب الاسماء المستعارة والمحسوبين على زوعا لم يستطيعوا انقاذ أحد قيادييهم من مصيدة التسلل ..فعلا لقد كان مطبا دخلوا فيه واعتقد فالخروج منه سيكون صعبا ، اِن طالب المدعي عليه للمدعي منه بالاعتذار او مقاضاته.. بمعنى ستنعكس الاية..
كفاكم نفخا بريشكم وتصبحوا مثل تلك الضفدعة التي نفخت بنفسها الى ان انفجرت وماتت .. سِتْروا على اخوتكم الذين تمثلونهم في ارض الوطن..تحياتي للجميع
67
المدعو صباعي
غريب امرك يا محترم، فانك تنتقد من تدعي بانه يطلق الشتائم وصاحبك التعبان المصاب بداء العظمة والذي يرد على مؤيديه بالايجاب اما الذي يعارضه يتهجم عليه وبكلمات سفيهة وهل تؤيده بالمثل الذي ذكرته ياصاحب الأخلاق وكما تدعي.. هل تقبل على نفسك ان يذكرك احدهم بالسقيع والغشيم والجاهل والمعتوه والكلمات السفيهة الممتلىء فمه بزفرتها.. وبسبب سفاهته التي تمدحه عليها طُرد من المواقع الاخرى..وجنابك والاسماء الاخرى المستعارة الذين يمدحونه، فليس حبا بما يكتبه وانما لوجود اختلاف بتوجهاتنا لتتشفعوا بشتمه لنا أقصد انا ولوسيان وكاثوليك ونيسن وغيرهم..ولكونه مهزوز الشخصية فهو يمتثل لتشجيعكم له، والذي يجهل مقصد غايتكم.. ولكن لا عتب عليك بعد ان تنكرت لأسمك لتهاجم الاخرين وتشجع المعتوهين..تحيتي للجميع
68
الجماعة صايرين يتكلمون من موقع القوة، فالاسامي النكرة المحسوبين على زوعا، اصبحوا يطالبون بالاعتذار لكل من يتكلم او يذكر قادتهم الموقرين..
ولا نعرف ان كانوا حقا من زوعا كحماية او مراسلين او مؤجرين لأداء هذه المهمة مقابل ثمن، ام ربما قادة فيه ايضا؟!! والاّ بأي حق تطالبون من كتّاب شعبنا بالاعتذار لخبر منشور من كاعه..؟!!
فالخبر موجود في الموقع ومعلن ومن قبل أكبر سياسي وأثقف شخصية في البلاد والذي لا يخاف ولا يتردد في قول ما يعرفه، فعن اي مقاضاة تتكلمون يامحترمين؟
ولا تنسوا فان الدكتور احمد الجلبي فهو المستولي على القوائم للذين كانوا في اجهزة المخابرات الصدامية في 2003م..وله علم بمعظم الاسرار والخفايا في البلاد.. وتريدون مقاضاته..؟
لا تغويكم المظاهر والشعور بالعظمة، استروا على المتبقي من شعبنا في ارض الوطن. ربما لا يهمكم ذلك!! تحيتي للجميع
69
الاخ زيد..مع التحية
لقد كان لي كلمة عند استقبال المطران حنا زورا في مدينتنا بعد اختياره اسقفا لابرشية كندا للكلدان، وقد كان من ضمن مطاليبي فيها، بأن لا يكون راعيا لكنيسته في تورنتو فقط وانما ان يكون اسقفا للأبرشية كلها، في توحيد ادارتها والنظام المالي الذي فيه اجتهاد متفاوت بين كاهن واخر، فمن له راتبين ومن له راتب لايكفيه وهنالك سياسة الكيفي لأستلام رسومات المناسبات وهنالك من يدعي بأنه لايستلمها وغيرها.. وطلبت منه ايضا ان يعمل مجلس للأبرشية رئيسي يرتبط بمجالس الخورنات في الكنائس الموجودة في الابرشية ووسائل اعلام واحدة ومنها نشرة شهرية للأبرشية فيها تعليمات لكنائس الابرشية كلها. وحتى اسمعته بأن يكون اسقفا يشعرنا بذلك.. ولكن اتت الايام وذهبت ووضعية الابرشية بقت وكما كانت..وكل يغني على ليلاه.. عسى بالقادم الجديد...ولكن يجب ان لا يكون اي واحد..وكما حضرتك وضحت ذلك في مقالتك . تقبل تحيتي[/colo
70
وهذا تأكيد جديد على الخبر:رئيس بلدية بغداد أكد تصميمه توزيع المنازل والاراضي على المسيحيين
الإثنين 05 أيار 2014، آخر تحديث 20:26
أكد رئيس بلدية بغداد أبو نعيم الكعبي، تصميمه على توزيع الاراضي وبناء منازل وفقاً لخطط الاسكان العام. كما أعرب عن عزمه على توزيع الأراضي وبناء المنازل وفقا لخطط الإسكان العام، على المسيحيين في المدينة والذين ينتمون للشريحة السكانية الأكثر فقراً.
وذكرت مصادر مقربة من البطريركية الكلدانية لوكالة "فيدس" أن "هذه المبادرة تحظى على الرعاية السياسية من قبل رئيس الوزراء العراقي نوري المالكي، الذي ينتظر تصديق البرلمان العراقي على انتخابه الذي تم في 30 نيسان الماضي".
وأعلن رئيس الوزراء العراقي نوري المالكي، أنه "سوف يوزع مفاتيح البيوت الجاهزة من دون أي تمييز".
وتشهد بغداد أزمة سكانية حادة دفعت العديد من العائلات المسيحية الى الهجرة من العراق.
ومن ناحيتها، وزعت البطريركية الكلدانية في الأشهر الأخيرة على الاسر المحتاجة في بغداد عشرات الشقق التي تم بناءه على اثر تجديد المبنى السابق للبطريركية الإكليريكية.
المصدر http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,737775.0.html
71
الاخ المحترم ابو سنحاريب
موضوعك فيه غاية من الاهمية، فمجرد اصبح احدنا مسؤولا ، فستراه كشخة آخر موديل ويعوج حلكه ليتكلم الفصحى العربية وليس ذلك فقط وانما تراهم يتكلمون المصرية او اللبنانية او ماشابه ذلك مجاملين غيرهم وتاركين لغتهم العراقية الدارجة الرقيقة.. وكم يؤسفني ذلك وبالاخص السياسيين والفنانين والذين يكون كلامهم نشازا عندما يطغون على عراقيتهم بتلك اللغات.. عسى ولعله يدركون ذلك المعنيين..
اما الكلمتين شكو ماكو فهي بمفتاح الحوار للغتنا واصبح غير العراقيين يتداولونها ايضا..تقبل تحيتي
72
الاخ العزيز كاثوليك..مع التحية
ان الموضوع الذي طرحته لتوضيح الحقائق عن الكنيسة الكاثوليكية ودورها في تطور العلم والتكنولوجيا من خلال مدارسها وعلمائها المتمثلة برجال الدين وبمختلف اشكالهم فقد كان ذلك رائعا وعظيما، ليقف القراء على تلك الحقائق ذلك.. وذلك بعد ان اراد البعض تقزيم دور الكنيسة الكاثوليكية بتنسيبهم لمخلفات القرون الغابرة لها، في الوقت الذي كان يخترق شعاعها الايماني والعلمي والمعرفي لتلك الظلمات الى ان توج ذلك بعصور النهضة والعلم، بالرغم من وجود بعض الاخطاء وذلك للظروف الحرجة التي مرت بها الكنيسة في مجتمع غلبت عليه البدع والهرطقات وما الى ذلك من تعقيدات.. ولكن بالنتيجة فكانت ايجابياتها كبيرة وبما يخدم الانسان بالدرجة الاولى..
واخيرا لايسعني الا ان اقدم لجنابكم الكريم، الشكر الجزيل وذلك للفائدة المتوخات التي عرفتها من جهدك هذا.. وانا اعتبر ماعملته فهو بجزء من الرسالة لزيادة الوزنات المعطاة لك من الرب باضعاف واضعاف.. ولنا الامل بأن تواكبنا وتتحفنا بالجديد من ما عندك وحسب ظروفك المتاحة.. والرب يباركك
اخوك عبدالاحد قلو
73
الاخ المحترم عوديشو بوداغ
بالطبيعي فأن هذه المبادرة ستكون لالح الباقين والرابضين في ارض الوطن، ونقاطك ايضا صحيحة وبما يضمن بقائهم في الداخل وعلى أمل ان تتحسن الظروف ويعامل المسيحي كأي مواطن من الدرجة الاولى اسوة بالاخرين، وكما قلت فأن الموضوع يعود للمنتخبين الجدد في البرلمان ليتابعوا الموضوع سواسية وبدون مزايدات ، لكي لا يكون فقط حبر على ورق..تقبل تحيتي
74
الاخوة المحترمين ابوسنحاريب، د صباح قيا والاخ كوركيس منصور..مع التحية
اشكركم واقدر رأيكم بالموضوع ومبادرتكم في انهاء هذه الاختلافات بيني والمدعو طلعت افندي..
الا انه مع الاسف استمر في كلماته وتهجماته الرخيصة بحقي.. ويعاتب على انني اتدخل في مقالاته ، وكنت اتمنى ان يردني باسلوب راقي حضاري، لكي أقتنع بما يطرحه من افكار في مقالاته وذلك حق طبيعي لكل عضو في هذا الموقع..وقد سبق وان هاجم الكثيرين ومنهم الاخ لوسيان وكاثوليك ونيسن وغيرهم بمجرد اختلافهم في الرأي معه.. ويريد من الجميع ان يتوافقون وآراه والا يكيلهم بالتهم والكلام البليد..
75
ياداني المحترم
عليك ان تعطي الامل للموجودين.. وان ارادوا ، فهل هنالك صعوبة بتحقيق ذلك يا محترم
هل رايت كم وكم من العوائل التعبانة موجودة في البلد والذي لايمكنهم ترك البلاد ..لذلك علينا اثارة هذا الموضوع والتمسك به ولا تفكر بنفسك يا اخينا .. وعلى امل ان يفعلوه الذين سينتخبون في البرلمان والحكومة من المحسوبين علينا متحدين متوافقين في رأيهم.. والله من وراء القصد..مع الشكر
76
وانت حضرة جنابك ألا تشوه سمعة غيرك بلصق صفاة مشينة بحق كل من يحاججك وانظر الى التسمياة التي اصبحت تضع اسمي مرارا وبدون ادب وكياسة ومنها(عبد) و (وعبدالباطل) و(عبد التلفيق) عدا كلماتك النتنة ومنها الغشيم والجاهل والزعطوط والمريض عقليا وغيرها من ترهاتك. وحتى اتهمتني بأنني متقمص لأسم مستعار بامرأة وكيل من التهم التي صاحبتها..
اقلع الحجر من عينك وقبل ان تزيل القشة من عين غيرك يا محترم.. هنالك من يحاول تحريضك علينا وانت تكيل بمسميات هزيلة علينا..عجبي ألا تشعر بذلك.. نحن ايضا لنا مشاعر واحاسيس.. وعليك فقط جمع الصفاة التي نعتّني بها لتعرف حجم جرمك لي.. وهل تغفل ادارة الموقع عن ذلك .. عجبي
انظر الى تعليقاتك الساقطة والتي تنعكس على شخصيتك التعبانة وقاربت السبعين من العمر:
77
السيد طلعت
انت مثل اللعابة التي تكوّك وتنهد لتترنح الى ان تتوقف وتسقط.، ولذلك لا يمكنني مجاراتك باللا اخلاقيات، وردودك التعبانة خير مثال على ذلك..
ولكن ان كنت جريئا فأعلم الذين يطبلون لك عن سبب طردك من موقع الحوار المتمدن، ..
وهذا مقتطف من مقالتك المرفق رابطها ادناه متوسلا لطلب السماح منهم ..ومن فمك ندينك..ههههها
[7 ) بعد تبليغنا بالعقوبة ، ينصحنا الموقع باللجوء إلى ( محكمة التمييز ) !!، من خلال قولهِ : ( للمزيد من الإستفسار أو طلب إزالة المنع أو وجود خلل ، يمكنكم الإتصال بهيئة الحوار المتمدن ) !!،
خلال سنتين حاولتُ الإتصال ولأكثر من عشرة مرات مع أي مسؤول في الموقع ، ولكني فشلتُ ، ، وأعرف عشرات غيري حاولوا ولم يفلحوا ، والسبب هو عدم وجود تلفون خاص أو شخص مسؤول ، وكلما أرسلنا رسالة الكترونية لأحد المسؤولين لا نتلقى لها جواباً وكأننا نتعامل مع أشباح !!. وهذا يُثير حنقنا أكثر ويجعلنا نتخاشن في لُغتنا مع الموقع ونحنُ نُطالب بحقوقنا ، والنتيجة أن الموقع يُمعن في تهميشنا وإستصغارنا وتجاهلنا إلى أن نمل ونتاركه وشأنه وإلى إشعارٍ آخر أو عنجهية أخرى لا داعي لها في موقع يدعي التمدن .
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=233999
/color]
78
يا سيد طلعت الظاهر انك لاتستوعب، ودماغك ثقيل اوي
الا ترى ان الاسماء النكرة المتاشورين فهم يهيجونك ولا تدري بروحك .. ياويل اصحى واعرف غايتهم وكفاك خرافة وقد مسحت بعض التعليقات ومن باب الاصول الاّ انك لا ترعوي.. متعلّم ان تكون مضحكة للاخرين ..والسلام
79
ا لاخ المحترم السلام
عندما ذكرت الاصالة واكثر من 7000سنة ، لم يعجبك ذلك وربطها بأصالة صدام..!!
وانا كنت قاصدا باصالتنا الكلدانية التي يعرفها كل مواطن عراقي له المام بتاريخ بلده.. جا شلون يا خوي ماتدري(مع اعتزازي لهذه اللغة التي لم اسمعها منذ فترة طويلة)..
وعليه انت ما خسران لو تتطلع على هذا الكتاب ولو تتصفحه على الاقل.. ربما تكون من نفس العروق بيها شي..تقبل تحيتي
http://kaldaya.net/2013/Doc&Books/Chaldeans%20Since%20the%20Early%20beginning%20of%20Time.pdf( مسحت بعض الردود التي تخصني والتي كانت بالمثل، وعلينا تجاوز هذه الامور ونحن اكبر منها..ولا يهمني الطرف المقابل ان ابقى على كلماته التعبانة او مسحها ) هاي الخاطرك ابو السلام، ولكن بس عليك ان تتصفح هذا الكتاب) وشكرا
80
الاخ المحترم السلام
ان الموضوع فيه متعلقات وكما ورد في ردي اعلاه فيه أوليات..وكنت اتمنى ان تتطرق الى مقالته بالموضوع وان لا تشركني في ردك الاولي..ومع ذلك، ارجوا ان تكون بخير.. ولكن لا اعرف لما تشك في اصالتنا الكلدانية وسأرفق لك كتابا تستعين به لمعرفة تاريخنا العريق والموجود في الرابط ادناه.. لذلك نحن عراقيين اصالة ولا زلنا نحمل نفس المشاعر والحب لوطننا ونحن في الغربة، ولنا من الاتصال اليومي باهلنا واصدقائنا ومعارفنا في الوطن..تقبل تحيتي
http://kaldaya.net/2013/Doc&Books/Chaldeans%20Since%20the%20Early%20beginning%20of%20Time.pdf
82
الاخ الدكتور حبيب..مع التحية
وحسب معلوماتي فقد علمت بوجود العديد من الذين اختاروك في كندا واميركا وبالذات في مشيكان وسادياكو ناهيك عن الاصوات الاخرى في الوطن ودول اخرى
تفائل بالخير وتوكل، ونحن بالأنتظار لتهنئتك..!! تقبل تحيتي
83
الاخ المحترم السلام(peace)
اولا بما انك تدعي بمسمى السلام ، فعليك ان توازن كلماتك ولاتطلقها للعنان وتتهم غيرك بالضبابي او غير وطني.. وانت مخطىء بذلك، فكلنا ندرك الامور ولا يجارينا احدا في الوطنية..!! ولنا جذور في الوطن قد تمتد لأكثر من 7000سنة..تقبل تحيتي
84
الاخ ظافر المحترم
اخذنا جانب حسن النية، ليستفاد الموجود في ارض الوطن وكتلك العائلة المتكونة من فتاة والوالدين المرضى والاخرى التي تستجدي وعملوا منها فلما مهزليا وغيرهم.. لذلك لندع الاحتمال السيء ونترقب ما سيحصل، عسى ان تكون هنالك فائدة للموجودين في ارض الوطن.. وشكرا.
85
عجيب امور غريب قضية
الظاهر صاحبنا مكوّك على ترديدها.. لا تدوخ
86
المدعو أكوزا
انت نايم ورجليك بالشمس.. نحن نقرأ الممحي وانت تقرا المكتوب...تحيتي
87
الأخ ابو سنحاريب المحترم
اضم صوتي الى صوتك بان تكون هنالك حقيقة يتم تطبيقها فعليا ليمنح المساكين من ابناء شعبنا، هذه البيوت السكنية وعلى ان تكون ملائمة لسكناهم أيضا.
وعن كلامك بعدم قبولي بتجيير الخبر لأحد أحزابنا او تنظيماتنا السياسية.. وذلك من الماضي السحيق التي كانت كل جهة منهم تجيّر اي خبر لصالحها ولم يكن لهم بالاساس.. والذين زادوا من الفراق بين المسيحيين في العراق وبالتالي زيادة في معدلات الهجرة لعدم مصداقيتهم بمن يمثلونهم..
وعليه فأنني اريدهم ان يكونوا متحدين جميعهم مهما اختلفت جهة انتمائهم الحزبي او التنظيمي او المذهبي وحتى القومي(وهذه امنيتي ومن حقي التمني)..وهذا الكلام للقادمين الجدد الى اروقة البرلمان والحكومة، بعد ان خابت ظنوننا بالسابقين..واتمنى ان تكون بينهم اجتماعات دورية وآنية عند الحاجة. وذلك ليكون كلامهم وهدفهم واحدا وهو خدمة شعبنا المسيحي وبكافة تسمياته.. وقبل ان يخدموا انفسهم..
لذلك فالمفروض منك ومن غيرك من الذين يريدون الخير لشعبنا، ان تكون دعوتنا لهم بهذا الاتجاه وكما يحصل في الاطياف والمقومات الاخرى.. هل يعقل ان يكون الاخرين متحدين بالرغم من اختلاف انتمائاتهم الحزبية أفضل منّا ونحن على دين التسامح والمحبة ؟!
لذلك سارعت الى نشر الخبر بهذه الصيغة، فان كان لأحدهم دور في الموضوع.. عليه التصريح بأننا ممثلي البرلمان والحكومة من المسيحيين كانت لنا هذه المبادرة .. وليس طرف واحد ليبدأ كيل التهم والتراشق الاعلامي.. تقبل تحيتي
88
السيد طلعت المحترم
هنيئا لك، فقد جعلتُ الجماعة الربع وباسمائهم النكرة، يؤيدون كتاباتك، وخاصة عندما يكون (قلو) المدوخهم احد طرفي النقاش.. والحليم تكفيه الاشارة. مع تحيتي
89
عزيزي مايكل
ولكن ما هو رأيك بخاتمة البيان وكما يلي:
( نحن نحترم الكل حتى الذين يختلفون معنا في وجهات النظر.)
وهذه ،كيف تتوافق والعبارة التي ذكرها عبدالاحد سليمان من البيان؟!
90
منح قطع لأراضي سكنية تسلّم كبيوت جاهزة للمسيحيين في بغداد
نعيد عليكم الخبر المنشور في الصفحة الرئيسية لموقع عنكاوا كوم..وهي مبادرة من الحكومة مباشرة الى المسيحيين لمراجعة الكنائس او مقرات الامانة لغرض التسجيل على منحهم لقطع من اراضي سكنية ليستكمل بنيانها وتسلم لهم على شكل بيوت جاهزة بأستلامهم للمفتاح، وهي ليست بفضل او منية احد تنظيماتنا او احزابنا المحسوبة علي المسيحيين في العراق..وعليه لآيحق لأي طرف منهم تجيير القرار لصالحهم، وعلى ان لهم فضل في الموضوع.. وبدوري اقترح على كنائسنا الموقرة بأن تشكل لجنة خاصة لهذا الغرض لجرد المحتاجين والمستحقين لهذه المبادرة ومن الرب التوفيق..
وادناه نص الخبر
عاجل : أمين بغداد يدعو المسيحيين بالتوجه الى الكنائس وتسجيل أسماءهم لتخصيص قطع اراضي لهم
عنكاوا كوم_ بسام ككا
أفاد مصدر صحفي أن أمين بغداد وكالة نعيم عبعوب، دعا اليوم الأحد، المسيحيين الذين لا يملكون قطع أراضي سكنية الى التوجه للكنائس أو مقرات الأمانة لغرض رفع أسمائهم ضمن المبادرة الوطنية للسكن، مؤكدا تخصيص قطع أراضي لهم في أطراف بغداد ومحافظات أخرى.
وقال عبعوب في حديث لـوكالة "السومرية نيوز"، الاخبارية "لدينا قوائم بأسماء المسيحيين المشمولين بالمبادرة الوطنية للسكن، وهناك تعاون بين أمانة بغداد وبين المنظمات المعنية بذلك والكنائس والمكتب البابوي في بغداد"، داعيا "المشمولين بالمبادرة من المسيحيين الذين لايملكون أرضٍ سكنية في بغداد الى الإسراع الى الكنائس أو مقرات الأمانة لرفع أسمائهم وشمولهم بالمبادرة".
وأضاف عبعوب أن "رئيس الوزراء نوري المالكي وجه بجرد المشمولين المسيحيين في بغداد والمحافظات وشمولهم بالمبادرة أسوة ببقية العراقيين الذين تنطبق عليهم الشروط".
وكان رئيس الحكومة نوري المالكي أكد أن مبادرة السكن ماضية في طريقها لتشمل جميع الفقراء والمحتاجين، مبينا أنها لن تكتفي بتوزيع قطع أراضي بل "سنسلم المواطنين مفاتيح بيوت جاهزة دون تمييز أبناء مذهب والدين".
91
الاخ المحترم أثير شمعون
وانا عارف بهذه القصة وأشكرك لتذكيري بها، ولذلك أسميت احدى بناتي بأسم ميرنا.. تقبل تحيتي
92
الدكتور المحترم صباح قيا...مع التحية
موضوعك مهم ولا يخص فقط شريحتكم كاطباء وانما كل من يمتلك شهادات بمجالات اخرى.فمثلا زوجتي تحمل شهادة الدكتوراه وهي اعلى شهادة في المدينة التي نعيش فيها. الا انهم لم يفسحوا لها المجال للعمل في مجالها وبأساليب مختلفة.. وهكذا نحن المهندسين ، فقد كان ابن عمي الذي سبقني الى كندا الحامل لشهادة الهندسة في الكومبيوتر ، فبالرغم من الكورسات التي اخذها بقصد تعديل شهادته ، الا انه لم يفلح في اخذ مكانته والذي دعاني الى ترك معادلة شهادتي ايضا.. وللتاكيد على صحة كلامك ، فهنالك اقرباء لي اطباء بشهادة بغداد لا زالوا يلوبون عن كيفية معادلة شهاداتهم وفعلا منهم من تركها للعمل في مجالات اخرى.. والحالات التي يتكلم عنها ابو سنحاريب فربما تعود للقادمين منذ فترة ليست بالقصيرة الى كندا. اما الان فانه يمتحن اكثر من ألفي طبيب ولا يقبلون منهم الا العشرات. ونصيحتك في مكانها. تقبل تحيتي
93
شكرا لشعورك المرهف وردك المتحفظ( لازم الشمس غايبة)وساكتفي بهذا.. ولكن ذلك لا يمنعني من متابعة مقالاتك لاحقا ..تقبل تحيتي
(عبد) قلو
94
الاخ المحترم اكد
كلامك صحيح
فاحدهم يسلك طريق المحبة والسماح والاخر طريق القتل والارهاب..
فهل يعقل ان يكون لكليهما نفس الاله..؟!!
تقبل محبتي
95
السيد طلعت مع التحية والاحترام
ارجوا ان يكون صدرك رحبا وفكرك وسعا وقلبك خصبا... لقبول ملاحظاتنا حول مقالاتك المتعددة والتي تنشرها في هذا الموقع والتي تعد من الماضي قياسا للقرن الذي نعيشه حاليا، فالادبيات وبصورة عامة فقد اصبحت بليدة وبالاخص ما يخص الجانب العربي من معلقات وشعر ونثر والتي كانت احد الاسباب التي خلّفت شعوبنا ومنها بلدنا العراق.. فقد كان الخلفاء المسلمين يتبخترون على من يلقي اشعارا ونثرا وكتابات بمدحهم وهم فارشين والجواري تحيطهم وهكذا في عصرنا القريب في زمن صدام فقد كانت الكتب والمقالات التي تكبّر برأسه فحدث ولا حرج وبنفس اسلوبك الادبي هذا .. وحتى الاحزاب ذات الطابع الايديولوجي ان كانت الشيوعية او الفاشستية او البعث فقد تعشعشت على هذه الادبيات..والتي ولّى زمانها وانقضت.. فمثلا مقالاتك كان ياما كان والبحث عن اللآلي واخونا حمزة والبيوت المسكونة، كلها ادبيات اصبحت تعبانة.. وتذكرني بجدي عندما كان يريد ان ينومني وانا طفل صغير..
وربما هنالك من يجاملك في الثناء عليها في هذا الموقع، الاّ انني سأكون صريحا معك ولأحترامي لك بان تكف عن هذه الادبيات القديمة وان تتحفنا بمواضيع ومقالات تخص واقعنا الحالي والذي نعيشه ونحن في القرن الواحد والعشرين والذي اصبحت فيه بالطفرة النوعية في التكنولوجيا والاجهزة التي تعرّيك وانت لابس بكامل هندامك هذا كمثل..تصور.
ارجوا ان تتقبل مني هذه النصيحة بالرغم من كوني اصغر عمرا منك، ولكنه واجب يتحتم عليّ تقديمه لمن كنت يوما اعزهم ولا زلت اعزهم. وذلك لأن الله يدعونا الى المحبة ولا يقبل منّا الضغينة لأحد ...ولذلك كتبت لك هذه المناشدة.. وأرجوا ان ترد بهدوء ورويّة، ولكن سنرى رد فعلك الادبي..تقبل تحيتي.
اعتذر عن بعض الاخطاء الاملائية ان وردت لكوني مهندس وليس ادبي
واخيرا المجد لله في العلى وعلى الارض السلام والرجاء الصالح لبني البشر
اخوك (عبد) قلو
96
ولو كانت هذه الصورة بين البطريرك مار دنخا والسيد ريان وفي الصباح الباكر من يوم الانتخاب.. فماذا سيكون رد فعلك يا سيد آشور الرافدين المحترم..
اجعل نفسك ميزانا بينك وبين قريبك..تقبل تحيتي..!!
97
شهادة يُذرف الدمع لها وشهادة تُحدّ السيوف لها
في خبرين منفصلين قرئتهما في احد المواقع الموجود رابطهما ادناه، وعند التمعن جيدا في الموقف الذي يدعوا اليهما رجلي الدين وكلاهما يمثلون رئاسة احد اطياف دينيهما، فبالرغم من ان الهدف لكليهما فهو واحد، الاّ ان الاختلاف يعود للاسلوب الموجه للوصول الى ذلك الهدف.
وهذين الخبرين خير مثال على هذا الاختلاف الذي يجعلنا نشك بان يكون الاله الذي يتبعانه للعبادة وكهدف بانه نفس الاله، او ان يكون الها" واحدا" لكليهما ؟
فالخبر الاول يتناول رد فعل قداسة البابا فرنسيس للكنيسة الكاثوليكية في روما والذي مفاده:
قال البابا فرنسيس "لقد أدمعت عيناي عندما رأيت على وسائل الإعلام خبر صلب مسيحيين في بلد غير مسيحي"، في إشارة إلى صلب الدولة
الإسلامية في العراق وبلاد الشام في الأيام الأخيرة لبعض سجنائها في الرقة، المدينة السورية التي تسيطر عليها وكانت الاخبار عن عملية الصلب على يد الجماعات الجهادية قد أكدها المرصد السوري لحقوق الإنسان، المقرب من المعارضة السورية ومقره في لندن، الأمر الذي وفقا للإعلام الفاتيكاني، "أوحى لأسقف روما بتسليط الضوء على الاضطهاد الذي يتعرض له المسيحيين، والحديث عن معجزة الفرح التي ينقلها شهداء المسيحية" حسب قولها وفي عظته خلال قداس الصباح المعتاد بمقر إقامته في الفاتيكان (دوموس سانتا مارتا)، أضاف البابا أن "شهداء اليوم، مثل الرسل سعداء بإعتبارهم مستحقين للإهانة والمعاناة لأجل اسم المسيح"، مبينا أن "فرحهم هو فرح كثير من إخواننا وأخواتنا ممن لمسوا هذا الفرح في التاريخ، وهناك اليوم كثير من هؤلاء" حسب ذكره وخلص البابا الى القول "فكروا فقد بأن مجرد حمل الإنجيل عقابه السجن في بعض البلدان، وارتداء الصليب يؤدي الى دفع غرامة"، لكن "القلب سعيد بكل هذا" على حد تعبيره
أما الخبر الثاني فهو اهتمام مسؤول القاعدة ايمن الظواهري للتركيز في القتال على العراق بعد فشلهم بالقتال في سوريا وكم وكم من الابرياء كانوا ضحاية ارهابهم بقتلهم الذي اصبح علامة شهادة لهم للحصول على الجنة الموعودة، ومفاد ذلك الخبر ما يلي:
رياض (رويترز) - قال أيمن الظواهري زعيم تنظيم القاعدة إن خوض الدولة الإسلامية في العراق والشام القتال في الحرب الأهلية السورية تسببفي "كارثة سياسية لأهل الشام" وحث الجماعة على العودة للعراق ومضاعفة جهودها فيه. وحاول الظواهري كثيرا إنهاء القتال بين جماعة الدولة الإسلامية في العراق والشام وجبهة النصرة المرتبطة بالقاعدة. وذكر الظواهري يوم الجمعة في كلمة مصورة ترجمها موقع (سايت) لمراقبة المواقع الإسلامية على الانترنت إنه لو كانت الدولة الإسلامية في العراق والشام امتثلت لقراره بعدم المشاركة في الصراع السوري و"تفرغوا للعراق الذي يحتاج لأضعاف مجهودهم.. فأحسب أنهم كانوا سيجنبون المسلمين ذلك السيل من الدماء" الذي سببه الاقتتال بين الإسلاميين المتشددين. وانضمت الدولة الإسلامية في العراق والشام إلى الصراع في سوريا العام الماضي وأعلنت من جانب واحد توليها القيادة من جبهة النصرة التي حازت على إعجاب الكثير من مقاتلي المعارضة السورية لبأسها في القتال. وتولى الظواهري زعامة التنظيم المتشدد بعد مقتل أسامة بن لادن في مايو أيار 2011 واتهم زعيم الدولة الإسلامية في العراق والشام أبو بكر البغدادي بإثارة فتنة وقال إن الجماعة قدمت الانقسام "على طبق من ذهب" للرئيس السوري بشار الأسد. وقال الظواهري إنه يجب على البغدادي التفرغ للعراق ومضاعفة الجهود فيه لمواجهة حكومة رئيس الوزراء الشيعي نوري المالكي.
وبالنتيجة فالايمان بالله لأحدهم انتشر بشهادة المحبة والتسامح وبذرف الدموع
والشهادة الاخرى انتشرت بالسيف والارهاب وشريعة الغاب والجزية..
فعجبي، ان كان لكلاهما نفس الاله..!!!
عبدالاحد قلو المصدر http://www.mangish.com/news.php?action=view&id=5196#ixzz30hjzgDjCالمصدر http://www.mangish.com/news.php?action=view&id=5192#ixzz30hjLHqsr
98
الاخ المحترم اشور الرافدين
انت من حقك ان تستنجد بأقوال الرسول بولص والسيد المسيح وتزكّي الربع وربما تصلهم للقداسة، طالما كانت هنالك ايادي تطبطب على ظهورهم، وتشد على اياديهم وذلك لوجود قاسم مشترك يعود بالنفع عليهم. والبقية معروفة..
وان كان الربع يعانون ويسهرون الليالي مسخرين وقتهم في سبيل ما.. لِما تهافت العشرات من ابناء شعبنا للتنافس على المقاعد الخمسة اليتيمة في الكوتا ولِما جدّد عمك الوقور رغبته في التنافس على هذه المقاعد المتسلط عليها ومنذ اكثر من عشر سنوات، وبكل قواه مرتحلا في دول العالم ليجتني الاصوات والهبات من كل صوب وحدب..وكأنه لا يوجد غيره لكي يسهر الليالي ويكافح .
وطالما حضرتك محسوبا عليهم. فمن حقك ان تدافع وتجعلهم يحتذون بتعاليم المسيح، لذلك الصورة تنطق..!!!!
99
كنا نعتقد بان كل تسمية تبدأ بحرف السين(سرياني سوري سورايا.سوريويو. سريلانكي) يعني تصبح اشوري اوتوماتيكيا وحسب اجتهاد الجماعة..ولكن حاليا حتى التي تبدأ بالالف (ارامي) فأصبحت اشوري ايضا..
وهم زين سلمت الكلدانية مثلما ذكر مايكل من بين القوسين وخرجت اوفسايد من أشورتهم..
ونسالهم قاموس المطران يعقوب منّا (كلداني =عربي) فماذا يعتبرون هذا القاموس الذي يخص لغة الكلدان.. هل هي لغة المذهب؟!!..
وللعلم فان القاموس الذي يسمونه بالاشورية فهو مقتبس معظمه من قاموس المطران يعقوب منا..انهم اختصاص وعلى الحاضر..
مشكلة المشاكل في التوابع..ويقبلون الغرباء اسيادا لهم!!!
100
البطريرك ساكو يعتبر الاشوريين والكلدان والسريان كابناء له وليس لنا اعتراض باعتبار انه شخصية دينية وممثل للمسيح وراعي لرعيته التي كرس حياته لاجلهم.
اخونا أكد..
كلامك هذا صحيح. ولكن
باب النجّار مخلوع
101
الاخ مايكل
وكلامك عن الصدفة ولكن
لكل مسبوب سبب
ولكل معلول علّة
فوين تنطي ويهها الصدفة..تحياتي
102
كلامك صحيح يا أخونا وتم التعديل بموجب ملاحظتك مشكورا، ولكن يبقى الاختلاف في الانتخابات البرلمانية للمركز، للمقاعد الخمسة ضمن الكوتا بين موقف مراسل عنكاوا كوم وموقع مانكيش..مع تحيتي
103
مراسل عنكاوا كوم في دهوك وتشابك في سرد الارقام ________________________________________ الرافدين تتصدر نتائج الانتخابات النيابية الأولية في سرسنك عنكاوا كوم- خاص – دهوك أفاد مراقب لموقعنا " عنكاوا كوم " بتقدم قائمة " الرافدين " النيابية بالرقم ( 300 ) في سرسنك على بقية قوائم شعبنا المتنافسة على مقاعد الكوتا الخمسة، وفقا لما أفرزته عملية العد والفرز لصناديق الاقتراع الخاصة بالمراكز الثلاثة " إعدادية اورهي، مدرسة سرسنك الأساسية، مدرسة ئازاي " وعلى النحو التالي: قائمة الرافدين 386 صوت قائمة أبناء النهرين 100 صوت قائمة المجلس الكلداني السرياني الآشوري 57 صوت بينما موقع مانكيش كوم وهو الاقرب للحدث فكانت عنده النتائج في مانكيش وكما يلي:مانكيش كوم / حسب النتائج الاولية للانتخابات البرلمانية في مانكيش فقد حصلت قائمة المجلس الشعبي على 370 صوتا فيما حصلت قائمة الرافدين على 3 اصوات وقائمة كيان شلاما على 3 اصوات ايضا المصدر http://mangish.com/news.php?action=view&id=5180#ixzz30UrwMdcP[/color]
104
وهل ان نسبة المسيحيين في بغداد تتجاوز 5% من سكانها؟!!!
غريبة هي حساباتكم ياسادة يا كرام..!!!
ولكن الاخطر في الكلام هو دعوة احد اصحاب الردود للشكوى في الامم المتحدة والاخر (الذي بعده) أيده في الحال..!!
106
الصورة تنطق...اُستغلّت كدعاية انتخابية...ما صدقوا الربع..!!
107
الاخ المحترم ابو سنحاريب
فان كانت عائلتي من اشيثا، فهم كانوا كلدان نساطرة وقبل التسمية الاشورية التي طغت عليهم ولكن الظاهر كانوا اجدادي لهم من الحكمة فقد تكثلكوا وحافظوا على كلدانيتهم.. وكما هو واضح في الرابط الذي ذكرته في ردي اعلاه، واعيده ادناه:
لمعرفة التفاصيل عليك بمراجعة هذا الكتاب وبالاخص ص171 الى ص 179 ،
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1.pdf
وانني ارى فمن السهولة ان يصبح واحدا مؤرخا بنظر اخوتنا الاثوريين، وبالاخص اذا كان كلداني او سرياني، وما عليه الا ان يقول بأن كل الكلدان والسريان ومسيحيي العراق وتركيا وايران فهم اشوريين شائوا ام ابوا .. ويستنجد بما كتبه الانكليز وبذلك يصبح مؤرخا في نظرهم..
السالفة ما تخلص.. كم اتمنى ان نترك هذه النغمة بأننا شعب واحد، وكل يحافظ على كيانه فالكلداني كلداني والسرياني سرياني والارمني ارمني والاثوري اثوري او اشوري وكما يريد ووو.... ولكن الامور بيد المنتفعين منها، يستفلسون بدونها.. وبانتظار الفرج..تحياتي للجميع
108
الاخوة المتحاورين الاعزاء
المرحوم هرمز ابونا ..لم يكن مؤرخا أو مختصا في التاريخ الرافدي..فقد كان مساحا وبعدها اخذ بكالوريوس في القانون من العراق.. وان شهادة الدكتوراه المزعومة فقد حصل عليها من جامعة هولندية وعلى الهواء On- Line.. وبعدها استغل الموجة السائدة عن الاشورية وحسب المحيطين به.. عاكسا تاريخهم ومن نهاية القرن التاسع عشر عند استحداث هذه التسمية من قبل الانكليز ليعيد بها تاريخ شعبنا الى زمن البطريرك يوحنا سولاقة على انهم كانوا اشوريين وقبل اعادة تسميتهم بالكلدان من قبل قداسة البابا في سنة 1553م.. ولكنه لم يثبت او يجد الادلة على انه كانت لهم علاقة بالاشوريين القدامى.. واخوتنا جعلوه مؤرخا وعالما في التاريخ.. انها عملية تركيع لتاريخ لآ يمكن حجبه عن شعاع الحقيقة..
وكل الحقائق تشير على ان شعبنا كانوا كلدانا فمنهم على المذهب الكاثوليكي والبقية على المذهب النسطوري..
وهذا الكتاب في الرابط ادناه..خير دليل لما نقوله:
لمعرفة التفاصيل عليك بمراجعة هذا الكتاب وبالاخص ص171 الى ص 179 ،
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1.pdf
تحيتي للجميع
109
أخونا اشور كيوركيس المناضل
وانت اين مكانك من الاعراب من كلام جبران خليل جبران. تلقي بآشوريتك في كل صوب وحدب ومعظمهم لايمتون بصلة لها.. وجنابك تغرد خارجا..
استعين بما قاله جبران وانزل على الساحة لتحافظ على وجود اشوريتك محررا لأقليمكم المنتظر.. وكفاك اعتمادا على الكلدان والسريان...فاقد الشيء لايعطيه يا سيد.!!
110
مثلما يحق للمسيحي ان يختار اي قائمة يرغبها.. هكذا يحق لغير المسيحي ان يختار اي قائمة يرغبها..ولا توجد فقرة لغير المسيحي بأن لا يصوت للكوتا المسيحية..
فان كان العسكري او الشرطي او العلماني له صوت واحد، فمن حقه ان يدلي به في اي قائمة.. اما ان كان موجها او غير موجها . فذلك مباح، وكل يتحكم بصوته ان كان ينفذ اجندة الغير او حسب أختياره..
ولكن الموضوع الاهم..فهل ستكون الانتخابات نزيهة.؟.أي هل سيتم احتساب الاصوات الداخلة في الصناديق أم تحل بدلها اصوات جاهزة..؟!..
ولأن كوتتنا لا تجلب الأنتباه لقلتها..والتي ستتحكم بها الكتل الصانعة للقرار السياسي في الوطن، والتي ستثبّت او تزيح من تريد، وبدون اهتمام المفوضية لذلك، والتي سينصب جُلّ اهتمامها بالكتل الكبيرة المؤثرة أساسا ..
ولا أعرف الجماعة على ماذا خابصيها..تحيتي للجميع
111
ان الذي يدعي بان التسمية الثلاثية وبدون وضع فواصل بينها...بأنها تسمية وحدوية، فهو باعتقادي خاطىء في تقديره..وذلك لغويا فلا يمكن ذكر ثلاثة اسماء بدون فواصل، ولكن الظاهر في اللغة العربية يعتبر ذلك اجتهادا والتي تخالف المنطق اساسا، وكما هو معلوم في اللغة الانكليزية فأنه لا يمكن كتابة ثلاثة اسماء وبدون فواصل بينها..ويعتبر ذلك بمهزلة.
اما من الناحية المعنوية، فان التسمية الثلاثية ان كانت صحيحة تاريخا على انهم شعب واحد، ولكنها أصبحت في يومنا هذا مستغلة سياسيا بعد ان انتفعت منها فئة ذات الاقلية العددية وعلى حساب الفئتين الاخريتين ..وكما هو واضح بتسيّد مخترعي هذه التسمية، والمأساة تكمن بوجود توابع من الفئتين الاخرتين يستسيغون ذلك، والذين لا يشعرون بتبعيتهم بالرغم من وضوح نيات المنتفعين..وهنا المأساة الاكبر.
وانا من الذين ادافع عن كلدانيتي المطلوب توحيدها أولا، وبالتالي فستعود بالفائدة للمسميات الاخرى التي تريد ان تحافظ على وجودها ايضا..تحيتي للجميع
112
الطريف في الموضوع بأنني لست عضواً في التيار بل يُعرف عنّي كناشط في الحقل القومي الكلداني، ولأنني كلداني فلا غرابة أن أكون واحداً مع كل كيان عراقي يؤمن بوحدة العراق ويسعى لأخراجه من الأزمة التي يعيشها في ظل الحكومات المتسببة بخرابه، ولكوني كلدني إبن الرافدين وأحمل أعرق أسم عراقي وسليل لأهم حضارة عراقية وفي العالم أجمع
الاخ العزيز زيد
هذا الاقتباس ، فهو احساس كل مواطن كلداني اصيل يحب بلده .. لأن الكلدان الذين تنعموا بالمسيحية فهم ملح ارض الرافدين من شماله الى جنوبه.... خطوة موفقة في اسنادك لهذا المكون الجديد والذي يتطابق في مسعاهم مع قوائمنا الكلدانية التي فيها مرشحين نزهاء .. باحداث التغيير المطلوب من حكر الموجودين الذين عاثوا بالبلاد فسادا..ونحن بأنتظار الفرج..تحيتي
113
الاخ كلدنايا المحترم
ماهذه الزوعبة التي حلت بالمتأشورين عندما نزل اسم عامر فتوحي الى الساحة والذين يتحسبون له الف حساب، وهذا ما يثير دهشتي..؟!!..
وكل القصة وما فيها فهو يكشف زيف الممثلين المحسوبين على مكوننا المسيحي ومنذ 2003م والى يومنا هذا ولم ينتفع منهم شعبنا المسيحي والدليل بتزايد هجرتهم بعد سحق حقوقهم والربع منتفعين لذواتهم ولأذيالهم. ليس غير. !!
وهنالك من يتهمه بتهم باطلة وعلى انه ماسوني وفافوني وبلوري..ووو. ولا يعرفون فأن معظم الملوك والقادة الذين كانوا باقين في الحكم لفترة طويلة فهم من تلك المدرسة والتي يتحكمون من خلالها بالعالم..
عليكم مناقشة ما طرحه.. وليس باطلاق التهم جزافا وكان الله في عون المحسنين..
ولمن يدعي بأنه لايعرفه، فليطلع على كتابه الموسوم(الكلدان.. منذ بدء الزمان) والموجود في هذا الرابط..تحيتي للجميع
http://kaldaya.net/2013/News/06/Jun24_A1_ChaldeanBook.html
114
المدعو Ninwaia08
ان كنت صاحب الحقيقة فلماذا تتنكر ؟
الجواب لأنكم صنيعة الانكليز Smallest Ally
ولذلك تستحون من معرفة حقيقتكم.. ياحليفهم الاصغر..!!
ولكن العتب على التوابع المتذيلين..!!
115
الاخ الدكتور الحبيب
ما عليك.. الاّ ان تسعى من اجل ان نأخذ لك صورة ستة بتسعة
وهذه الصورة ستكون اكبر من لافطاتهم وشافطاتهم لأنها من صنع ايدينا وحياة عينينا ..(هذا للمزاح)/color][/color]
فعليك ان تستميح للذين في صدورهم الضغينة من بعض النفر الذين يريدون ان تجاريهم واسلوبهم وانت اكبر من هذه الامور..
ولايحتاج الى ان نقول لك كذا وكذا وانت سيد العارفين..
فسر... وقود المحراث الى الامام ناسيا ماتركه الاخرين من مخلفات ..والرب يعينك..ونحن بأنتظار الخبر السار..تقبل تحيتي
116
وكما يقال ..في الاعادة افادة.. لمن يريد ان يستفيد..!!معنى كلمة الكلدان
وردتٌ تسمية سكان العصر البابلي القديم < كلدايي : ܟܠܕܝܐ> وهي التسمية التي سمّاهم بها العلاّمة المطران يعقوب اوجين منا في مُعجمه الشهير ( دليل الراغبين - قاموس كلداني = عربي ) وسمّى لغتهم < كلديثا : ܟܠܕܝܬܐ> وانتسابَهم الجغرافي واللغوي < كلدَيُوثا : ܟܠܕܝܘܬܐ>
وامتهم < بَثٌ كلدايي : ܒܪܬܟܠܕܝܐ> الامة الكلدانية ص. 338 .
أما الكتاب المقدس العهد القديم ، فقد سمّاهم باسم كسديم أو كشديم ، وكلتا اللفظتين تعنيان ( الجبابرة أو المُنتصِرين ) وباللغة الاغريقية دعاهم أبناء اليونان وباقي الاوروبيين < كالدْيَنس : Chaldeans > وترجمَها العربُ الى < الكلدان > وبهذه اللفظة اعتمدَتْها ترجماتُ الكتاب المقدس العربية.
يقول بطرس نصري في كتابه ذخيرة الأذهان / الجزء الثاني ص . 24 - 25 < إن أول دولةٍ ظهرت بعد الطوفان هي الدولة الكلدانية..[/b][/size] عليكم ايضا ان تتطلعوا على الكتاب عن الكنائس النسطورية الذي راجعه البطريرك المرحوم ايشاي الشمعوني الذي قتل مغدورا في سنة 1975م ، والذي يؤكد بأن من يدعي بآشورية الانكليز في يومنا هذا.. فقد كانوا كلدان نساطرة أيضا كما يلي[/color]
After latter part of the eighteenth century there were thus three Chaldean patriarchs
Two Nestorians, at Urmi and Mosul respectively, and a Uniate at Diarbeker.
This state of affairs did not last long, because in 1826 the old line at mosul again became UniateChaldean, the patriarchs of the Elias succession being in commion with Rome; whereas, the newer line the Mar shimuns of Urmi, originally Uniate, thenceforward must be taken to represent the Nestorian Patriarchate.
وهذه دلالة اخرى على تسمية الاشورية الحديثة MODREN ASSYRIAN
W.A.Wigram who laboured there from 1902- 1912 . It may be remarked that the name chosen by the church of England for its mission has tended to came into general use, and the Nestorian Christians are usually now refferd to as ASSYRIANS
لمعرفة التفاصيل عليك بمراجعة هذا الكتاب وبالاخص ص171 الى ص 179 ،
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1.pdf
117
يقول السيد المسيح له المجد: ان الذي يسوق المحراث، يمضي قدما... لآ ينظر الى الخلف،
فهكذا سيكون القادم الجديد الذي سيردم مخلفات وما أفسده الاخرين المنتفعين وعلى حساب من كانوا يمثلونهم..ونحن بالانتظار..تحيتي للجميع
118
الاخ انطوان الصنا المحترم
هذا النائب وحسب مواصفاتك المثالية هذه، لم يكن موجودا في كل تنظيماتنا المحسوبة على المكون المسيحي..وذلك لأن هذا النائب لايمكن ان يصمد او يبقى نائبا لفترته كلها.. ان لم يستقيل باكرا أو يترك الديار.. وذلك لأنه سيكون نشازا مابين نواب الحيتان الكبيرة الذين يريدونه ان يكون على شاكلتهم، وبالاخص عندما يكون محسوبا على الكوتا والمسماة بالكوتا المسيحية.. ألا ترى سبب هذا الازدحام في القوائم والاشخاص وعلى خمسة مقاعد يتيمة..يا اخونا انطوان ؟!..
وذلك، بعد ان رؤوا السابقون وضخامة جيوبهم وحساباتهم الخارجية وقانون التقاعد وما سيجنيه من خدمة اربع سنوات في البرلمان..فحدّث ولا حرج..
ولكن بأنتظار الجديد...عسى ولعله يكون هنالك واحد فلتة أو ربما اثنين. ويبقى لي الامل بالذي سأختاره (اذا فاز) ان يكون قريبا نوعا ما لمواصفاتك اعلاه..أمّا متطابقا.. فلا !!! تقبل تحيتي
119
أقتباس: يوسف شكوانا
مرة اخرى اذا كان هدفك حقا الكلدانية فكن مطمئنا بانني اعتز بها ولا يمكن ان احاربها وأنني طوال حياتي اهتم بلغتها وتراثها وتاريخها وناسها،(انتهى الاقتباس) ولكن لا أعرف ان كنت بهذا الاعتزاز بكلدانيتك ، فكيف تكون محسوبا او تنتخب قائل هذه الشتيمة بحق من تعتز بهم؟؟!!
في آخر إجتماع بيننا تفـوه السيد يونادم كنا بكلام جارح لم يكن ليتفـوه به إنسان سياسي إلا إذا كان محدود الثقافة، إذ رفع بقايا سيكارة في نفاضة أمامه قائلا: أنني لا أشتري الكلدان بقطف السيكارة هـذا، ولا أعترف بهم كقومية بل هم مذهب ديني وهم آشوريين شاءوا أم أبوا،
الكلام اعلاه مقتبس من الرابط أدناه:
[/b][/size]
http://kaldaya.net/2013/Articles/06/04_AblahadAfram.html
120
رابي قاشا..المحترم
ما علاقتك، ان كانت الكوتا مسيحية او قومية..؟!
هل نعبد ألهين اشور ام الله الخالق ؟!!
دع الموتى يدفنون موتاهم .. يا قاشا عمانوئيل المحترم..
121
أخونا لوسيان
البطريركية تدعونا لمؤازرة الانتخابات بفم غبطة البطريرك، وجنابك يحتقر لمن يذهب للأنتخابات.. ومن الجانب الاخر تؤازر حضرتك البطريركية..فما العمل .. والانتخابات على الابواب؟!! الله لا يحيّر عبده..
123
ان الذين ساهموا في زيادة معدلات الهجرة ، فهم ممثلينا الحاليين والسابقين في البرلمانين والحكومتين والمحسوبين على التنظيمات والاحزاب التي تدعي بالاشورية، والذين خيبوا ظن مسيحيي العراق، بعدم تحقيقهم لأي منجز مهم لهم، بل زادوا من الطين بلة.. والسبب الرئيسي هو عدم وحدة هذه التنظيمات في اتخاذ قرار لصالح المكون المسيحي..
وانما كانوا يتعارضون فيما بينهم ويتسابقون على ادلاء البيانات كذبا وزورا.. وحتى تجمعهم المسمى بالتنظيمات السياسية للمسمى القطاري التعبان، تفلّش وتبعثرت قواه وهم في تناحر مستمر..
بينما ترى التركمان او اليزيديين وغيرهم متحدين في الحصول على حقوقهم..
وفوق ذلك فقد طالب الدكتور حبيب تومي لميثاق الشرف للأطراف الداخلة في هذه الانتخابات للمحسوبين على مكوننا المسيحي، للتعهد بخدمة شعبنا موحدين بالرأي والموقف.. ولم يقدم اي طرف منهم لقبول دعوته..
فهي خربانة من كاعها.. فماذا تريد من حبيب تومي ان يفعل يا سيد اكد زادوق؟ وجماعتك مخربينها للتالي..تقبل تحيتي
124
الاخ الدكتور حبيب تومي..مع التحية
لقد اصبح الناخب العراقي وبالاخص مكوننا المسيحي، له من الادراك بمعرفة الشخص المناسب في المكان المناسب.. وأصبح يعلم الضرر الذي لحق به من جراء من مثلوهم سابقا وعلى كافة المستويات.. لذلك الاعلام المبالغ والفاره للذين يمتلكون الامكانية الهائلة واغلبه من السحت الحرام ومن قوت الناخب ايضا .. سوف لن يجدي نفعا عندما يعرف الناخب الواعي بأنه هنالك من سيسعى جادا في خدمته للذين يستحقون فعلا بان يكونوا ممثليهم في البرلمان .. ومنها جنابكم الموقر والذي تستحقه والواضح من تاريخ نضالك العريق.. والرب يعينك للفوز وتحقيق امنيات من ينتظرونكم والى الامام..
اما الزوبعات التي تأتيكم من التوابع، فهي مجرد فقاعات انقشعت والى غير رجعة..ونحن بانتظار النتائج.. تقبل تحيتي
125
مع الاسف لبعض اللاقشة المغرر بهم ..نكّسوا عكول أهالي ألقوش الكلدانية..متى يصحون؟!!
الاستاذ صباعي: ألم اقل لك ان تستمر في التنزه بالبايسكل..أفضل من ان تنسب كل شيء الى سوق مريدي. تقبل تحيتي
126
Ashur Rafidean
سنصوت للرافدين 300 ولكل المرشحين فيها.
فقط رافدين 300
والذي يقف ضد رأي فليضرب رأسه بجدار بيته.
ومن اخلاقهم تعرفونهم.. هكذا ترد زوعا على الحقائق
127
المحترمون جميعا
لا تنسوا ، فان زوعا وملحقاتها والمجلس الشعبي وتجمعاته الباهتة وابناء النهرين الذي يستجدي الخبزة مستغلا ضعف زوعا.. فهذه كلها كيانات سياسية غايتها استنزاف قوى شعبنا وبالاخص الكلدان والسريان منهم لتحقيق منافعهم الخاصة.. وتسمية على اننا شعب واحد فهي بتكتيك للوصول لذلك الاستغلال.. ولكنني اطلب من شعبنا البصيرة واليد الطولة لردع مستغليهم..مع التقدير
128
الاخ المحترم فاروق
ارجوا ان تبقى في نفس مخيلتي بأنك استوعبت الحقيقة لدعمك السورايا بدلا من الاشوريين كمرحلة اولية.. ولكن ثق فان التاريخ يوحي لنا بان الاشورية الحديثة فهي مصطنعة على شعبنا وقد وجدت ولغاية ما، لكي نبقى نحن الكلدان والسريان في ذل وتحت ابط الذين يدعون بالاشورية.. وهذا الرابط يدل على ذلك. مع محبتي
http://kaldaya.net/2014/Articles/04/05_DrAbdulmaseehBoya.html
129
سيد اشور
معلوماتك قديمة كلّش..والمستشار سركون يلدا ليس له علاقة بقائمة البابليون.. انها نهضة الكلدان وسيجعلونك تفر برأسك من حيث لا تدري .. وليس فقط عمك يندل الزواغير التي أبقته الى يومنا هذا نائبا وهو بغير فائدة..لا نفع ولا دفع..تحيتي
130
الأعزاء آل هوزايا (المذكورين حصرا اعلاه)
كفاكم تذيلا... وعودوا الى اصالتكم الكلدانية التي سترون فيها انفسكم شامخين. ولو كان نضالكم هذا لصالح احد الاحزاب الكلدانية لكنتم من القادة ما بين اهلكم الاصلاء.. وكفاكم تابعين لأجندات خارجية كانوا لاجئين ..مع تحيتي.
131
واذا عاد ومثلتنا الزوعا في البرلمان المركزي مجددا، فستكون فعلا بالطامة الكبرى..!!!!
132
الاخ المحترم عدنان
بالحقيقة ، فأنني شخصيا لآ أميل لكره احد كان وحتى عدوي..كمبدأ من مسيحيتي.. ولكنني لا اريد ان يستمر من يمثلنا كمسيحيين، وهو بهذه الضغينة والحقد على اهم مكون يمثله والواضح من هذا الاقتباس: في آخر إجتماع بيننا تفـوه السيد يونادم كنا بكلام جارح لم يكن ليتفـوه به إنسان سياسي إلا إذا كان محدود الثقافة، إذ رفع بقايا سيكارة في نفاضة أمامه قائلا: أنني لا أشتري الكلدان بقطف السيكارة هـذا، ولا أعترف بهم كقومية بل هم مذهب ديني وهم آشوريين شاءوا أم أبوا،
الكلام اعلاه مقتبس من الرابط أدناه:
[/b][/size]
http://kaldaya.net/2013/Articles/06/04_AblahadAfram.html
[color=maroon ]المدعو اشور الرافدين
معظم رؤساء العالم وبالاخص المعتّقين منهم فهم محسوبين على الماسونية والتي تدير العالم وكما تريد.. شوفلك غيرها..[/color]
[/b]
133
القراء الاعزاء
ان وزير العدل متقصد في ابراز والتنويه عن توقيع السيد الوزير سركون صليوا، وذلك كرسالة توجيهية لكنائسنا بأنه لايحق لها ان تعترض على اي من بنوده، والتي لاتتوافق في معظمه لحقوق المسيحيين المستلبة اساسا في بلدنا العراق. وفي حالة الاعتراض من اية رئاسة كنسية او رئاسة علمانية مسيحية، ستواجه بحجة توقيع الوزير الذي يمثلكم في مجلس الوزراء على التشريع الجعفري وعليكم الامتثال له ..سمعة وطاعة ..وهنا الطامة الكبرى..!!
136
الدكتور حبيب تومي هو ذلك الانسان الواعي والدارك والمحنك في معظم المجالات التي تخدم شعبنا ، وهو المستحق بأن يكون نائبا في البرلمان وعن جدارة.. وذلك لأنه يدافع وسيدافع عن كلدانيته وشعبه المسيحي وبدون كلل او ملل، والذي لم يقبل على نفسه ان يكون من التوابع يوصوص للآخرين الخارجين عن الوطنية اساسا..والتاريخ الحديث لشعبنا خير دليل لما نقول.. مع امنياتنا له بالتوفيق..
شيء من التاريخ في هذا الرابط:
http://kaldaya.net/2014/Articles/04/05_DrAbdulmaseehBoya.html
المدعو صباعي، عليك ان تنتبه بسياقة البايسيكل لكي لا تقع كالاخرين..هههها
137
الاخ أبو نبيل..المحترم
هنالك من لايعجبه بسماع القومية الكلدانية، لأن وجوده السياسي والنفعي مستند على تفنيدالكلدان كقومية..
ولا عتب على الذين أتوا كلاجئين للعراق ليستغلوا الكلدان والسريان في تحقيق غايتهم..
ولكن كل العتب على من يريد ان يكون تابع لهم ....
المشكلة فأنهم يكتبون في الانترنت ويعيبون على من يكتب في الانترنت..الى هذه الدرجة فهم بغير مدركين.. فلا عتب من تبعيتهم..تقبل تحيتي
138
اخي مايكل
وحسب علمي فانت تعرف مصدر الخبر الذي كان مسموعا من غبطته، ولا يوجد ما يوثقه كتابة او مسجلا بالصوت والصورة..والعهدة على السامع..تقبل تحيتي
139
الاخ زيد ..مع التحية
عيدك مبارك وبعد
فعلا فأنها مقولة جميلة من الدكتور صباح قيا بقوله بان الانتخابات فهي نتاج اللعبة الدائرة بين الكتل الكبيرة وبالاخص كوتتنا اليتيمة والتي مهما حصل فيها من تلاعب، فلا تستحق ان تثير اهتمام المفوضية العليا للأنتخابات، وربما يتم التنسيق معها لوضع المطلوبين لتولي تلك المقاعد الخمسة اليتيمة، ومع ذلك فنحن مع التغيير عسى ولعل الجدد يأخذون الامور بصورة احسن من السابقين ..تقبل تحيتي
140
الاخ مايكل
وما تعليقك على صحة كلام احدهم والذي كان مقربا من الحدث ومن شخص غبطة المثلث الرحمات عندما بقي في سان دياكو/ اميركا في فترته الاخيرة.. بقوله انه لم يكن صحيحا بدفنه في مشيكان/اميركا وحسب طلب اقربائه..!!
ولكن السؤال فهو عن كيفية ارساله الى اميركا وغبطته القائل بانني آخر من يخرج من بغداد..؟!!
بمعنى فانه كان يريد ان يبقى في بغداد حتى وفاته..رحمه الله
141
الدكتور العزيز صباح قيا..مع التحية
كلامك يعجبني دائما ولكن لي ملحوظتين على مقالتك هذه:
اولا استخدامك للحرف أ بدلا من ا لحالها وكما في الكلمات..ألبطريرك ألكلداني مار روفائيل لويس ألأول .. ألمحاصصة " ألكوتا "...ألكبار.. وغيرها والتي لاتحتاج الى لفظ حرف الالف.. لأنه هنالك حروف قمرية وحروف شمسية في اللغة العربية..وارجوا ان لا تسألني ما الفرق بينها ولكنني من لفظ الكلمة اعرفها.. ولكن للسهولة عليك ان لا تضع أ في اول الكلمة باستمرار بدلا من ا..(عذرا للتوضيح واتضح بان لغتي العربية اقوى من لغتك..هههها)
ولكنني اتفق معك في قولك...( برأيي أن " ألكوتا " نتاج لعبة ألكبار . قد تلعب اصواتنا بعض الدور لدخول أي من ألمرشحين قبة ألبرلمان ، ولكن ألفضل ألرئيسي لذلك يعتمد على تحريك ألكبار لتلك أللعبة بالأتجاه ألذي يخدم مصالحها وينفذ أجندتها .)
ولذلك فالفوز بما يخص مقاعد الكوتا للمسيحيين يعود للمقرب للحيتان الكبيرة..وسننتظر النتائج بعونه تعالى..تقبل محبتي
142
الدكتور المحترم غازي رحو..مع التحية
فأن كل ما تفضلت به كان صحيحا، ولكن هنالك من مهّد لهذه الحالة وابتداءا من الحروب التي مرّ بها العراق كالحرب العراقية الايرانية وغزو الكويت وما صاحب ذلك من ضعف البنية التحتية للعراق، والذي سهّل نحول قواه وابتزاز امكانياته من خلال تلك الحروب. وبالتالي استغلال اميركا لذلك بزج هذه العناصر التعبانة بعد السقوط في 2003م ، والذين قدموا على ظهور الدبابات الاميركية وحصل ماحصل ويحصل من مآسي وتدمير للأنسان العراقي بذاته..
ولكن الحقيقة تقال بأن اميركا من حقها ان تستغل هذا الهوان في تفرقة شعبنا وعلى اساس طائفي وقومي وحتى وصل الحال بأحلال شريعة الغاب التي حاربها حمو رابي وقبل اكثر من ثلاثة الاف سنة من خلال شريعته الانسانية في مسلته المشهورة..وقد استثمروا ذلك في تشغيل معاملهم الحربية لتزويدها للطوائف المتناطحة لصالحها في عراقنا الجريح..
ويبقى ذلك على وعي شعبنا بأن يستفيقوا ، ولا أعرف ان كان ذلك بأمل ان تكون الانتخابات المقبلة كانتفاضة على واقعهم المر ، ام سيستمروا في غيّهم بسلب حقوق شعبهم.. ونحن بالأتتظار...تقبل تحيتي
عبدالاحد قلو
143
ما هذا التحول المفاجىء في موقف الاخ فاروق كوركيس الذي كان طامسا حتى اذنيه في الاشورية والذي لم يكن يساوم على غيرها..
لقد قرأت بيانه مرات ولم اجد ما يشير الى التسمية الاشورية بالعربي والانكليزي ايضا، غير العلم الذي فيه شعار لايمت صلة بالمسيحيين السورايا.. ومع ذلك فهو بالطفرة النوعية في فكر المحترم فاروق كوركيس...
ولكنني اتفق مع الاخ سيزار بفرز النشاز من القوائم التي تمثلنا.. والرب يبارك
144
رائع كلامك يا اخ سعد في المطالبة بحقوقنا ككلدان بعد ان خذلونا الذين يريدون ان يطوقوننا على اننا شعب واحد بالتسميات النشاز..
واثني على كلام الاخ المحترم ظافر شانو ، وعليه يجب ان ننتفض ونلملم وضعنا ، وعندما نصبح ذي شأن... عندها لنغرّد مع الاخرين باننا شعب واحد..
تحياتي للجميع
145
السيد اشور كيوركيس المحترم
ان الاشخاص الذين لُقِنوا بأنتحال التسمية التي تدعي بها، فهم لا يمتون صلة بالعراق اساسا، وعليه وجب التركيز على وعد الانكليز والروس لهم بأنشاء اقليم او محافظة في المناطق التي تركوها مرغمين بعد المجازر لشعبهم المسكين في كل من ايران وتركيا في منطقة ميديا المحصورة بين ايرميا(ايران) وهكاري(تركيا)،
وكل ذلك ولا زلت حضرتك تحن للروس الذين نكلوا باجدادك تاركينهم يحاربون لوحدهم مع الاكراد والاتراك اثناء الحرب العالمية الاولى.. وذلك بقيامك بتهنئتهم بالسيطرة على جزيرة القرم في لقاء مع جنابك وكما جاء في توضيح الدكتور عبدالمسيح يلدا في مقالته الموجودة في الرابط المشار اليه ادناه ..اقتبس منها مايلي:بعد الصراع حول مُـلْـكـيَّة جزيرة القرم بين روسيا واوكرانيا الذي نشأ في بداية عام 2014 هنأ الاخ آشور كيواركيس رئيس حركة آشور الوطنية بمناسبة ضم القرم الى روسيا. بعدها ومن خلال مقابلة اجرتها إذاعة صوت روسيا معه وتم نشر المقابلة كاملةً في موقع ذاعة صوت روسيا في 21 مارس 2014. في المقابلة الاخ آشور كيواركيس رئيس حركة آشور الوطنية يُحاول دغدغة مشاعر روسيا وتذكيرها بتحالف الأثويين مع روسيا في حرب القرم وبعدها في الحرب العالمية الاولى. الاخ آشور كيواركيس ليس فقط يفتخر بأن الاثوريين لا تهمهم المصلحة الوطنية للعراق بل يطلب مرةً اخرى التدخل السياسي والعسكري من قبل روسيا لتحقيق إقامة إسرائيل أثورية في سهل نينوى.
آشور كيواركيس: الآشوريون يؤيدون انضمام القرم إلى روسيا
إذاعة صوت روسيا: 21 مارس 2014 الساعة 16.50
إقرأ نص المقابلة كاملاً من خلال الرابط التالي:
http://arabic.ruvr.ru/2014_03_21/270006305/
أحد محاور المقابلة كان سؤال: ما هي آلية طرح مطالب الآشوريين التي ذكرتها في رسالتك إلى القيادة الروسية؟
جواب: نحن كحركة آشور الوطنية لا نؤمن بأي حل للأمة الآشورية إلا بإنشاء كيان آشوري على أرض آشور التاريخية في شمال العراق التي يحتلها اليوم الغرباء عن القومية الآشورية، وبصراحة نحن لا تهمنا الوطنيات في هذا الطرح لأن آشوريتنا فوق أي انتماء آخر مهما كان نوعها، ولذلك لا نؤمن بحل عراقي ولا شرق أوسطي لأن هذه المنطقة كلها صناعات غربية قائمة على التحاصص بين التيارات القومية المتصارعة أو التيارات الإسلامية المتصارعة، لذلك حل القضية الآشورية هو بتدويلها، وكون روسيا قطب قوي في المعادلة الدولية، فنحن نرى أنه بإمكانها تبني القضية الآشورية وفقا للقوانين الدولية التي وقعتها هي بالذات إلى كافة الدول العظمى الأخرى ومنها الإعلان العالمي لحقوق الشعوب الأصيلة في ميثاق الأمم المتحدة، وهذا ما طلبناه من روسيا.
إقرأ تفاصيل حرب القرم (1854- 1856) من خلال الرابط التالي:
http://www.kaldaya.net/2012/Articles/02/18_Feb08_AbdulmaseehBoya.htmlالاقتباس اعلاه منقول من هذا الرابط ويمكن قراءة المزيد للتنوير ..!!!:
http://kaldaya.net/2014/Articles/04/05_DrAbdulmaseehBoya.html
والان ، هل تريد حضرتك ان تعيد تلك المآسي على الكلدان والسريان الموجودين في العراق وانت ومن هم على شاكلتك تْتلكّه على الحاضر؟!! ولكن العتب وكل العتب على التوابع..!!
146
السيد عدنان ادم المحترم
غريب هو دفاعك المستميت للتبرير بتوقيع الوزير الموقر للقانون الجعفري ولنترك زواج القاصرة والذي يتضمنه أساسا ، ولكن ما قولك في الأختلاف بالحقوق ما بين المسلم وغير المسلم فيه، وتبني للأطفال في حالة استسلام احد الزوجين المسيحيين والوراثة وغيرها يا سيد عدنان ادم موديل 1966(اكيد اسم مستعار وربما قيادي في زوعا )..
ان موافقة الوزير المحترم على هذا التشريع، سيحرم المسيحيين من الاعتراض عليه وعلى مستوى رئاسات الكنائس.. ان كنت تدري ضرر توقيعه.. ولكن ان كنت لا تدري فالمصيبة أكبر.. ويتضح بأنك لا تدري وكما هو الحال مع من يساند زوعا واليك هذا الاقتباس:المادة 63 لا يصح نكاح المسلمة من غير المسلم مطلقا ولا يصح نكاح المسلم نكاحا دائميا من غير المسلمة مطلقا والمرتدة عن الدين الإسلامي ، من المعلوم أن المادة هذه سُنّت لتنسجم مع الشريعة الإسلامية وهي أصلا نافذة في القانون 188 لسنة 1959 ولكن تم تغيرها بإضافة عبارة ( بشكل دائم) أي يجوز للمسلم أن ينكح الغير المسلمات بشكل مؤقت (أي زواج متعة) لحين أسلامهن أو تطليقهن أن لم يرغبن بالإسلام ، كان بالأحرى لمن سن هذا القانون أن يمنع زواج المسلم من غير المسلمة أيضا وفق مبدأ المعاملة بالمثل ، واحتراما لغير المسلمين الذين يتطلعون لسن قوانين تنظم حياتهم الشخصية أيضا.
من اخطر ما جاء في هذا القانون على الأسر وخاصة الأطفال ولم يتم معالجته في القانون السابق أيضا، مشكلة افتراق الوالدين وحضانة الأطفال المادة 116 حضانة الولد وتربيته وما يتعلق بها من مصلحة حفظه ورعايته منذ ولادته وحتى بلوغه 7 سنين ذكرا أم أنثى ما داما مجتمعين من حق كلا الوالدين .
ويشترط بالحضانة لكليهما أن يكونا مجتمعين معا ،وهذا من الأمور الجيدة التي نسجلها لصالح القانون ولكن قد جاء بعبارة أن يكونا مجتمعين معا ليبرر ما جاء فيما جاء بالمواد 117 اذا افترق الأبوان أو فسخ عقدهما لا يسقط حق الام بالحضانة وعلى الابوين ان يتوافقا على ممارسة حقهما والمادة 121 يشترط فيمن يستحق في الحضانة ان يكون عاقلا مامونا على سلامة الولد وان يكون مسلما والمادة 123 على الوجه الآزم شرعا أي ان يتربى الولد المحضون تربية إسلامية على وجه الشرع ، هذه المواد التي جاءت ضمن القانون تنص صراحة على أن الوالد أو الوالدة التي تعلن إسلامها من أجل أن تطلق من زوجها الغير المسلم يحق له أو للوالد المسلم أن يحتفظ بالأولاد ، لكونه يتمكن من تربيتهم تربية إسلامية بموجب الشرع ، وكأن الغير المسلم لا يتمكن من ذلك لذلك يعطي القانون الأحقية للمسلم في تربية الأولاد لحين بلوغهم سن الرشد ، أني أتساءل هنا ، كيف يضمن القانون أن يكون لولد أو لبنت أن تحتفظ بدينها الغير الإسلامي في وسط أسرة مسلمة لحين البلوغ ، وأين النزاهة والعدالة في هذا التشريع الذي يمس الغير المسلمين في تنظيمه لأحوالهم الشخصية ويجبرهم على تبنيه والحكم بموجبه .
المادة 179 المسلم يرث غير المسلم المسلمون يتوارثون فيما بينهم وغير المسلين يتوارثون فيما بينهم وان اختلفوا في الملل والأديان ، وفي هذه المادة هناك تنظيم قسري لأحوال الشخصية لغير المسلمين بعبارة المسلم يرث الغير المسلم بينما الغير المسلم لا يرث المسلم إطلاقا وبموجب الشريعة الإسلامية ، وقد علقت خلال المناظرة بقولي ، لو فرضا أن الغير المسلم قد جمع ثروته من بيع المشروبات الروحية وهي محرمة على المسلم فكيف للمسلم أن يرث من تلك الثروة ، فأجاب الدكتور أن المال الذي يرثه المسلم يجب أن يكون مالا حلالا بموجب الشريعة الإسلامية ، والمسلم الذي يرث الغير المسلم كيف له أن يعلم بأنه من حلال أو غير ذلك والأمر الآخر أن الزوجة التي ترضى بالزواج من المسلم فأنها لا ترثه حتى وإن أشهرت إسلامها خوفا من أن يرثها شقيقها أو قريبها عندما تموت ، فأين الأنصاف والعدالة التي حققها هذا القانون يا ترى.هذا الكلام منقول من هذا الرابط : http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,735072.0.html[/size]
147
عزيزي سمير
انني لا اتكلم بموجب قانون الانتخابات الحالية ان كانت مغلقة او مفتوحة او شبه مفتوحة.. ولكنني اتكلم عن الكبرياء الذي يحمله كل رئيس كيان مسيحي بحيث لا يقبل ان يتنازل للآخر عن التسلسل الاولي في القائمة، ان ارادوا ان يتحدوا في القائمة الواحدة(بالرغم من ان ذلك محال في يومنا هذا). ارجوا ان يكون واضحا ما أقصده..
وانني أويد أي قائمة فيها نفس كلداني خالص وليس فقط البابليون..تقبل تحيتي
148
الاخ المحترم سمير عبدالاحد
الرأي الذي ابديته بالقائمة الواحدة ان كانت مغلقة او مفتوحة، فأن التسلسل في القائمة له أهمية كبيرة للبعض ومن الذين يرون أنفسهم بالقادة.. وقد حدث ذلك فعليا في الأنتخابات السابقة فالقائمة الواحدة اصبحت قائمتين، لمجرد الاختلاف بين اثنين كل منهم يريد اسمه الاول والاخر يليه..
وحاليا، فلا اعتقد ان يتزحزح يونادم كنا عن التسلسل الاولي للقائمة الواحدة وحسب مقترح الاخ يوسف..وهكذا القادة الاخرين، حدث ولا حرج.. تحياتي للجميع
149
الذي يؤيد الحركة الديمقراطية الاشورية، فهو انقسامي في هذه الحالة ، لأنها تنحاز للذين يدعون بالاشورية ، وبذلك يفرقون ما بين تسميات شعبنا من الكلدان والسريان والاثوريين.. واما العزف على اننا شعب واحد (كلدان سريان اشوريين) ان كان ذلك صحيحا تاريخا، فقد اصبحت في يومنا هذا بمصطلح سياسي غايته انتفاع احد الفئات المدعومة وعلى حساب التسيّد على الاخريتين.. ولا يمكن نكران واقع الحال هذا، الاّ المستفيد ..تحياتي للجميع
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,735545.0.html
150
الاخ المحترم قيصر ..مع التحية
يعني من غير المعقول ان لا يكون هنالك سبب فعلي لهذا التصرف، ان لم يكن له موقف سابق من السلطات اللبنانية حول شخصه، فمن حقه التشكي في اميركا ليقيم دعوة قضائية من خلال السفارة اللبنانية فيها للمطالبة بحقه، ومقترحك سليم بهذا الخصوص...تقبل تحيتي
151
الاخ المحترم يوسف شابو..مع التحية
بالرغم من اقتراحك المتأخر جدا عن انتخابات هذه السنة، والتي تأمل ان يطبق للأنتخابات المقبلة بمشيئة الرب، ولكن الذي لا يمكن تطبيقه لا بل يعتبر بالحالة المثالية، هو اقتراحك بان تكون هنالك قائمة انتخابية واحدة لجميع المسيحيين.. ولو فرضا أنجزنا ذلك ، فالمعركة ستصبح من سيكون اول وثاني وثالث واخير في تلك القائمة الواحدة، وستصل للتناطح للظالين وكما يقول المثل.. هذه الحالة نجحت لفئة معينة من مكونات شعبنا التعبان ولكن من يكون الاول والاخير في القائمة الواحدة، كان اكبر من مشكلة وجود اكثر من قائمة..
عزيزي، ان فكرتك سليمة ولكن بطمع الاحزاب والتنظيمات الموجودة حاليا فهي بمثالية والحالمة.. الموجودين في البرلمان الحالي وقبله.. لم يتفقوا على أي قرار يخدم مسيحيينا وكل يغرّد لحاله.. فكيف يتفقوا على القائمة الواحدة يازميلي المهندس؟!!
ولكن كبديل الذي يمكن تطبيقه في هذه الانتخابات. فأنه يمكن ان يتوجه الناخبون للأقتراع للمرشحين المسيحيين الموجودين في الكتل غير المسيحية (خارج الكوتا) لمؤازرتهم لحين فوزهم بتلك القوائم لأضافتهم لمقاعد الكوتا الخمسة المضمونة للمسيحيين في كل الاحوال.. وبذلك يصار الى زيادة من يمثلوننا ..
ولكن هل تتأمل ان يفيدوا شعبنا ؟!! تقبل تحيتي
المهندس عبدالاحد قلو
153
الاخ المحترم جاك...مع التحية
عيدكم مبارك وكل عام وانتم بخير
فعلا فأن مضمون ما طرحته فهو رائع وهي دعوة صادقة لنبذ كل ما يخالف وتوجهنا الايماني.. وذلك صحيح دينيا..
ولكنني ضد فكرة من يريد ان يستغل تسميتنا المسيحية على اننا شعب واحد وبمسمياتنا الثلاثة في تحقيق مصالح البعض وعلى حساب الغالبية.. وكما هو واقع الحال في بلدنا العراق، فتراهم يتسيّد هذا البعض والغالبية توابع .. وذلك لأنه استغلوا ما يجمعنا في الدين لتحقيق منافع خاصة سياسيا..
ولكن مع الاسف فهنالك مدركين ذلك ..الا انه لا زلنا نجامل وعلى حساب وجودنا.. ولذلك لا ضير ان حاولنا بالحفاظ على كينونتنا واسمنا وبالتالي سيؤدي ذلك الى الحفاظ على طقسنا وليورتيجيتنا وحضارتنا ان كان ذلك في بلدنا العراق او في بلدان المهجر..
هكذا ما اراه في بلدان المهجر حيث هنالك مئات العوائل الكلدانية اندمجت مع الكنائس الاخرى وذلك بسبب ضعف الانتماء القومي وبالتالي عدم التعلق بكنائسنا الكلدانية..
ولذلك اعتبر بان الوعي القومي مطلوب ولكنني في نفس الوقت، اتفق على ان لا يكون ذلك على حساب انتمائنا الديني، وانما لتعزيز ايماننا.. تقبل تحيتي
154
المحترم (من وراء الستار) اشور
انت من حقك ان ترتاح لرأي من يريدون ان يبقوا توابع.. عسى ولعله يستفيقون..!!
وليكن... عيدكم مبارك
155
اخونا عدنان ، النمرة خلط..تحياتي
156
الاخت العزيزة سهى..مع التحية
وحول موضوع الفصح فأنني سأتطرق الى عشاء الفصح والذي من بعده قام بطرس بأنكار المسيح ثلاث مرات ، وكذلك فقد خانه يهوذا مقابل ثلاثين قطعة من الفضة.. وكلا الحالتين فقد كانت بخيانتهم لمعلمهم.. ولكن المشكلة تكمن في طريقة حل لفعلتهما هذه،
فبطرس الرسول، الذي نكر المسيح ثلاث مرات، ألتحق بالتلاميذ نادما على فعلته متقبلا رحمة وحنان الله وبعدها واصل المسيرة مبشرا ومستشهدا ليصبح قديسا ولتبنى على ضريحه اكبر كنيسة بأسمه في روما..
ولكن الامر عند يهوذا الاسخريوطي، فهو ايضا ندم على فعلته لخيانته لمعلمه بتسليمه لصالبيه، ولكنه تشاطر في اتخاذ قراره عند شنقه لنفسه، ولم يقبل برحمة الله وللعودة لتكملة رسالة معلمه...
وهذه المقارنة، تعتبر من احد الدروس المستنبطة من عشاء الفصح، فعلينا ان لانضعف امام الخطيئة ولنكون على أمل بأن رحمة الله ستعيدنا له، بالرغم من ارتكابنا للخطايا.. يدعونا الربّ للعودة إليه.. فبابه مفتوحٌ دومًا وكما ذكرتي في مقالتك، ولا مجال لليأس ..تقبلي تحيتي
عبدالاحد قلو
157
الاخ مايكل
وبصورة عامة، فنحن نريدها كلدانية صرفة.. وما الضير في ذلك؟
وكما هو الحال مع الرابطة السريانية والمارونية والاشورية التي يشترطون للمنتمي لها أن يتاشور ..
ولكن .. البعض منا.. ان لم يدخلوا التسمية القطارية في اي وجهة ، فلا يستطيعوا عمل منجز ما، وعلى اساس اننا شعب واحد والتي اصبحت بالقوانة المشخوطة..!
ولذلك فموقفنا ضعيف ومستغل..مع الاسف..تقبل تحيتي
158
الأخ المحترم جورج
رغم ان المبدء سليم و النية من المشروع سليمة وحسب قولك ، فتحقيق للفكرة سيكون واقعيا بهمة الكلدان الغيارى ..تقبل تحياتي
159
عزيزي يوحنا..مع محبتي
لا اعرف كيف تتجرأ وتفهم كلامي بهذا الشكل، وهل نسيتني بالرغم من انحيازي لكلدانيتي ولظرف ما.. الاّ ان ايماني فوق الجميع .. وهل في كلامي ذكر للمال او تبعيتك للجماعة.. يا اخي يوحنا؟؟. الله يسامحك.!!!
حاشاك اخي يوحنا وانا أعرفك تماما بنشاطك وحيويتك ايام الشباب وقبل اكثر من 35 سنة..
ولكن مقصدي فهو لنتفرغ بالاهتمام بالشان الكلداني المتبعثر والذي يحتاج الى جهود مخلصة لتوحيده، ولندع ولو لمرة واحدة لنكون لوحدنا في هذا المجال عن المسميات الاخرى والتي نحترمها ايضا ، أليس الكلدان أهل لذلك؟!..
ولا تنسى فالمسميات الاخرى يملكون مثل هذه الرابطات وكل لوحده ولم يشركوننا فيها، فالاتحاد الاشوري بنفس فكرة الرابطة ولكن محصور لمن يدعي بالاشورية.. وهكذا هنالك السريان والمارونيين وكل لحاله ويعملون لتقوية وجودهم..ولما لانكون كذلك..
وصدقني فأن الرابطة الكلدانية ان عملت للكدان فالنفع بالنتيجة سيعود لمسيحيي العراق جميعا وبدون الاشارة الى مسمياتهم فهم سيستفيدون.. لأن الكلدان طيبون ونواياهم صافية..ارجوا ان تتمتع والعائلة بعيد القيامة المجيد ..وكل عام وانتم بخير
160
ان الانشطة للاحزاب والقوائم المتنافسة على الكوتا تميزت في هذه الانتخابات عن سابقاتها ,فبالتاكيد هناك عدة اسباب وراء ذلك ومن اهمها انكشاف قواعد اللعبة اي لعبة الانتخابات امام جميع اللاعبين وايمانهم بان كل فرد قادر على الوصول لشغل هذا المقعد اذا عرف كيف يدير قواعد هذه اللعبة ,
الاخ الدكتور عامر ملوكا..مع التحية
اقتبست كلامك اعلاه والذي فيه كشفت بان المستحوثين على الكوتا المسيحية ومنذ 2003م ولحد يومنا هذا، فانه كانوا يعرفون بقواعد اللعبة.. ولا يهم نتائج الانتخابات. لأن الكوتا بايدي الحيتان الكبيرة التي تختار من يحقق رغباتهم في التوسع وكما هو الحال في مناطقنا المسيحية ومنها وجود مقرات الاحزاب التي لم تكن لها حاجة لوجودها ولكن الغاية معروفة لوجودهم الحالي..
وعلى امل ان يعرف الكلدان قواعد هذه اللعبة ليأخذوا حقوقهم وهم الاجدر.. وكفى منيّة غيرهم..وبانتظار الحصان الاسود الموعود ليأخذ مكانه..تقبل تحياتي
عبدالاحد قلو
161
السيد شوكت توسا المحترم
ولماذا نطالب بان تدلي بدلوك وموقفك معروفا من غلاغيله واليك ما وضحته في احد ردودك
رد: المطب شــيـــــعي هذه المره في قائمــــة بابليـــــّون
« رد #44 في: 16:38 04/04/2014 »
الى الأستاذ كنعان شماس ايرميا المحترم
شكرا لكم كثيرا على مشاركتكم وانا من المؤيدين لمضمون قولكم ( انا مع اقاربي واصدقائي سننتخب زوعــــــــا لان الريس اللي تعرفوا احسن من الل متعرفوش...)
فلا حاجة لأن تعزف على عدة اوتار وبنغمة نشاز، يا سيد شوكت..
اتمنى ان تتمعن بالوثيقة في الرد اعلاه للريس..ولكن عندكم لافرق..كل عيد وانتم بخير
حكمة: مشكلة المشاكل في التوابع الماضين في غيّهم..متى يستفيقون..
162
الاخ المحترم عماد هرمز..مع التحية
واخيرا كان لك رد على مقالنا هذا، ولكن بأسلوب عنيف وأدخلته في خانة الخطورة بالتهجم على فقرة قد تكون أسأت فهمها ان لم تكن قاصدا ان تثيرها بهذا الشكل الواضح في ردك المنتظر أعلاه..
ومع ذلك لو تركز على عبارتي التي انطلقت حضرتك منها لتخالف مضمونها.. فهو قولي على حصر عمليات الهجرة خارج العراق ويكون ذلك بتوفر فرص العمل داخل العراق..وكيف السبيل لذلك، بأنشاء المعامل والمصانع لأشغال الايدي العاملة من كوادر الشباب المتقاطرين في تلك البيوت التي بنيت في بلداتنا المسيحية والتي سكنتها ولكنهم عطالة بطالة، وكان المفروض بالذي يعمر تلك البيوت ان يفكر بأنشاء المعامل والمصانع وبالاعتماد على المواد الاولية الموجودة في تلك المناطق.. ولكن لأفتقارها لتلك المشاريع التشغيلية، فحتى المناطق التي كانت زراعية ، فقد أهملت وتركت وبمرور الزمن اصبحت تميل للتصحر والتي كانت عامرة بالخضار وفقبل نهاية القرن الماضي..فما العمل؟
وان مقترحي هذا، فليس معناه من يتولى ادارة الرابطة بان يقيم تلك المشاريع في مناطق غير آمنة فيها قاتل ومقتول.. لا ياعزيزي عماد وانت الشاطر، فبالتأكيد سيتم دراسة كل موقع يرغب انشاء أي مشروع فيه ومن كافة جوانبه ألامنية والامان مع وفرة الايدي العاملة والمواد الاولية التي يحتاجها ذلك المشروع..
ولكن عليك ان تسال لماذا لا توجد معامل ومصانع انتاجية في مناطق شعبنا آلامنة بالرغم من وفرة الايدي العاملة؟!
ومقترحنا يصب في هذا الاتجاه، لكي تقوم الرابطة الكلدانية بهذه الانجازات ان كتب لها الوجود.. ولا تنتظر منيّة من يستغلون مسمياة شعبنا المستحدثة لتحقيق نواياهم وكما هو واقع الحال في يومنا هذا..ارجوا ان تكون بخير.. وعيدك مبارك
163
الاخت المحترمة..سوريتا..مع التحية
شكرا لمداخلتك واثنائك على المقترح، وحول رأيك ،ان كان مقترح الرابطة فيه غاية ما، ولكن برأي فأن الموجود من احزابنا المحترمة، تعرفين موقفهم ولا حاجة للتطرق للتفاصيل.. وانا من رأي ان نكون قريبين من الرابطة التي ستكون مدعومة ولنحاول ابقائها كلدانية خالصة الانتماء، وعلى ان نلتف حولها جميعا، لتبقى كذلك... وعلى ان لا تنقاد من قبل المتأثرين بالتسميات الاخرى النفعية... مع تحيتي
164
المحترم توما
عفوا انت غلطان، فانني لا اجيد الاشورية ولا أفهمها والذي كتبته في ردي فهو باللغة الكلدانية المحكية..تحيتي
165
السيد يوسف شكوانا المحترم
المضحك المبكي فأنك تتكلم عن النضال السري والكفاح المسلح وهم كانوا محتمين تحت أبط الاخرين ومنهم جماعة المرحوم توما توماس وحتى صدام استهزأ بهم بأدعائه... هذول كم نفر من جماعة الريش، ماذا يريدون ؟!!.. وحتى الثلاثة الذين اعدموا فهنالك تخوين بالموضوع..!!
وتقول عن استقلالية القرار ولكنهم كانوا بخلاف مستمر مع التشكيلات الاخرى المسيحية ولم يتوافقوا لأخذ قرار لصالح مكوننا المسيحي.
ولكونك كلداني( ان كنت تشعر ببصيص منها) فهل تقبل من القائد الدائم وفي اجتماع للتقارب ان يتفوه بهذه الكلمات المشينة:
في آخر إجتماع بيننا تفـوه السيد يونادم كنا بكلام جارح لم يكن ليتفـوه به إنسان سياسي إلا إذا كان محدود الثقافة، إذ رفع بقايا سيكارة في نفاضة أمامه قائلا: أنني لا أشتري الكلدان بقطف السيكارة هـذا، ولا أعترف بهم كقومية بل هم مذهب ديني وهم آشوريين شاءوا أم أبوا،
الكلام اعلاه مقتبس من الرابط أدناه:
http://kaldaya.net/2013/Articles/06/04_AblahadAfram.html
وانظر في الرابط أدناه ماذا فعلوا بمن كان له بصيص من الكلدانية ولكنه ألقوشي ومرتد :
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,735408.0.html
وانظر ماذا قال عن قائد الضرورة من احد الذين كانوا في الحركة
ثالثاً - إن الأشخاص الذين اشتكوا إلى منظمة حمورابي لحقوق الإنسان حول بيوتهم التي اغتصبت وتم الاستيلاء عليها كانوا قد أرسلوا شكاوي مماثلة إلى السيد يونادم كنا في سبيل المثل وليس الحصر (شكوى بإيميل بعنوان احتلال داري مؤرخة يوم 29/9/2013، وموجهة من قبل احد كبار الكفاءات العائدة من المهجر، بالعبارة التالية "الأستاذ الفاضل النائب يونادم كنا المحترم" ولكنه أهمل هذه الشكوى كغيرها من مطالب وشكاوى المعنيين ما يثير استغرابهم لموقفه في إنكار حقيقة ما جرى.
وهذه مقتبسة من هذا الرابط:
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,735074.0.html
وهنالك غيرها وغيرها..وربما تكون بنظرك هذه انجازات، عندها فأنك محق..تقبل تحياتي وكل عيد القيامة وانتم بخير
166
الاخت المحترمة سهير بهنام..مع التحية
ان عنوان هذه المقالة يوحي بالماساة فعلا عندما لا ترى نساء وطننا العراق، نور الشمس..ان كانوا مبدعين او غير مبدعين!! وما أكثرهم في يومنا هذا، وذلك بسبب خضوع المراة للمجتمع الذكوري وهي تعيش فقط لتلبي طلباته وباسناد القانون والشرع للفحل الشرقي،
ولكن الذي جعلني ان اكتب هذا الرد فهو لمشاركتك في فرقة طيور دجلة التي استمع الى اغانيكم الوطنية والتراثية والاخرى التي تتعلق بالطرب العراقي البديع من بلد المهجر/ السويد، وهذا ما يجعلني مرارا ان استمع اليكم وانتم بهذا الكم الرائع الذي يتعدى الاربعين امرأة وبمعية الموزع الموسيقي المحترم علاء.. كنت اتمنى ان تكتبي مقالة عن كيفية تأسيسكم للفرقة ونشاطاتكم ان كنتم مستمرين بعون الله ..تقبلي تحيتي
عبدالاحد قلو
167
الاخ الصديق يوحنا. مع التحية
كنت اتمنى ان تتمسك باسم الرابطة وبهدفها الذي هو انساني مسيحي مدني وكلداني بمعنى فانها للكلدان، لحين لملمة شتاتنا وتقوية شأننا وبعدها سننظر بموضوع شعبنا (الكلداني والسرياني والاثوري) التي كانت تاريخيا صحيحة بانهم شعب واحد، ولكنها في يومنا هذا فهي استغلت سياسيا ولمنفعة فئة معينة دخيلة وعلى حساب الفئتين الاخريتين الوطنيتين.. وهل من المعقول ألا تشعر بذلك يا صديقي يوحنا.؟!.
ولعلمك فأن مقترحي بمشروع الدولار الكلداني في مقالتي المنشورة حالياوتاييدي للرابطة فهو على اساس انها للكلدان حصرا قيادة وانتماءا..ولكن بعدها لتخدم كل مكونات اطياف شعبنا.. واعتقد فللسريان رابطة خاصة بهم والاثوريين فلهم اتحادهم الاشوري والذين لا يقبلون به غير المتأشورين..
وأخيرا ، ألا تثق باننا ككلدان لوحدنا نستطيع ان نبني هذه الرابطة.. أما الاتحاد والتوحيد مع المسميات الاخرى ، فهي لا تليق باهداف الرابطة لأن ذلك الموضوع ديني وسياسي يخص الكنيسة والاحزاب..تقبل تحيتي
168
يقول المثل التخويني: تورا كُد كنابل كخربي سكيناثا
يعني عندما يقع الثور تحد السكاكين..
ولكن على اشكالهم سيقعون..فردا.. تكّا...[/b][/size]
169
سيكون هنالك تاريخ يخلّد هذه المسرحيات المشمئزّة وعلى حساب ما يسمونه بشعبنا الكلداني السرياني الاشوري المستغل سياسيا من حفنة تعبانة.. متى يصحى التوابع من الكلدان والسريان على هذه الحقيقة المرّة.. عيش وشوف..!!
171
الاخ مايكل ..مع التحية
ان كان الدينار او الدولار أو اليورو ، المهم ان لا نعبد ألهين..ما لقيصر لقيصر وما لله لله..تقبل تحيتي
الدكتور صباح ..مع التحية
هي صنتة ، وصمتة .. يك حساب (بالكوردي).. وعند استخدام الاولى فالمعنى ينطبق على الثانية (ربما).. ومع ذلك اتمنى لك وللعائلة الكريمة عيدا مباركا..تقبل تحيتي
172
الاخ العزيز فريد وردة..مع التحية
انني ممتن جدا لتأييدك للمقترح والذي فعلا اراه بالوسيلة لكي يشترك غالبية الكلدان فيه وبغض النظر عن انتمائاتهم القروية والعشائرية، ويمكن تطبيقه في كل بلد يتواجد فيه الكلدان، ويبقى هنالك حكمة ادارة الرابطة ان أبصرت النور ان تنسّق مقترحنا هذا للأعلان عنه ان توافقت الرؤى القيادية في الرابطة لتطبيقه، وتحقيق المرجو في خدمة ابناء شعبنا في العراق للضرورة.. وعندها نستطيع تسميته بالدولار الكلداني المبارك أو بالدينار الكلداني المبارك، لكي مانخلّي بخاطر الاخ مايكل الذي لايستسيغ كلمة الدولار..تحيتي للجميع
173
الاخ المحترم ابو سنحاريب..مع التحية
شكرا لتأيدك للمقترح.. وهنالك من الامكانية ان يحذوا الاخوة السريان والاثوريين بنفس الفكرة.. تقبل تحيتي
174
الاخ المحترم أبو سنحاريب الورد
ان حشرة الحرباء ، تتلون وحسب المكان الذي تتواجد فيه، فتارة ترى لونها اخضرا بلون الخضار وترابيا بلون التراب وأزرقا بلون مياه البحر وبنفسجيا بلون الشعار البنفسجي و هكذا.. وكل ذلك للتمويه.. تقبل تحيتي
175
الاخ المحترم ظافر شانو..مع التحية
شكرا لتعقيبك على الموضوع وكما قلت فالغاية منه ، هو للمشاركة الجماعية وبسهولة ويسر لتحقيق الاهداف المرجوة من اقامة هذه الرابطة..
واشكرك على ملاحظتك لسعر الدولار مع الدينار العراقي والذي بدوري صححته. تقبل تحيتي
176
والفارق الاخر ان الوزير عزيز ورغم شراسة النظام الارهابي الذي كان ينتمي اليه فقد وبخته على ذميته المرجعيات الكنسية وفي مقدمتهم البطرك شيخو، بينما الوزير لازار ورغم ذميته وبربرية القانون الذي وافق عليه ما زال (وربما سيبقى) يتصدر ديوانيات وصالات الضيافة الكنسية.
اصبحوا لا يميزون..ذمية غير ذمية ، المهم الولاء لضمان البقاء..شكرا أخ شليمون على مقالتك الجريئة والرب يحفظك
177
الدكتور صباح قيا... مع التحية والمحبة
شكرا لمداخلتك الرائعة واسئلتك في محلها.. ولكن الموضوع يعود بالفائدة لأحد اهداف الرابطة الكلدانية والذي هو مساعدة العوائل المحتاجة وتطوير البلدات المسيحية. بالاضافة الى ان هنالك مقترح وقف نزيف الهجرة والذي أكد عليه غبطة البطريرك مار ساكو الذي ستتبناه هذه الرابطة ويكون ذلك بأقامة مشاريع تشغيلية للعاطلين عن العمل.
ان مشروع الرابطة فهو شبه جماعي ان لم يكن جماعي واتمنى ان يشارك فيه كل الكلدان الذين لهم غيرة كلدانية، بالتاكيد وكما تقول حضرتك فانه مشروع بسيط ويمكن تحقيقه.. لذلك ليس بالشرط ان يكون كل من يتبرع بالدولار فهو عضو بالرابطة.. وانما الهدف هو المشاركة الجماعية لأحياء هذه الرابطة وتحقيق ما يمكنه من مشاريع في المناطق الامنة ومنها سهل نينوى وقرانا في الاقليم التي تتعدى المائة قرية وناحية ..
لقد ورد في ردك (خليها صنتة) واعتقد هي تلفظ وكما كتبتها ولكن اصلها خليها صمتة من
الصمت( عدم الكلام)..ولا اعرف ان كان تحليلي صحيحا وانت ضليع باللغة العربية..تقبل تحيتي ..
178
الاخ المحترم أكد..مع التحية
شكرا لمؤازرتك لفكرتنا عن مشروع الدولار الكلداني والذي اردناه ان يعود بالفائدة للكلدان ومسيحيي العراق ..في تنفيذ مشاريع تخدم ابناء شعبنا في بلدنا العراق.. تقبل تحيتي
179
الاخ المحترم عماد ..مع التحية
لقد كان لي رد على مقالتك المعنونة باسمي ومدعيا بأمر يخصني، ومع ذلك رديتك ولكن لم استجب منك بشيء، ربما لم تنتبه له وعليه ساعيده عليك في مقالتك هذه:
بصراحة فانني لا اعرف عن ماذا تتكلم، حيث لم ارد على مقالتك الحالية بشيء يذكر..!! عدا ان كنت تبحث عن العتيك كلّش(باحثا عن الحرشة مثل ما يكولون)، ولكننا ابناء اليوم عزيزي، وليكن لعلمك بانني فرحت كثيرا، بمشاركتك في هذه الندوة الرائعة مع غبطة البطريرك من مدينة ملبورن الاسترالية.. وقد قرأت مقالتك التي تبحث في الشأن الكلداني من خلال الرابطة الكلدانية المزمع تكوينها ..
وللحقيقة اقولها، فان الذي يكون حريصا على ابراز وجوده الكلداني ورفع شأنه فبالتالي سيعود بالمنفعة لأخوتنا الاخرين من االسريان والاثوريين والارمن وغيرهم من مسمياتنا المسيحية.. وعليه لندع المسميات المستحدثة على اننا شعب واحد وذلك صحيح تاريخا، ولكنها استغلت سياسيا في سبيل منفعة فئة معينة لها نفوذ حققت ما تصبو اليه ولهم من التوابع يقتاتوت الفتات من ربعنا مع الاسف.. وعلينا ان نستفيق ولتكن زمام الامور بالجديرين لها من الكلدان والسريان ايضا..ولما لا..
لذلك اكرر وأقول فقد اعجبني كلامك الذي كان خاصا برفع شأن الكلدان من خلال هذه الرابطة..تقبل تحيتي
عزيزي عماد: وللأضافة لمقالتك هذه، فعندي مقالة في هذا الرابط، اتمنى ان اسمع رايك حول مشروع الدولار الكلداني والذي يهمني كثيرا. وشكرا
180
الاخ المحترم أحيقر يوحنا..مع التحية
وهل تريدني ان ألتقي بمن هو حاقد على كلدانيتي ، فأن كانت مذهبا او قومية او ما شاء ان تسميها. فهل يحق له ان يتلفظ بهذا المنطق :في آخر إجتماع بيننا تفـوه السيد يونادم كنا بكلام جارح لم يكن ليتفـوه به إنسان سياسي إلا إذا كان محدود الثقافة، إذ رفع بقايا سيكارة في نفاضة أمامه قائلا: أنني لا أشتري الكلدان بقطف السيكارة هـذا، ولا أعترف بهم كقومية بل هم مذهب ديني وهم آشوريين شاءوا أم أبوا،
ولكن عتبي على كل كلداني مغرر به.. ان يقبله قائدا له..الكلام اعلاه مقتبس من الرابط أدناه:
http://kaldaya.net/2013/Articles/06/04_AblahadAfram.html
181
الرابطة الكلدانية ومشروع الدولار الكلداني
لقد كثُر الحديث مؤخراعن الرابطة الكلدانية المزمع تأسيسها وبمبادرة غبطة بطريرك الكنيسة الكاثوليكية للكلدان مار لويس ساكو وعلى ان يتم مناقشتها في أروقة السينودس الكلداني القادم من هذه السنة، ان سنحت الظروف لذلك وعلى أمل ان يجتمع البطريرك فيه، مع السادة الاساقفة الكلدان الأجلاء جميعهم للتباحث بالمستجدات المطلوبة على الساحة الكلدانية في سبيل تجاوز الازمات التي تحيق بها من كل حدب وصوب، ومن الله المعين..
تعريف الرابطة وأهدافها
وحول تعريف الرابطة وكما ورد في مسودتها المنشورة سابقا، والتي هي رابطة مدنيّة عالميّة لا تقتصر على بلد معين أو جماعة محددة، تعنى بالشؤون الاجتماعية والثقافية للكلدان والمسيحيين، لا تتوخى الربح، بل تمول عن طريق الهبات ورسوم اشتراكات المنتسبين وهم نخبة من شخصيات الفكر والاختصاص والخبرة والاقتدار، الرابطة شخصية ادبية مستقلة لا وصاية عليها من اية جهة كانت، لكن نشاطاتها يجب ألا تتعارض مع توجهات الكنيسة الايمانية والرعوية.
يعتبر عيد مار توما الرسول في 3 تموز من كل عام عيدا رسميا للكلدان، وبالتالي للرابطة المبادرة لتنظيم الاحتفال به رسميا. ( أو ربما يُقترح يوما آخر لهذه المناسبة....رأي الكاتب).
والذي يهمنا بما جاء في مسودة الرابطة أيضا، فهو أهداف الرابطة التي تدعوا الى حشد طاقات الكلدان في العراق وبلدان الانتشار واستثمارها لترسيخ أسس العيش المشترك والدفاع عن حقوق الكلدان لتكون الرابطة قوة ضغط على صناع القرار، وتسعى لبناء جسور التآخي بين مكونات شعبنا، ومن أهدافها الاساسية مساعدة العوائل المحتاجة وتطوير البلدات المسيحية. ويكون لها مكاتب في المحافل الدولية المهمة.
وهنالك مواد وفرعيات اخرى في مسودة الرابطة التي لا تهمني حاليا في كتابة هذه السطور.. ولكن الموضوع المطلوب بحثه فهو الصندوق المالي الكلداني وكيفية تعزيزه وبما يضمن مشاركة معظم الكلدانيين في العراق ودول المهجر للمساهمة فيه..
مقترح مشروع الدولار الكلداني..
وكما تعلمون فان من اهداف الرابطة الرئيسية فهو محاولة حصر عمليات الهجرة للكلدان ومسيحيي العراق من بلدهم الى بلدان المهجر ومن الاسباب المستوجبة لذلك فهو لوجود البطالة وعدم اتاحة الفرص الكافية لمعظمهم والذي يدفعهم بالتفكير بالهجرة خارج الوطن..
ومعنى ذلك، فانه يتطلب القيام بمشاريع تشغيلية بأستغلال المواد الاولية المتوفرة في البلد لضمان قيام تلك المشاريع وبما يحقق نجاحها وتشغيل اكبر كمية ممكنة من ابناء شعبنا من الكلدان والاخرون ايضا.
وذلك يتطلب توفير المال اللازم لتنفيذها، وربما تكون هنالك صعوبة بالاعتماد على المنتسبين للرابطة من خلال دفع بدلات الاشتراك او من خلال التبرعات التي لاتكون بالقدر الكافي لتأمين قيام تلك المشاريع ولعدم ضمانها بأستمرار..
لذلك رأيت من المناسب ان نحيي مشروع الدولار الواحد والذي يدعو كل كلداني مخلص يسعى في خدمة ابناء شعبه، بان يبادر الى التبرع بدولار واحد من بداية كل شهر من حسابه الخاص وغيره ، والذي لايعيق او يؤثر مطلقا على ميزانيته البيتية والخاصة، والذي سينعكس ايجابا للمتبرع او المتبرعة ايضا في البلد الذي يعيشونه وعلى اعتبار المساهمة في عمل خيري لمساعدة الذين يعيشون في الضيق، ودول المهجر تعطي انطباعا جيدا لذلك .
كيفية تجميع الدولار الكلداني..
بالتأكيد ، هنالك اختلافات في العُملة النقدية بين بلد وآخر، ولكن لأخوتنا المتبرعين، فسيكون كل بعملة البلاد التي يعيشها، فمثلا في استراليا يتبرع بدولار استرالي واحد كل شهر وفي اميركا يتبرع بدولار امريكي واحد كل شهر ايضا وهكذا في كندا ونيوزيلند وغيرها من الدول التي عملتها بالدولار..
وكذلك ما يخص الدول الاوربية التي عملتها يورو، فالتبرع سيكون يورو واحدا لكل شهر او جنيها انكليزيا لكل شهر في انكلترا .. وهكذا في دول المهجر الاخرى التي لا تتعامل باليورو أو بالدولار الامريكي، فيمكن لأخوتنا الكلدان التبرع بالواحد من عملة البلد الذي يعيش فيه وعلى ان تكون قِيمها قريبة من الدولار الامريكي الواحد...
ولكن في العراق فالوضع يختلف، حيث الدولار الامريكي يتجاوز الألف دينار الى 1225 دينار وعليه اقترح ان يكون التبرع الالف دينار شهريا لكل كلداني غيور والذي لا يؤثر مطلقا على دخله الشهري.. أما في الدول العربية التي يتواجد فيها الكلداني وللراغبين منهم فاعتقد يفضل ان يكون تبرعهم بالدولار الامريكي وذلك لأختلاف قيمها وبصورة متفاوتة عن الدولار الامريكي.
الجهة التي ستجمع المبالغ
بالتأكيد فان الجهة المالية للرابطة هي التي ستتولى تحقيق آلية تنفيذ هذا المشروع، واعتقد، فان هنالك طرق عديدة رسمية وشرعية لضمان تجميع هذه المبالغ وليكن على سبيل المثال حساب خاص بأسم الرابطة تدخل اليه مباشرة هذه التبرعات وبالاخص في دول المهجر وعلى اعتبار ان هذه الرابطة فهي جمعية او مؤسسة غير ربحية مخصصة لأقامة مشاريع خيرية تعود بالفائدة للمحتاجين في العراق.. ويفضل ان يكون هذا الحساب في احد بنوك دول المهجر او بالتعاون مع احدى الجمعيات الخيرية الكلدانية في اميركا الضامنة لهكذا حسابات.. او يمكن فتح اكثر من حساب في كل قارة وحسب سهولة ذلك بالاضافة الى ان يكون حساب اخر للرابطة في العراق..
المبالغ المتوقع تجميعها شهريا
في حالة تأسيس هذه الرابطة التي تخدم شعبنا الكلداني في دول العالم وبالاخص في العراق، وبعد ترتيب الامور المالية والحسابية لها من قبل جهة مالية متخصصة متبرعة لخدمة هذه الرابطة.. فانني اتوقع ان يتم تجميع مبلغا ما مقداره عشرة الاف دولار اميركي على الاقل شهريا وكبداية، والمتوقع أيضا ان يزداد ذلك المبلغ الى مائة الف دولار اميركي شهريا في حالة اطمئان الكلداني على عمليات الايداع والفوائد المتوخاة من تجميع ذلك المال أي ان يصبح عدد المتبرعين لأكثر من مائة الف متبرع وربما يتضاعف العدد لاحقا.. وبما معناه فأنه سنويا يمكن ان يزيد المبلغ عن مليون دولار اميركي على الاقل، بالاضافة الى التبرعات الاخرى الخاصة ومن الشركات والمانحي الهبات الاخرى التي ليس لها علاقة بمشروع الدولار الكلداني..
والمهم ايضا، بان يكون هنالك موقع الكتروني خاص(ويب سايت) بالرابطة يذكر فيه اسماء المتبرعين جميعا..واعداد تقارير شهرية للمبالغ المتجمعة وعلى ان تكون قيمها مذكورة بالدولار الامريكي بعد تحويل العملات الاخرى الواردة في حساب او حسابات الرابطة اليه..
اتمنى ان تكون هنالك مقترحات أو اضافات اخرى ايجابية وبالاخص من مختصين في هذا الجانب بغية تحقيق الفائدة المرجوة لذلك.
فألى تحقيق مشروع الدولار الكلداني السهل المنال لضمان توفير المال لتحقيق المشاريع التي تخدم شعبنا الكلداني ومسيحيي العراق. والرب يبارك.
عبدالاحد قلو
182
(( لا توجد حاليا اية علاقة سواءا كنسية ام كهنوتية بين الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية وكنيسة المشرق الاشورية ))
اخي اشور ايشو
الموضوع هو مواساة لكنيستنا من كنيسة كانت لهم بالشقيقة ولا زالوا كذلك.
وحتى الكنيسة الروسية ببطريركها فقد بعثوا ببرقية تعزية. فأيهما الاقرب ياسيد اشور ؟؟..
وكل هذا ويدعي البطريرك مار دنخا بأن كنائس التسمية القطارية تحت جنح الامة الاشورية..!!
وعلى الرابط الذي ذكره الاخ مايكل مؤخرا في رده، فهل خرجنا من جنحكم واصبحنا احرارا بانتمائنا ..
يعني حصل زعال بينهم للتالي.. أيّة مسيحية هذه يا اخي اشور ؟!.. حسافة..تقبل تحيتي
183
واخيرا..على الكيان ان يعلم بان مصداقيته ستكون على المحك اذا ما تغافل عن تقديم الاعتذار الرسمي للسيد يوناذم كنا على تاخيره في محاسبة او تنبيه عضويه على سلوكهما الغير مقبول وحثهما على طلب الاعتذار ايظا وعلى نفس الصفحة التي نشروا الصورة عليها .
السيد توما زيا المحترم
انه فن الكاريكاتير يا عزيزي والذي له دور كبير في الانتخابات الساخنة. ولكنني رايته معبرا ويمثل الحقيقة..لأنه عمك صاير لصقة جونسون.. يعني معقولة ليس لكم بديله وهو السيد النائب لآكثر من عشر سنوات. والقبض ماكو.. ان قلت لا يوجد بديله، فيفضل ان تعتزلوا وتفسحوا المجال للقوائم الجديدة وعلى ان تبقوا كمعارضة وهي بالحالة الطبيعية يا اخينا .. تقبل تحيتي
184
الاخ المحترم عماد..مع التحية
بصراحة فانني لا اعرف عن ماذا تتكلم، حيث لم ارد على مقالتك الحالية بشيء يذكر..!! عدا ان كنت تبحث عن العتيك كلّش(باحثا عن الحرشة مثل ما يكولون)، ولكننا ابناء اليوم عزيزي، وليكن لعلمك بانني فرحت كثيرا، بمشاركتك في هذه الندوة الرائعة مع غبطة البطريرك من مدينة ملبورن الاسترالية.. وقد قرأت مقالتك التي تبحث في الشأن الكلداني من خلال الرابطة الكلدانية المزمع تكوينها ..
وللحقيقة اقولها، فان الذي يكون حريصا على ابراز وجوده الكلداني ورفع شأنه فبالتالي سيعود بالمنفعة لأخوتنا الاخرين من االسريان والاثوريين والارمن وغيرهم من مسمياتنا المسيحية.. وعليه لندع المسميات المستحدثة على اننا شعب واحد وذلك صحيح تاريخا، ولكنها استغلت سياسيا في سبيل منفعة فئة معينة لها نفوذ حققت ما تصبو اليه ولهم من التوابع يقتاتوت الفتات من ربعنا مع الاسف.. وعلينا ان نستفيق ولتكن زمام الامور بالجديرين لها من الكلدان والسريان ايضا..ولما لا..
لذلك اكرر وأقول فقد اعجبني كلامك الذي كان خاصا برفع شأن الكلدان من خلال هذه الرابطة..تقبل تحيتي
الاخ مايكل..مع التحية
وكما قلت للأخ عماد، فان الذي يريد من رفع شأن الكلدان فهو بالنتيجة سيرفع من شأن المكونات الاخرى من اخوتنا السريان والاثوريين وغيرهم من المسيحيين، وذلك لأننا الاكثرية وفينا من الكفاءات ما نستحق ذلك..تقبل تحيتي
185
الاخ العزيز أحيقر..مع التحية
انت كل الذي يهمك هو بقاء يونادم كنا في البرلمان، وذلك لمعرفتك بأنه لا يمكن لغيره من اخوتنا الاثوريين ان يجاريه سياسيا وبعلاقاته المحبوكة مع اصحاب القرار بالرغم من عدم تحقيقه لأي منجز يخدم من يمثلهم..
وللدلالة فأليك هذه الاقتباسة من احد الذين كان منضويا في حركته:
ثالثاً - إن الأشخاص الذين اشتكوا إلى منظمة حمورابي لحقوق الإنسان حول بيوتهم التي اغتصبت وتم الاستيلاء عليها كانوا قد أرسلوا شكاوي مماثلة إلى السيد يونادم كنا في سبيل المثل وليس الحصر (شكوى بإيميل بعنوان احتلال داري مؤرخة يوم 29/9/2013، وموجهة من قبل احد كبار الكفاءات العائدة من المهجر، بالعبارة التالية "الأستاذ الفاضل النائب يونادم كنا المحترم" ولكنه أهمل هذه الشكوى كغيرها من مطالب وشكاوى المعنيين ما يثير استغرابهم لموقفه في إنكار حقيقة ما جرى.وهذه مقتبسة من هذا الرابط:
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,735074.0.html
186
الاخ العزيز زيد..مع التحية وهكذا بدأت وعلى طريقتك الخاصة في كتابة المقالة بالتحدث عن سيرة احد بطاركتنا العظام والذي سينظم سجله الى الخالدين من الذين لهم دور فعال في ابراز شاننا الكلداني بصورة خاصة وشعبنا المسيحي والعراقي بصورة عامة، ومنها استطاعته بتثبيت اسم الكلدان في دستور العراق ورغما عن الذين ارادوا تجاهله.. ولا ننسى أيضا البيان التاريخي الذي كان بمثابة الصرخة في وجوه من ارادوا ان يستغلوا شعبنا الكلداني لأضعافه.. وللتذكير، فعلينا ان نسترجع محتويات ذلك البيان وعسى ان تنفع تلك الذكرى..تقبل تحياتي ادناه بيان البطريركية لمن يرغب الاطلاع عليه: http://www.kaldaya.net/2012/News/01/Jan15_A3_StaefromChaldeanPat.html
187
المادة 63 لا يصح نكاح المسلمة من غير المسلم مطلقا ولا يصح نكاح المسلم نكاحا دائميا من غير المسلمة مطلقا والمرتدة عن الدين الإسلامي..
هذه المادة وجدت لصالح المسلم والمخالفة للمادة 41 من الدستور العراقي والمادة الثانية (ج) حيث تنص على عدم جواز سن قانون يتعارض مع الحريات الأساسية الواردة في الدستور وإحدى هذه الحريات الخيار في سن قوانين تنضم الأحوال الشخصية للعراقيين .
الاخ المحترم بطرس نباتي.
اعلاه فقرة مقتبسة من مقالتك... فأن المسلم يحق له النكاح لمن يشاء وحتى لغير المسلمة على اساس زواج المتعة والمسيار وغيرها لحين ان تستسلم وحتى ان لم تستسلم فقد اخذ نصيبه منها وحتى ان بقت ذليلة بالمجتمع فحقوقها هُدرت وكرامتها ذبلت.. ان لم يحميها القانون..!!
بينما غير المسلم، يزيدي، مسيحي، صابئي وغيرهم.. يبقى مكروضا والويل له لو عاشر مسلمة، فان لم يستسلم .. ذُبح كالخروف.. وهل هذه من صفات المواطنة الواحدة وعلى اساس الكل مساوون امام القانون والدستور.. هل يمكن لدولة ان تقبل بالتمايز بين افراد شعبها؟
ناهيك عن القوانين الاخرى ومنها حضانة الاطفال اسلاميا وفرضا ان استسلم احد الوالدين المسيحيين او من دين آخر وكما شرحت حضرتك ذلك تفصيلا..
موضوع هذا التشريع فأساسه النكاح.. وذلك يعتبر بأهم مشروع يشغل مشرعي هذا التشريع..والذي يعزز من سطوة المجتمع الذكوري.. !!
ويقولون للمسيحي .. لا تهاجر..!!!
188
الاخ المحترم احيقر..مع التحية
وانا اتفق معك على ان السيد النائب يونادم كنا له من الذكاء والدهاء بحيث استطاع ان يحول كل التهم والشبهات التي اكتشفت ضده من قبل من كانوا معه في قيادة الحركة والتي نشرت في الجرائد والمواقع الالكترونية ، فقد حولها كفائدة الى رصيده الشخصي بفضل علاقاته بولائه للجهات المتنفذة في العراق والتي استطاع ان يضمن بقائه كبرلماني ولفترات عديدة ..
القصد من كلامي، فان هذه السفرات ان كان بالظاهر للترويج لحملته الانتخابية، فانني اراها للترويح والتنزه ومثل مايكولون لتغيير الجو والمال وفير، وذلك لأن موضوع بقائه متوقف على مدى ولائه والتي زادت بعد التوقيع على القانون الجعفري ان كان شكلا او مضمونا ..
وهكذا للجهات الاخرى المستديمة ايضا والمحسوبين على الكوتا المسيحية التي هي بلعبة الشطرنج بيد الحيتان وضمان بقائهم على الولاء..
لذلك لا عتب على القوائم الجدد ان تحذو حذوه بالولاء ايضا، عسى ولعله يظفرون بالمقعد..
وفي لقائي باحد الاخوة الاثوريين ومن المثقفين في هذا اليوم، فقد قال، ساعطي صوتي لقائمة وطنية علمانية وليس لجماعتنا.. لأن مقاعد الكوتا الخمسة مضمونة للمسيحيين، ولا فرق من يكون الفائز بينهم.. وكلامه فيه من الحكمة لا بل هو بالصحيح..!! تقبل تحيتي
189
الاخ افرام البهرو..مع التحية
عملت جيدا بالتنويه لهذه النقطة التي اثارها غبطة البطريرك لويس ساكو، والذي استغل لقائه مع رئيس الاقليم للحصول على بعض المكاسب ومنها تصحيح تسمية كلمة(فلاه) التي تطلق على المسيحي للتقليل من شأنه، والتي تداولت في الفترات الغابرة ولا زالت مستخدمة وحتى في دستور الاقليم الكردي وباللغة الكردية، ولكن غبطته نوه على ضرورة تبديلها لأن المسيحيين فغالبيتهم من العناصر المثقفة والتي خدمت البلاد بعلومهم ودرجاتهم الاكاديمية الراقية... وربما يكونون اكثر نسبة مثقفة في العراق من المكونات الاخرى.
وكان لرئاسة الاقليم الاستجابة مواعدا تنفيذ ذلك.. بينما البرلمانيين والوزراء المحسوبين على المسيحيين لم يخطر ببالهم ان يحاولوا تصحيح هذه التسمية، لتضاف للأحباطات الاخرى التي لم يفلحوا في تحقيقها لما هو صالح للمسيحيين.. تقبل تحيتي
190
"الرهبان لم يؤسسوا المدارس وكانوا أساتذة في تلك المدارس فحسب، ولكنهم أيضاً وضعوا الأسس للجامعات. كانوا مفكري زمانهم وفلاسفة عظام، وشكّلوا الفكر السياسي والديني. الفضل يعود للرهبان سواء بشكل جماعي او فردي، في استمرارية فكر وحضارة العالم القديم مع العصور الوسطى المتأخرة وأيضاً مع الفترة المعاصرة."
الاخ المحترم كاثوليك..مع التحية
وحسب المقولة اعلاه، فهي فعلا بفضلهم تطور العلم والتكنولوجيا ان كان من خلال مدارسهم او من خلال علمائهم الذين سبق وان تتطرقت الى بعضهم في مقالاتك السابقة.. نعم وليس ذلك فقط، وانما هجّنوا وروّضوا القبائل البربرية وبمختلف اشكالهم وحولوهم للعيش من مبدأ شريعة الغاب الى مبدا المحبة والتسامح.. واوربا كانت نموذجا لذلك التغيير ومن بعدها اميركا ودول العالم الاخرى ..
وبالنتيجة فقد كان لهم دور في جعل العالم بقرية صغيرة ..شكرا لجهودك في اغنائنا بهذه المعلومات.. تقبل تحيتي
191
الاخ المحترم سيزار ..مع التحية
لقد كتب هذا الرد في مقالة الاخ جاك الهوزي وسأكرره في مقالتك لكونه يخص نفس الموضوع وبما يلي:
من خلال مناقشتي مع بعض الاصدقاء خارجا عن هذا الحوار، والذين تشاطروا في عدم رضاهم من ان يكون المرقد الاخير للمثلث الرحمات الكادردينال دلي، في مشيكان/اميركا، وحتى ان كان ذلك بوصيته او وصية احد افراد عائلته..
لأنه اساسا فهو ليس بملك عائلته وحسب ، وانما فهو ملك جميع العراقيين الذين كثيرا ما كان يردد.. أسالوني عن العراقيين جميعا عن احوالهم وليس فقط المسيحيين..!! والتي اصبحت بالعلامة الفارقة والصفة المميزة التي انعكست على كل المسيحيين بأنهم يحبون وطنهم وليس لهم ولاء للغريب.. ومنها فقد اصبح بالمثال الوطني الذي اُقتدي به ، وذلك بصموده وبقائه في العراق محافظا على كرسيه البطريركي في بغداد العاصمة، والذي افنى اكثر من ستون عاما من عمره في بلده العراق يخدم شعبه الكلداني بالصلاة والتقوى ومن خلالهم خدم ابناء الوطن جميعا.لأن الكلدان عرفوا بأنهم مخلصين ومبدعين في مجال عملهم وبشهادة اهل الوطن وبمختلف انتماءاتهم الدينية والقومية....
نعم، وقد لمسنا ذلك من خلال برقيات التعازي التي انهالت عليه وعلى البطريركية الكلدانية ومن مختلف الدول ومنها بالذات مسؤولي العراق وبمختلف اصنافهم ان كانوا في العراق المركزي او في الاقليم الكوردي.
ولربما كان يُعد لاستقبال جنازته كافة المراسيم الوطنية من قبل الحكومة التي تليق بأي شخصية وطنية يفتقده شعبه.ان نُسّق ليكون مثواه الاخير في وطنه.
ولكن مع الاسف حصل الذي حصل ولا يسعنا الا ان نطلب لغبطته الرحمة من رب العالمين وان يمكثه في الملكوت السرمدي الذي يستحقه.. والصبر والسلوان لأبناء شعبه وبالاخص الكلدان منهم ومن الله التوفيق..
192
فاذا كنت تريد ايها الكلداني ان تنسى في العراق وان يزول اسمك من خارطه العراق وياخذ الاخرون حقوقك فادلي بصوتك لقائمه لغير الكلدان وبذالك تكون قد ساهمت بالقضاء على الكلدان في العراق ....
الاخ ظافر شانو
أعلاه، اقتباس من كلامك، وهو صحيح 100%
193
الاخوة المتحاورين الاعزاء
من خلال مناقشتي مع بعض الاصدقاء خارجا عن هذا الحوار، والذين تشاطروا في عدم رضاهم من ان يكون المرقد الاخير للمثلث الرحمات الكادردينال دلي، في مشيكان/اميركا، وحتى ان كان ذلك بوصيته او وصية احد افراد عائلته..
لأنه اساسا فهو ليس بملك عائلته وحسب ، وانما فهو ملك جميع العراقيين الذين كثيرا ما كان يردد.. أسالوني عن العراقيين جميعا عن احوالهم وليس فقط المسيحيين..!! والتي اصبحت بالعلامة الفارقة والصفة المميزة التي انعكست على كل المسيحيين بأنهم يحبون وطنهم وليس لهم ولاء للغريب.. ومنها فقد اصبح بالمثال الوطني الذي اُقتدي به ، وذلك بصموده وبقائه في العراق محافظا على كرسيه البطريركي في بغداد العاصمة، والذي افنى اكثر من ستون عاما من عمره في بلده العراق يخدم شعبه الكلداني بالصلاة والتقوى ومن خلالهم خدم ابناء الوطن جميعا.لأن الكلدان عرفوا بأنهم مخلصين ومبدعين في مجال عملهم وبشهادة اهل الوطن وبمختلف انتماءاتهم الدينية والقومية....
نعم، وقد لمسنا ذلك من خلال برقيات التعازي التي انهالت عليه وعلى البطريركية الكلدانية ومن مختلف الدول ومنها بالذات مسؤولي العراق وبمختلف اصنافهم ان كانوا في العراق المركزي او في الاقليم الكوردي.
ولربما كان يُعد لاستقبال جنازته كافة المراسيم الوطنية من قبل الحكومة التي تليق بأي شخصية وطنية يفتقده شعبه.ان نُسّق ليكون مثواه الاخير في وطنه.
ولكن مع الاسف حصل الذي حصل ولا يسعنا الا ان نطلب لغبطته الرحمة من رب العالمين وان يمكثه في الملكوت السرمدي الذي يستحقه.. والصبر والسلوان لأبناء شعبه وبالاخص الكلدان منهم ومن الله التوفيق..
194
قال القنصل سأزوره أنا. وأرسل مبعوث اخر إلى كريم ليأخذ منه موعد للقائه
رد كريم بهدوء وابتسامة لا أريد زيارته ، لماذا يريد مقابلتي ، أنا شخص وطني ولي حكومتي ولنا متصرف لواء ، الرجل المتصرف هو الذي يمثل الحكومة و ليس عندي شيئاً أبحثه مع قنصل روسيا القيصرية ولا مع أي قنصل اخر ، علم المتصرف بعدم لقائه مع القنصل قدموا له الشكر والاحترام على شجاعته ووطنيته ..
الاخ بدري نوئيل..مع التحية
المقتبس اعلاه من مقالتك هذه، فيه نوع من الحكمة والتي لم يروق لكريم عكلة الكلداني ان يُستغل ليلتقي بالاجنبي وعلى اعتبار تجمعهم الديانة الواحدة، ولكنه اراد ذلك ان يتم مع المرجعيات الحاكمة ولكي لايؤخذ موقفه متآمرا مع الاجنبي وبالتالي للحفاظ على المحسوبين عليه من الكلدان والمسيحيين ايضا في تلك المنطقة.
وفعلا فقد اعتبر ذلك بالموقف الوطني وكان له من الاشادة بذلك الموقف من المتصرف الحاكم ..
انها مواقف حكيمة يتوقف عليها مصير شعب في بعض الاحيان..
انه سرد تاريخي جميل... وربما تكون هنالك قصص اخرى من هذا النوع يخص شعبنا فيها مواقف بطولية اخرى ايضا.. وتحتاج لمن يرويها لنا ان كان من بطون الكتب او من السرد او السماع المحكي عبر اجيال ..شكرا لجهودك الرائعة ...تقبل تحيتي
عبدالاحد قلو
195
السادة المتحاورين جميعا
لقد اصبحت معظم الاسباب معروفة لدى القراء الكرام عن الانشقاق الحاصل في زوعا الذي ادى لخلق كيان اخر منافس له، وذلك باصطدام طموح الذين ارادوا ان يكونوا قياديين في زوعا بالعائلة المستحوثة على سلم القيادة فيه ولا مجال لمنافستهم ولذلك طردوهم وبحجة واخرى..
لأن ذلك يعتبر باقصى طموح للمنتمين للحركة التي أخذت من اسم الاشورية بالوسيلة لتحقيق ذلك الطموح.. فالموضوع تتطلب الالتفاف للوصول للقيادة بتشكيل ذلك الكيان وربما سيكون كيانا اخر ان لم تضمحل تلك الكيانات التي جعلت تسمية اننا شعب واحد (سريان اثوريين وكلدان) باكبر كذبة، بعد ان كانت صحيحة تاريخا.
ولا اعتقد هنالك مجال للتقارب بينهما بعد تجاوز الهدف الذي من اجله وجدت زوعا.!!
ومع ذلك نتمنى لشعبنا من الكلدان والسريان والاثوريين والارمن وغيرهم وكل لحاله ليعيشوا بسلام في وطنهم وبلدان المهجر..تحيتي للجميع
196
جـوابي : نرجع ونـقـول ، أنـنا لسنا ملزمين بأن نأخـذ الحـروف من الكـتاب المقـدس ونعـبـدها ، هـذا جانب ، أما الجانب الآخـر لن نـتـرك المسيح من أجـل القـديس الفلاني أبـداً ، وإنما لا بـد أن نـذكـر الـقـديسين قـدوة لـنا عـسى أن نـقـتـدي بإيمانهم لا أكـثر ، ... كما أني لا أنـكـر أنَّ هـناك البـعـض يحـتـفـلون بتـلك المناسبات بصورة غـير لائـقة من حـيث التـوجه الإيماني ..(مقتبس من مقالك)
الاخ مايكل..مع التحية
فعلا فان الانجيل لايمكن التشبث به حرفيا، لكونه يعبر عن الرموز والامثال وكما قالها يسوع بنفسه عندما سألوه ، لماذا تُكلمنا بالامثال؟...
فالسيد المسيح لم يذكر شيئا عن الديانة المسيحية في الانجيل ولكن الذي تبعوه فقد كان بموجب تعاليمه ، وتسموا مسيحيين ...
وهكذا فالكاثوليكية تعمل القداس بناءا على مقولته في العشاء الاخير(وتعيدون هذا لذكري) وللمراسيم الاخرى لها اسبابها، فرموزها موجودة في الانجيل ايضا.
فالأنجيل ليس لسرد قصصه كوعض او كرازة فقط، وانما الانجيل هو حياة يجب ان نعيشه وبما يتوافق وعصرنا هذا.. تقبل تحيتي
197
الاخ مايكل..مع التحية
المشكلة تكمن في التلقين منذ الصغر، يصعب تغييره عند الكبر.. ولكن عواقبه (التلقين) وخيمة
وكما قال عنترة:
فَيا لَهُ مِن زَمانٍ كُلَّما اِنصَرَفَت ... صُروفُهُ فَتَكَت فينا عَواقِبُهُ
198
في الختام نتمنى أن لايكون هناك أي رابط لما ذكرناه أعلاه بما يُشار إليه من علاقات فاترة بين رئاسة البطريركية الكلدانية وأبرشيات أميركا، كنا نأمل أن تكون هذه المناسبة الأليمة نقطة تحول لأزالة كل أسباب الخلاف -إنْ وُجِدَتْ- خدمةَ للكنيسة ووحدتها.
الاخ المحترم جاك يوسف مع التحية
بالرغم من ان اسئلتك مشروعة، الا ان الخاتمة التي ذكرتها فهي بالجواب العام لها.. لأنه لازالت الامور غير مهيئة للبطريرك الحالي بزيارة ابرشيات اميركا بالرغم من ان الظرف بوفاة البطريرك الفخري يعتبر بالأمر الطاريء والمفروض ان تصبح الامور مهيئة اوتوماتيكيا لذلك. ولكن..!! نرجوا ان يكون المانع خيرا.. تقبل تحيتي
199
الاخ المحترم عصام
أفهم من كلامك ان حافظنا على كلدانيتنا فسنبقى ذميين وان تأشورنا فسننال الاستقلال.. وهل هذا منطق بربك..
عزيزي .. فالغاية اصبحت معروفة على العزف باننا شعب واحد وهي انتفاع الجهة التي تؤازرها وعلى حساب الكفتين الاخريتين التي تظلمها بان تكون بتبعية لمن يدعون بارض اشور التي تعفنت واحتلت من قبل عشرات الامبراطوريات وتقول أرض اشور.. ولكن لا تنسى فأن ارض اشور فهي اساسا في مدينة شرقاط الحالية .. تقبل تحيتي
200
الموضوع وبأختصار، فأن تسمية باننا شعب واحد اصبحت للكلدان والسريان ماتوكل خبز الّا لمن تسموا بالاشورية ولغاية ما، وتوابعهم. ومنهم صاحب هذا المقال والذي نسى نفسه باي سند مسنود..
قائمة البابليون وقائمة اور والقوائم الاخرى الجديدة فهي بالأمل الحقيقي للكلدان والسريان.
ولكن هيهات لمن يريد منهم ان يكون من التوابع للاخرين فالباب واسع ولكن سيصعب عليهم الرجوع من الباب الضيق..والاصلاء من الكلدان والسريان فقد اجتازوا الباب الضيق للظفر وبكل تعقّل لتمثيل شعبهم وبدون تبعية للمسميات النفعية وعلى حساب ارادة شعبنا.. تحياتي للجميع
201
الاخ المحترم فادي دندو ..مع التحية
عندك من الملاحظات ما يستحق التقدير،
وحول هذا الكتيب للمدعو قصي المصلوب، فقد وصلتني نسخة منه والذي استشفيت منه ظلم هذه الدار لمكوننا المسيحي وبكافة اطيافه.. وذلك بتعظيم مكون منهم حديث العهد وعلى حساب المكونات الاخرى ذات العراقة والتاريخ المجيد.
المشكلة فان هذا الكتيب يبحث في امور تاريخية وكان المفروض ان يتم مراجعته من قبل باحث اكاديمي مختص في المجال الرافدي، وليس بالاعتماد على صاحب الكتيب المنحاز اساسا للجهة المنتفعة من نشره.. ولكن أسفي على هذا المال الوفير الذي يصرف على هذه الدار التعبانة وكان أولى ان يعمل منها مشروعا خيريا يستفاد منه ابناء شعبنا من العاطلين عن العمل.. انه تعلوم من النظام السابق والجماعة على خطاه سائرون.. ولكن لكل بداية نهاية والتاريخ سيكشفهم على عوراتهم وكما حصل للسابقين ..تقبل تحيتي
202
الاخت المحترمة سندس النجار.. مع التحية
لقد انتقيتِ اجمل الكلمات لوصف هذا الجبار العظيم بدرجته البطريركية والكاردينالية والذي كان ايضا قويا بأيمانه بتواضعه ومحبته لأبناء شعبه قاطبة وبكافة اطيافه، مصليا لهم وطالبا من ربه ان يصونهم ويحفضهم من كل أذية خافية وظاهرة ..والذي بقي في العراق محافظا على كرسيه البطريركي ذات الارث الكلداني العريق لحين تقديم استقالته ولظروفه الصحية، بالرغم من الظروف الحرجة التي تكالبت على ابناء شعبه ومنهم مطرانه المرحوم فرج رحو الذي استشهد وقابلا بالشهادة عن فرح ولم يخضع لمخطتفيه وكذلك حال الكهنة الاخرين وابناء شعبه الذين نالوا تلك الشهادة وعن فرح ايضا، ايمانا منهم بانهم سينتقلون الى رحمة ربهم بالملكوت السرمدي.. وهكذا سوف لن يبقى للأنسان الطيب غير الذكر الطيب بحبه لشعبه ووطنه من الاخرين ومنها حضرتك يا سيدتنا المحترمة من خلال كلماتك الرقيقة هذه.. تقبلي تحيتي
عبدالاحد قلو
203
الدكتور حبيب ..مع التحية
ان الظاهرة التي تكلمت عنها بعدم نشر مقالة الاخ ظافر شانو على الصفحة الرئيسية ، فهي ليست بالغريبة علينا، طالما يشمون فيها نفس كلداني، وانظر الى مقالتي المتكاملة والتي فيها معلومات واسعة(كيف تطور الفكر الاثوري) ،فقد رُكنت في المنبر الحر لأكثر من يومين، لأنه فيها حقائق دامغة لا تروق للبعض في هذا الموقع.. وان ادّعوا بأنها منقولة... ولكن بتصرف، فأن معظم المقالات الموجودة على الصفحة الرئيسية فهي منقولة ايضا، ومنها مقالات السيد طلعت ميشو التي تعفّنت معظمها في موقع الحوار المتمدن ويعيدونها منشورة في الصفحة الرئيسية .. ناهيك عن مسحهم لردودنا العديدة، بينما هنالك ردود فيها شتم واشهار بحقنا ويبقونها ولغاية ما..كل هذا ويدعون بالحيادية.. تقبل تحيتي
204
السيد اشور ايشو المحترم
هذا اعلامكم المدعوم ماليا وباجندة خارجية ابتدأت من اوائل القرن العشرين وذلك بعد ان دفعتم الثمن غاليا.. وبداياته اصبحت معروفة.. والمقال يفي بالغرض وليس عندي بزيادة عليه.. واما عن الاعداد والارقام هذه فليكن الذين يدعون بالاشورية اكثر من ثلاثين مليون وليس ثلاثة ملايين.. ولكن فقط دعونا وشأننا فلنا كياننا وقوميتنا ياسيد اشور....وحاولوا بالاعتماد على ذواتكم ، وربما كنت أومن باننا شعب واحد . ولكن في يومنا هذا، فقد اصبحت بالكذبة الكبيرة ... وغايتها واضحة من الذين ادعوا بتمثيلنا في العراق وما حجم مآربها...
وعندكم نموذج اعلامي مثل هذا الشماس(التي لايستحقها)المدعو عوديشو يوخنا فهو بوق اعلامي مقرف..، واجبه نقل الخبث من هنا وهناك والظاهر كان يعمل مراسلا في الجيش .. ولا غرابة من ذلك.. تقبل تحيتي
205
السيد اشور ايشو المحترم
عليك ان تنتبه لعنوان المقالة المستنبطة من البحت حول كيفية تتطور الفكر الاشوري، بمعنى لماذا وُجد بما يسمى بكيان الاشورية الحديثة MODREN ASSYRIAN وما الغاية المرجوة منه ، بعد ان تهجول شعب كامل من مناطق سكناهم في ايران وتركيا، والناجين منهم جلبوا كلاجئين للعراق .. والسؤال لماذا؟!!..
وماذكرته في ردك الاخير فهو يدعي وكما تدعون انتم بالنتيجة على اننا جميعا اشوريين شئنا ام أبينا وكما يقولها بعض المحسوبين عليكم..
تقبل تحيتي
206
الاخ مايكل
الجماعة ، يمتعضون من الحقيقة ويعتبرونها بالشتيمة والكره والسيء ومن هذه الكلمات غير اللائقة في أدب الحوار..
المفروض من الذي عنده ما يضادد الموجود من افكار للمقال، عليه الاتيان بها وكحجة للدفاع لنصل للحقيقة .
وللعلم صاحب الاطروحة (الاثوري) لا يستطيع ان يكذب امام المختصين تاريخا وخاصة الاجانب..الذين يعرفون تاريخ شعبنا وبتسمياته الثلاثة .. وكيف سميت احاهما بمسمى آخر ولغرض ما..
وعليه فمثلك في ردك اعلاه ينطبق على واقعنا المؤلم.. وبانتظار الصحوة..تقبل تحيتي
السيد ابو سنحاريب
نحن ندافع عن كينونتنا من الذين يريدون احتوائنا ليس الا. تقبل تحيتي
207
السيد سام درمو المحترم
يتضح بأنك تناقض نفسك بنفسك وتقول:
أولا أود أن أوضح لكلاكما و جميع الاخوة المشاركين و القراء بأن مشاركتي في موضوعكما ليست ذات الصلة لا بالدين ولا بالكنيسة ، و انها تتعلق مباشرة بتاريخ الأمة الآشورية .
ومن جهة اخرى تقول:
لأن قداسته(البابا يوحنا بولص الثاني) وفي سنة 1994 اعترف شفهيا وخطياً بكنيسة المشرق الآشورية كالكنيسة الشقيقة لكنيسة
فالموضوع الذي تتكلم عنه فهو توافق ديني بعد ان نبذت صفة النسطورية التي كانت ملازمة لكنيستكم وبدون ان تدركوا تبعياتها بعد ان كنتم جزءا من الكلدان وعبر التاريخ والنسطورية فرقتكم من الكثلكة..
[/b][/size]
الشماس اوديشو ابن الشماس يوخنا المحترم
ارجوا ان تكون واعيا باطلاقك التهم جزافا، والمطلوب منك ان تثبت بان الاخت سوريتا تمثلني بالرغم من ان ذلك يشرفني..
عليك ان تقارن جيدا فالاخت سوريتا تكتب لاكثر من سبع سنوات ان لم يكن اكثر(لست متأكدا) في هذا الموقع، وانا بدات بالكتابة لفترة لا تتجاوز الثلاث سنوات وبأسمي الصريح. وكما قلت سابقا فأنني اتعلم منها للحقائق الدامغة التي تكيلها لكم وكما هو واضح في تعليقها اعلاه.
لكن الغرابة تكمن في تفكيرك الضيق بأن تقوم بالكشف عن شخصيتها.. أليس تفكيرك هذا ساذج يا شماسنا الموقر؟! لماذا لا تطلب من الاخرين من الاسماء المستعارة والمحسوبين عليكم بالكشف عن اسمائهم الحقيقية يا محترم؟
حكمة: هنالك فرق للملقن الذي يتعصب لأمر ما، وهو بغير واعيه. وذلك بالكارثة ونحن نعيش في القرن الواحد والعشرين.
208
المحترم اشور ايشو...مع التحية
سؤالك عن نقلي للموضوع ، فجوابه ليطلع ابناء شعبنا على الحقائق ولا أعرف ما المانع من ذلك لديكم،؟!
هل تريدون ان تمرروا اجندتكم المتأشورة علينا ونقول لكم سمعة وطاعة..ربما هنالك من غرربهم من الكلدان والسريان بها ولكنهم بالنسبة لنا فهم بالفتيفتات قياسا الى الكلدان والسريان الواعين والذين لا يقبلوا من الغربة ان يستلموا زمام امورهم..
اقولها لك صراحة، فقد كنّا شعب واحد تاريخا.. ولكن اصبحت هذه التسمية بالنسبة لي اكذوبة في وقتنا الحالي.. واليك السبب كما جاء في الرابط لمصدر المقال..!!
والسبب الثاني في إختراع التسمية الثلاثية هو التغطية على حقيقة إن مُعظم النساطرة من أنصار ما يُسَمّى "الحركة الديمقراطية الأشورية" هم أجانب جلبتهم روسيا وبريطانيا الى العراق مع تطورات أحداث الحرب العالمية الأولى. وهؤلاء الأجانب لا يحق لهم المطالبة بأغتصاب اراضي عراقية، لذلك يجب توريط الكلدان والسريان في اللعبة.
واما عن الموضوع وعنوانه، فأن مقالتي لها عنوان كتبته وكما يحلو لي وهي ليست بالترجمة الحرفية للأطروحة والتي كما عرفتها ، ويمكنك الاستعانة بالمصدر المرفق في مقالتي لتعرف مصدرها..
عزيزي اشور ..هذه حقائق ولايمكن حجبها بالغربال من اشعة الشمس الوهاجة..تقبل تحيتي
209
المدعو عكازا المحترم
يعني انت من كاعك اعوج بالدليل اختيارك لاسم نكرة اعوج( عكازا) وبالتاكيد رايك يتطابق مع اعوج مثلك .. تقبل تحيتي
210
الدكتور صباح قيا مع التحية والتقدير
لقد اذهلتني كلماتك هذه، وبصراحة فانني ارى ما تشاركنا فيه،فهو في قمة العطاء ان كان لهذا الموقع وايضا المواقع الاخرى التي تزخ لهم مقالاتك هذه المفعمة بالطيبة والانسانية.. فدعوتك هذه، عززت لدعوتي للاخ زيد الذي اكن له كل الأحترام والتقدير واشعر بانه صديق مقرب لي كثيرا، بالرغم من اننا لم نلتقي معا غير مرة واحدة وكان ذلك خارج كندا ايضا.
ولكن بالعودة لمبادرتك هذه، فانك تستحق ان نرفع القبعة لك، وبكل احترام واستحقاق..ولكن ليست كتلك القبعة التي رُفعت للداعين بالفتاوي..!! وهذه ورائها حكاية وعند جهينة الخبر اليقين.. تقبل محبتي
211
يعني الى متى يعجبكم ان تجهلوا الحقائق.؟!!
فالاخت سوريتا قد اوضحت تسميتكم في ردها اعلاه وحتى في الدستور اللبناني فقد ذكرت بأنكم محسوبين على الكلدان
ولكي يشفى غليكم ، فهذا الرابط يبين ما كنتم عليه ولماذا تسميتم بالاشورية؟!
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,734065.0.html
وهنالك من الحقائق الاخرى ومنها كتاب عن الكنائس النسطورية التي تثبت بانكم كلدان نساطرة وبمراجعة البطريرك المرحوم ايشاي شمعون..وان كنتم متشوقين لمعرفة الرابط فاسضعه في ردي هذا بالرغم من تكراري له في ردودي لمرات عديدة .. ولكن المشكلة، متى تصحون..؟!!!!
212
كيف تطور الفكر القومي للآثوريين سوف يكون لنا أكثر من مقال عن هذا الموضوع الذي يخص تطور الفكر القومي للآثوريين وبالاخص الذين كانوا موجودين في ايران وتركيا ومن بعدها العراق.
وسيكون تركيزنا على فترة الحرب العالمية الاولى وما بعدها التي كانت متلازمة مع وجود القوات البريطانية وعن كيفية التعامل معهم بعد استغلال اندفاعهم، نتيجة تسميتهم بالاشوريين وبعد ألغاء تسميتهم النسطورية المذهبية. وذلك في عملية غسل لتنظيف اللاجئين منهم في العراق من تهمة الخيانة الكبرى التي لازمتهم في كل من ايران وتركيا وايضا العراق.
وعن مصدر هذه المعلومات، استقيها من مقالة الدكتور عبدالمسيح بويا يلدا في مقاله الموجود رابطها ادناه، والذي استقى بدوره، معلوماته بالدرجة الاولى من كتاب ألّفه نسطوري آثوري نشيط في اميركا لنيل شهادة الدكتوراه في التاريخ من جامعة شيكاغو والمعنونة ( بداية الفكرة القومية لدى الاثوريين وتطورها)، وعنوانها بالانكليزية وكما يلي:
The Origins and Development of Assyrian Nationalism Submitted to the Committee on International Relations Of the University of Chicago
MA Thesis paper by Robert DeKelaita
Dr. Marvin Zonis, Thesis Reader
Assyrian International News Agency
Books Online
www.aina.org[/color][/color] أولا: دور روسيا القيصرية قبل ثورة أكتوبر البولشفية:
في الحرب العالمية الأولى كَـوّنَـت بريطانيا، أمريكا، فرنسا وروسيا جبهة بإسم دول الحلفاء ضد الأمبراطورية العثمانية. بينما دخلت ألمانيا وإيطاليا واليابان الحرب إلى جانب الأمبراطورية العثمانية. وكانت روسيا القيصرية منذ بداية القرن التاسع عشر (بعد سنة 1800) إمبراطورية قوية عسكرياً. ومن بين دول الحلفاء كانت روسيا القيصرية بسبب موقعها الجغرافي هي القريبة من شرق تركيا وشمال غرب إيران (المثلث العراقي الإيراني التركي). لذلك كانت روسيا أول دولة من دول الحلفاء تعاملت مع الأثوريين بسبب قربها جغرافياً من مناطق تواجد الأثوريين في هكاري وأوروميا.
يقول المؤلّف في المقطع الثالث من القسم أ. المقدمة:
a. INTRODUCTION
قضية اللاجئون الأثوريون الذين نزحوا مع أحداث الحرب العالمية الأولى من تركيا وإيران إلى العراق، تم تخطيط مستقبلها حسب النظرية القومية التي طرحها إرنست گالنر وشرح فيها صِيَغ مُهِمّة حول تكوين القومية.
theory of nationalism, Ernest Gellner ..University of Chicago Press, 1964
گالنر إعتبر القومية بمثابة ناتج حتمي وإبن شرعي من نتائج التقدّم الصناعي والحضاري للشعوب. لذلك ضمن تخطيط صُنع كيان قومي للأثوريين بعد الحرب العالمية الأولى أُخِـذَ بنظر الأعتبار وجود ثروة إقتصادية تُوَفر الغطاء المادي (الأموال اللازمة) لِـصُنع الكيان القومي للأثوريين. من هنا بدأت الأطماع الغربية لأستغلال وسرقة النفط الموجود تحت الأرض في أطراف نينوى بحجة تكوين إسرائيل أثورية في سهل نينوى تحت مُسَمّى "محافظة خاصة للمسيحيين" بحيث يكون النفط يُوَفّـر الأموال الضرورية للتقدّم الصناعي للناس الذين سوف يسكنون في إسرائيل ألأثورية. بعد عام 2003 تم طرح هذه التسمية رسمياً في سوق السياسة العراقية. ولأن المؤامرة هي سياسية نفطية بحتة ولا علاقة لها بالدين ولا بالمسيحيين، لذلك الناس الذين تم إختيارهم لتنفيذ "محافظة خاصة للمسيحيين" هم سماسرة بتروــ دولار وليسوا رجال دين.
وسؤال أخر إستراتيجي يطرح نفسه هو ماذا عن مستقبل المسيحيين في وسط وجنوب العراق. هل يجب تهديدهم بالقتل وتفجير كنائسهم مثل الذي حصل مع كنيسة سيدة النجاة حتى يهاجروا الى القرى المسيحية في اطراف نينوى ويصبحوا بضاعة رخيصة في سوق السياسة البريطانية الأمريكية لأستطانهم في إسرائيل أثورية مزعومة في سهل نينوى؟
إذا كان الجيش الأمريكي ببطشه وقوته في العراق لم يستطع حماية نفسه. من يضمن حماية المسيحيين اللذين يتم جمعهم في "محافظة خاصة للمسيحيين". ربما الآمان سوف يتحقق وينتهي الخطر عن المسيحيين عندما تقوم الجهة التي قتلت المسيحيين في وسط العراق وفجرت كنيسة سيدة النجاة، نفس الجهة توقف موجة إضطهاد المسيحيين بعد أن يتم تنفيذ أهدافها وبعد ان يتم جمع المسيحيين حول سهل نينوى لاحتلال منابع النفط هناك.
متى يرجع الأثوريون إلى رشدهم؟ إلى متى يكونوا لعبة بيد الأجنبي؟ متى يعرفوا حجمهم الحقيقي؟ هل نسوا مغامراتهم مع الأجنبي المحتل التي أدت إلى خسارة عشرات القصبات في تركيا وإيران ناهيك عن هكاري وأورومية؟ هل نسوا مذبحة سُـمِّيل؟ أم يُـخَطَّطو لـ سُـمِّيل ثانية للكلدانيين؟
I في المقطع الثاني من النص بعنوان بريف هستوري:
b. BRIEF HISTORY -I
يقول الكاتب إن كل المسيحيين المشرقيين قبل الإنشقاق النسطوري كانوا على مذهب واحد ويخضعون لبطريرك كنيسة أنطاكية في سوريا. هنا يعترف المؤلف بأن النسطورية كانت هي السبب في تفكيك الكنيسة الشرقية. القارئ ممكن أن يتصفح ويبحث في التاريخ بين الإنشقاق النسطوري والحرب الحرب العالمية الأولى، هل كان هناك شئ إسمه أشوري أو أشورية (بشرط ان تكون الكتب التي يقرأها الباحث تكون مؤلَّفة قبل الحرب العالمية الأولى). لأن مصطلح أشور وأشوريون تم صناعته من قبل دول التحالف (روسيا، بريطانيا، فرنسا وأمريكا) في الحرب العالمية الأولى التي أسقطت الأمبراطورية العثمانية وسَلَخت نينوى من "جَسَد" الأمبراطورية العثمانية بحيث تم دمج نينوى مؤقتاً مع خارطة العراق حيث خُـطِّـطَ لها ان تصبح في المستقبل بصيغة او باخرى تحت حكم الاجنبي.
2 في المقطع الاول من الفصل بعنوان "بريف هستوري"
b. BRIEF HISTORY -II
يقول الكاتب إن كل اللذين يتكلمون الأرامية من السريان والكلدان والنساطرة هم أشوريون (بعد سنة 2003 تم جمعهم تحت إسم المجلس الشعبي الكلداني السرياني الأشوري). القصد هنا تجميع مُكَـونات مختلفة حتى يتم تكوين مجموعة بشرية كبيرة تصلح أن تُسـمّى شعب مُضْطَهد حتى يتم إستطانه في السهول الزراعية حول نينوى تحت إسم محافظة خاصة للمسيحيين. والسبب الثاني في إختراع التسمية الثلاثية هو التغطية على حقيقة إن مُعظم النساطرة من أنصار ما يُسَمّى "الحركة الديمقراطية الأشورية" هم أجانب جلبتهم روسيا وبريطانيا الى العراق مع تطورات أحداث الحرب العالمية الأولى. وهؤلاء الأجانب لا يحق لهم المطالبة بأغتصاب اراضي عراقية، لذلك يجب توريط الكلدان والسريان في اللعبة.
وفي المقطع الثاني من نفس الفصل يقول الكاتب إن معظم النساطرة عاشوا قبل الحرب العالمية الاولى في قرى هكاري في تركيا وقرى اورومية في ايران. ويضيف المؤلف ان معظم النساطرة في اورومية تركوا النسطورية واصبحوا بروتستانت او كاثوليك (هل سمع احد من القراء بمثل هكذا انحلال في الكنسية النسطورية؟). مثل هذه النصوص غايتها تشويش الحقائق حول مفهوم القومية والدين والقول ان "الاثورية هي قومية لانها تضم ليس فقط النساطرة بل هناك أثوريون بروتستانت و أثوريون كاثوليك. والغاية الثانية هي التغطية على تسلل الكنائس البروتستانتية والكنيسة اللوثرية الانجيلية بين صفوف المسيحيين الكاثوليك حتى يقال ان هؤلاء لا يأتون لزحلقة أفراد من الكاثوليك (ذلك حصل فعلا) بل من منطلق العمل المشترك مع الاثوريين البروتستانت.
يعترف الكاتب ايضاً بان النساطرة في قرى هكاري/ تركيا وأوروميا/ إيران كانوا بعيدين عن التعليم وعن الحياة المتحضرة وكانوا يعيشون حياة قبلية عشائرية وكان لكل عشيرة اثورية رئيس له نفس سلطة الآغا على العشائر الكردية. لذلك كان من السهل قيادة العشائر النسطورية من خلال التحدث مع رئيس العشيرة.
وكانت العشائر وخاصة عشيرة تياري من اكثر العشائر تنظيماً وكانت تتميز بالولاء الكامل للبطريرك مار شمعون الذي كان مقره البطريركي في قرية قوجانس في اطراف هكاري. يقول الكاتب ان الاثوريين في القرى الجبلية كان وجودهم هش وضعيف. النساء كانوا ينسجون الصوف والرجال كانوا يعملون في البناء، ومن خلال تلك الحِـرَف كان الاثوريون يحتكون مع القرى المجاورة. لكن افراد من عشيرة جيلو (جيلوايي) كانوا اولا هاجروا الى اوروبا وامريكا ثم رجعوا الى قراهم في جبال هكاري مع هدايا جُـلِـبَـت من هناك ومن خلال ذلك سمع اهل القرى إسم أوروبا وأمريكا.
في نهاية القرن التاسع عشر إتصل البطريرك مار شمعون بكل من روسيا وبريطانية وكان يأمل ان تصله الحماية (المؤلف يستعمل عبارة الحماية وليس المساعدة) السياسية والعسكرية بشكل سريع. في سنة 1843 طلب بطريرك النساطرة مار شمعون من بريطانية أن تعترف به كونه الحاكم المدني والسياسي الوحيد (بطريرك يقوم بنشاط سياسي مع بريطانية) الذي له حق التخاطب مع بريطانية حول مستقبل العشائر النسطورية (الأثورية) حول هكاري. لان في داخل تركيا كان البطريرك فعلاً و قبل ذلك الحاكم السياسي على الاثوريين في تركيا و كان حلقة وصل سياسية بين الاثوريين والحكومة التركية.
الاثوريون في اطراف اذربيجان (شمال غرب ايران) كانوا يحترفون الزراعة لان اراضيهم كانت سهلية صالحة للزراعة. وكان الاثوريون هناك يدفعون الضريبة/الجزية الى الاغا الكردي ويعملون له يومين في الاسبوع مجاناً. وبسبب الدعم الروسي العسكري والمادي للنساطرة، تحول قسم من النساطرة الساكنين في اطراف اذربيجان والى الغرب في منطقة أورومية في قرى تَركَوار، مَرْكوار وبرادوست إلى المذهب الروسي الأرثودوكسي لكن رغم ذلك لم يقطعوا علاقاتهم مع البطريرك مار شمعون.
يقول الكاتب على العكس من النساطرة، الكلدان في العراق والسريان في سوريا ودياربكر كانوا يعيشون حياة متحضرة ومارسوا مختلف المِهَنْ والحِـرَف مثل اهل المدن. لذلك كان من الصعب التأثير عليهم او جمعهم تحت سلطة رئيس عشيرة او بطريرك كما حصل مع النساطرة. وبسبب الدعم الذي حصل عليه النساطرة في أطراف أوروميا من البعثات التبشيرية. إستطاعوا من بناء مدارس وإستطاعوا ان يُحَرّروا اول صحيفة إسمها زهْـريْـرَتْ بِـهْـرا في عام 1848.
وفي المقطع الأخير من الفصل بعنوان "بريف هستوري 2 ". يقول المؤلف بسبب الطبيعة الجغرافية للقرى التي عاش فيها النساطرة في قرى هكاري وأوروميا وإبتعادهم عن المدن وفّر لهم مزيداً من الوقت للتحدث والكلام حول مصيرهم وهكذا أصبح الأثوريون خبراء في الكلام عن تاريخم وأصبحوا سبّاقون في إلقاء الخطب والأحاديث السياسية أكثر من الكلدان والسريان. و هكذا كان دائماً الفرق واسع بين مجموعة اثورية تتغنى بامجاد احفادها، وامة كلدانية منشغلة بصناعة المجد لابنائها من خلال العمل مع الاكراد والعرب والترك لتعليم ابناهم في المعاهد و الكليات.
يقول المؤلف بسبب احتكاك السريان والكلدان مع العرب أصبح من الطبيعي لدى السريان والكلدان أن يسموا أبنائهم بأسماء عربية بل وإن البعض من قادة السريان والكلدان يقولون عن أنفسهم وعن رعاياهم عرباً. بالمقابل وبعد الحرب العالمية الأولى أصبحت ألأسماء إنكليزية طبيعية لدى الأثوريين مثل جونسون، وليم، ويلسون، أندرسون، جارلس.. لأنهم أصبحوا ينتمون سياسياً لبريطانيا. بالمناسبة أتذكر من مرحلة دراستي الأبتدائية في الصف الأول مُـعَلِّـماً نسطورياً أثورياً في مدرسة الحكمة الأبتدائية في عينكاوة كان أسمه أشور (أبو أكرم وأبو أفرام) لكن خوفاً من الظروف إتخذ لنفسه إسم عاشور.
في نفس الكتاب و تحت المقطع بعنوان "بريف هستوري" نقرأ
b. BRIEF HISTORY -III
بسبب موقعها الجغرافي كانت روسيا في بداية القرن التاسع عشر هي المتفوقة في شرق تركيا وشمال غرب إيران (المثلث العراقي الإيراني التركي). ذلك أدى إلى إنتماء بعض النساطرة إلى الكنيسة الأرثودوكسية الروسية.
بعد 1860 بدأ الأرمن ينتشرون عالمياً ويكتسبون شخصية قومية قوية. بعض من الأرمن رجعوا من فرنسا وترجموا أدبيات الثورة الفرنسية من ضمنها كتاب البؤساء لـِ فكتور هيكو إلى اللغة الأرمنية.
عندما كانت المسيحية في أسيا في أوج قوتها، بدأت البعثات التبشيرية الأنجيلية الأمريكية تقدم دعمها الأجتماعي والأقتصادي للأرمن في شرق الأناضول. عندها تم بناء كنائس ومدارس ومستشفيات في مُدُن فان، أرزروم، بيطليس، ماردين، وفي خاربوت حيث كان يعيش فيها أرمن وسريان تم بناء كلية الفرات سنة 1876. من تلك الكلية تخرج أثوري وصل الى درجة متقدمة من التحصيل العلمي هو أطور يوسف ( 1858ـ-1915).
نجاح التجربة الأرمنية جعل النساطرة خاصةً من منطقة أورومية يحاولون السير على خطى الأرمن للحصول على الثقافة الغربية، في النهاية كان دور الاثوريون مع روسيا و بريطانيا هو فقط التطوع في جيش تلك الدول.
في إيران أُغتيل البطريرك مار شمعون الواحد و العشرون بنيامين على يد الأغا الكردي سمكو شكاك. تم من بعده رسامة شقيقه مار شمعون الثاني والعشرون رويل بولص الذي توفي في 9 أيار 1920 في كمب اللاجئين في بعقوبة. بعد ذلك تم إنتخاب صبي لمنصب البطريرك ولد في قوجانس/ هكاري ورُسم بطريركاً وهو في ربيع 11 من عُـمره بأسم البطريرك إيشاي شمعون الثالث والعشرين وهو إبن أخت البطريركين السابقين. البطريرك الجديد تم نقله إلى بريطانيا حيث درس اللاهوت في كنيسة كانتربري الأنجيلية وفي ويستكوست هاوس في كامبريج. تم إغتيال البطريرك في أمريكا في السادس من تشرين الثاني 1975 من قبل جماعة أثورية منافسة.
تحت المقطع بعنوان "بريف هستوري" نقرأ
b. BRIEF HISTORY -IV
في عملية غسل للنساطرة لتنظيفهم من تهمة الخيانة الكبرى التي لازمتهم في تركيا وإيران والعراق، روسيا "تخترع" مصطلح كلدوأطور عـِوَضاً عن تسمية نسطوري:
بهذه المناسبة نطلب من كنيستنا في امريكا وبمساعدة الكنيسة الأرثودوكسية السريانية أن تطلب مزيدا من التفاصيل حول تلك التطورات من الكنيسة الأرثودوكسية الروسية في موسكو حالياً.
بسبب موقعها الجغرافي كانت روسيا أول دولة من دول الحلفاء تحركت على الأثوريين بسبب قربها جغرافياً من مناطق تواجد الأثوريين في هكاري وأوروميا. وكانت روسيا القيصرية قبل ثورة أكتوبر دولة مسيحية وشديدة التعصب للمذهب الأرثودوكسي. لذلك العقبة الوحيدة أمام روسيا في تحركها نحو الأثوريين كان مذهبهم النسطوري الذي كانت الكنيسة الأرثودوكسية الروسية لا تعتبره مذهباً مسيحياً بل هرطقة/ إنحراف. (نص الكتاب يقول هكذا. أطلب من كل كلداني يرغب في قراءة التاريخ أن يقرأ الفقرات المهمة من الكتاب أعلاه ولو بمساعدة من يجيد الأنكليزية). في حينها الكثير من الأثوريين النساطرة تركوا المذهب النسطوري ودخلوا المذهب االأرثودوكسي للكنيسة الروسية تَحَـبّـبَاً لروسيا.
من هنا ولأول مرة طرحت روسيا خطة عمل تقتضي بضرورة التخلص من التسمية النسطورية. وكان هدف روسيا من ذلك ديني بحت لا علاقة له بالقومية وطرحت تسمية جديدة هي كلدوأطور عوضاً عن تسمية نسطوري و نسطورية.
في اول تشرين الثاني/ نوفمبر 1914 القوات الروسية عبرت الحدود التركية لاحباط هجوم تركي مُزمع على التعزيزات الروسية في البحر الاسود. بعد اشتداد القتال بين روسيا والعثمانيين، كانت مجازر الارمن على يد الاتراك على اوجها. رغم ان الكلدان والسريان التزموا الحياد ولم يقاتلوا الى جانب الاجنبي ضد تركيا، رغم ذلك تكبدوا خسائر جسيمة حيث في مدينة ماردين السريانية قُـتٍـلَ 96000 ستة وتسعون الف شخص (هذا النص يقوله الكاتب وهو أثوري نسطوري ويعترف بالمآسي والمجازر التي تعرض لها الكلدان والسريان بسبب طيش الأثوريين).
في 18 إيلول 1914 القنصل الروسي في أوروميا فيدينسكي والملحق العسكري في القنصلية كولونيل أندريفسكي قطعوا وعداً حول منح النساطرة والكلدان حكماً ذاتياً إذا تطوعوا جنوداً في جيوش التحالف (روسيا، بريطانيا، أمريكا وفرنسا).
On September 18, 1914, the Russian Consul in Urmia, Vedeniski, along with his military attaché, Colonel Andreviski, promised the 'Assyro-Chaldeans' (Nestorians and Chaldeans) autonomy if they would join the ranks of the allies.
وكان قصد الروس في وقتها ان يكون التعامل مع الكلدان والاثوريين بشكل متساوي ومُـتَّـزِن بشرط ان يتطوع كلاهما للقتال في وحدات جيوش الحلفاء (روسيا، بريطانيا وامريكا). الاثوريون لبوا الطلب لكن الكلدان لم يفعلوا ذلك. منذ ذلك الحين اصبح الاثوريون بضاعة سياسية مرغوبة لدى الحلفاء (روسيا، بريطانيا وامريكا). وبعد ذلك ايضاً اصبح الميزان السياسي للاثوريين في سوق السياسة العراقية يتفوق على الكلدان كلما سقط العراق تحت الحكم الاجنبي المُـحْـتَــل. وهذا هو المشهد السياسي الحالي في العراق بعد عام 2003 بعد ان فقد العراق سيادته واصبح تحت الحكم الاجنبي. لحد الان الاثوريون هم الشريك الوحيد مع الحلفاء (روسيا، بريطانيا وامريكا) في التباحث لرسم خطة إقامة دولة اسرائيل ثانية في اطراف نينوى للاثوريين.
بعد الوعد الروسي، ألاف الشباب النساطرة خرجوا في مظاهرة وعبّروا عن دعمهم لجيوش الحلفاء. هؤلاء الشباب النساطرة المتظاهرون أنزلوا علم ألمانيا ومزّقوه (كانت ألمانيا في الخندق المُعادي لروسيا). في نيسان 1915 وبعد الضغط بِـوعود مغرية للنساطرة من روسيا وبريطانيا، وبعد أن عانى النساطرة من الضربات التي تلقوها من الترك والكرد إتفق رؤساء العشائر الأثورية وبتوجيه من البطريرك مار بنيامين شمعون أن يتطوعوا للقتال لصالح روسيا التي زحف جيشها نحو مدينة أورومية ثم نجح في السيطرة عليها في أيار 1915.ـ
نطلب من الأثوريين أن يُتَرجموا هذا ألتاريخ الى السورث والعربي كي يتعرف عليه المواطن العادي ويجب أن يُـدَرّس هذا ألتاريخ أيضاً في دروس التاريخ كي يعرف جيل الشباب بطولات النساطرة.
وبالنسبة الى تسمية * كلدواطور* فهي تركيب مشوه يتكون من نصفين لا يمكن ان يلتحما معاً. لانه بعد تطورات سنة 2003 بحسب منطق الشوفيين الاثوريين، الكلدان هي تسمية دينية تعبر فقط عن الانتماء الديني الكاثوليكي وينكرون ان يكون للكلدان قومية، اما كلمة الاثوري فهي تُــعَــبِّــر عن قومية الاثوريين. إذن هذا التركيب الهجيني *كلدواشور* يتكون من نصفين، نصف ديني (كلدو) ونصف أخر قومي (أشور)، لذا لا يمكن ان يكتمل نضوج هذا الجنين المشَوَه اللذي نصفه ديني و نصفه قومي في الرحم العراقي بل انه يسقط بعملية إجهاض سياسي لا محالة لانه مصاب بتشوهات خلقية كبيرة في بداية تكوينه. إذا كانت حصة الكلدان في الاسم الخرافي *كلدوأشور* تعني قومية الكلدان، لماذا إذن تشويه الاسم في تسمية خرافية. لماذا يقبل الاثوريون بنصف اسم الكلدان (كلدو) ولا يقبلوا الاسم الكامل لقوميتهم الكلدانية البابلية؟ لماذا لا يفتخر الاثوريون بانتماءهم البابلي الكلداني كي يتخلصوا من تسميتهم الغير المستقرة التي اصبحت تتغير كل سنة من صيغة الى اخرى وبحسب الجهة التي تُمَوّل نشاطهم. اذا كان تمويلهم من السليمانية يكون لهم اسم يختلف عن اسمهم في اربيل لان المُـمَـوِّل في اربيل ليس نفسه السليمانية.
في تشرين الثاني 1915 وبسبب هجوم الأتراك تلاشت آمال ألنساطرة الجبليين وأصبحت حياتهم في خطر. عندها أمرهم قائدهم السياسي البطريرك مار بنيامين شمعون بالأنسحاب من أطراف هكاري إلى أوروميا في إيران. في إيران أيضاً تعرض النساطرة إلى إنتكاسات متكررة جعلت بريطانيا تسحبهم وتجمعهم مع الأرمن في كمب اللاجئين في بعقوبة/العراق ومنها بعضهم إلى كمب الأثوريين والأرمن في بغداد.
إقرأوا المزيد حول تطوع النساطرة جنوداً في الجيش البريطاني (وثم إستشهاد البطريرك وبعدها تشكيل الجيش الليفي من اللاجئين الأثوريين) .
في النصوص بعنوان:ـ
1. من أين جاء الأثوريون إلى العراق؟ الحلقة الأولى
http://www.kaldaya.net/2012/Articles/02/18_Feb08_AbdulmaseehBoya.html
2. من أين جاء الآثوريون الى العراق؟ ألحلقة الثانية
http://www.kaldaya.net/2012/Articles/02/24_Feb13_DrAbdulmaseehBoya.html
بعد وصول اللاجئون الأثوريون من هكاري وأورميا الى العراق، قدم البطريرك ومعه رؤساء العشائر الأثورية خُـطة عمل لتجميع كافة اللاجئين الأثوريين في عمادية/ دهوك في شمال العراق حيث ينظم أليهم فيما بعد الأثوريون الذين تطوعوا في الجيش الليفي لصالح بريطانيا بعد تسريحهم من الجيش الليفي:
في المقطع 12 تحت عنوان ب. بريف هستوري IV نقرأ:
b. BRIEF HISTORY -IV
بعدها قدم البطريرك طَـلَـبِـهِ الى بريطانيا كي تَـعْرِضُهُ بريطانية إلى عصبة الأمم، في ذلك الطلب حدد الأثوريون مطالبهم كالأتي:
ـ1ــ ألأثوريون الذين جاؤوا الى العراق بمثابة لاجئين من تركيا وإيران يجب الأعتراف بهم كأمة لها حق الأقامة في العراق وليسوا فقط طائفة دينية.
ـ2ــ يجب ضم محافضة هكاري ــ سنجق في تركيا الى العراق ويجب إعادة القرى المحيطة بـ هكاري الى أصحابها الأثوريين الذين طُـرِدوا منها.
-3a- إذا لا يكون ممكناً تحقيق المطلب أعلاه، يجب إقامة وطن قومي (= هوم لاند) للأثوريين ويجب ان يكون ذلك الوطن مفتوحاً لكل الأثوريين المُبَعْـثرين في العراق بالأضافة الى الأثوريين في أنحاء الأمبراطورية العثمانية المُنهارة.
-3b-الوطن القومي الجديد للأثوريين يجب ان يضم عمادية وأطرافها، زاخو، دهوك، عقرة. ويجب أن يكون الوطن القومي الجديد للأثوريين خاضعاً لولاية الموصل لكن المقر الرسمي لإدارته يكون في دهوك بأدارة متصرف (مُحافظ) عربي ومستشار بريطاني.
-3c- خطة الأستطان أعلاه يجب إعادة صياغتها بشكل جوهري من قبل لجنة مختصة تُـمْنح موارد مالية. وبأن الأراضي التي يتم عليها إنشاء ألوطن القومي الجديد للاجئين ألأثوريين يجب أن تُـسَـجّلْ بأسم الأثوريين اللذين سوف يسكنون فيها بأعتبارها ملك صرف لهم.
-3d- الأولوية في تعيين الموظفين في دوائر الوطن القومي الجديد يجب ان تكون للأثوريين.
النقطة الأخرى في مطلب البطريرك والأثوريين كانت حول ضرورة ألإعتراف بالبطريرك مار إيشاي شمعون كرئيس للأثوريين ورئيس الأمور المالية والإدارية في الوطن القومي الجديد للأثوريين.
ناشر النص له تعليق واحد يُـسْتَـنْـتَج من بين السطور: كيف يمكن لـِبطريرك صبي ولـ أثوريين جاؤوا من قرى جبلية في هكاري لا يجيدون القراءة والكتابة أن يكتبوا هذا النص الخطير إن لم تكن بريطانيا نفسها هي التي كتبت المَـطْـلَب طمعاً في احتلال منابع النفظ في أطراف نينوى تحت مُـسَـمّى إسرائيل أثورية حول نينوى أو محافظة خاصة للمسيحيين (= محافظة خاصة للأثوريين).
كل الامبراطوريات الكبيرة في التاريخ (الفرس، اسكندر المقدوني، الروم البيزنطيون، روسيا القيصرية، العثمانيون، المملكة المتحدة) سقطت عندما استصغرت واستهترت بخصوصيات الشعوب الصغيرة التي احتلتها.ـ
كان البطريرك الشاب إيشاي شمعون الثالث والعشرين في عمر العشرين عندما كُـلّـفَ بالتفاوض بين العراق وبريطانيا حول مسقبل اللاجئين الأثوريين من تركيا وإيران في العراق في السنوات الأخيرة للأنتداب البريطاني في العراق الذي كانت نهايته في عام 1932. عندها أتفق البطريرك مع بريطانية أن يتطوع الرجال من اللاجئين الأثوريين (الذين وصلوا الى العراق من تركيا وإيران) في الجيش البريطاني وهكذا يصبحوا بريطانيين بحسب القانون البريطاني ويحصلوا على رخصة إقامة في العراق بأعتبارهم أفراداً في الجيش البريطاني (في ذلك الوقت وبحسب قانون الأحتلال البريطاني للعراق كان وجود الجنود البريطانيون في العراق شرعياً). هكذا تم تبديل كلمة اللاجئون الأثوريون في العراق الى عبارة جنود الجيش الليفي، وللتمويه على عبارة اللاجئين قَـبِـلَت بريطانيا تطوع رجال أخرون في الجيش الليفي من المسيحيين العراقيين الكلدان ومن اليزيدية وبعض العرب حتى لا يُقال إن الجيش الليفي هو جيش اللاجئون الأثوريون في العراق.ـ
في سنة 1932 إنتهى الإنتداب البريطاني في العراق وسحبت بريطانيا جيشها من العراق وهكذا فقد الأثوريون الحماية المباشرة من الجيش البريطاني. من جهة الحكومة العراقية في بغداد، كان ملك العراق أنذاك (فيصل الأول) يتمتع بعلاقات طيبة مع رؤساء كنيسة السريان والكلدان، لذلك دعا الملك من البطريرك مار إيشاي شمعون العدول عن مطالبه وعدم تدويل قضية الأثوريين. ألبطريرك رفض طلب الملك (لاجئ تركي في العراق يرفض طلب الملك!!).
بعدها وضعت حكومة الملك فيصل البطريرك تحت الإقامة الجبرية، فيما بعد تم نفي البطريرك الى القبرص ومنها الى أمريكا حيث يوجد فيها لحد الأن كرسي بطريرك اللاجئون الأثوريون من إيران وتركيا المُـتَمَثِّـل بكرسي البطريرك مار دنخا.
بعد هزيمة البطريرك إيشاي شمعون أمام حكومة العراق، اللاجؤون الأثوريون في شمال العراق من مؤيدي البطريرك قاموا بالتمَرّد ضد حكومة االعراق وشَكَّلوا وحدات عسكرية خاصة بهم في منطقة سُمّيل.
وبعد إنتهاء الأنتداب البريطاني في العراق سنة 1932 حاول الأثوريون تكرار المحاولة مع فرنسا وظنوا بان فرنسا في سوريا تُحقِق لهم مطلب الحكم الذاتي الذي فشلت بريطانيا في تحقيقه في العراق. في تموز 1933 جمع الاثوريون قوتهم في جيش نظامي وتوجَّه نحو ثمانمئة 800 اثوري مسلح دون استشارة انكلترا او فرنسا نحو الحدود العراقية السورية بسلاحهم وبقرارهم الذاتي للاستنجاد بحكم الانتداب الفرنسي في سوريا لمساعدتهم في الحصول على منطقة حكم ذاتي. الحكومة العراقية من جهتها أرسلت وحدات جيش إلى شمال العراق لتدارس الوضع. الأكراد من جهتهم رأوا في خروج الجيش البريطاني فرصة للإنتقام من الأثوريين بسبب دورهم في مساعدة بريطانيا في إخماد إنتفاضة بهدينان الكردية سنة 1919.
عندما توجه المسلحون الأثوريون نحو الحدود للعبور إلى سوريا، حرس الحدود العراقي إعتبرهم حركة غير مُرَخّصة وفتح النار علىيهم، فرنسا ايضاً رفضت دخولهم الى سوريا. لذلك إضطر معظم الأثوريين للعودة الى العراق. الذين نجحوا في العبور الى داخل سوريا سكنوا هناك في ضفاف نهر خابور. عودة الأثوريون من الحدود العراقية السورية إلى داخل العراق في أوائل آب 1933 كانت برئاسة رؤساء عشائر تخوما وتيارى، هؤلاء عادوا مع سلاحهم إلى أطراف سميل حيث كان يعيش عوائل المقاتلين الأثوريون وأطفالهم.
إشتباك الاثوريون المسلحون مع حرس الحدود على الحدود السورية اتُخذ ذريعة لاتهامهم بتمرد مسلح والانتقام منهم. وزير داخلية العراق أنذاك حيكمت سوليمان استغل فرصة وجود الملك فيصل الاول في سويسرا لغرض العلاج واصدر أمرا بالقضاء على الاثوريين المتمردين، بعدها تم تصفيتهم وحرق قراهم من قبل مسلحين مدنين أكراد ووحدات جيش بقيادة الفريق الركن بكر صدقي (كان كردياً ويشغل منصب رئيس أركان الجيش). المجزرة الكبيرة حصلت في 11 آب 1933.
رجاءاً إقرأوا تاريخكم أيها النساطرة. هناك مثل صيني يقول: تستطيع أن تكذب على كل الناس بعض الوقت. وتستطيع أن تكذب على بعض الناس كل الوقت. لكن لا تستطيع أن تكذب على كل الناس كل الوقت.
إلى هنا ينتهي الفصل الأول من خطة روسيا القيصرية وبريطانية لإستغلال الأثوريين من أجل إحتلال الأراضي الغنية بالنفط في أطراف موصل تحت مُسمّى الحكم الذاتي للأثوريين أو محافظة خاصة للمسيحين في أطراف نينوى.[/size][/color] [/color] عبدالاحد قلو المصدر: نقل بتصرف من الرابط ادناه http://www.kaldaya.net/2013/Articles/11/18_DrAbdulmaseehBoya.html[/b]
213
كلمات، احترم نفسك، تتعظ، سقيع ، ولد ..!!
هذا مستواك ياطلعت.. معذور انت طالما اعتذرت للنعال.. ارجوا ان تصحى وتقيم نفسك يا فهيم..
214
انه الرجل المطلوب حاليا ليعيد هيبة الكلدان في العراق، بعد ان اراد بعض المجموع استغلال الكلدان وذلك بغية تحقيق مآربهم بالرغم من ادعاهم بتمثيلهم على اننا شعب مسيحي واحد، ولكن عن غير استحقاق.. نحن بأنتظار التغيير
215
بسم الاب والابن والروح القدس الاله الواحد آمين
(انا هو القيامة والحياة.. من آمن بي وان مات فأنه سيحيا)
غبطتكم الموقرة ، لقد اسلمتم الروح وانتم في عقد الثمانينات من العمر وذلك بعد ان خدمتم شعبكم الكلداني بديانته المسيحية... ولم تتوانوا لحظة في الدفاع عن شعبكم الكلداني بطرقكم الابواب لكل المسؤولين في العراق ومنذ كنتم معاونا بطريركيا ولغاية استلامكم لها كبطريركا، في الوقت الذي وقفت شامخا في تحديك لمن اراد النيل من كلدانيتنا بعد 2003م ومنهم الامريكي برايمر والقوى اللاحقة الاخرى المدفوعة من جهات تريد ان تشتت مكوننا المسيحي بأقصاء الكلدان من المواقع الريادية التي يستحقونها.
ولا ننسى بيانكم التاريخي لوضع حد لمن اراد استغلال مكوننا الكلداني.. وصوتك من خلال ذلك البيان، لا زال يدوي في اروقة الجهات الحاكمة في بغداد والاقليم الكوردي أيضا ، ولكن بهمة ابنائك الغيارى من الكلدان، فلنا الامل بتحقيق رجائك للحفاظ على مسيحيي العراق والكلدان منهم ذات الغالبية في العراق ودول المهجر ايضا..
تغمدك الله برحمته والرب بأنتظارك في ملكوته السماوي الذي تستحقه وعن ايمان وفعل مشهودين..
واخيرا ، نعزي شعبنا الكلداني بهذا المصاب الاليم ومن الله الصبر والسلوان لكل من يذكره خيرا.
216
السيد طلعت ميشو المحترم
سوف لن اجاريك بنفس اسلوبك الهابط لأستخدامك كلمات تنعكس على شخصيتك التي تفتقر الى ابسط معايير الاحترام والتقدير بالرغم من انني اخاطبك اصولا ومن حقي ان احاججك وبصورة عامة عن مقالاتك التي استشفيت منها ما ذكرته في ردي اعلاه، وحتى ان لم تكن صادقة بنظرك..
ولكن كنت متوقعا ان ترد بطريقة ادبية والحجة بالحجة لتفنيد ما ذكرته ان كنت على صواب من عدمه.. الا ان اسلوبك مع الذي يختلف معك.. لا زال يفتقر الى الادب والكياسة..
ولا عتب على ذلك طالما استعنت جنابك بأسطر شعرية تعتذر فيها للنعال.. .. واعيدها عليك لترى ما أنت عليه من وضاعة..
صِحتُ من قسوةِ حالي:
فوقَ نعلي ... كل أصحابِ المعالي !
فقيلَ لي: عيبٌ
فكررتُ مقالي
قيلَ لي: عيبٌ .... وكررتُ مقالي
ثم لما قيل لي: عيبٌ ...
تنبهتُ إلى سوء عِباراتي .... وخَفَفتُ إنفعالي
ثُم قدمتُ إعتذاراً ....... لنعالي.
واكتفي بهذا القدر..
217
الاخ ظافر شانو ..مع التحية
لكسر جمود الانتخابات ولعدم تكرار الوجوه للموجودين في البرلمان العراقي الحالي، تطلب الوضع ان يكون هنالك بعبع كبير ليقتحم هذا الجمود المضر لشعبنا وبكافة اطيافه.. ولياخذوا المحتكرين بالهم، بأن كراسيهم مهددة ولا تبقى حكرا على احد.. الدنيا لا تدوم لأحد ياسادة يا كرام..
وذلك لأن القوائم الجديدة وُجدت بعد ان خيبوا الموجودين ظنون من يمثلونهم، عسى ولعله يكون هنالك تمثيلا حقيقيا للقادمين الجدد.. وبالاخص البابليون أو أور ايضا وغيرهم، الذين يمثلون الكلدان والسريان وعن حق وحقيقة.. وليس لنفع جهة معينة وعلى حسابهم مستغلين تسمية باننا شعب واحد..!!
نعم لقد كُنّا شعب واحد سابقا.. ولكن أُستغلت كلمة الشعب الواحد.. والدليل بوجود هذا الكم من القوائم للتنافس على خمس مقاعد..خير دليل على ما اقول.. تقبل تحيتي
218
أخ مايكل..مع التحية
كلامك ذكّرني بالباعة المتجولين في بغداد ، عندما كانوا يصيحون..اِلعند عتيك للبيع..
فصاحبنا راح يصيح. اِلعند تحفيات للبيع.. عسى ولعله يلكفون فد أثر للمنقرضين..
هذا للمزاح رجاءا وبدون زعل(تغيير جو)...تحيتي للجميع
219
لان كل شخص آشوري هو بمثابة متحف متجول في سائر انحاء العالما لسيد سام درمو المحترم
ماهذا الغرور والاستعلاء، ولكن لا تنسى فأن المتاحف التاريخية وُجدت للحضارات المنقرضة ومنها علوم الديناصورات المنقرضة والاشوريات التي تعني بالحضارات المنقرضة في وادي الرافدين من السومرية والبابلية والاشورية والاكدية وقبلها الطوفانية وحضارة الانسان القديم وغيرها..
ولا أعرف ان كان اخونا المدعو بالاشوري عندما سيتجول في انحاء العالم ليعلن انقراض أسلافه .. وسيسألونه ولكن ما هو اصلك عندها ؟!!.. وعند سكوته، سيقولون له انت Aturaya (رجال الجبال) نساطرة المذهب، وليس Assyrian الاشوريين المنقرضين..
ومع ذلك لا زلنا في شك من الوثيقتين بعد ان اتضح بأن تاريخ تاسيس (واع) العراقية كان بعد الزيارة المزعومة بأكثر من سبعة اشهر.. ربما كانت الوكالة العراقية تحت التدريب في وقتها.. شكرا أخ روني على كشفك لتاريخ تأسيس( واع ) وعلى ان لا تكون نادما ..
http://wwwallafblogspotcom.blogspot.com/2013/11/9111959.html
عسى أن يبقى ردنا هذا، الظاهر اخونا سام عندك حصانة بالموقع..تقبل تحيتي
220
الشماس اوديشو المحترم
وهل نسيت مقالتك بالتشهير بنا نحن الثلاثي وتدعو ربعك للأطلاع على ما تحاول ان تضيفه في كل مرة عليها لتشويه صورتنا وحسب زعمك وتصورك من تلك المقالة.. بالرغم من اننا لم نبالي ولم نهتم لما ذكرته لثقتنا العالية بما نكتبه وحتى وصل الامر بأدارة الموقع الى حذف ذلك المقال الذي كان بعيدا عن اللياقة الادبية.. وماذا تقول عن ذلك ياشماسنا الموقر..
221
طبعا يا سيد جوني يعقوب عفوا اشور رافدين، كيفلا يرشحونه لهذا المنصب وربما حتى لمنصب رئيس الجمهورية تثمينا لتوقيعه على التشريع الجعفري.. وهل لاحظت حتى الشيخ اليعقوبي لم يكن مصدقا على ذلك بقوله بأن الوزير المسيحي وقّع على التشريع الجعفري في الوقت الذي رفضه وزراء من الشيعة الذي يعنيهم ذلك التشريع.. ومنها اصبح يفتي (من الفتوة ) السيد الوزير بأنه وقّع على الشكل وليس المضمون.. هكذا يريدونهم..!!!
222
الاخ العزيز زيد..مع التحية
كل ما تحتاجه فهو قليل من الراحة وهو حق مشروع ربما لمراجعة النفس وللاستنشاط مجددا..
وانك فعلا اصبت في تشخيصك لبعض الاسامي المستعارة ان كان في السويد والذي رفع القبعة لمن يخالفونه عقيدة ولغرض ما، او الآخر في اميركا وغيرها..
ولكن المشكلة الاساسية تكمن بأنه هنالك من يفهم كل من تخالفه في كلامك ، يعتبرون ذلك بالشتيمة، ويريدونك ان تطبطب على ظهورهم في كل ما يكتبونه..
وما تقوله عن سياسة الموقع، فقد يكون ذلك صحيحا، حيث هنالك من المشرفين فيه منحازين لجهة معينة وعلى حساب الحيادية التي تدعي فيها سياسة الموقع..
ومع ذلك فأننا على شوق لعودتك بعد تجاوزك لظرفك الخاص وكما اعلمتني به هاتفيا ..
وعلينا ان لا ننسى بأننا ننشد الى تحقيق هدف اسمى مما يدور في مخيلة الذين يريدون تحريف وجهة نظر ابناء شعبنا، في سبيل تحقيق مصالحهم بعد ان بدأ كل شيء يتضح واللبيب تكفيه الاشارة..
ولا ننسى المبادرة الرائعة من الدكتور صباح قيا الموقر، في مناشدته اليك في هذه المقالة وعن طيب خاطر.. لما يعرفه عنك في كتاباتك الهادفة والتي يتهافت عليها قرائنا الاعزاء، ومن الرب التوفيق
223
السيد أكد المحترم
ما بالك خائف من قائمة البابليون وكما يتهيأ للقارىء بان جماعتك المتأشورين المحسوبين جنابك عليهم حلّوا كل مشاكلنا ولا يحق للآخرين التنافس على الكوتا التعبانة غيرهم.. ما شاء الله، لماذا لا تسأل الكيانات الجديدة الاخرى اسئلتك هذه التي تنطبق على الكيانات الموجودة والمخيبة لآمال شعبنا المسيحي وكما تريدونه ان يكون واحدا ، لتستغلون هذا الواحد لأنكم تعرفون جيدا بأنه بدون الكلدان والسريان لا تستطيعون فك قيد ارجلة الدجاج(هذا مثل).
ولكن مع الاسف لنا ضحايا من التوابع خضعوا لأجندتكم التي أتتكم بالفائدة النفعية وهم يتلقون الفتات من موائدكم.. وهم حاليا بفضلى وزيادة اصبحوا بنظر الكلدان والسريان ولا يهمنا تبعيتهم.. ويبقى الأصلاء من الكلدان والسريان شوكة في عيون من يحاول استغلال الاخرين منهم.
اما الاجابة على اسئلتك، فهنالك رد يشفي غليلك للسيدة سوريتا في مقالتك الميمونة بالانتظار لأجاباتك الفذة لها وبعدها حاور الاخرين في المقالات الاخرى.. مع تحيتي
224
سيد قلو لو السيد المسيح نزل من السماء وقال هؤلاء اشوريين تشك في ذلك هذا الشي بات معروف للجميع
الشماس اوديشو
الموضوع لا يحتاج الى ذلك، ولكن الحقيقة تقول ذلك..لأنني اعرف جيدا بان التاريخ يقول بانكم كنتم كلدان نساطرة(تياراي الجبال) وتسميتم بالاشورية في نهاية القرن التاسع عشر وثُبت ذلك من قبل الكنيسة الانكليكانية في زمن المبشر المخابراتي الانكليزي وليام ويكرام في بداية القرن العشرين نكاية باخوتكم الكلدان الكاثوليك الذين كنتم جزءا منهم..
ولا زالت تبعات تلك التسمية مستمرة بماساتها على شعبنا المسيحي في العراق.. وقد استخدمتم كل الوسائل للتعويض عن مآسيكم في ايران وتركيا للتعويض عنها في العراق وعلى حساب الكلدان والسريان..
وكلامنا على الوثيقة التي عرضتها حضرتك بالعربية الموجودة في ردك والمشكوك في أمرها.. وعندكم مختصين في هذا المجال ما شا الله عليكم.. والامثلة كثيرة على ذلك. تقبل تحيتي
225
اخي الكريم مايكل
وكما قلت فموضوع أختيار ذلك اليوم ليس فقط ديني وانما قومي ايضا والذي يشير الى ان الكلدان كانوا من الاوائل الذين تقبلوا المسيحية من توما الرسول في العراق .. وعليه لا ارى غبارا على اختيار الثالث من تموز كعيد وطني وعالمي للكلدان. تقبل تحيتي
226
عزيزي فريد
الموضوع واضح من العبارة المطبوعة في الاعلى(النهار قبل خمسين عاما) والذي يدل على التحريف وقد كانت هنالك مسمى للطائفة الاثورية رسميا في العراق وحتى في لبنان كانت تحت هذا المسمى، وبمعنى فقد غيروا كل كلمة اثورية الى اشورية.. الجماعة اختصاص. ولكن هكذا يريدونهم..!!!
227
نحن نتكلم عن النسخة العربية المعروضة في رد الشماس اوديشو والمشكوك في صحتها..وشكرا
228
الاخ المحترم لوسيان
بالاضافة الى الثرثرة التي اشرت اليها في خطاب الرئيس عبدالكريم قاسم والذين يعتبرونها الجماعة بالمفخرة ومنهم التوابع.. ولكن يتضح بأن الوثيقة فيها تحوير واضح ، حيث لم يكن وجود للتسمية الآشورية في حينها وانما كانوا محسوبين كطائفة اثورية دينية ولغاية سنة 1975م والتي بعدها تحولت تسمية كنيستهم النسطورية الى الاشورية كصفة قومية لكنيستهم. مع تحيتي
229
السيد طلعت ميشو المحترم
ما عِرفناك.. فحينا تقول بان بيتنا كان في الكرادة سبع قصور وروّيت احداث البيت الذي فيه جن( ابو النبق) بعد انتحار البنات العذارى لقسوة والدهم وبعدها سردت لنا تحدي السيد حمزة الذي كمز كمزة وكتل خمسة في ذلك البيت متحديا الجن والسلطة وبعدها تحولتم الى كرادة مريم للعيش فيها، والان تقول بان بيتنا كان في المامون .. وتمشي على الاقدام.. معتقدا كمصلاوي لتوفر نقود الباص ولكنك نسيت بانك تتلف احذيتك بالمشي وهي بأكثر مكلفة ايضا.. وكل ذلك واخوتك لا يتذكرون ما تقوله عن هذه الاحداث .. فهل لك ان تعرفنا بأن ما ذكرته فهو من تأليفك لتلك القصص ومن ابداع خيالك، وذلك لآنه كنا نحن أيضا من الساكنين في بغداد في تلك الفترة (منطقة بارك السعدون) ولم نصادف مثل رواياتك البهلوانية هذه.. وكان المجتمع في رقيه حينذاك ..
وقد سألت صديقا لا زال يسكن في منطقة السيد ادريس في الكرادة الذي لم يؤكد صحة ادعائك بوجود الجن و بالسيد حمزة وهو في عمر السابعة والستين حاليا ولا زال يعيش في تلك المنطقة.. فهل لك تعليل لما تقول ام انه حبك لأساطير معتبرا نفسك علماني دارك ام ماذا؟
ليكن ردك بهدوء وروية لنعرف الحقيقة رجاءا.. تقبل تحيتي
230
بسبب عدم إتفاق تنظيمات وأحزاب وحركات أبناء شعبنا على قائمة موحدة وبرنامج عمل واحد لأسباب يمكن وصفها بالركض والسعي للحصول على المنصب والجاه والمال وليس من أجل خدمة أبناء شعبنا المسكين - المبتلي بمشاكل هذه التنظيمات - التي كل منها تدعي إنها هي من سوف تدافع عن حقوقنا المهضومة وتعيد لأبناء شعبنا كرامته المهانة وأراضيه المسلوبة وحقوق المواطنة الكاملة كأبناء أصلاء لهذا البلد العريق، يمكن القول بان كل قوائمنا المرشحة لهذه الإنتخابات تسير في نفس المركب، وليس الهدف الحقيقي لتقاتلهم على الكراسي هي خدمة أبناء شعبنا وإنما هو لخدمة مصالحهم الضيقة وتنظيماتهم، والا لكانوا قد إحتكموا الى المنطق وإجتمعوا وقرروا الدخول في قائمة موحدة ..
ولكن مع الاسف الشديد ان كل هذا يدخل في خانة الدعاية الإنتخابية من اجل إمالة وكسب عقول وعواطف المواطن البسيط .. والذي هو هدف كل المرشحين لهذه الانتخابات من عرب وكورد وتوركمان بجميع مذاهبهم وتوجهاتهم السياسية وهو الامر الذي شجع مرشحينا ليسلكوا نفس النهج ولن يكون هناك من محاسب لتقصيراتم المكررة طوال السنوات الاحد عشرة المنصرمة وخلاصة القول هو ان الكل جاءوا ليقتنصوا الفرصة الذهبية ليصبح كل واحد منهم مليونيرا في اربع سنوات دون رقيب او محاسب ..
أما عن قائمة بابليون وقول حضرتكم إنها دخلت او وقعت تحت المطب الشيعي، فاقول انها لا تختلف عن بقية القوائم التي فضلت أن تتصارع مع إخوة لها بدلا من أن تتفق معهم او فيما بينهم للحفاظ على ماء الوجه والركض وراء هذا وذاك وهو الامر الذي اضعف وحدة الصف وشتت الاخوة عن بعضهم البعض لاسباب خلقوها هم بانفسهم وخلقوا معها نقاط عدم التلاقي مع بعضهم البعض.
كوركيس اوراها منصور
بصراحة وبكل وضوح .. في كافة تعليقات السيد كوركيس اوراها منصور السابقة لم ارى كلاما فيه من الوضوح والشفافية مثل هذا الاقتباس الذي ذكرته من رده والتي كانت غالبية ردوده السابقة التهجم والتهكم على النشطاء الكلدان الذين كانوا يسعون للوصول الى هذه الحقيقة... والتي مهما تعددت الاسباب فالسبب الذي يدعو الى تفرقتنا وتشرذمنا فذلك عائد للبعض للدخول في أبط الغير الذي مراده لأنتفاع ورفاهية المعينين في البرلمان من الكوتا المسيحية وليس المنتخبين بعد ان اصبح ذلك معروفا لكل من يستقرىء الامور.. ولذلك لا غرابة ان نسبت قائمة البابليون لجهة معينة وهل يخفى على احد القوائم الاخرى وعائديتها، الاّ اذا اراد احدهم ان يضحك على نفسه او يعتبر نفسه لا يعرف ما يجري في الساحة..! ولكن في هذه الحالة لا يحق له كتابة اي مقال..
وعليه وبغض النظر عن اختلافنا سابقا مع السيد كوركيس ولكن رأيه هذا أرفع له القبعة. وليس كتلك القبعة التي رُفعت للسيد شوكت توسا لتبقيه تابعا لمنتفعين من ولائه ومن على شاكلته.. تحيتي للجميع
231
الدكتور عامر ملوكا..مع التحية
لا توجد أوجه مقارنة ما بين الشعوب المتحضرة والتي تعرف الديمقراطية ومنذ عشرات السنين وما بين بلداننا التي تدعي حاليا بانتهاج اسلوب الديمقراطية ولكن لشعب يفتقر الى ابسط معرفة عن الديمقراطية والتي اصبحت بالوسيلة لمحاولة التشبث بالسلطة ولفترات انتخابية متعددة وكما هو حاصل في العراق بالرغم من تردي الاوضاع الامنية والخدمية التي يحتاجها المواطن العادي ، فأنك ترى نفس الاشخاص والوجوه يتبوؤون الحكم ولفترات اخرى مع المزيد من عدم تحقيق اماني الذين انتخبوهم... وذلك عائد الى ان اغلبية الشارع العراقي طغت عليه مظاهر التطرف والطائفية والتي تعطي الناخب بان ينحاز لمن يمثله مذهبيا وليس بالشرط ان يحقق وعوده الانتخابية والتي اصبحت بأستنساخ ولصق منقولة من احدهم لآخر وكما تقول وليس بالضرورة تحقيقها من غيره.
اما بخصوص الكوتا المسيحية ، فقد اصبحت بلعبة بايدي الكتل الكبيرة ولكونها قليلة العدد (5 مقاعد) فتوزع على الموالين لهم والذين يستغلونهم للأصطفاف في تحقيق اجندات تلك الكتل الكبيرة مقابل ان ينتفعوا ماليا البرلمانيين المحسوبين علينا زورا وضررا.. وكما حصل في انتخابات الاقليم الكردي التي وزعت المقاعد وحسب تبعية كل تنظيم موالي لهم وبالتراضي ولا اصوات ولا هم يحزنون...
ولذلك فحتى حزب الكنبة الصامتة(جميع افراد الشعب المستحقين للأنتخاب) سوف لن تؤثر على الانتخابات ان اشتركت فيه، فيما يخص الكوتا المزعومة والمحسوم امرها مسبقا..تقبل تحيتي
232
الاخ الزميل حبيب حنونا..مع التحية
بصراحة ، لقد ذهلت من كم المواهب التي تمتلكها ومنها مجال الرسم وخاصة صورة الأم المعبرة جدا ، بالاضافة الى نتاجاتك التاريخية وشغفك بكل ماهو اثري ومنها مؤلفاتك عن الكلدان.. وقد سمعت عن الكتاب (سفر الخروج الكلداني).. ولا اعرف ان كان متوفرا على الانترنت او ان كانت هنالك طريقة اقتنائه.. ولا أخفي عليك بتذكري بالتقائنا في المؤتمر الكلداني العام الذي اقيم في مشيكان مؤخرا ولكن لم تسنح الفرصة للتعارف، لعدم علمي بامكانياتك هذه. وسأحاول التردد مستقبلا على موقع كرملش لتصفحه .تقبل مني التحية
المهندس/عبدالاحد قلو
233
الاخ العزيز مايكل
جيدا عملت في استعراضك لكل ما جاء عن الرابطة الكلدانية المزمع تأسيسها وبمبادرة البطريريك مار لويس ساكو الموقر، ولا غبار على ما نوهت عنه في ملاحظاتك القيمة.. ولكن يبقى رأي بأن تكون هذه الرابطة محصورة على شعبنا الكلداني ومن يتقبل هذه التسمية.. على ان لا تكون هنالك اجتهادات على ان الاخرين يكونون معنا شعب واحد مع جلّ احترامي لهم. والذين سيدخلونها في تسميات نشاز لتسييسها وكما يريدون.
بالاضافة الى ان يرافق هذه التسمية علمنا الكلداني وحتى الشعار المزمع تصميمه ان يكون لعلمنا الكلداني مكانة بارزة فيه، والتي ارى هنالك خجل من ابرازه كواجهة للرابطة الكلدانية(مع الاسف)..وهو متوقف على الجهة التي تستلم هذه الرابطة كمؤسسين لها.
وانني مع فكرة ان يكون الاعلان عنها في تذكار مار توما الرسول في الثالث من تموز وعلى ان يصبح ذلك اليوم بيوم الكلدان العالمي. وذلك لأن الذين استقبلوا المسيحية على يده فقد كان الكلدان منهم بالاضافة الى اليهود المسبيين. وكما نعرف بان الكلدان كانوا كبقايا لآخر امبراطورية وطنية سقطت بيد الفرس الغرباء في سنة 539ق.م. ومن دولة الكلدان انطلق المجوس لتقديم الهدايا للمليك الجليل يسوع الطفل ربنا المسيح. ونحن بأنتظار عقد السينودس الكلداني لأعلان تأسيس هذه الرابطة..تقبل محبتي
234
مبادرة رائعة من خورنات الكنيسة الكلدانية والحمد لله لم تتخللها اعلام نشاز لتسيس هذا التجمع، ونشد على أيدي اخوتنا المقيمين على هذا التجمع المرفّه لشعبنا الكلداني بعد ان غمرتنا الفرحة ونحن في بلاد الغربة، عندما رأينا بانه لا زال هنالك شعب مسيحي حي يستطيع ان يفرح المأسورين منهم في ظل الظروف العصيبة الطاغية على بلدنا العراق.. داعين لهم الستر والامان بعون وحماية العذراء مريم..مع تحيتي للجميع
235
شعب عريق ذو تاريخ يبلغ 700 عام
في عام 1304 تبنى بعض النساطرة المذهب الكاثوليكي ووافقوا على سلطة البابا، وسُميت الكنيسة الجديدة بكنيسة الكلدان. ولا يرتبط اسم الطائفة الكلدانية بالتبني للمذهب الكاثوليكي، لأن الكلدان كانوا موجودين قبل ذلك التاريخ بفترة طويلة، ويعود الاسم في الأصل إلى الشعب الكلداني القديم في جنوب بلاد ما بين النهرين. وعلى الرغم من قبول السلطة البابوية، حافظ الكلدان على شعائرهم الدينية واستمروا استخدام اللغة الكلدانية في طقوسهم. وحالياً يستخدمون اللغة العربية في بعض الأجزاء من القداديس.
اعلاه، كلام رائع من كاتب هذه الاسطر والتي نقلها بامانة الاخ رشوان الدقاق/ موقع عنكاوا كوم.. وهذا يثبت وجودنا الاصيل مع شعبنا الكلداني القديم.. الا ان الظروف الحالية التي تحاول ان تطغي على تسميتنا الكلدانية على اننا شعب واحد ، والمستغلة من قبل بعض نفعيي يومنا هذا، اصبحت غايتها مكشوفة سياسيا ولغاية ما لمن يدعي بآشورية الانكليز.. لذلك على الكلدان ان يعززوا من ثبات تسميتهم وكذلك الحال مع اخوتنا السريان.. ولندع التسمية القطارية جانبا . فالكلدان كلدانا والسريان سريانا والاثوريين اشورا وكما يريدون.. وكفاهم استغلالا بحجة اننا شعب واحد..تحيتي للجميع[/b][/size]
236
السيد النائب عماد يوخنا المحترم
وما رأيك بالانتهاكات على املاك المسيحيين في بغداد.. وهل اتخذتم الأجراءات للتحقيق مع المستولين على عقاراتهم.. ام ان ابوي لا يكدر الاّ على امي..
ولكن عليك الاستعانة بالسيد النائب المخضرم الذي بيده الحلول لعلاقاته مع المسؤولين وكما فعلها بتبديل رئيس الوقف المسيحي بآخر محسوب عليه..
هذا الرابط يحتاج لأستغاذتكم ان كنتم لها بشطارتكم ..والا فهل تمثلون مسيحيي تلكيف فقط؟!!..:
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,733257.0.html
238
الاخ المحترم فريد..مع التحية
وكما يقال فأن معظم الذين يدعون بالاشورية والتي يريدون فرضها وبشعائرهم الطنانة، فهم مقتبسين ذلك من النظام السابق، والربع الظاهر متأثرين به، بالدليل فأنهم ماشين على خطاه للتضييق على الكلدان والسريان على اننا شعب واحد .. وهنالك من غُرّر بهم ومنها موضوع مقالنا اعلاه، وعندما ارتد بعد معرفة النوايا..لفّقوه بالتهم الجاهزة عند الحاجة ليكون عبرة للآخرين.. انه نفس التعلوم وبنفس الحطّة والطاسة من الماضي القريب.
نعم ان الكلدان حبالهم طويلة ويعطون المجال لمن يريد ان يأخذ مداه. ولكن عندما تحين الساعة.. يقلبون الطاولة من راسها على عقبها لمن يبقى في غيّه.. ويكون سقوطه عظيما..وكما وضّحت ذلك تاريخا..تقبل تحيتي
239
الاخ المحترم سامي...
هنالك تختلف الامور فأنهم يستطيعون اتهامه او برائته وكما يريدون .ورغم ذلك لايوجد دخان بلا نار وبالاخص عندما تكون الوشاية من الذين تقاسموا الزاد معه.. تقبل تحيتي
الاخت سوريتا ..مع التحية
الولاء مطلوب للقائد الاوحد وغير ذلك فالباب واسع للخروج من الذين بغير محسوبين على طينتهم.. فعلا انهم لأستعمال وقتي والاّ بقائهم يهدد العرش..تقبلي تحيتي
240
الاخ مايكل
هكذا لا يؤتمن حتى المقربين معا في الهدف، تسامروا ولكن في ليلة وضحاها تضاددوا وكشفوا المستور.. البيت المبني اساسه على الرمل.. يسقط ويكون سقوطه عظيما. تقبل تحيتي
241
الاخ المحترم منصور زندو. مع التحية
لقد استدرجت جيدا تاريخ بعض الافراد من مسيحيي الشرق الاوسط الذين استغلوا الظروف ليتبوؤا المناصب وعلى حساب دينهم.. وهذا ناتج من عدم نضوج المفاهيم السياسية في هذه البلدان بعد ان طغت الايديولوجية الدينية الاحادية على تلك المجتمعات .. ولذلك عندما يكون هنالك تمايز ما بين افراد الشعب دينيا.. يبقى طموح بعض الافراد المهمش بدينه ان يلجا لدين اقوى حبا بالبروز واستعلاء للظفر بمنصب ما.. وهذا ما فعله اياد الاشوري الذي يريد ان يستغل دينه الجديد المسيطر ومسماه الاشوري للحصول على مبتغاه في الظفر بعضوية البرلمان وهي الحضوة التي ستجنيه مالا وجاها وعلى حساب مبدئه وديانته السابقة ..وافعاله السابقة دالة على ذلك... تقبل تحيتي
243
الارتداد من زوعا كالارتداد من الدين وعليه ان يدفع الثمن..!!هكذا ، كشفت النوايا ، بعد ان كانوا يتسامرون الليالي مبتهجين بتحقيق مصالحهم النفعية الخاصة بعد انتصاراتهم المزعومة بالانتخابات وبقضم الكعكة سوية .. اصبحوا اليوم يكيدون المصائب بينهم..لمن هو الاقوى على المرتد منهم، ليكون درسا لمن يرتد من زوعا وبالاخص الذي ليس له صلة بالعائلة القيادية ومن المحسوبين على الكلدان الذين يدعون بان القوش اشورية (وعن باطل). عملية البيع والشراء كانت منذ ان كان القائمقام في زوعا ..فما المعنى من حرق فلمه بعد تركه لزوعا؟! وربما سينكشف المستور ..!!
فهذين الرابطين من ثمرة ذلك الانتماء وذلك الادعاء. والقاريء اللبيب يفهم ما بين السطور في الرابطين ادناه:
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,732898.msg6231579.html#msg6231579
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,733144.msg6232461.html#msg6232461
244
صباعي المحترم
بصراحة فأنت صاير فلتة آخر زمان . تحلل وتركب وتوجه وكما تشاء . استنتج وحلل براحتك. منو يعرفك؟ بالرغم من انك واجهة للمنتفعين من احزاب الربع.. اليوم يومك. يمكن باجر ما يبقالك شي.. الدنيا دوارة.
أخ مايكل .. عليك الصافي... دعه يغرّد براحته..تحياتي
245
السيد شوكت توسا ..مع التحية
ان اسم عبد قلو هو مصغر لأسمي عبدالاحد قلو وصورتي الشخصية يمكن ان تراها في المقالات ومن غير المعقول لم تلمحها في هذا الموقع ..
ومع هذا وحول طرحك للموضوع وتبعية البعض للكتل الكبيرة المعروفة على الساحة العراقية..
ولكن الم ترى بان الكلدان والاحزاب الكلدانية طالها غبن كبير منذ السقوط 2003م والى يومنا هذا. وكما تعرف فقد لم تكن لهم المقدرة الكافية للوصول لمقاعد البرلمان(كلامي عن الكلدان الصفاة غير المتذيلين)مستندين على جهودهم الذاتية وبعد ان استحوذت الاحزاب التي طابعها اشوري على مصادر المال ان كان من الحكومتين وحتى التي تأتي من الخارج على اعتبار انهم يمثلون المسيحيين وبمختلف تسمياتهم. وقد كان سبب ذلك باتكال الاطراف المتاشورة ان كان زوعا للجهة الحاكمة في المركز وان كان المجلس الشعبي للأقليم الكردي..وكتحصيل حاصل، فقد كانت نتائج ذلك سلبية على شعبنا المسيحي بعد ان تدهورت وتهاوت حقوقهم بعد تقليص نفوذهم في مراكز اتخاذ القرار ومنها المفوضية العليا للأنتخابات بالاضافة الى تقليل حجمنا قوميا ودينيا بعد ان استطاعت اطراف اخرى اخذ مواقعنا بعد اعتبار التركمان كقومية ثالثة واليزيدية كدين ثاني في العراق والذين يمثلوننا لم يبذلوا جهدا للحفاظ على مكوننا المسيحي وهم منقسمين على ذواتهم، ناهيك عن التغيرات الديموغرافية الحاصلة في مناطقنا المسيحية. وكل ما استطاعوا عمله، فهو تغيير رئيس الوقف المسيحي بآخر وغصبا عن ارادة كنائسنا لتسييس الوقف ولجني محاصيله بفضل القوة الخارقة للنائب الاقدم صاحب اكبر مطب في تمثيلنا ومنه كان سبب توقيع السيد الوزير المحترم على القانون الجعفري.. والا على ماذا يا سيد توسا..؟!!
كل الذي حصلناه من هذا المجموع الذي يمثلنا هو التطبيل والتزمير في عيد اكيتو الذي تحول تدريجيا الى السنة الاشورية الصنمية مستغلين شعبنا على اننا واحد وبمختلف مسمياتنا..والتي اصبحت باكبر كذبة في يومنا هذا..
وعليه الا يحق للكلدان او السريان ان يكون لهم مطب صغيرون يثبتون اقدامهم عليه.. والا حرام عليهم ذلك.. ألا ترى نفسك قاسيا على اخوتك الاصلاء ياسيد توسا، وهل تريدهم مهمشين متذيلين لمن لايستحقون وكما هو الواقع، الربع اسياد انظر الى صور الاحتفالات بأكيتو لترى أين موقعكم من الاعراب..ومن هم على شاكلتكم..؟!! حسافة
ارجوا ان تكون بخير، مع تقديري
عبدالاحد قلو
246
الاخ المحترم كاثوليك..مع التحية
ونستنتج من السببية والسبب والوجود بأن:
لكل مسبوب سبب
ولكل معلول علة..
وهاتين العبارتين تتنافيان لكل من يقول بأن الكون وُجد بالصدفة .. لأن الصدفة التي أوجدت هذا الكون يمكن ان تلحقها صدفة اخرى لتزيل هذا الكون وتمحيه..
ولذلك نرى في نظرية الانفجار العظيم بتكوين هذا الكون الذي استنتجها الراهب اليسوعي جورج لومتر.. بانه كانت هنالك بداية لهذا الكون ولم يخلق نفسه بنفسه وبصورته المنتظمة هذه.. فلابد ان تكون هنالك قوة عقلانية مسيطرة على تنظيم هذا الكون بمجراته وكواكبه ونجومه.. وكذلك بوجود الانسان ذلك الكائن العاقل الذي لا يمكن للطبيعة الجامدة ان توجدُه والذي ينافي العلم( لايمكن لمادة حية ان توجد الاّ من مادة حية أخرى/ لويس باستور) وعليه فالانسان مخلوق من تلك القوة الذي كان وجوده حسن وكل شيء خلقه الله كان حسن/ سفر التكوين ..
تقبل تحياتي والى المزيد من مقالاتك الشيقة..
عبدالاحد قلو
247
السيد شوكت توسا المحترم
هذه كلمة السيد ريان الكلداني الذي يعلن مسيحيته وكلدانيته على الملأ ، فهل كتب احد رؤساءالقوائم التي تمثل شعبنا وعبر سلسلة الانتخابات ما كتبه السيد ريان الكلداني:: عليك بالمقارنة.. مع تحيتي:رسالة الأخ ريان الكـلـداني إلى مَن يهـمه الأمر :
إلى كل الأحـبة والأصدقاء الطيـبـين
أود التأكـيد على أنني عـراقي بلا حدود . مسيحي . مسيحي . مسيحي .كلداني . كلداني وأقـول قـولي هذا وإنا كلي فخـر بذالك ؛ بل اشعر بالزهـو والإفـتخار عـندما يسألني الجميع ؛هل انت مسيحي كـلداني ؟ وأقـول وبشموخ عراقي كبير : نعم انا مسيحي كلداني وقـبل كل هذا انا عراقي ......
وسمعـتُ الكثير الكثير من الإعـتراضات والإنتقادات لموضوع تلقـيـبي بالشيخ وسبق ان نوَّهت وكـتبتُ الكـثير من الردود بما يخـص هذا الموضوع ولكن دون جدوى فالإنـتـقادات مستمرة علي ، ومن اجل الأحبة المعـترضين والمنـتـقـدين ولأجل الجـميع اقـول : اسحـبوا هذا اللـقب مني وأرجو محـوه من إسمي ، ارجوكم فهو لقب أتاني بدون قـصد او اهداف وبدون ان اقـصد ويقـصده الآخرون بتـنصيـبي على احد .
الحمد لله انا ريان الإنسان البسيط والذي لا زال وبالرغم من دخـولي المعـترك السياسي فهو باق وسيبقى الإنسان الذي يمشي سيرا على الاقـدام ويجلس حيثما يجلس الآخرون ويخدم ضيوفه بـيده ومن يريد ان يتأكد من ذالك فـليشرفـني ويكون في ضيافـتي وبأي وقـت يريد . فـبابي مفـتوح وجهاز الإتصال الخاص بي مفـتوح وسيرى من هو ريان ونحن نـتـقـبل ملاحظات الجـميع ، لأنـنا بدون ملاحظات وإنـتـقادات وتوجـيهات ونصح وعلى ان تكـون بنائه ، لن نستطيع ان نـتواصل مع الآخرين ونواصل مسيرتـنا الحـياتية .
والدليل إنْ ركــَّـزتم قـليلا في موضوع الإعلانات الانـتخابية ستجدونـني لستُ من المضطرين لصرف الملايـين ، وقـد تكـون المليارات من اجل ان أعلن ، فـما لدي من مال نعم اصرفه على دعايتي الإنـتخابـية . وبصراحة لدي من المال الخاص بما يكفي ان اغـطي اعلاناتي وبأعلى درجة من المستوى الخاص ، ولكـنني ابخل على نفسي لكي استطيع ان احقـق ولو جـزء بسيط من اهـداف قائمتي قائمة بابليون( 303 ) وهي الوقـوف ومساندة الفـقـراء والمحـتاجـين .
إفحصوا اعلاناتي الانـتخابـية ستجدونها في غاية البساطة وهـذا ليس بخلا بل هو بخلا على التبذير ؛ ونفسا كـريمة للمحـتاجـين . فـمن يريد انـتخابي لن ينـتخـبني من اجل ــ الزرق والورق ــ والألوان البراقة والشعارات المكررة التـقـليـدية ؛ لا بل سينـتخـبني على صدقي والتـزامي ، إنْ كـنتُ كذالك في نظر الاخـرين .
أنا اعـمل بالنية ... فإن كانت نيتي صافـية نقـية مع الاخرين فسيوفـقـني الرب ، وإنْ كانت نيتي غـير ذالك سيكـون الموقـف معاكس .
وأود ان ازيدكم علما اني كـنت قـد طرحت على رفـقاء دربي ومسيرتي طرحا قـلت فـيه : اريد دخول الانـتخابات من غـير اعلانات ؛ بل ألـتـقي فـقـط بالناس والأحبة والأصدقاء ونـشرح لهم اهدافـنا ، والذي يقـتـنع أو لا يقـتـنع ... بالمحصلة نحـن نخـدم الجميع ، ألا انهم ردّوا وقالوا : عـلينا الدخـول بالإعلانات البسيطة تحـديدا حتى لا نجـرح مشاعر الناس ويقـولون عـنا من اين لكم هذا ؟ فإن كان لنا ما نملك ، علينا ان نخـدم شعـبنا العظيم .
أخـيرا احـتاج من الجـميع ومن كل عـراقي بدون إستـثـناء ، أن يدعـو لي من الله أنْ يوفـقـني في مسيرتي من اجل خدمة العـراق والعـراقـيـين ، وان اعـمل لأجل خـدمة هذا البلـد تحت الراية المسيحـية للصالح العام . والله الموفـق .
........... ريان سالم صادق الكلداني ...........مصدر الرسالة:
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,733045.0.html
248
السيد اوشانا 47 المحترم
ربما تراني حاليا وحدي بالساحة من الذين يعتزون بكلدانيتهم وهم بالانتظار عند الحاجة.. وذلك لأنه بالكفاية ان اوازن كفتكم والتي تكفي ما اذكره من حقائق دامغة مقرونة بالحجة لدحض ادعاءاتكم وخزعبلاتكم حول ماهية اشور نفسه، وما تعتقدونه والذي لا يعود لكم اساسا... وتاريخكم حديث ولا يزيد عن 150 سنة خلت..
اما اجوبتي على اسئلتك المكررة، فأنت بغافل عنها وستراها موجودة في ردودي السابقة وهل تريد اعادتها .. ارجوا ان تكون بخير..تقبل تحيتي.
249
وقرَّر الكلدان اعتماد الأول من شهر نيسان، بدايةً لكُلِّ سنةٍ جديدة واعتبروهُ عيداً قومياً تتخلَّلُه احتفلاتٌ ضخمة مُطلقين عليه اسم "أكيتو أو اخيتو ويَعني الحياة" حيث كان الإعتقادُ سائداً لديهم بأنَّ الحياة والطبيعة تتجدَّدان في ذلك اليوم، ناهيكَ عن اكتشافِهم المُدهش بأنَّ الأرضَ والشمسَ والقمرَ وخمسة كواكب اخرى تُشكِّل مجموعة ترتبط ببعضِها البعض، وهي نظرية ثابتة لم يتسنَّ للعالَم إدراكها إلا بعد مرور عشرين قرناً من زمن اكتشافِها من قبل العلماءِ الكلدان.
ومن ضمن اكتشافاتهم الفلكية الأخرى، ابتكارهم التقويمَين الشمسي والقمري على أساس أنَّ كُلَّ "235" شهراً قمرياً تُعادل "19" عاماً شمسياً. وللتوفيق بين السنتَين الشمسية والقمرية، نظموا تقويماً يستند الى احتساب "13" شهراً لكُلِّ سنة من السنين السبع من كُلِّ "19"سنة. وقد اقتبس يهودُ السبي البابلي هذا التقويمَ الذي وضعه العلماءُ الكلدان وما زالوا يستخدمونه لغاية اليوم.
وهذا الرابط فيه من التفاصيل لمعرفة من هم الكلدان:
http://kaldaya.net/2014/Articles/04/01_DrGMardo.html
250
الاخ المحترم ايشو شليمون
المشكلة ، فان كل من يخالفكم بالراي تعتبرونه حاقدا وطائفيا وانفصاليا وغيرها من الصفاة التي تسطرونها ، وذلك عندما نذكركم بالحقائق الدامغة التي لا تردون بمثلها وبما يفنّد ما نعتقد به.. ارجوا ان تركز على ردودي جيدا والتي من خلالها ستعرف بانه تبادل الاراء بيننا وكل محترم رأي الاخر .وليس كما تفسره وانت المثقف العاقل وتدخلك لم يكن في محله.. سلملي على اخوك البرشي. مع تقديري
251
السيد توسا
اخرج الحجر من عينك وقبل ان تخرج الشعرة من عين قريبك.. مطباتكم كثيرة.. واحد اثنين ثلاثة .عشرة. تحياتي
252
لكم تحياتي ومودّتي يا شبيبة قرقوش الغيارى. فأنتمْ أهلٌ لها حين يجدّ الجدّ ويحضر الحرص والضمير والفأس! وعتبي كبيرٌ على مَن وقفَ جانبَ المتفرّج ممازحًا أو منتظرًا أو لا مباليًا بما آلت إليه حالُ بلدتِه. لقد كان الأجدرُ بهؤلاء جميعًا أن ينضمّوا إلى مسيرة الغيرة الشبابية المستقلّة تلقائيًا وعفويًا دعمًا لنشاط الشبيبة المستقلّ>>
الاخ المحترم لويس
مقالتك رائعة والتي تعبر عن شعب يريد ان يلتمس حقوقه بجهوده وكفاحه للغبن الذي طاله من جراء اهمال المسؤولين وممثليه المحسوبين عليهم.. و الذي يتضح لانفع او دفع من ورائهم..خوفهم من ان يضجروا رؤسائهم بطلبات من يمثلونهم.. حفظا على كراسيهم.. والمأساة ستكمن في اعادة انتخابهم ان كان بارادة شعبهم وبغير ارادتهم ايضا.
ومع ذلك فأن اهالي قرقوش سعوا بحيلهم وقوتهم للتظاهر وتعرية المسؤولين المقصرين تجاه بلدتهم بتوفير الخدمات اللائقة لها..
وهم يذكروننا بالكلام المغناة من قبل ام الطرب الراحلة ام كلثوم: بأن الشعب اذا اراد الحياة فلا بد ان يستجيب القدر. تحياتي
عبدالاحد قلو
253
المحترم ابو سنحاريب الورد
اسمح لي ان اقول لك بان ما ذكرته .. فهو بكلام تعبان ولا تعرف رأسه من جعبه.
ولا تنسى فالفرق كبير مابين الاثوريين(طياراي رجال الجبال) والاشوريين القدامى واشوريي الحداثة. وردي اعلاه(رقم 15) يوضح ما انا قاصده.. تقبل تحيتي
254
الدكتور حبيب والاخ وسام ..مع التحية
لا يوجد هنالك اي ضرر بالأسناد على الجهاة الفاعلة على الساحة وذلك لتحقيق ما ترمون الوصول اليه للظفر بمقعد واكثر من مقاعد الكوتا المسيحية وهذا هو واقع الحال.. وكما كان الحال مع الموجودين حاليا ولعدة فترات انتخابية. وهل نسوا واقعة استبدال رئيس الوقف المسيحي بآخر متحديا الكنيسة لكلدانية والكنائس الاخرى في العراق..من اين استمد قوته النائب المخضرم..؟!! بالاضافة الى برامج تلفزيونهم اشور المسنود من الربع.. والانكى من ذلك توقيع السيد الوزير على التشريع الجعفري..!! وكلها من اجل ماذا؟
أليس لديمومة كراسيهم ؟!!.. لا بد من تغيير بعد ان طفح الكيل ويجب ان يكون هنالك نور يشع في نهاية النفق.. وبالتوفيق لكم
255
الاخ المحترم جلال برنو ..مع التحية
وهل نسيت بأن الكلدان كانوا على شكلين كلدان كاثوليك وكلدان نساطرة، والاخيرة الذين كانوا بمعية العائلة الشمعونية في اورميا وقوجانس وهيكاري وغيرها فقد كانوا على مذهب النساطرة ككلدان.. والذين خضعوا لأجندة الانكليز وتسموا بعدها بالاشورية..وان كنت تشك فيما أقوله عليك ان تتطلع على الكتاب عن الكنائس النسطورية الذي راجعه البطريرك المرحوم ايشاي الشمعوني الذي قتل مغدورا في سنة 1975م ، ليؤكد صحة الاحتمال الثاني وكما يلي..
After latter part of the eighteenth century there were thus three Chaldean patriarchs
Two Nestorians, at Urmi and Mosul respectively, and a Uniate at Diarbeker.
This state of affairs did not last long, because in 1826 the old line at mosul again became UniateChaldean, the patriarchs of the Elias succession being in commion with Rome; whereas, the newer line the Mar shimuns of Urmi, originally Uniate, thenceforward must be taken to represent the Nestorian Patriarchate.
وهذه دلالة اخرى على تسمية الاشورية الحديثة MODREN ASSYRIAN
W.A.Wigram who laboured there from 1902- 1912 . It may be remarked that the name chosen by the church of England for its mission has tended to came into general use, and the Nestorian Christians are usually now refferd to as ASSYRIANS
لمعرفة التفاصيل عليك بمراجعة هذا الكتاب وبالاخص ص171 الى ص 179 ،
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1.pdfوهل جنابك مقتنع بشخطة قلم تحولت النسطورية كمذهب الى الاشورية وكما حصل لاسم كنيستهم؟!!
مع الاسف ان تكونوا محسوبين على الكلدان مستغلينكم في سبيل ان يصبحوا اسيادكم.. ولكن ..
256
عزيزي يوحنا
لقد قلت باننا كنّا شعب واحد تاريخا ولكن لا يمكن ان نصبح شعب واحد في يومنا هذا .. وذلك واضح من استغلال هذا المسمى لفئة لها غاية من الموضوع لاثبات وجودها وعلى حساب الفئات الاخرى ذات الغالبية العددية..والواقع خير شاهد على ذلك ومنها تجيير احتفالات اكيتو لتلك الفئة المستغلة للشعب الواحد.
علينا ان ننظر الى ذواتنا نحن الكلدان ككلدان وقبل تفتيتنا بحجة اننا شعب واحد .. فقد اصبحت فعلا بالكذبة الكبيرة ومن يعتبرون انفسهم مثقفين غافلين عن مغزى باننا شعب واحد.
كم اتمنى ان تؤخذ بادرة البطريرك لويس ساكو بنظر الاعتبار وبجدية لموضوع الرابطة الكلدانية التي ستكون محفزا لمعرفة ذواتنا ككلدان ..ولندع جانبا فكرة على اننا شعب واحد. وعندما يتوحد الكلدان عندها لنتكلم مع الاخرين على اننا شعب واحد ..اما موضوع شعب واحد في يومنا هذا فهو لتفتيتنا ليس الا.. كلامي هذا بعد نهاية كذبة نيسان.. تقبل تحيتي
257
مظاهر يومنا هذا...فقاعات صابونية تتلاشى مع مرور الوقت..
وتبقى الاصالة الكلدانية بالشعلة المستنيرة لشعبنا المسيحي الاصيل..تحياتي
258
عزيزي يوحنا..مع التحية
ومن وجهة النظر التاريخية، فربما كنّا شعب واحد وبتسمياتنا المختلفة من كلدان واثوريين وسريان وحصل ما حصل تاريخا والذي زاد من فرقتنا بعد ان فرّقتنا جهات خارجية ولغاية ما، لا يحتاج الى التطرق اليها في بعض هذه الاسطر..
ولكن في يومنا هذا، فمن الصعوبة ان ندعي باننا شعب واحد، لأن الواقع العملي لتكويننا الحالي ان كان كنائسيا او اجتماعيا وحتى ثقافيا.. فلا يمكن ان تجمعنا لنصبح شعب واحد.. وان هذا الادعاء فهو لمن يريد استغلالنا سياسيا في يومنا هذا ليس الاّ..
وعليه فانني ارى لزاما علينا نحن الكلدان ان نحافظ على كينونتنا لوحدنا ككلدان وكذلك السريان والاثوريين ايضا.وكل لحاله. وكما هو الحال مع الارمن والاكراد الذين بدئوا يأخذون حقوقهم بعد تكاتفهم وكل لوحده..
هكذا ارى بان نحاول توحيد صفوفنا ككلدان وان لا تستهوينا التسميات النشاز بعد ان اصبحت الغاية منها معروفة.. واقول بان الدعوة على اننا شعب واحد فقد اصبحت بالكذبة الكبيرة في يومنا هذا.. وسنظل في صراعنا التسموي مع الاخرين الى يوم اضمحلالنا..تقبل تحيتي
259
الاخت سوريتا. مع التحية
شكرا لهذه الاضافة الجميلة والموثقة والتي تثبت بأن الكلدان هم الذين ابتدئوا بالاحتفال باعياد اكيتو (راس السنة البابلية) وقبل اكثر من 7314 سنة كلدانية. والذين اكتشفوا التوقيت الستيني واسماء الاشهر والسنة والذين كانوا ضالعين في علوم الفلك بمسارات واشكال النجوم والكواكب..
وكانت منهم البداية وعلماء ناسا الأمريكية يستكملون ثمرة تلك الجهود في يومنا هذا.. وشكرا على تعزيزك بالأدلة الدامغة الموجودة في المتحف البريطاني لتراث الكلدان. تقبلي تحيتي
260
أكيتو رأس السنة الكلدانية / البابلية... تاريخايعود اﻹحتفال برأس السنة الرافدية في اﻷول من نيسان إلى السﻼلة البابلية اﻷولى ، أي
إلى مطلع اﻷلف الثاني قبل الميﻼد ، إذ تم على عهد هذه السﻼلة العمورية التي تنحدر عن
الكلدان اﻷوائل ترتيب حلقات الحياة بشكلها شبه النهائي في حياة سكان بﻼد ما بين النهرين
سواء من الناحية الدينية أو اﻹقتصادية أو اﻹجتماعية ، أما قبل ذلك التاريخ فكان اﻹحتفال بأكيتو
أو كما يسمى بالسومرية أكيتي يمثل أحد مناسبتين رئيستين (أكيتو وزاكموك) ،
كان الوسط جنوبيون يحتفلون بهما منذ عهد الكلدان اﻷوائل في أريدو5300 ق.م ،أي(5300+2014) ويساوي 7314 سنة كلدانية في يومنا هذا..
وكان هذين اﻹحتفالين يتميزان بأهمية خاصة في كيش وأور وأوروك في فترة ما قبل الهجرة السومرية حتى نهاية العهد السومري الحديث 2004-2112 ق.م ، وكانت أور ممثلة بإلهها ننار تلعب دورا رئيسا في هذه اﻹحتفاﻻت ، وبخاصة في عهد سﻼلة أور الثالثة.
وبديهي أن الرافدين الوسط جنوبيين القدماء من الكلدان اﻷوائل والسومريين كانوا قد أعتمدوا اﻹعتدال الخريفي زاكموك الذي يتم فيه جني التمور كبداية للسنة مع احتفالهم بكﻼ اﻻعتدالين الربيعي والخريفي بذات القوة واﻷهمية ، لكن بداية السنة وهي الترجمةالحرفية للكلمة السومرية (زاكموك) الذي تبناه السومريون كانت طقوسه تتركز حول قدسية شجرة النخيل وممارسة شعائر الخصب والتجدد / الزواج المقدس ممثلة في العهد البابلي بمردوخ اﻹله الوطني للبابليين وزوجته صربانيتم اللذين يمثلهما على اﻷرض الملك البابلي وكاهنة المعبد العليا -السيدة اﻹلهية- اِينتوم.
أصل تسمية اكيتو
والحقيقة فإن اﻷسم أكيتو مشتق عن تسمية قديمة جدا هي آكيتي شي كور كو
-á-ki-ti-še-gur10-ku5
وهو عيد جز الصوف الذي كان يحتفل به منذ القديم في الفترة ما بين شهري آذار ونيسان ، وكان يعني عند العامة أيضا رأس السنة الجديدة وبخاصة في العهد قبل السرجوني (شروكين الكبير) ، حيث كان يحتفل به كما يثبت لنا ذلك نص لوح وصلنا من كرسو في مدينة أور الكلدان أوﻻ ، ثم بعد إنتهاء اﻹحتفاﻻت الرسمية يحتفل به في مدينة نيبور ، ولكن مع عودة هيمنة العموريين المنحدرين عن الكلدان اﻷوائل ﻻزمته صفة (عيد بداية السنة) أي رأس السنة وبالبابلية القديمة، فصار أكيتو اﻹحتفال الرسمي الوحيد الخاص برأس السنة الجديدة.
البابليون الكلدان أول من احتفلوا بأكيتو
وقد أنفرد البابليون بممارسة طقوس اﻷحتفال بعيد رأس السنة البابلية (أكيتو) في اﻷول من
شهر نيسان من كل عام ، فيما كان اﻹحتفال بهذه المناسبة يتم في المناطق اﻷخرى من وادي
الرافدين وخاصة في إقليم الشمال شوبارو / آشور في تواريخ ﻻحقة.
وبديهي أن اﻹله مردوخ كان هو محور اﻹحتفال بعيد أكيتو سواء كان ذلك في بابل التي كانت
هي المدينة اﻷولى التي يحتفل بها بهذه المناسبة المهمة أو في المدن اﻷخرى ، ولكن بعد
دمار بابل على يد الملك اﻵشوري سنحاريب عام 689 ق.م، توقفت اﻹحتفاﻻت العظيمة في
بابل ، فقام سنحاريب باﻹحتفال بعيد أكيتو في عاصمته نينوى جاعﻼ اﻹله الشوباري اﻷصل
آشور يلعب الدور الرئيس في اﻹحتفاﻻت ، فأنقلب عليه أهل بيته وتمكن أحد أبنائه من قتله ،
وهنا قام أبنه أسرحدون عن نية حسنة أو بناء على رغبة والدته الكلدانية نقية / (زاكوتو) باللغة البابلية
بإعادة تعمير بابل ، وإعادة طقوس مراسيم اﻹحتفال بكبير آلهة العراق القديم مردوخ ،
ويعتبر قمبيز الثاني أبن كورش الثاني آخر ملك قام بمراسيم أخذ يد اﻹله مردوخ في بابل عام 529 ق.م ، وذلك قبل تدمير زقورة بابل ومعبد اﻹيساكيﻼ في عام 482 ق.م في عهد الملك اﻷخميني أحشويرش اﻷول، لكن اﻹحتفال بعيد أكيتو بقي مستمرا في اﻹقليم البابلي بحسب الوثائق التي جاءتنا من مدينة أوروك حتى منتصف القرن الثاني ق.م .
الاماكن المحتفى بأكيتو منذ البداية..
والحق فإنه منذ العهد البابلي القديم كانت جميع اﻷنظار تتطلع في اﻷول من نيسان من كل عام صوب بابل
العاصمة الرسمية للبﻼد ، حيث كانت تجرى فيها اﻻحتفاﻻت الباذخة وسط تجمعات بشرية هائلة تحج إليها من كل أنحاء البﻼد الرافدية القديمة وبضمنها اﻷحواز والشريط البحري الممتد حتى قطرايا ومنطقة الفرات اﻷعلى وصوﻻ إلى حران.
وكانت اﻹحتفاﻻت تجرى على مرحلتين وفي موقعين مختلفين هما معبد اﻹله اﻷعظم مردوخ إي ساك إيﻼ
أي المعبد المرفوع الرأس في زقورة بابل الشهيرة المعروفة بأسم إيه تيمن آن كي
أي بيت أسس السماء واﻷرض ، أما الموقع اﻵخر فهو المعبد المعروف بأسم بيت أكيتو
الذي يقع خارج أسوار المدينة من جهة الشمال ، وجدير بالذكر أنه منذ مطلع اﻷلف اﻷول قبل الميﻼد عمد البابليون إلى تحاشي مناداة اﻹله مردوخ بأسمه المجرد بسبب سطوته اﻹلهية وهيبته في نفوس المؤمنين، وبدﻻ من ذلك راحوا يستخدمون أثناء ذكرهم له صفته الرمزية إيلو بعل أي (السيد اﻹله) المشابهة لما أعتمده كتبة العهد القديم في إستخدامهم لعبارة (الرب اﻹله) كصفة ﻹيلوهيم أﷲ العبراني.
وقت بداية الاحتفال من كل سنة
يبدأ عيد رأس السنة الجديدة أكيتو في اليوم اﻷول من شهر نيسان ويستمر لمدة أحد عشر يوما وتخصص اﻷيام الثمانية اﻷولى لممارسات التكفير عن الذنوب وﻻ يسمح لغير كهنة القداديس اﻹحتفالية اﻷوريكالو باﻹقامة في معبد اﻹيساكيﻼ الذي يعلو كما قلنا برج بابل المسمى إيتيمناكي ، حيث تقام الصلوات وتنشد التراتيل ، وفي اليوم الرابع يفتتح اﻹحتفال جماهيريا ويعلن الكاهن اﻷعلى لﻺيساكيﻼ الشيشكالو
بدء المراسيم اﻹحتفالية للسنة الجديدة على مستوى العامة ، مبتدئين بالتﻼوة الشعرية ﻷسطورة الخليقة البابلية اﻹينمو إيليش التي تعني عندما في العلى ، وذلك من قبل كاهن القداديس اﻹحتفالية اﻷوريكالو مصحوبا بكادر من الممثﻼت والممثلين الذين يقومون بتمثيل تفاصيل الملحمة وما تزال هذه التمثيليات الشعبية تشاهد في تمثيل (تشابيه) معركة الطف من قبل أبناء الطائفة الجعفرية الذين ينحدر معظمهم عن البابليين الكلدان.
وبعد اﻹنتهاء من تﻼوة اﻷسطورة يمضي الملك إلى معبد إله الكتابة وأبن اﻹله مردوخ اﻹله نابو ليستلم الصولجان المقدس من الكاهن اﻷعلى الشيشكالو، بعدئذ يسافر الملك إلى مدينة بورسيبا مدينة اﻹله نابو التي تبعد سبعة عشر كيلومترا عن بابل ، حيث يقضي هنالك ليلته في معبد إله المدينة المقدس من البابليين واﻵشوريين على حد سواء (رسخت شميرام الكلدانية عبادته في آشور) ، وهنا يقوم الشيشكالو بتﻼوة أسطورة الخلق في بيت السنة الجديدة (بيث أكيتو) ، إن المغزى من زيارة الملك لمعبد اﻹله نابو هو لمساعدته في إخراج مردوخ من عالم الظلمة الكونية التي يعتقد أنها في العالم السفلي (كور) أو كما يسمى أرصت ﻻداري (أرض الﻼعودة) أو أرصيتو ناشه شيبﻼتي بمعنى أرض الناس السفليون.
تطهير ممتلكات الملك الشخصية وقبل اعادتها له..
وفي اليوم التالي (الخامس) يعود الملك بصحبة تمثال نابو الذي يتركه عند البوابة الجنوبية الغربية المسماة بوابة أوراش، ثم يقوم الملك بعدئذ بالتخلي عن شارة ملوكيته وهي الصولجان والحلقة والسيف أمام بوابة معبد اﻹيساكيﻼ ، وبعد سلسلة من الطقوس تعاد له شاراته تلك بعد تطهيره وتطهيرها بالماء المقدس ، ثم يعاد تثبيته كملك على البﻼد لكي يستطيع أن يدخل المعبد (طاهرا ) لغرض أكمال الطقوس اﻹحتفالية ، فيما يكرس بقية اليوم الخامس لطقوس التطهير التي يقوم بها كاهن المشماشو وذلك بنحر كبش ومسح جدران المعبد شكليا بدمه ثم إلقاء رأسه في النهر على أساس أن كبش الفداء هذا سيأخذ معه كل آثام السنة المنصرمة.
وهنالك طقس يقوم به الملك في عصر اليوم الخامس أيضا بصحبة الشيشكالو تكون مادة هذا الطقس شعائر أساسها ثور وحشي أبيض اللون ، وفي غضون ذلك يكون اﻷهالي في حالة من قصوى من اﻷهتياج وبخاصة بعد أن تمر عربة مردوخ في الشوارع دون سائقها كدﻻلة على الفوضى والعماء الكوني قبل تنظيمه من قبل مردوخ .
ولاء بقية الالهة للآله مردوخ
وفي اليوم السابع ينظف تمثال كبير اﻵلهة مردوخ ويكسى بثوب جديد كما تنظف بقية تماثيل اﻵلهة وتكسى أيضا بثياب جديدة ، ثم يقوم نابو بزيارة اﻹله المحارب ننورتا في معبده حيث يقومان سوية بالتغلب على إلهين من آلهة العماء في تمثيلية طقسية يدحر فيها تمثالي نابو وننورتا تمثالين ذهبيين رمزيين ، ثم يمضي بهما الكهنة إلى معبد اﻹيساكيﻼ لينضما إلى تمثال كبير اﻵلهة، وفي غضون اليومين التاليين تصل بابل تباعا آلهة أور وسيبار وكوثا وكيش وأوروك ونيبور والمدن اﻷخرى قادمة عن طريق البرأو بواسطة النهر في سفن خاصة توضع داخل المدينة على عربات تجرها الخيول ، وفي اليوم الثامن يبعث مردوخ من جديد فتتصاعد حدة اﻹحتفاﻻت إلى ذروتها بعد اخراج اﻵلهة من غرفها وعرضها على الشعب في طقوس يراد
منها تأكيد وﻻء بقية اﻵلهة ﻹله بابل الرسمي وإﻹله اﻷعلى لوادي الرافدين القديم ، ويتم هذا الطقس بواسطة تدخل الملك ، حيث يدخل الملك إلى ضريح اﻹله ويأخذ بيده ويضعه في الباحة الرئيسة لﻺيساكيﻼ ، فتتقدم كل آلهة البلدان لمنحه السلطة المطلقة عبر تنازلها له عن صفاتها اﻹلهية وترديد أسماء مردوخ المركبة الخمسين.
الخطاب السنوي والاناشيد الطقسية
يتلو بعدها (ممثل البرلمان) الخطة المزمع تنفيذها في السنة الجديدة والتي تشبه إلى حد بعيد ما يقوم به اليوم رئيس الوﻻيات المتحدة عند إلقائه لخطاب اﻻتحاد السنوي. ولكنها هنا تكون مشفوعة بالتمنيات والدعاءات بسنة خير وسﻼم ونجاح.
بعدئذ يقوم الملك بقيادة عربة اﻹله مردوخ الوهاجة بالذهب والفضة تتبعها عربات بقية اﻵلهة لتطوف شارع الموكب وسط روائح البخور المتصاعدة متوجهين صوب النهر ترافقهم أصوات المغنين والموسيقيين بينما يركع الناس تعبدا لدى مرور الموكب ، أخيرا يترك الموكب بابل متوجها صوب معبد بيت اﻷكيتو وبعد سفرة قصيرة على جانب الفرات يصل الموكب إلى بيت اﻷكيتو الضاج بالنباتات والزهور حيث يقوم الملك بمرافقة تمثال اﻹله وإدخاله بنفسه إلى داخل بيت اﻷكيتو ، فترتل اﻷناشيد الطقسية ومن بينها تلك المخصصة ﻹلهة الجنس والحرب عشتار ، وكذلك اﻷناشيد التي تخص اﻹله(أيّا) والد مردوخ وحامي مدينة أريدو عاصمة الكلدان اﻷوائل ، فيما تتعلق اﻻنشودة اﻷخيرة بتساؤﻻت بقية اﻵلهة عن مبرر تركهم لمعابدهم ، ثم يتوصلون إلى ضرورة تواجدهم مع مردوخ في هذه المناسبة
الهامة ، ثم تجرى بعض مراسيم التضحيات (القرابين) كما تجرى طقوس الزواج المقدس خﻼل اليومين التاسع والعاشر وذلك في الموقع الخاص من المعبد الذي يطلق عليه تسمية كيكونو أو الكاكوم وهي مقصورة الكاهنة العليا.
ختام الاحتفالات والمشاركين فيه
وفي اليوم اﻷخير يتم في معبد اﻹيساكيﻼ ترديد الدعاءات والتمنيات للسنة الجديدة ثانية
بحضور كافة اﻵلهة المشاركة في الموكب ، بعدئذ تختتم اﻷحتفاﻻت بوليمة عامة باذخة
لجميع سكان بابل والحجاج القادمين من المدن اﻷخرى تصاحب هذه الوليمة الموسيقى
والتراتيل وكل تعابير الفرح اﻷخرى ويشارك في إحياء هذه اﻹحتفاﻻت:
اﻷسطال وهو الموسيقي -Astalu-
الحبو وهو الدرويش أومؤدي الرقصات الدينية -Huppu-
اﻷسينو وهو الصبي المعين -Assinnu-
القابستو وهو منظم اﻷدوار -Qapistu-
القوالو وهم المرددون أي القوالون -Qulu u-
الكور كارو وهوالراثي وهو من الخدام الدينيين -Kur garru-
الموباب بيلو وهو المضحك البهلول -Mubabbilu-
الموميلو والموميلتو وهما الممثل والممثلة -Mummelu Mummeltu-
المصطابسو وهو المصارع -Mustapsu-
الزميرو وهم المزمرون -Zammeru-
وفي اليوم الثاني عشر تبدأ تماثيل اﻵلهة التي وعدت بحماية بابل وتدعيم ركائز الحكم وتلطفها
بالسكان بالعودة إلى معابدها ويكون تمثال نابو هو أول من يغادر بابل تتبعه تماثيل بقية اﻵلهة.
وهكذا يعود الكهنة إلى معابدهم والحياة إلى مجراها الطبيعي. عبدالاحد قلو [/size] المصدر: كتاب (الكلدان منذ بدء الزمان/ عامر حنا فتوحي) http://kaldaya.net/2013/Doc&Books/Chaldeans%20Since%20the%20Early%20beginning%20of%20Time.pdf
261
وهذه احدى اعلاميات زوعا المنقبة النكرة (باسمة نيسو) التي تتهجم على الاخرين عبر الايميلات.. وهذا جزء من كلامها الوقح في احد ايميلاتها لي، عن نفيها لتوقيع السيد الوزير المحترم على التشريع الجعفري وتقول وبأسلوبها الفج مايلي:
أما عن خبر السيد الوزير سركون صليوة, فهذا خبر كاذب وغير صحيح, السيد سركون صليوا لم يكون في جلسة الوزراء عند ألتصويت لهذا المشروع, وقد سنحت لي الفرصة والتكلم مع السيد سركون صليوا, وقد وضح لي أن هذا الخبر كاذب و ملفق ولم يحصل, وأنه سوف يرد على هذا الاتهام ويوضح الحقيقة للجميع؟؟؟ وهذه صورة واضحة لهؤلاء المتخلفين مثل القبيح عبد الاحد قلو مثلث الوجه, فهم دوما يفتشون عن أي شئ يطعنوا به أبناء أمتنا المخلصين والدأوبين لخدمة الشعب الاشوري السرياني الكلداني في أرض الوطن العراق, أؤلاك المخلصين والذين يخاطرون بحياتهم كل ثانية من أجل خدمتنا, بينما يتوزع هؤلاء المتربصين القلة الحثالى في دول أوربا وأمريكيا واستراليا, يترزقون من الرعاية الاجتماعية والمساعدات الحكومية, وفي الليل يجلسون أما شاشة حاسباتهم يخدرون عقولهم بأقداح الويسكي ويستعملون الاصبع الواحد ليكتبوا ما بتفكيرهم السقيم ليزرعوا الفتن بين صفوف الشعب الواحد رغم أنفهم وأنوف من يمولهم ويستعملهم ويسخرهم بتمزيق هذا الشعب العظيم؟؟؟
أليكم أقول أن مسيرة الحركة الديمقراطية الآشورية سوف تستمر في طريقها النضالي ..... الخ
باسمة نيسو
كلدانية أشورية سريانية كاثوليكية وبأفتخار
حرر في السبت 15-03-2014 08:31 مساء - الزوار : 144 - ردود : (ولا أعرف مصدر هذا الخبر ان كان منشورا في المواقع الاخرى)
ولكن هذا الرابط فيه تصريح سعادة الوزير سركون صليوا الذي وقع على الشكل وليس المضمون( بدعة حلوة)
http://www.zowaa.org/index.php?page=com_articles&id=542#.UymjIvRDu30
ونقول لربع زوعا
ربما تستطيعون ان تخدعوا الناس لبعض الوقت ولكنكم لا تستطيعوا ان تخدعوهم كل الوقت..تحيتي للجميع color][/b]
262
عزيزي يوحنا الموقر..مع التحية
ما بُني على باطل فنتائجه باطلة ايضا وآهل الى السقوط.. ولذلك فانها مرحلة الخروج من الشرنقة بعد مخاض عسير.. ولكنها بوادر للأحتفال بعيد اكيتو الصحيح، ولكن بتروّي وسكينة وخطوة بخطوة STEP BY STEP ..ولكن لا تنسى فان فرحتنا الحالية ستكون بعيد القيامة المجيد وكل عام وانتم بخير
263
ربما تستطيعون ان تخدعوا الناس لبعض الوقت ولكنكم لا تستطيعوا ان تخدعوهم كل الوقت..تحيتي للجميع
264
وهذه احدى اعلاميات زوعا المنقبة النكرة (باسمة نيسو) التي تتهجم على الاخرين عبر الايميلات.. وهذا جزء من كلامها الوقح في احد ايميلاتها لي، عن نفيها لتوقيع السيد الوزير المحترم على التشريع الجعفري وتقول وبأسلوبها الفج مايلي:أما عن خبر السيد الوزير سركون صليوة, فهذا خبر كاذب وغير صحيح, السيد سركون صليوا لم يكون في جلسة الوزراء عند ألتصويت لهذا المشروع, وقد سنحت لي الفرصة والتكلم مع السيد سركون صليوا, وقد وضح لي أن هذا الخبر كاذب و ملفق ولم يحصل, وأنه سوف يرد على هذا الاتهام ويوضح الحقيقة للجميع؟؟؟ وهذه صورة واضحة لهؤلاء المتخلفين مثل القبيح عبد الاحد قلو مثلث الوجه, فهم دوما يفتشون عن أي شئ يطعنوا به أبناء أمتنا المخلصين والدأوبين لخدمة الشعب الاشوري السرياني الكلداني في أرض الوطن العراق, أؤلاك المخلصين والذين يخاطرون بحياتهم كل ثانية من أجل خدمتنا, بينما يتوزع هؤلاء المتربصين القلة الحثالى في دول أوربا وأمريكيا واستراليا, يترزقون من الرعاية الاجتماعية والمساعدات الحكومية, وفي الليل يجلسون أما شاشة حاسباتهم يخدرون عقولهم بأقداح الويسكي ويستعملون الاصبع الواحد ليكتبوا ما بتفكيرهم السقيم ليزرعوا الفتن بين صفوف الشعب الواحد رغم أنفهم وأنوف من يمولهم ويستعملهم ويسخرهم بتمزيق هذا الشعب العظيم؟؟؟أليكم أقول أن مسيرة الحركة الديمقراطية الآشورية سوف تستمر في طريقها النضالي ..... الخ باسمة نيسو
كلدانية أشورية سريانية كاثوليكية وبأفتخار
حرر في السبت 15-03-2014 08:31 مساء - الزوار : 144 - ردود : (ولا أعرف مصدر هذا الخبر ان كان منشورا في المواقع الاخرى)
ولكن هذا الرابط فيه تصريح سعادة الوزير سركون صليوا الذي وقع على الشكل وليس المضمون( بدعة حلوة) http://www.zowaa.org/index.php?page=com_articles&id=542#.UymjIvRDu30
265
السيد جلال برنو المحترم
نحن نتكلم عن الاثار الموجودة في ألقوش، فان وجود هذا المزار بمعنى كان هنالك شعب يهودي يسكنها وربما لمئات السنين، كما كان وجود الشوباريين القادمين من مناطق اسيوية والذين صنعوا لهم ألاله آشور وتسموا بالاشوريين في نينوى ولفترة من الزمن وبعدها اندحرت امبراطوريتهم وفُنيت حسب نبوة النبي ناحوم ولكن تركوا لهم اثارا ايضا...وبهذا لم يختلفوا عن اليهود الذين تركوا اثارا ايضا.
والكلدان حققوا نبوة النبي ناحوم في سنة 612 ق.م. الذين اسقطوا الامبراطورية الاشورية والى غير رجعة.. وبعدها فقد احتل الكلدان تلك المناطق ومنها ألقوش ونينوى واشور(شرقاط حاليا) ومانكيش وارادن والعمادية وبابل وميشان وأور وغيرها من مناطق العراق سابقا ..
ولكن بالرغم من سقوط امبراطوريتهم على يد الفرس الغرباء .. الا ان الشعب الكلداني بقي في تلك المناطق والذي كان كآخر شعب وطني لبيت النهرين باقيا قبل الميلاد والتي تسمت البلاد بعدها ببلاد الكلدان واثارهم موجودة ولا زالت شامخة من بنيان وعمران ومنها كنائسنا وحتى بيت والديك ان كان باقيا فآثاره كلدانية أيضا..
ولكن بقدوم أمة الاسلام بغزواتها التي ضيعت هويتنا ايضا..وجعلت من امثالك يتشاطرون في تنسيب اهالينا الى الحجارة على انها قومية تعود لفئة زائلة... ناسيا شعبها الموجود الحالي ذي التاريخ العريق الذي ترعرعت في كنفه وتحت ظله..
ولكن تاريخ شعبنا لا يمكن زركشته في ظرفنا الحالي لأستغلاله سياسيا وحسب أهواء الذين تسموا بالاشورية ولغاية ما في نفس الانكليز .. تقبل تحيتي
266
تهنئة خاصة من المركز الكلداني للاعلام في سان دييكو بمناسبة رأس السنة الكلدانية 7314
الى أبناء امتنا الكلدانية العظيمة وكافة المؤسسات والجمعيات والاحزاب المدنية والدينية والسياسية والثقافية والتجارية.
تحل علينا هذه الأيام مناسبة عزيزة على قلوبنا وهي رأس السنة الكلدانية اكيتو 7314ك، حيث كان يحتفل بها في عاصمة الكلدان "بابل العظيمة فخر الكلدان" في أيام الغوابر من اول من نيسان الى ثالث عشر منه، ليس علينا إلا أن نرجع أمجاد آباءنا العظام بتهنئة واحدنا الاخر أولا ثم احتفال به أينما كنا أو وجدنا، اذا كنا في بلدنا الاصيل بين النهرين او بلدنا الثاني، نقول للعالم بأننا نحن ورثة الحضارة العراق (بابل) الاصلاء!.
وأيضا بهذه المناسبة نحث ابناء شعبنا الكلداني العظيم ان يتحملوا مسؤوليتهم التاريخية في هذه الأيام العصيبة بادلاء صوتهم لاحدا القوائم الكلدانية المرشحة فقط في الانتخابات برلمانية في العراق بلدنا الاصيل المزمع اجرائها في العراق بتاريخ 30 نيسان وخارج العراق في 26-27 نيسان، وان لا يبعثروا صوتهم الغالي لصالح قوائم اخرى كي يكون من يمثلنا في قبة البرلمان العراقي ويوصل صوتنا الى اصحاب القرار من الكلدان الاصلاءالذين يؤمنون بقوميتهم الكلدانية .
قوائمنا الكلدانية من ضمن الكوتا المسيحية هي:
قائمة بابليون (303). وقائمة أور الوطنية (305)
267
الاخ المحترم جلال برنو..مع التحية
وتقول عن وجود اثار اشورية في القوش الدالة على انها اشورية. ولكن هل نسيت فهنالك اثار لمختلف الامبراطوريات التي مرت على تلك المناطق، فِلما تكون ألقوش اشورية ولا تكون غير ذلك.. وما رايك بآثار مزار النبي ناحوم الالقوشي( وهذا اسمه في الكتاب المقدس) فهل يعني بان القوش يهودية.
اسبانيا احتلت دول امريكا الجنوبية لأكثر من 400سنة فهل تغيرت قومية تلك الشعوب؟ شعوب متنوعة لجئوا الى اميركا للعيش ومنذ مئات السنين فهل تغيرت قوميتهم؟
السيد جلال .. ان الحجر لايعطي قومية للأنسان، وانما السلالة البشرية تتوارث من جيل الى آخر. وهل نسيت بان اخر حكم وطني في العراق، فقد كانت الدولة الكلدانية التي سقطت على أيدي الغرباء عن الوطن من الفرس سنة 539 ق.م
وبقي الشعب الكلداني الذي انتشر في ارجاء البلاد كلها وحتى سميت بلاد الرافدين ببلاد الكلدان وكما ذكر ذلك غبطة البطريرك المثلث الرحمات مار روفائيل بيداويذ بان المجوس خرجوا من بلاد الكلدان (ولم يقل من مدينة بابل)الى بيت لحم لتقديم الهدايا للمليك الوليد الجديد.. وقال فأن التسمية الكلدانية لها قيمة تراثية.
وكلنا نعرف من هم الذين يدعون بالاشورية الآن يا سيد جلال، وكيف يستغلون شعبنا من وراء تلك التسمية ولغاية ما.. تقبل تحيتي
268
ربما يكون ذلك صحيحا بان التسميات الثلاثة السريانية والاثورية والكلدانية، قد كانوا شعبا واحدا عبر التاريخ لما بعد الميلاد.. الا ان هذه التسمية حاليا على اننا شعب واحد .. فقد اصبحت باكبر كذبة في ايامنا هذه.. وكما اصبح ذلك معروفا للصاحين من شعبنا، بوجود شلّة من يستغلونها من الاحزاب والتنظيمات المتسترة (وبالاخص الزوعا)بأسم الاشورية والتي لاطعم ولا رائحة ولا لون ولا شكل من وجودها ولغاية ما في نفس الانكليز..
ويتطلب ذلك بالصحوة لبعض الكلدان والسريان من الأنزلاق والتذيل لمن اصبحوا اسيادهم وهم بغير مدركين..
ولكن ياسيد فادي.. ان كنت لا تريد أو يريد غيرك ان ينتخب زوعا او غيرها من المحسوبين على الكوتا المسيحية ، فالفائز لا يكون بارادة شعبنا المسيحي لهذه المكونات على انهم شعب واحد. وانما الكوتا تتناغم عليها الكتل الحاكمة ان كان في الاقليم او المركزي ولا تستغرب ان ظفر السيد النائب المعتق كلّش لفترة برلمانية اخرى، بفضل نياشين الطاعة والولاء...ومنها توقيع السيد الوزير المسيحي الاخير وليحصل ما يحصل لشعبنا الواحد.. الذي هو كذبة كبيرة..!!!تحياتي للجميع
269
شئ واحد فقط ربما سيجعل البعض من هؤلاء((الكثيرين)) البقاء مع الحركة وهو ان تضحي ((بواحد)) ليبقى هؤلاء الكثيرون الى جانبها
بمعنى ان تقوم بفصل السيد الوزير من صفوفها لكونه اساء اليها بموقفه هذا وإلا فان بقاءه واستمراره في الحركة يعني أن موقفه لم يكن شخصياً وفردياً (اذا ما ادعى احدهم ذلك) إنما يمثل موقف وراي الحركة وسياستها..الاخ المحترم ابن الرافدين..
كلامك اعلاه هو بالاجراء الصحيح للحفاظ على موقف الحركة وصونها بعد الانشقاقات المتعددة التي حصلت فيها وتعدت الى تشكيل تيار منافس قوي ضدها..
وبغير ذلك فسيكون بالحجة على مسيحيي العراق لتقبّل هذا القرار شائوا ام ابوا وحتى ان لم يتم الاقرار عليه في البرلمان والرئاسة ...
وعلى اعتبار قبول وزيرهم الذي يمثلهم في الحكومة المركزية بذلك التشريع بالاضافة الى كونه رئيس لجنة احتياجات المسيحيين.. والتي ستزيد الطين بلّة..وذلك بأبقاء القرارات المجحفة بحق المسيحيين للقاصرين بأن يغيروا دينهم قسرا عند تغير احد الوالدين(الاب أو الام) لدينهم غير المسلم..وكما هو معمول به والتي تحاول الكنيسة جاهدة ببطلانه مع قرارات اخرى سبق وان ذكرها احد الاخوة وكما مذكورة في الرابط ادناه،..
وعواقب ذلك ستكون وخيمة على مسيحيي العراق مما سيساهم في زيادة معدلات هجرتهم وأضمحلالهم من وطنهم.. لينضموا للآخرين في الخارج منادين بالاقليم او المحافظة او دويلة ولكن من زيزي..
تبقى شطارة الخال في اتخاذ ذلك القرار ..!!تقبل تحيتي[/b][/b][/size] http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,731057.0.html
270
ولكن عندما التحقق بالكنيسة الكلدانية الكاثوليكية كاسقفا لها قال بالانكليزية في الرابط ادناه كاخ اشوري للكلدانيين ولكن في القلب كلداني واكثر كلدانيا من الكلدانيين .
المحترم ASHUR ESHO
ان مقولته اعلاه فهي بالحقيقة الدامغة التي كان يعرفها لقرائته لتاريخ كنائسنا وله من الاختصاص بشهادة الدكتوراه فيها، ولذلك كان جادا في انضمام كنيسة المشرق (وبفرعيها النسطوري) الى الكنيسة الكاثوليكية للكلدان.. الا ان حبا بالكراسي للبطاركة الاثنين منعت هذا الاتحاد، ولكن لا زلنا على ذلك الامل..تقبل تحيتي
271
السيد كوركيس اوراها المحترم
هل تلاحظ بان الذين يؤيدون كلامك فهم غالبيتهم من الاسماء المستعارة التي تتهجم على كل ما يسمى بالكلدان، ولكنك لا تتجرأ بالسؤال عن كنيتهم .وتأتي لتشكك بالاخت سوريتا لتكشف من هي، ولماذا لا تطالب هؤلاء بأن يكشفوا كنيتهم ان كان
صباعي ، Ninwaia08، Ashur Rafidean، Ashur Ashur ، Esho Ashur وما اكثرهم وهم بكورة زنابير موجهين لغاية ما.!!..
هل عرفت سبب مدحهم لك؟!! سوف اترك الجواب لك لتفكر وتناقش نفسك عن سبب ذلك .. وانظر الى ردودهم كيف يتخبطون للدفاع عنك..!!
وألا ترى بان الاخت سوريتا فهي بموسوعة اعلامية تكشف عن الحقائق الدامغة وهي جادة فيما تقول وبكلام مؤدب خلوق... وكثيرا ما أستعين بتلك المعلومات من خلال ردودها ومقالاتها.. ولكن جنابك تشكك بانها تمثلني بالرغم من ان ذلك يشرفني ولكن لعلمك فهي بقارة وانا بقارة أخرى(وحسب استنتاجي)..
وان كنت لا تصدق فانني لا زلت انتظر الاثبات من شخصك على انها الاسم المستعار لي وكما قلت فذلك كان يشرفني..وبعكسه فعليك ان لا تكرر كالببغاء ما قاله آخرين في ذلك.. وانني افكر بأفراد عائلتك ان كنت معهم صارما فارضا رأيك عليهم بالرغم من انك تعيش في مدينة فيها الكلدان يرفعون الرأس بقيادة الكنيسة الكلدانية ومطرانها الجليل مار سرهد جمو..
مع شكري لتوضيح الاخ فريد وردا والاخت سوريتا في تعليقيهما اعلاه على ردودك المثالية (ما شاء الله)
انصحك بان تستبدل صورتك الشخصية باخرى لابسا قميصا ورباطا اخضرا لينعكس ذلك ايجابا على هذا الموقع... ولتكتب مقالة بعدها، بان الرياح الخضراء تجتاح موقع عنكاوا كوم.. تحيتي للجميع
272
عزيزي كوركيس منصور، ان هذه الرياح الصفراء المنعكسة من قميصك ورباطك الاصفر الواضحة في صورتك لتصفع وجهك ولينعكس سلبا على موقع عنكاوا الموقر(مع الاعتذار لأصحاب الصور الجانبية الآخرين المعتدلين).. المشكلة انك مصدق المثل(اكعد اعوج واحجي عدل) ولكن ترتيبك اعوج مو بيدك.. .. افتهمنا عندك علاقة بالموقع مع فلان. بس مو تكوم تغرّد وكما يحلو لك. اِنتبه للمقالات ودع الناس احرار فيما يكتبون . تقبل تحيتي..
ملاحظة: لا تنسى فانا بانتظار صحة ادعائك هذا:
أم إن الموضوع هو كما يعتقده الجميع هنا إنك لست إمرأة وإنك عبد قلو وبالمناسبة أنا آخر واحد من كتاب هذا الموقع إتهمك بانك المستر قلو حيث سبقني جميع الكتاب في كشف هذه الحقيقة المخجلة.. وإذا كنت المستر قلو فانك تسيئين الى سمعته كثيرا واطلب منه اي المستر قلو ان يغلق صفحتك "سوريتا " ويكتفي بصفحته القلوية....
والموضوع مقتبس بكامله عندي كاوليات وللضرورة أحكام..
273
الاخت سوريتا..مع التحية
لا تخافي على من لها التزام بأصالتها الكلدانية (الاخت Vayola Paulos ) من اولئك الذين غُرر بهم والذين بقوا متذيلين لأسيادهم من مسمى آخر. ومنذ سبعينات القرن الماضي والدليل فأن اسيادهم يتنعمون بالمناصب وهم يدردمون على من يفضح اسيادهم المستغلين للتسمية الثلاثية وهم على نياتهم يرزقون.. تقبلي تحيتي
274
ان التسمية الكلدانية اطلقت على النساطرة الذين تحولوا الى المذهب الكاثوليكي الروماني
سابقا كنا كلنا ذات مذهب نسطوري
الاخ المحترم ابو سنحاريب ..مع التحية
ان التسمية الكلدانية لم تأتي اعتباطا ولها اسباب موجبة وكما قال غبطة البطريرك المرحوم مار روفائيل بيداويذ بأن المجوس خرجوا من بلاد الكلدان (ولم يقل من مدينة بابل) ليقدموا الهدايا للمليك الجديد في بيت لحم .. ولكن لا تنسى فقد كانت تشمل الكلدانية لمذهبي الكثلكة والنسطورية.. تقبل تحيتي
275
وعن رفض ايران عودة الاشوريين من صفحة 133 ( لم تكتف ايران بالاعتراف بعدم قدرتها على حماية مواطنيها في منطقة اورمية بل ان رفضها السماح بعودة الاشوريين الى ايران يدل على تخليها عن اي ادعاء بممارسة السيدة على المسيحين وكانت المحصلة النهائية لذلك ان بعض الاشوريين الذين رفضت عودتهم قد ماتوا من الجوع والبعض الاخر تحول الى اعتناق الاسلام للسماح لهم بالعودة الى منازلهم من طرق فرعية وعرة )
الاخ ابو سنحاريب ..مع التحية
هذا الموضوع يخص اخوتنا الاثوريين الذين تركوا ديارهم في ايران وتركيا.. علما بان الظروف كانت مؤاتية لهم في منحهم للأقليم بمساعدة الانكليز الذين كانوا يتولون زمام الامور في العراق بعد سقوط الامبراطورية العثمانية. و لكن كانت تنقصهم القيادة الزمنية الحكيمة في استغلال ذلك الظرف والتي اكتملت معاناتهم في خديعة الانكليز لهم في سنة 1933م. اما الكلدان والسريان، فقد كانت امورهم مستقرة في العراق وكان منهم في حينها اعضاء في مجلس الاعيان العراقي ووزراء ومن لهم مناصب اخرى مسؤولة في الدولة.. ولكن الموقف الحالي وكلما تقادمت الايام فأن مؤشرات اضمحلال وجود شعبنا ومنهم الكلدان والسريان ايضا فقد اصبحت واقعية، وذلك لأنتشار ثقافة الايديولوجية الواحدة التي اصبحت تفتك بتلك الدول ومنها العراق وسوريا وغيرها....تقبل تحيتي
276
بوركت جهودكم يا رجال الاعمال الكلدان وانتم اصبحتم مفخرة لأمتنا الكدانية..وهذا ليس بالغريب على ابناء وبناتنا الكلدان الذين يبدعون اينما وُجدوا... وكما كان اجدادهم من المبدعين..تحيتي للجميع
عبدالاحد قلو
278
الاخ المحترم خوشابا سولاقا..مع التحية
انني اكن لك كل الاحترام والتقدير، ولكن عندما استشف مقالة فيها أحتواء للاخرين، فقد اصبحت تثير اشمئزازي من وجودها، وبالاخص عندما يكون كاتبها معروف برأيه الاحتوائي..وكنت اتمنى من المثقفين الاثوريين ان لا يشجعوا اصحاب هكذا تفكير ومنها حضرتكم التي تؤمن بأن التسميات الثلاثة متساوية الكلدانية والاثورية والسريانية وكل لها كينونتها ومكانتها لحالها، واذا كان لكم شعور بوجودنا كشعب مسيحي واحد بالرغم من اختلاف تسمياته وكما تدعون.!!،
وبعكسه فان الهوّة ستزداد بيننا بعد ان ولّت فكرة فرض التسمية على الاخرين وكما اراد سابقا كل من هتلر وموسوليني وصدام وغيرهم.. فالذي يؤمن (وكما تدعي) بأن الاشورية = السريانية = الكلدانية.. عليه ان لا يشجع طروحات الأحتوائيين من امثال سامي هاويل ومن دار في فلكه وطروحاته التعبانة..هذا ان كنتم فعلا تريدون خيرا لشعبنا..والا سيكون مصير شعبنا في العراق للمتبقي منه نحو الاضمحلال والزوال....
ولا تنسوا اننا نعيش في القرن الواحد والعشرين وفي بلدان عرِفنا قدر الانسان ولسنا نعيش قبل نهاية القرن التاسع عشر..عليكم بالصحوة..تحياتي للجميعهذا الرابط ربما يوقض شعور الاحتوائيين. الكنيسة الكلدانية تؤبن استاذ ارمني قُتل غدرا..!
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,731362.msg6226207.html#msg6226207
279
ان مصطلحات... القضية الاشورية والامة الاشورية والشعب الاشوري والاشورية والاشوريين وكل ما يتعلق بهذا المسمى. فقد اصبحت بالوسيلة، التي استعانت بها الاحزاب والتنظيمات المتسترة بها والموجودة على الساحة العراقية ..والتي اصبحت هدفا نفعيا خاصا لمنتحليها.. وبالدليل فأن موجات الهجرة تتزايد خارجا عن الوطن بالاضافة الى تقليص اهمية الشعب المراد تلصيق تلك التسمية المكتسبة عليهم ظلما وبهتانا... وذلك لأن التاريخ المأساوي من جرائها مشهود على ذلك الشعب المنتحل لها،.. وستستمر طالما بقيت تُردد من قبل بعض القوميين الخارجين والمتوهمين في تحقيق حلمهم الوردي في تكوين اقليم لهم او دويلة..
علينا مطالبة شعبنا بالوعي والادراك لتجاوز التسميات النشاز التي لا تحل ولا تربط.، .. ولكن لمحاولة الحفاظ على كينونتهم وبما هي... وبالالتفاف نحو قيادتهم الدينية الموجودة في الداخل وليس التي تغرد خارجا عن السرب ..تحياتي
280
نقدم تعازينا الحارة الى اخوتنا السريان الارثودكس للمصاب الأليم الذي لحق بهم كشعب كريم، وذلك بوفاة البطريرك مار أغناطيوس زكا الأول عيواص، بطريرك انطاكية وسائر المشرق.. ومن الرب نطلب الرحمة على روحه الطاهرة..آمين
عبدالاحد قلو
281
نقدم تعازينا الحارة الى اخوتنا السريان الارثودكس للمصاب الأليم الذي لحق بهم كشعب كريم، وذلك بوفاة البطريرك مار أغناطيوس زكا الأول عيواص، بطريرك انطاكية وسائر المشرق.. ومن الرب نطلب الرحمة على روحه الطاهرة..آمين
عبدالاحد قلو
282
الاخوة اصحاب الردود المحترمين
ان غبطة البطريرك بطلبه هذا ، فهو يدعو الحكومة لمعرفة السبب وذلك من اجل اثارة الموضوع عربيا ودوليا وما يترتب من ذلك من حقوق لعائلة المقتول وعلى ان لا يمر الحدث حول مقتل عراقي مسيحي ولا من سائل او مجيب. وهو في ذمة حكومة ذلك البلد الذي يعمل فيه لكونه متعاقدا معها للعمل في احدى جامعاتها..تحياتي
283
القراء الاعزاء
جائني من احدى المحسوبين على زوعا المدعوة باسمة نيسو (وهو أكيد اسم نكرة)وكما هو واضح من دفاعها عنهم وعلى الأيميل الأكتروني رسالة فيها شتائم وألفاظ بذيئة( ومن اخلاقهم تعرفونهم).. اقتبس ما يخص بقولها عن فقرة الوزير سركون صليوة التي ذكرت فيه ما يلي:
أما عن خبر السيد الوزير سركون صليوة, فهذا خبر كاذب وغير صحيح, السيد سركون صليوا لم يكون في جلسة الوزراء عند ألتصويت لهذا المشروع, وقد سنحت لي الفرصة والتكلم مع السيد سركون صليوا, وقد وضح لي أن هذا الخبر كاذب و ملفق ولم يحصل, وأنه سوف يرد على هذا الاتهام ويوضح الحقيقة للجميع؟؟؟ وهذه صورة واضحة لهؤلاء المتخلفين مثل القبيح عبد الاحد قلو مثلث الوجه, فهم دوما يفتشون عن أي شئ يطعنوا به أبناء أمتنا المخلصين والدأوبين لخدمة الشعب الاشوري السرياني الكلداني في أرض الوطن العراق, أؤلاك المخلصين والذين يخاطرون بحياتهم كل ثانية من أجل خدمتنا, بينما يتوزع هؤلاء المتربصين القلة الحثالى في دول أوربا وأمريكيا واستراليا, يترزقون من الرعاية الاجتماعية والمساعدات الحكومية, وفي الليل يجلسون أما شاشة حاسباتهم يخدرون عقولهم بأقداح الويسكي ويستعملون الاصبع الواحد ليكتبوا ما بتفكيرهم السقيم ليزرعوا الفتن بين صفوف الشعب الواحد رغم أنفهم وأنوف من يمولهم ويستعملهم ويسخرهم بتمزيق هذا الشعب العظيم؟؟؟
أليكم أقول أن مسيرة الحركة الديمقراطية الآشورية سوف تستمر في طريقها النضالي مهما نبح ونهق وعوعو المفسدون والقبحاء والحقراء من أمثال عبد الاحد قلو ومن هم على شاكلته القبيحة؟؟؟ وشكرا
باسمة نيسو
كلدانية أشورية سريانية كاثوليكية وبأفتخار
حرر في السبت 15-03-2014 08:31 مساء - الزوار : 144 - ردود : 0(ولا أعرف مصدر هذا الخبر ان كان منشورا في المواقع الاخرى)
بالرغم من اسلوبها الوقح الذي لا يمكننا ان نصل الى مستواها المعهود في استخدامها للكلمات البذيئة والتي يتصف به معظم الاسماء النكرة من الزوعاويين في ردودهم المتيسرة في هذا الموقع.
ولكن على أدعائها فالسيد الوزير له معرفة بها وكما وضحت بلقائها بشخصه، والذي نكر حضرته بتوقيعه على التشريع الجعفري وبصورة قاطعة وحسب ادعائها..
ولكننا نراه في المقابلة معه وحسب الرابط ادناه بأنه وقّع على شكل التشريع وليس على المضمون..
هل يستحق أمثال هؤلاء ان يمثلون شعبنا ان كان في البرلمانين او الوزارتين؟!! وقد صحّت مقولة ثلثين الولد على الخال.. تحياتي للجميع
رابط فيه تصريح سعادة الوزير سركون صليوا الذي وقع على الشكل وليس المضمون( بدعة حلوة) http://www.zowaa.org/index.php?page=com_articles&id=542#.UymjIvRDu30
284
سركون لازار صليوا: التصويت على القانون الجعفري كان على شكل القانون وليس على المضمون (مفارقة غريبة)
وهل سعادة الوزير يستطيع ان يشرح لنا ما الفرق بين شكل التشريع الجعفري ومضمونه ..عند التوقيع عليه في مجلس الوزراء واحالته الى البرلمان للتصويت عليه؟!!.. وأخيرا علمنا بأن للتشريع شكل ومضمون..فهنالك من يوقع على الشكل والاخر يوقع على المضمون...نحن سذّج وعلى نياتنا يا سعادة الوزير وكل ما تقوله فهو بالصحيح..والاّ كيف اصبحت وزيرا؟!!
وسؤالنا.. فلماذا لم يوقع بعض وزراء الشيعة على شكل التشريع ايضا وليس مضمونه يا سعادة الوزير؟!
رابط فيه تصريح سعادة الوزير سركون صليوا الذي وقع على الشكل وليس المضمون
http://www.zowaa.org/index.php?page=com_articles&id=542#.UymjIvRDu30
285
[color=blue]السيد اكد الموقر
البطريرك بيداويذ لم يأتي بذكر الاشورية وكما تحرفون كلامه ..بل بالنسطورية والتي كان لها علاقة بالكلدان وكما يشير الى ذلك ما ذكر في كتاب الكنائس النسطورية وبمراجعة وتوقيع البطريرك ايشاي الشمعوني ولكن بالرغم من اعادة هذا النص مرارا الا انه ساعيده مرة اخرى وربما مرارا اخرى لاحقة. الى ان تستكينوا وترعووا..
وان كنت تشك فيما أقوله، عليك ان تتطلع على الكتاب عن الكنائس النسطورية الذي راجعه البطريرك المرحوم ايشاي الشمعوني الذي قتل مغدورا في سنة 1975م ، وكما يلي..[/color]
After latter part of the eighteenth century there were thus three Chaldean patriarchs
Two Nestorians, at Urmi and Mosul respectively, and a Uniate at Diarbeker.
This state of affairs did not last long, because in 1826 the old line at mosul again became UniateChaldean, the patriarchs of the Elias succession being in commion with Rome; whereas, the newer line the Mar shimuns of Urmi, originally Uniate, thenceforward must be taken to represent the Nestorian Patriarchate.
وهذه دلالة اخرى على تسمية الاشورية الحديثة MODREN ASSYRIAN
W.A.Wigram who laboured there from 1902- 1912 . It may be remarked that the name chosen by the church of England for its mission has tended to came into general use, and the Nestorian Christians are usually now refferd to as ASSYRIANS
لمعرفة التفاصيل عليك بمراجعة هذا الكتاب وبالاخص ص171 الى ص 179 ،
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf
اما عن تسمية كنيستنا .. فقد رافقته المذهب الكاثوليكي وكما يلي: الكنيسة الكاثوليكية للكلدان.. وليس الكلدان لحالها.. وليس كما هو في تسمية كنيستكم المشرقية التي حلت الاشورية بدلا من النسطورية كمذهب هرطوقي.. تقبل تحيتي[/size][/b]
286
شكرا أخت سوريتا على تعقيبك على الموضوع ولكن هنالك مفاجئة من حركته في بيان لها بأستنكار القرار..
واخيرا استنهضت كتلة الرافدين (زوعا) التي تمثل الحركة الديمقراطية الاشورية لتدلو بدلوها بنقض وشجب التشريع الجعفري.. ولكن بعد ايه.. بعد خراب البصرة..!! وذلك بعد توقيع سعادة الوزير سركون صليوا الذي يمثل كتلة الرافدين المحترمة بتاييده للتشريع وكما ذكرنا تعقيب اليعقوبي على موافقة وزيرنا المحترم(ممثل المسيحيين مع الاسف) عليه والموضح اعلاه..
وهذا رابط الشجب والاستنكار للتشريع الجعفري
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,730869.0.html
287
السيد أكد ..مع التحية
مشكلتكم تعود الى انكم لا تفرقون ما بين المذهب (الهرطقة النسطورية) وبين القومية. وشتّان ما بينهما. فالبطريرك المرحوم بيداويذ قال في اليوتيوب المعروض في ردك بأن اجداده كانوا على الهرطقة النسطورية التي كانت على القومية الكلدانية.. لأن الكلدان كانوا على على شكلين.. المذهب الكاثوليكي والهرطقة النسطورية(عليك مراجعة كتاب الكنائس النسطورية الذي راجعه البطريرك ايشاي الشمعوني وسأذيله في اسفل هذا الرد).. ولكن لا عتب عليكم فأن بطريركم الموقر دنحا الرابع بشخطة قلم حول كنيسته من التوجه الديني(نسطورية) الى التوجه القومي(اشورية)..!!
وعليه فأن مقصد البطريرك بيداويذ من كلامه في الشريط، بانه يجب ان نعود الى ما كنّا عليه سابقا كلدان كاثوليك وكما وحّدها البطريرك مار يوحنا سولاقا في سنة 1553م ...والذي أكّد ذلك ايضا البطريرك بيداويذ في مقابلته مع القناة اللبنانية(LBC ) بأن المجوس خرجوا من بلاد الكلدان(ولم يقل من بلاد اشور او بلاد الفرس وغيرهم) لتقديم الهدايا للمليك المولود الجديد.. لأن تسمية الكلدان فيها قيمة تراثية وحسب ما ذكره غبطة البطريرك بيداويذ يا عزيزي أكد..ان مشكلتك فهي بأنك لاتركز على الفحوى وانما تبحث عن القشور..ومعك الظالين من ربعك.. تمنياتي بالصحوة للمجموع..تقبل تحياتي
288
الدكتور الحبيب...مع التحية
قبل كل شيء ارجوا ان تكون فترة نقاهتك على خير وتتمتع بصحة جيدة بنعمة الرب...
وبعدها فالمواقف لنوابنا ووزرائنا المحسوبين على الكوتا المسيحية، فقد اصبحت واضحة للجميع.. وهم يبصمون بالعشرة من اجل ترضية المحتمين بهم.. وكلامنا هذا ليس من بنات افكارنا وانما من الواقع الذي بدأت اهمية المكون المسيحي تتضائل على الساحة في ظل وجود ممثلينا في البرلمانين والوزارتين ايضا. ويكفي ان نأتي بمثال واحد لكل من ممثلينا البرلمانيين بتوقيعهم لقانون التقاعد الاخير والمثقل بالامتيازات لهم وعلى حساب قوت شعبنا الذين فيهم نسبة لا تقل عن 20% من ىالذين يعيشون تحت خط الفقر في العراق بالرغم من ضخامة ميزانيته السنوية قياسا للدول الأخرى، والمثل الاخر فيعود الى توقيع سعادة وزيرنا الموقر سركون صليوا على التشريع الجعفري والذي يخالف معتقداتنا المسيحية اساسا والمخالف للتشريعات الاخرى في الدستور العراقي.. وبالدلالة على ذلك، رفض بعض وزراء المذهب الشيعي لذلك التشريع..
فمن أين ناتي بشجاعة احد نواب اليزيدية وحسب ما ذكرته في مقالتك هذه، مقتبسا أياه بقولك ( حيث افاد ان السيد ابراهيم الجعفري واعتقد كان رئيس وزراء العراق وقتئذِ ، ابتدأ كلامه بقوله : بسم الله الرحمن الرحمن عودة من الشيطان الرجيم ، وهنا وقف له النائب الأزيدي قائلاً : هنا مبنى البرلمان وليس مسجداً للصلاة ).
وعليه نطالب شعبنا ان يكون واعيا في اختياره لمن يمثلونهم في الانتخابات المقبلة، ومهما يكن فالتجديد مطلوب... تقبل تحيتي
289
الاخت سوريتا المحترمة
شكرا على هذا الموضوع القيم والجماعة لا زالوا دايخين بمعرفة شخصك . ولا يهم، فاستمري بتدويخهم. الى ان يعرفوا حقيقتهم.
واما عن سؤالك لمعرفة سبب تسمية هذا البارك بأسم سورما خانم.. لأنه كان لها الفضل في هجولة شعبها من تلك المناطق التي كانت بمسقط رأسهم ..وذلك بتنسيق الانكليز مع الاتراك وبعلمها بسبب ولائها المطلق للأنكليز وعلى حساب شعبها.. وبالمقابل ثمّنها الاتراك ..
ولكنني لم اعرف لحد هذه اللحظة مانفع الاشورية لشعبنا المسكين والمغلوب على امره..؟!! والله يجازي لمن كان السبب..!! تقبلي تحياتي
291
ان متاحف العالم تهتم بعلم الاشوريات وذلك لكونها منقرضة وكما هو الحال مع علم الديناصورات المنقرضة..اما الذين ذكرتهم من توابع لآشوريتكم فهم بفضلى عن الكلدان والسريان.. ويبقى الاصلاء منهم محافظين على كينونتهم الطاهرة النقية الموروثة جيل بعد جيل وليس كالتي أُلصقت تسميتهم ولغاية سيئة من الانكليز وانتم غافلون عن حقيقتها.. تحياتي للجميع
293
الاخ المحترم تيري بطرس
اذا كان اختيار الاسم الاشوري خاطئا او صحيحا فباعتقادي لن يلعب اي دور سلبي في تحقيق الطموحات المشروعة لمجمل الشعب. لانه اطار ولانه ضمان لتحقيق مجمل الحقوق ولانه حقق انجازات حقيقية على الارض ومنها ان المؤمنون بالاشورية (اتورايي) يكادون يتفقون على لهجة ادبية تنتشر بينهم وتنشر في مناطق سكناهم وتوحدهم وكادت ان تزيل اللهجات العشائرية والمناطقية من الاستعمال العام، ومن عاش في كركوك والحبانية ومن قراء المنشورات الادبية والثقافية والسياسية منذ صدور زهريرا دبهرا ولحد الان سيجد الامر واضحا
هذا اقباس من كلامك.. فان القومية ليست بالاختيار ولا بالذي يعمل نشاطات اعلامية ودعائية من اجل احتواء الاخرين.. فان كان كذلك .. فأنني ساختار قومية استفاد منها مثل الكرد او العرب وغيرها.. ولذلك فالقومية هي شعور بالانتماء لتاريخ يربطني باحداثه من حضارة وأرث ولغة وارض..
فان كنت اومن بأن عرقي كلداني.. فلا يمكنني ان اختار قومية اخرى مثل الاشورية التي أعرف كيف تسموا بها الذين يدعون بها..وحتى ان كان ادعائهم صحيحا فلايمكنني اختيارها يا سيد تيري.. .. أما بالنسبة الي نشاطكم الاعلامي والدعائي والاحزاب المتنوعة وغيرها.. فهي بمثابة نفع وانتفاع وكما هو الواقع الحالي وليس ذلك يشعرني برغبة الانتماء اليها ان لم يكن عندي احساس بالانتماء.. أما الذي يختار قوميته فهو لغاية ما..تقبل تحيتي
294
الاخ المحترم اشور
اشرح لنا نوايا الانكليز في هيكاري..
اعلاه اقتباس من ردك الاخير ، (الظاهر عندي امتحان) ومع ذلك نجاملك ونقول.: وكما تعلم يا سيد اشور ، فان نوايا الانكليز ان كانت في هيكاري او قوجانس او اورميا او العراق .. فهي كلها نوايا واحدة سيئة الظن..وذلك بأستغلالهم لأجدادك الذين كانوا على نياتهم يرزقون.. والغاية من التقرب لهم فقد كانت، لأبعادهم من اخوتهم الكلدان الكاثوليك وكمنظور ديني لشدة العداء في حينها بين كنيستهم الانكليكانية والكاثوليكية.
والنقطة الثانية فهي اتت بعد ان فشلوا في تحويلهم لمذهبهم الانكليكاني،فقد ابقوهم على نسطوريتهم بشرط ان يتخلوا عن التسمية الكلدانية ولصق تسمية الاشورية لحفزهم للمقاتلة بدلا عنهم(الانكليز) وبحجة ان يمنحونهم اقليم او دويلة مستقلة يحكمون انفسهم .
ولكن النتيجة فقد كانت هجولتهم من ديارهم بعد قتل مئات الالوف منهم لتحديهم للأتراك والاكراد.. والمتبقي منهم(النساطرة) جُلبوا كلاجئين الى العراق،
ولم يكتفي الانكليز بذلك فقط.. وانما زادوهم بنكبات عند تركهم لمصيرهم في مذبحة 1933م.
وهكذا لا زال احفادهم مستلهمين تلك الروحية والحماس.. وبالرغم من تلك المآسي ولم يتّعظوا..
وحسب واقعنا الحالي، فأن تسمية الاشورية اصبحت بوسيلة نفع للأحزاب الذين يدعون بها ليستفاد قياديي تلك الاحزاب ذاتيا ، اما الشعب الذي يمثلونه ، فقد خابت ظنونهم وحقوقهم تغتصب بظل وجود هذه الاحزاب..والبقية تأتي..!!
تقبل تحيتي
295
[color=maroon] يا استاذنا عبد قلو .. اراك تنقل معلومة خاطئة وتضيفها لتعليقك . قبل كل شيئ تاءكد من صحتها ..
عملة الانكليز انذاك ولا تزال " الباوند " ولا جنيه استرليني " مصري " .
[/color]
الاخ المحترم اشور ايشو..
يفضل في حالة مناقضتك لمعلومة ما، ان تتاكد من تصحيحها وقبل ان تجتهد في سردها وكما يحلو لك:
واليك المعلومة ومن موقع ويكيبديا لتطمئن من صحة تسميتي للعملة البريطانية بالرغم من انني نقلت الخبر الذي اساسه من مصدر اثوري بواسطة الاخت سوريتا..وكما يلي:
الجنيه (بالإنجليزية: Guinea) هو إحدى وحدات العملة المستعملة في دول المملكة المتحدة(بريطانيا) والتي كانت تستعمل جنباً إلى جنب مع الباوند الإنكليزي (الباوند الإسترليني) British Pound والذي كان يسمى أيضاً بالـ(سوفرن)(بالإنجليزية: sovereign) , وكانت التقسيمات بالنحو التالي:
Sterling Pound = 4 Crowns = 20 Shillings = 240 Pence
Guinea = 21 Shillings = 252 Pence
و هذا يعني أن الفرق بين الجنيه والباوند بسيط و محدود جداً, بحيث أن الـ 1Guinea = 1.05 Pound...
مما يجدر الإشارة إليه أن كلا العملتين كانتا مستعملتين جنباً إلى جنب إلا أن المصادر التأريخية تشير أن استعمال الجنيه كان يستعمل في المعاملات الأرستقراطية أكثر من الباوند و هو وحدة العملة الأساسية و المحورية...
اما الجنيه المصري فقد اصبح بدلا من القرش المصري الذي كان مساويا (الجنيه= 100 قرش) وهكذا بفضل الاستعمار البريطاني لمصر اصبح الجنيه متداولا فيها..
وكمعلومة اضافية لك ياسيد آشور، فأن الجنيه الاسترليني فهو أقوى عملة نقدية حاليا في العالم ويساوي 1.65 دولار اميركي بسعر هذا اليوم 16/3/2014
296
ومن الجدير بالذكر بعد إقتناع مار شمعون بالفكرة مترددا قام وفد كنيسة كنتربري البريطاني بتخصيص مبلغ (7000 ) جنيه أسترليني للعائلة البطريركية إضافة الى فتح المدارس لهم وأنشاء الصحف منذ حلولهم في تلك الديار ومنها جريدة ( زهريرا) ، وكانوا هؤلاء المساكين على درجة كبيرة من الجهل بحيث لم يتمكنوا من معرفة نوايا الأنكليز من ألأعيبهم هذه
الاخت سوريتا
اعلاه اقتباس من ردكِ. فالجماعة كانوا مستغلين من قبل الانكليز باغرائهم ماديا وعلى حساب عدائهم لأخوتهم الكلدان الكاثوليك.. وذلك خضعوا للأنكليز بقبولهم للتسمية الاشورية وليحاربوا بدلا عنهم..لحين هجولتهم من مساكنهم وقراهم واصبحوا مشردين..شعب مسكن!!
والمشكلة هنالك من الجماعة من يدعي بأنه كانت عروقهم من الاشوريين القدامى مطمورة لمدة2600سنة ..وكانوا بالانتظار بالاشارة من الانكليز ليستفيقوا من غفلتهم ليعيدوا لهم تسمية الاشورية.. يا لسذاجة تفكيرهم..
والاخر يقول ( وتحتاج الى فهم وإدراك الآشورية التي ستُذهلك عظمتها).. بصراحة فانني لم أجد من تسمية الاشورية غير تفرقة شعبنا وما جدالنا هذا خير دليل على ذلك. بالاضافة الى المآسي التي انهالت على اخوتنا النساطرة الذين قتلوا وشردوا من ديارهم في كل من ايران وتركيا.. والمتبقي منهم جُلبوا لاجئين الى العراق..بالاضافة الى بدعتكم الجديدة بأن اشور هو الاله الحق والارض والسماء والكواكب والنجوم ووو والتي تشوه المسيحية التي تدعون بها..
وعليكم الاطلاع على تهنئة قداسة بطرككم القومي لكنيستكم القومية الاشورية بمناسبة السنة الاشورية الوثنية.. عن اية مسيحية تتكلمون يا ناس؟!
وما النفع الذي وجدناه من الاشورية يا سيد سامي هاويل الموقر؟!! هل لك ان تكتب لنا مقالة بمنافع تسمية الاشورية ؟
تحياتي للجميع
297
الاخ العزيز موفق نيسكو. مع التحية
بصراحة لقد غربلت الجماعة ، وحتى دعوك الى ان تجاملهم وتتفق مع طروحاتهم من الناحية العاطفية ذات الصبغة العشائرية الموروثة من اجدادهم ذات التاريخ الحديث والذي اصبحت تفاصيله معروفة.. وكما هو رجاء الجماعة المساكين واضح في ردودهم اعلاه..
ولكن ، فقد اعجبتني عبارة رائعة في احدى الوثائق التي عرضتها في ردك المرقم 19، والعبارة هذه موجودة بالوثيقة المرقمة30 ولأنه لايمكن استنساخها، فقد كتبتها وكما يلي:
اما الذين أهتدوا منهم الى الكثلكة، فقد سماهم البابا أوجانيوس الرابع كلدانا، وبذلك عادوا الى تسمية اجدادهم الاولى...
وهذا يذكرني بمقولة البطريرك مار روفائيل بيداويذ الذي قال عن التسمية الكلدانية من قبل البابا، التي كان لها قيمة تراثية بمعنى كان لها (تاريخ وحضارة عظيمة). ومن بلاد الكلدان اأنطلق المجوس لتقديم الهدايا للمليك المولود الجديد في بيت لحم..(هذا ما قاله غبطة البطريرك)
لذلك فالكلدان هم الذين كانوا ببقايا الشعب الوطني الموجود في بلاد الكلدان(بلاد الرافدين) الذين استقبلوا المسيحية وتسموا بعدها بالسريان المشارقة ولكن البابا اعاد لهم التسمية في سنة 1553م. تقبل تحياتي.
298
خبرين مهمين زوعويين مثيرين للغاية..نعم انهم خبرين مهمين زوعويين مثيرين للغاية وذلك لأن احدهم يخالف قانون الانتخابات العراقية المستعجل كلش عن أوانه وذلك لأن الحملة الانتخابية المفروض ان تبتديء في الأول من نيسان القادم وكما حددته المفوضية العليا للأنتخابات وليس قبله..ويعتبر ذلك خرقا لقانون الانتخابات.!!.
والاخر ، فهو تأييد الوزير سركون صليوا المحسوب على مسيحيي العراق، للتشريع الجعفري
والخبرين وردا في موقع عنكاوا الموقر، ولوجود ترابط بينهما وذلك لأن كليهما يتعلق بالحركة الديمقراطية الاشورية، نطالب من اصحاب الندوة الفهماء مناقشة موضوع تأييد وزيرها الموقر سركون صليوا للتشريع الجعفري الحضاري، الموضوع المطروح حاليا للمناقشة في مجلس النواب بعد احالته من مجلس الوزاء العراقي بالموافقة عليه ومنهم سماحة الوزير المحترم سركون صليوا، في الوقت الذي رفضه بعض المحسوبين على المذهب الجعفري في مجلس الوزراء..
وبالتأكيد، القراء النزهاء فلهم ارائهم في الموضوع.. والخبرين وُرِدا وكما يلي:
الخبر الاول:
تستضيف الحركة الديمقراطية الآشورية في مشيكن مرشَحَي قائمة الرافدين رقم (300) لانتخابات مجلس النواب العراقي السيدين
( فريد يعقوب ايليا و كلدو رمزي أوغنا )
القادمين من أرض الوطن .. في ندوة مفتوحة لأبناء شعبنا الكلداني الآشوري السرياني لشرح الوضع الداخلي لقضية لشعبنا والتحديات التي تحيط بها .. والإجابة على أسئلتكم واستفساراتكم وذلك في قاعة مركز عشتار الواقعة على الميل الخامس عشر وشارع دكوندر ... وذلك في تمام الساعة الثامنة من مساء يوم السبت المصادف 15-3-2014 والدعوة عامة للجميع
حضوركم يسعدنا ويشرفنا
المكتب الإعلامي للحركة
مشيكن
الخبر الثاني:
اليعقوبي: وزير مسيحي صوت على القانون الجعفري وسياسيون شيعة رفضوا التصويت
بغداد/ المسلة: أبدى المرجع الديني في النجف الاشرف الشيخ محمد اليعقوبي عدم رضاه من رفض بعض السياسيين الشيعة قانون الأحوال الشخصية الجعفرية والذي تقدم به وزير العدل حسن الشمري، فيما صوت عليه وزير البيئة المسيحي سيركون صليوا.
وقال اليعقوبي إن "قانون الأحوال الشخصية الجعفري يمثل ابسط حقوق الطائفة الشيعية التي تمثل الأغلبية في العراق ومن حقنا ان يكون لنا قانونا ينظم معاملاتنا اليومية وفق الفقه الذي نعتقد به دون ان نعتدي على احد او نرغم احد على الاحتكام اليه"، موضحا أن "وجود محاكم شرعية وفق المذهب الجعفري في اغلب دول المنطقة على الرغم من ان التشيع يمثل فيها الاقلية".
وأضاف اليعقوبي أن "فقهاء ومتخصصين بالفقه والقانون امضوا ما يقارب السنتين على صياغة هذا القانون وقاموا بتوزيع نسخا منه على جميع مكاتب المرجعيات والعلماء ليراجعوه ان كان فيه خطأ او تقصير ليتم تعديله ولكن مرت سنة ولم يرد شيء من المراجعة او التصحيح حتى قام وزير العدل بزيارة المراجع والعلماء وقد وافقوا جميعهم وربما جهة واحدة لم يلتقِ بها وكانوا موافقين عليه وبعضهم متحمس له".
وتابع اليعقوبي "ولكن عندما عرض القانون للتصويت عليه فان وزراء شيعة ينتمون لمذهب أهل البيت ويتكلمون باسم المذهب (ويخوطون بكدر القيمة ويلبسون اسود ويكتبون عليه يا حسين ) لم يصوتوا عليه وبعضهم انسحب من الجلسة لكي لا يصوت في الوقت الذي صوت فيه وزير البيئة وهو رجل مسيحي لصالح القانون".
ولفت اليعقوبي الى ان "دول مجاورة مثل السعودية والبحرين والكويت ولبنان اقلية شيعية ومضطهدة ومع ذلك لهم محاكم جعفرية خاصة بهم ونحن في العراق اغلبية والحكومة من عندنا لا تستطيع ان تقدم قانون يمثل ابسط حقوق الطائفة الشيعية".
وأوضح اليعقوبي انه "اجاب على كل الاشكالات التي يقولونها وقد طلبت وزيرة المرأة اللقاء به لوجود مخاوف لديها من القانون وأجبت على كل الإشكالات، واذا الوزيرة نفسها بعد هذا اللقاء وبعد ان اقتنعت ترفض القانون وتقول ان رسالة وصلتني من المرجعية الفلانية تقول لا توافقوا على القرار".
وتسائل اليعقوبي "اليس الذي حصل رزية من الرزايا التي مر بها مذهبنا حتى نبقى على هذا الواقع الذي احكامه مخالفة للشريعة"، مضيفا ان "هذه من الامور التي تشعرنا بالالم".
يذكر أن مجلس اجل التصويت وعرض قانوني الاحوال الشخصية والقضاء الجعفري الى الدورة البرلممانية المقبلة وبشرط موافقة المرجعية عليه .
واستند وزير العدل في مشروع قانونه على المادة 41 من الدستور التي تنص على أن "العراقيين أحرار في الالتزام بأحوالهم الشخصية، حسب ديانتهم أو مذاهبهم أو معتقداتهم أو اختياراتهم، وينظم ذلك بقانون".
ويرى المعترضون ان القانون النافذ حاليا فيه الكثير من المواد الجعفرية من اصل نحو 90 مادة، فيما ترى عضو لجنة حقوق الانسان البرلمانية ازهار الشيخلي ان المادة الدستورية تعد من المواد الخلافية، وان الظرف العام لا يسمح باثارة مثل هذا القانون، كما انه سيشجع القوى الاسلامية السنية على تشريع قوانين مماثلة.
ووفق مسودة قانون الاحوال الشخصية الجعفرية، فان القانون يهدف الى تأسيس قضاء شرعي جعفري يفصل في الخصومة بين المتخاصمين وانهائها وفقا للفقه الجعفري في القضايا والموضوعات المنصوص عليها في قانون الاحوال الشخصية الجعفري. وتنص المادة الثانية على تأسيس مجلس يسمى (المجلس الأعلى للقضاء الشرعي الجعفري) يتمتع بالشخصية المعنوية والاستقلال المالي والإداري ويمثله رئيس المجلس او من يخوله. وأشارت المادة الى ان القضاء الشرعي الجعفري يرتبط بالمرجع الديني الأعلى للمذهب الجعفري في العراق.
http://almasalah.com/ar/news/21184/اليعقوبي-وزير-مسيحي-صوت-على-القانون
رابط الخبرين:
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,730394.0.html
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,730498.0.html
وسؤالنا لسعادة الوزير ، وبالنظر لقبوله على هذا التشريع، فهل سيسمح مستقبلا بزواج بناته او بنات المحسوبين عليه دون سن التاسعة من العمر لذكور يزيدونهم ربما عشرات السنين؟ !!..انه مجرد سؤال.!!
299
[color=blueهل هنالك نساء يريدون الاجحاف بحقهم.؟!! هل تقبلون بزواج بناتكم بعمر التسع سنوات لمستفحلين يزيدونهم عشرات السنين.. ؟!!..ربما تقبلون ومنظركم يوحي بذلك..!![/color]
300
ما علاقة نيسكو بالموضوع؟! غريبة
الموضوع اسمه ( كيف سمى الانكليز للسريان المشارقة(النساطرة) بالاشوريين ) ؟
هل يعتبر تمسك البعض في ردودهم بتفسير لأسم نيسكو( مع الاعتذار للباحث) بأنه تهرب والأعتراف بصحة المطروح بالموضوع.؟!
انني كطرف محايد..هكذا رأيت بعجز المعنيين بالموضوع من دحضه بالحجج والبراهين اللائقة بالحوار. تحياتي للاستاذ موفق نيسكو والقراء جميعا.
301
الاخ مايكل..مع التحية
حـين يُـفَـعِّـلُ الإنسانُ خـيالَه فإنه يتخـيَّـل ، لا كخـدعة وإنما كـقـدرة عـلى إبتـكارٍ تـقـف وراءه قـوة دافعة متأهـبة عـنـد الطـلب ، فحـين تعجـز الحـياة المادية عن توفـير الرغـبات ، يلعـب التخـيّل دَوره لـيستخـرج ويصوِّر ما يطمح إليه من مخـزون إمكانيات الـذات الباطنية ، وعـليه فـهـو حالة صحـية أبـدعها الخالق ووفـرها في داخـل الإنسان كصمام أمان ينـظم إنسـيابـية الـتـنسيق بـين عـنـصرَي وحـدة الإنسان الجـسـدية والروحـية بصورة جـميلة . (مقتبس من مقالتك)
انها كلمات فيها عمق فلسفي نفيس، يرتبط بأبداع الانسان وحتى ان لم يكن متكاملا ، وقد اتيت بمثل ان فقد احدى حواسه الخمسة، فانه تتقوى الاحاسيس الاخرى وبصورة غير طبيعية..وعندي مثال لذلك فأن زوجة احد المقربين لي التي فقدت بصرها بعد تخرجها مهندسة من الجامعة.. ولكن سبحان الله، فهي تقوم بواجبات البيت من طبخ وتنظيف وتعرف بيتها من مطبخه وحماماته وغرفه مُعتنية باولادها الاثنين،.. والاهم من ذلك فأنها حافظة لأرقام التليفونات وبالعشرات من المعارف والاقارب والمهمة ايضا، وحافظة لتواريخ اعياد الميلاد وبالاحداث الاخرى التي لها علاقة بالعائلة.. وحتى عندما يتسوّق زوجها، فان لم تكن معه، فأنه يتصل بها لمعرفة الحاجة من لونها ونوعيتها وحجمها ولا يمكنه شراء حاجة تخص البيت بدون استشارتها بالرغم من انه مهندس ومبدع في مجال تخصصه.. لذلك اتفق معك في ان الله يعوض الانسان بتقوية حواسه الاخرى اذا فُقدت احداها..
اما العبارة الاخرى التي قالها احد الاباء الكهنة الكلدان (سـيأتي يوم يقـول الكاهـن في كـرازته للمؤمنين : أريـد كـل واحـد منـكم أن يصبح ، ألله !)
وذلك لأن الله خلق كل شيء، فقد كان حسن /سفر التكوين ..فهل يستطيع الانسان واي انسان كان، ان يعمل كل شيء حسن؟!... ليكون ذلك الانسان متكاملا بكمال الله نفسه.. بالرغم من ان ذلك محال، ولكن ليكن هدف الانسان كمال الله..!! تقبل تحيتي
302
السيد منصور زندو المحترم
ان الموضوع لايتناول تسمية الكلدان ومن هم الكلدان بالرغم من انك تملك معلومات وافية عن الموضوع المطروح في مقالة الاستاذ موفق نيسكو، وبالاخص حضرتك قد اثرت موضوع الختم الكلداني الذي كان يستخدمه البطريرك مار ايشاي الشمعوني والعائلة الشمعونية البطريركية بالاضافة الى تنويرك للقراء عن كتاب الكنائس النسطورية ومراجعته من قبل البطريرك الشمعوني والتي ورد فيه حول تسمية النساطرة الكلدان بالرغم من طغي تسمية السريان الشرقيين عليهم ولفترة ما.. وأيضا كيف تسموا بالاشورية في فترة وجود ويكرام رسميا من قبل الكنيسة الانكليكانية والانكليز..ومن رخصة الاستاذ موفق نيسكو ، ان اعطيك من هم الكلدان بالرغم من اننا خرجنا عن الموضوع وبمايلي:
معنى كلمة الكلدان
وردتٌ تسمية سكان العصر البابلي القديم < كلدايي : ܟܠܕܝܐ> وهي التسمية التي سمّاهم بها العلاّمة المطران يعقوب اوجين منا في مُعجمه الشهير ( دليل الراغبين - قاموس كلداني = عربي ) وسمّى لغتهم < كلديثا : ܟܠܕܝܬܐ> وانتسابَهم الجغرافي واللغوي < كلدَيُوثا : ܟܠܕܝܘܬܐ> وامتهم < بَثٌ كلدايي : ܒܪܬܟܠܕܝܐ> الامة الكلدانية ص. 338 . أما الكتاب المقدس العهد القديم ، فقد سمّاهم باسم كسديم أو كشديم ، وكلتا اللفظتين تعنيان ( الجبابرة أو المُنتصِرين ) وباللغة الاغريقية دعاهم أبناء اليونان وباقي الاوروبيين < كالدْيَنس : Chaldeans > وترجمَها العربُ الى < الكلدان > وبهذه اللفظة اعتمدَتْها ترجماتُ الكتاب المقدس العربية.
يقول بطرس نصري في كتابه ذخيرة الأذهان / الجزء الثاني ص . 24 - 25 < إن أول دولةٍ ظهرت بعد الطوفان هي الدولة الكلدانية.
منقول( رد الاخ نادر رقم 2) في الرابط ادناه:
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,729804.0.html
ولكن رجائي من السيد منصور زندو ان تعطينا رأيك بموضوع مقالة الاستاذ موفق نيسكو.. الذي يخص النساطرة والتسمية الاشورية..مع تقديري
303
والملاحظ ان المؤمن بالاشورية اتجاهه نحو التنازل للمجموعات التي تكون شعبنا لكي يحقق الغاية اعلاه. فيما ان المنادي بان الكلدان والاشوريون والسريان شعوب مختلفة يكادون يعتبرون الاشوريون خصوصا من قبل الكلدان والاراميين الجدد بانهم اعداء وفي احسن الاحوال شعب اخر.الاشوري يقدم التنازلات لكي يجمع والاخرون يعملون كل الجهد لكي يقسمون المتبقي ويشتتوه، رغم المخاطر التي تحيق بشعبنا في العراق وسوريا وتركيا وايران. البعض مستعد ان يضحي بالشعب وبكل اماله وبكل تجليات هويته لانه يكره التسمية الاشورية او لا يستسيغها، وكان الغاءها او تبديلها عملية سهلة ويسيرة في ظل تشتت شعبنا الحالي.
الاخ المحترم تيري بطرس..مع التحية
اعلاه اقتباس من ردك، والذي يدل على معرفتك بان التسمية الاشورية فهي ممنوحة من قبل الانكليز وكما وضحها الاخ العزيز موفق نيسكو، الذي احييه على طروحاته الجريئة المعززة بالمصادر الرصينة..
وتعزيزك بامثال بأن المانيا تسمي نفسها بالدودشيه والانكليز بالجيرمان وغيرها فهو توكيد بأن الذين يدعون بالاشورية حاليا ليس لهم بجذور تربطهم بالاشوريين القدامى.. ولكن لا تنسى السببب في تسمية الاشورية التي كانت سياسية عسكرية لصالح الانكليز ولتفريقهم من اخوتهم الكلدان والسريان المشارقة ايضا وبالاخص لكونهم على مذهب الكاثوليكية بالذات.... ولذلك فهذه التسمية(الاشورية) خصّت النساطرة فقط ولم تشمل كل السريان والكلدان العراقيين .. والتي لا يمكن قبولها، وذلك من حقهم، وهم ليسوا ذلك بأنقساميين وكما تدعي ..
ولكن راجع موقفك ومن يؤيدك أيضا. أفلا ترى نفسك بانك احتوائي وشمولي حالك حال صدام الذي اراد ان يفرض عروبيته علينا.. من سياق ردك اعلاه يثبت ذلك ربما لاتدري وهي بالمصيبة ولكن ان كنت تدري.. التكملة لك..!!
ربما ترى بعض الكلدان والسريان(وهم بفضلى) يصفقون لأدعائكم ولغرض ما.. ولكن الكلدان كلدان ... والسريان سريان.. للعلم يا سيد تيري.
وذلك لأن غالبيتهم لن يقبلوا بما مُنح لكم ولغرض مأساوي دفعتم ثمنه.. انتم وحدكم. وليس الكلدان والسريان الذين حافظوا على وجودهم وبكل حكمة ودراية.. وما رفض البطريرك مار يوسف عمانوئيل تومكا لمطلب سورما خانم للوحدة المزعومة (ولكن تحت أبط الانكليز)خيردليل على ذلك، لأنه بموقفه تجنّب الكلدان المآسي ومنها مذبحة 1933م وبالاضافة لذلك فقد انقذ المحتمين من الاثوريين في ألقوش من الموت ايضا.. الآ ان هنالك بناكري جميله..مع الاسف.
وجنابك، تفتخر بالاحزاب الاشورية الموجودة على الساحة التي تمثل شعبنا سياسيا ومنذ 2003م ولحد الان..ولكن ماذا فعلت احزابك غير الانتفاع لذواتها، مستغلين تسمية الاشورية كوسيلة، بالرغم من انها لانفع من وجودها، بعد ان تدهورت اوضاع شعبنا واحزابك ساكتين خانسين.. وهل تعتقد بأن الامور ستمضي وحسب رغبة قادة احزابك يا استاذ تيري. اِنّا لغدا ناطرون. تقبل تحيتي
304
رابي ابو سنحاريب المحترم
من جهة تصيح بأن الهجرة تقلعنا
ومن الجهة الاخرى تشجع من يدعي بالقومية من اصحاب دكاكين الأسترزاق ، بحجة اشورة من يريدون شاؤا أم أبو
يعني.. تكيل بمكيالين ..أم شيء آخر..
تقبل تحياتي
305
لقد اشتهر البابليون طويلاً بتقدمهم في العلوم الفلكية واعتمادهم على النجوم للتنبؤ بالمستقبل. وهناك نص بابلي يرجع إلي نحو عام 700 ق.م. يصف دائرة البروج، ويذكر أسماء خمس عشرة مجموعة نجمية، وما زال الفلكيون إلي اليوم يستخدمون هذه الأسماء، مثل الثور و الجوزاء والعقرب. وقد أمر نبوخذ نصر أن يتعلم خيرة شباب يهوذا الذين سباهم -بما فيهم دانيال- "كتابة الكلدانيين و لسانهم" (دانيال1:4)، ولا شك في أن العلوم الفلكية كانت بعض ما يتعلمونه.
أعلاه مقتبس من رد الاخ kuchen..تحيتي له
وهذا يؤكد ابداعات الكلدان في علوم الفلك والتنجيم والسحر ونظام الابراج المستخدم في قراءة المستقبل في يومنا هذا، وهذا مدعاة فخر لكل كلداني الذي كان اجداده علماء ونابغي عصرهم.. وبوسائلهم البسيطة المتاحة اكتشفوا ايضا المجموعة الشمسية الحالية وظواهرها المتعددة... ويمكننا تشبيههم بعلماء وكالة ناسا الذين يغزون الفضاء في يومنا الحالي ولكن بأسس كلدانية مكتشفة في زمانهم، وهم (الكلدان) كذلك في يومنا هذا..تحياتي للجميع
306
الموضوع فيه نوع من الدعابة بصراحة، فهل كل من ينتمي للكنيسة النسطورية بمعنى ستتغير قوميته للآشورية وبصورة اوتوماتيكية..وهل معنى ذلك، بأن الكنيسة النسطورية تبشر بالاشورية والمسيحية اصبحت بالوسيلة لتحقيقها.. وليست هدفا وكما أراه من ألحاح بعض المتاشورين في هذا الموضوع.؟!
ولكن وحسب اطلاعي على مصادر عديدة فان الكنيسة الكلدانية كانت على مذهبين الكثلكة والنسطورية.. وللتاكيد على ذلك، فقد أيده البطريرك ايشاي الشمعوني في كتاب عن الكنائس النسطورية وكما يلي:
After latter part of the eighteenth century there were thus three Chaldean patriarchs
Two Nestorians, at Urmi and Mosul respectively, and a Uniate at Diarbeker.
This state of affairs did not last long, because in 1826 the old line at mosul again became UniateChaldean, the patriarchs of the Elias succession being in commion with Rome; whereas, the newer line the Mar shimuns of Urmi, originally Uniate, thenceforward must be taken to represent the Nestorian Patriarchate.
لمعرفة التفاصيل عليك بمراجعة هذا الكتاب وبالاخص ص171 الى ص 179 ،
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1.pdf
اما تسمية الاشورية فقد كانت بالسهولة لدى لانكليز ، عندما قرروا ان يثبتوها على النساطرة الكلدان، ليبعدوهم عن اخوتهم الكلدان الكاثوليك ولغاية ما عُرفت للقاصي والداني.!! وجائت هذه التسمية بعد ان حُبكت من قبل المخابرات الانكليزية وبالتنسيق مع الكنيسة الانكليكانية قبل نهاية القرن التاسع عشر، ولكن تثبيت تلك التسمية من قبل الانكليز جاء كما ذكر في الكتاب المشار اعلاه وكما يلي:
W.A.Wigram who laboured there from 1902- 1912 . It may be remarked that the name chosen by the church of England for its mission has tended to came into general use, and the Nestorian Christians are usually now refferd to as ASSYRIANS
وهذه دلالة اخرى على تسمية الاشورية الحديثة MODREN ASSYRIAN
ولكن كنيسة المشرق النسطورية، أحلّت الاشورية بدلا من النسطورية بعد مقتل البطريرك ايشاي الشمعون في سنة 1975م الذي كان يعرف حقيقة اصولهم الكلدانية والدليل مراجعته وتوقيعه على كتاب الكنائس النسطورية..
ولكن لا زال الموقف غامضا علينا حاليا، ان كانت الاشورية تمثل مذهب او قومية او كلاهما.. وحتى الربع مايدرون شنو السالفة..!!! تحياتي للجميع
307
ا لسيد اشور ايشو المحترم
من الواضح فأنكم تفتخرون بقولكم بتفاوض العرابة سورما خانم مع غبطة البطريرك يوسف تومكا للوحدة ولكن تحت ابط الانكليز .. ولغاية ما اتضحت في مذبحة 1933م. ومنها ثبت بموقف الكلدان الصائب وليس للأنزلاق وراء اهواء العرابة المحترمة.
ولكن انظر ما قاله احد شهود العيان لموقف سورما خانم عندما رأت اناس من ربعها وكما مذكور في الرابط ادناه، وعُهدت كلامها على صاحب الرابط هذا..مقتبسا منه هذا الكلام الذي تقييمه يعود اليكم:
أثناء الحرب العالمية الثانية؛ يذكر بنيامين يونان من عشيرة (جال) أحد جنود الليفي الإنكليزي، وكان مع بعض الجنود الآشوريين الآخرين في مهمة إلى قبرص، وخلال مرورهم في نيقوسيا أمام البيت البطريركي، وكان هو متأخراً عن زملائه الذين كانوا يتكلمون بصوت عالٍ؛ وكانت سورما خانم واقفة على البراندا، سمعها تقول( لم نخلص من هؤلاء الكلاب، إنهم يلحقوننا حتى هنا!). فكيف تبَوِّؤونها على عرش الإخلاص والوفاء يا أيها المغشوشين؟! أم إنكم لا تفهمون إلاّ من خلال عواطفكم ومشاعركم وخاصة الطائفية منها؟!.
http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=561432.0;wap2
308
الدكتور المحترم صباح قيا...مع التحية
اعجبني كثيرا اسلوب طرحك للموضوع المهم والمطلوب حاليا وبالاخص في هذا الظرف الذي يحاول البعض وباساليبهم الادبية ان يفندوا ما لا يستسيغونه، ومع ذلك فقد كانت لي مقالة متواضعة قياسا لمقالتك هذه، وذلك حول اكتشاف العلماء لهياكل عظمية تعود للأنسان... احدهم الذي سُمي ب (لوسي) والمكتشف في منطقة قديمة تاريخيا في اثيوبيا والذي يعود تاريخه الى اكثر من مليوني سنة، والذي قيل عنه بأنه فيه ملامح التحوير من القرد للأنسان. والاخر الذي اكتشف ايضا في اثيوبيا والذي تسمى ب( آردي) والذي يعود تاريخه الى اكثر من اربعة ملايين سنة والذي كان مشابها للأنسان الحالي وبدون تحويرات شبيهة بالقرد الشمبانزي المزعوم بتطور الانسان منه وحسب نظرية داروين.. وباقي التفاصيل موجودة في المقال المرفق في الرابط ادناه.. ارجوا الاطلاع للمزيد حول هذا الموضوع الشيق .. تقبل تحيتي
http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=617771.0;wap2
309
الاخ المحترم ابو سنحاريب..مع التحية
انا ارى بطرحك لمواضيع مختلفة المصادر، فهي بالحالة الصحيحة والمطلوبة للمقارنة والتحديث والتنويع ايضا.. وانا اشهد ايضا على انك كنت السباق في طرح موضوع فقدان الاسباط العشرة من اليهود في شمال العراق واحتمالية تنسيب عائدية الاثوريين لتلك الاسباط وحسب المؤرخ اليهودي الأصل احمد(نسيم) سوسة.. واتذكر في حينها(وكما تقول قبل سنتين) فقد دخلنا في حوارات ان كانت متوافقة او عقيمة ولكن بالنتيجة كانت بالفائدة لمن تحاور وقرأ ذلك الموضوع وحتى تشعبت منه مقالات اخرى عديدة. ولا ضير ان تتم اعادتها من قبل الاخ الباحث موفق نيسكو وبأسلوب اخر يفيد القراء ايضا.. وعليه فانني ارى بانه يجب ان نواصل في حواراتنا هذه وبدون تشنج وكبرياء.. ولكي لا نبقى مغفلين(مع الاعتذار من هذه الكلمة) عن معرفة تاريخنا الذي تشوبه الشوائب التي تحيل الى عدم معرفة اصولنا المعتمدة على الاجتهادات المرتبطة بالعواطف وترسبات الماضي القريب من تاريخ شعبنا..
نعم، اتفق معك في الخوض في الاعماق لمعرفة الحقيقة وبدون خوف او تردد.. هذا ان كنا فعلا نريد معرفة بأننا شعب واحد.. ولكن كيف؟ تاريخنا خير دليلنا..والرب يعين الجميع..تقبل تحياتي
310
صباعي المحترم
كم اراك تعبانا وكأنه لا زلت تعيش في العصور الوسطى المظلمة... كل مهنة وهواية فهي بمثابة عمل وأنجاز.. وليس مثلك فلديك عملين هم عطال وهم بطال، والدليل على ذلك تواجدك في الموقع صباحا مساءا.. فهل تدري يا صباعي، بان مهنة الزبّال او الزبالة من المهن المحترمة وذات اجر مناسب في كندا واستراليا وغيرها من الدول المتقدمة ولا يمكن الحصول على وظيفتها لأي كان. بينما في بلدان التخلف يعتبرونها متدنية ومخجلة..
لذلك فالمطيرجي فهي هواية ومهنة ايضا، وترى ذلك كم من الاغنياء والمثقفين يمتهنونها في اوقات فراغهم.. بعكس جنابك ..تعيبها.!
تحتاج الى ازالة تراكم الزنجار على موروثكم لتتقبلوا الاخرين وكما هم وليس كما تريد . صباعي الذي تنقصه البر (يعني حتى الاسم النكرة لم تتوفق في اختياره). يا برصباعي الذي لا تستحقه، لأن واجبك هو ذم وملاحقة الاخرين ولا نفع او دفع من حوارك العقيم معهم.. تقبل تحياتي
311
الدكتور ليون برخو...مع التحية
ونحن بقرائتنا لهذا المنجز من لدنكم، لا يسعنا الا ان نقدم تهانينا الحارة في اصداركم لهذا الكتاب الذي يخص الاعلام والصحافة، وعلى امل ان تخدم شعبنا المسيحي وبكافة تسمياته في مجال تخصصك، ان كان ذلك في بلدهم العراق او في بلدان المهجر وحسب الظرف والزمان المتاح لذلك، ونحن بأنتظار المزيد..تقبل تحياتي
عبدالاحد قلو
312
مبروك للأب افريم لحصوله على شهادة الدكتوراه من المعهد الشرقي التابع للكنيسة الكاثوليكية الجامعة في روما، وعلى ان يساهم في خدمة رعيته نحو البر والايمان ببركة المسيح الرب.
عبدالاحد قلو
313
الشماس التعبان James Esha Barcham
لازلت تخاف من مواجهة الحقائق وبالاخص التي يذكرها الاخ العزيز بولص ملك خوشابا، وأيضا ما اذكره من حقائق تعمي بصيرتك.. فأنت ايضا من الذين يحاولون تركيع وتزويق تاريخ شعبكم المسكين.. لذلك لا عتب عليك ياشماس اخر زمن..! تحياتي
314
اخونا العزيز اشور المحترم
وماهي الصلاحية الممنوحة لسورما خانم في هذه الوحدة ان كانت دينية او قومية..هل لأنها عم البطريرك الاثوري في حينها مخولة من جميع الملل والعشائر الاثورية لأتخاذ هكذا قرار، ام انها كانت مدفوعة من عمومتها الانكليز. وما ادراك بنيّة الانكليز، ولكن الكلدان احتكموا للعقل وليس للعواطف وكلام البطريرك الكلداني معقول ولا يريد ان تتكرر نفس المآسي التي مرت على شعبكم المسكين بعد هجولته من مناطق سكناهم في ايران وتركيا..وأتوا لاجئين بالمتبقي منهم الى العراق، ولِما كان بباق من الكلدان في العراق ايضا اِن سمع البطريرك الكلداني للمحترمة سورما خانم.. ولِما كانت احزابكم المتأشورة تتدعي بالاقليم او المحافظة برأس الموجودين من الكلدان والسريان في العراق.. وربعكم خارجا مع قيادتها الدينية الميمونة..تحياتي
315
المحترم اشور ايشو الموقر
انك تذكر سلبيات البطريرك مار يوسف تومكا وبدون ادلة تذكر.. ولكن لا تنسى فلولا جهوده في انقاذكم بعد مذبحة 1933م.. لما كان موجود معظمكم على قيد الحياة.. وعليك تصور ذلك
اما واقعة الاتحاد وكما تقول فهي كانت على حساب ترك الكاثوليكية والرضوخ للعرابة سورما خانم واستغلال الانكليز لهم.. والنتيجة لشمول فبركة الانكليز للكلدان ايضا وما كان سيترتب من مآسي لمن تبعهم.. عليكم ان تتعظوا من الدروس. فتاريخكم لا يمكن تزويقه وكما يحاولون الاحفاد الناكري المعروف ...تحياتي
316
الدكتور المحترم ليون برخو..مع التحية
في البداية ، اشكرك على ردك لِما أتى في ردي اعلاه، ولكن لي اختلافات كثيرة على ردك هذا وكما يلي:
- وحول النقطة الاولى من ردك، فان موضوع مقالتك هو عن السيد طلعت ميشو وقد جعلته محورها، فمن الطبيعي ان تكون الردود على ما يكتبه المحترم طلعت ، ومن حقي وحق الاخرين ان تخص الردود حول اسلوبه في الكتابة وتهجمه غير اللائق لمن يختلف معه في الرأي. وفعلا فأنك ترى بان معظم الردود في مقالتك هذه تخصه.
- في النقطة الثانية من ردك لي، ربما اعطيتني الاحقية للنظرة الخاصة حول الاديان .. ولكنه(السيد طلعت) يختلف عنك في المبدأ، لأنه ينفي قيمتها ويعتبر الايمان والدين والتدين فهو بخرافة.. ولكن حضرتك تؤمن بالمسيحية والانجيل كرسالة سماوية وكما تدعي.!
- وعن النقطة الثالثة، نعم سبق وان قرأت الانجيل ودرسته وسمعت من مختصين في تفسيراته، ولكن الانجيل لا يهدم الكثير من ما جاء في التوراة ... وانما يصحح ما ذكر في التوراة وكما قال السيد المسيح له المجد جئت لأكمل الناموس ..!
ومع ذلك، فعن شريعة (العين بالعين و..) التي كانت موجودة في شريعة حمورابي وذكرت في التوراة ودون الاشارة الى اقتباسها وهي موجودة ايضا في القرآن ودون الاشارة الى مصدرها ايضا.. فذلك يتأتى بأن الانسان العائش في شريعة الغاب في تلك الازمنة لا يمكن ان يتروض بحيث يصل الى ماذكر في الانجيل بالسماح والمحبة حتى للأعداء.. ، فالعافية درجات وكما يقول المثل.. لذلك فأن كاتب التوراة، ان كان مقتبسها من شريعة حمورابي وكما تقول ، فهي بالصفة الحسنة(العين بالعين) في حينها، لتأتي بدلا من شريعة الغاب..وأعتقد في حينها لم تكن هنالك سرقة معلومات واقتباس أو شروط لذكر المصدر..وانما الصفة الحسنة تروج ويؤخذ بها..
وللتوكيد على ماذكرته، فأن السيد المسيح اجاب عن تعدد الزوجات لسائليه، بأنه لقساوة قلوبهم سمح في شريعة النبي موسى بالزواج لأكثر من واحدة..!! وبعدها في الانجيل فقد اعطى صفة الجمع بين ذكر وانثى ولمرة واحدة وقدسها ايضا(ما جمعه الله لا يفرقه انسان)..
وهذا لا يتعلق بالشريعة الاسلامية التي اخذت تلك الصفاة (العين بالعين..) و ( تعدد الزوجات..) بالرغم من مجيئها بعد المسيحية وبدون ترخيص يذكر ايضا..!!
ومع ذلك فلو تركز على ردي السابق، فأنني لم اتهجم على شخص السيد طلعت ميشو وانما على اسلوبه المحتوي على كلمات غير لائقة وحتى انني ذكرت ابيات شعره هذه، المذكورة في احدى ردوده، ولم اضيف شيئا عليها..
بينما حضرته في رده الاخير تهجم على شخصي وليس على ردي وهنالك فرق في الحالتين وكما كان ينعت الاخرين باستخدام صفاة مقززة على اصحاب الردود وهذا عيبه.. وسأقتبس شيئا من رده الاخير للعلم فقط
( أما بعض المعلقين الآخرين المتختلين كالصبيان مرة خلف شخصية رجل ومرة خلف شخصية إمرأة !، فلحد الآن لا نعرف هل هم ذكر أم أنثى، وربما يكونون خنثى..) انه يكيل التهم وهو بغير داري.. سامحه الله
علما بأنني كنت في مودة مع حضرته في أولى مقالاته في هذا المنبر ولكن لأختلافنا فكريا في مقالاته الالحادية، فاصبح يعادي كل من يخالفه..مع الاسف ..؟
وحول النقطة الرابعة من ردك، فانني لم ارد الصاع صاعين، فقد تكلمت عن اسلوبه في الرد( لأن مقالتك تخصه) لمن يخالفه ولم اتطرق الى شخصه وانما الى اسلوبه.. وهنالك فرق في الحالتين.. ارجوا التمييز بذلك.
اما عن النقطة الخامسة من ردك، فانني لم اشر الى التدين والمتدين والاديان الاخرى، ولكنني اشرت الى المسيحية بحد ذاتها، وما لها من تأثير بالغ على البشر في الكرة الارضية برمتها وانني ارى منظمات حقوق الانسان والمنظمات الخيرية في العالم وحتى المنظمات الدولية وباشكالها فهي مستمدة معظم دساتيرها وانظمتها الداخلية من المسيحية بالذات....
واما الحروب والمحاكم التفتيشية وغيرها من المآسي ، فالمسيحية بريئة منها وليس لها علاقة بمن يستغل بمؤسساتها وبالمتدينين السلبيين وكما تنوه عنهم.
ولا زلت أومن بأن المسيحية (وبالاخص الكنيسة الكاثوليكية) بمبادئها فلها الفضل في جعل العالم قرية صغيرة .. ومقالات الاخ الكاثوليك المتعددة احد الادلة على ذلك..!
وعن النقطة السادسة، فأنني لم اتطرق الى التدين والمتدين وكما تشير في ردودك، لتخلط بين ما انا قاصده عن الذي تقصده حضرتك.
ربما يكون ذلك صحيحا بانه لا يريدون تدخل الدين في الامور العلمانية في الدول الغربية حاليا.. وذلك جيد للمسيحية التي لا تريد ذلك ايضا.. وخير ماتراه في الفاتيكان والمتمثلة بقداسة البابا فرنسيس الحالي.. الذي تراه يصحح من مفاهيم كثيرة ومن زلات وجدت وحتى على الكنيسة الكاثوليكية نفسها.. والفاتيكان ليس لها جيوش او قوى خارقة لتوقف الحروب والاستغلال وانتهاك الاعراض وكما يحصل في دول العالم.. وانما البابا يدعو وباسم المسيحية الى نبذها والدعوة الى السلام والمحبة والامان وهذه هي اسلحتهم ليس غير..
وبالعودة الى الدول الحاضنة للمهاجرين ، فهي فعلا دساتيرها وشرائعها مستمدة من الانجيل والمسيحية. وليس من التدين والمتدين وكما تحاول ان تحور احيانا لما نقصده، ومنها الدستور الاميركي المنبثق من المسيحية ومنها ما هو واضح من العبارة الموجودة في الدولار الامريكي.. نحن نؤمن بالله..
IN GOD WE TRUST
اما عن سوريا فهي احتضنت اللاجئين ولفترة وبالدعم من المنظمات الدولية بالاضافة الى الاستفادة من اللاجئين لجلبهم العملة الصعبة لبلدهم ومنها انتعاش بلادهم وكما هي الاردن ايضا، التي ازدهر اقتصادها بفضل العراقيين.. ومع ذلك فالدولتين لا يقبلون بمبادىء الهجرة الدائمة..!
تقبل تحيتي وسلامي لصديقك العزيز طلعت ميشو
317
آسف يا عزيزي اشور ايشو فأن الموضوع المضاف من قبلي له علاقة بالموضوع، ومها تحاول ان تقلص من اعداد اخوتنا الاثوريين الراجعين لكنيستهم الاصل، فانهم اكثر من الذين أرادوا الانتماء لكنيستكم النسطورية( التي لا تعترفون بها حاليا) طالما تؤمنون بأن اشور هو الاله الحق وما الى ذلك.. فهذا تطور في التفكير ويعتبر كنوع من اللاهوت عندكم . ،.وهذا الرابط يؤكد صحة ما قلناه في ردنا السابق.. تقبل محبتي.. http://mangish.com/news.php?action=view&id=4599[/b][/color][/siz[/b]e]
318
السيد درمو المحترم
ولنقل صحة ما تقول ، فانه سيرجعون للكنيسة النسطورية ولكن ككلدان ولسبب ما، ومثلما هو الحال مع اخوتنا الاثوريين وبتعداد الثلاث الاف الذين رجعوا للكنيسة الكلدانية بمعية المطران مار باوي سورو، ولكنهم بقوا اثوريين.. ولم نجبرهم على تغييرها.. الى الكلدانية..
وفوق ذلك فهل نسيتم فضل البطريرك المرحوم مار يوسف عمانوئيل تومكا في انقاذ الاثوريين الذين ألتجئوا الى ألقوش من اعدامهم بعد مذبحة 1933م بعد ان غدرهم الانكليز..؟
ومع ذلك فالذي يريد من الكلدان الرجوع الى نسطوريته في وقتنا الحالي، فليعد والكلدان لا يحتاجون لمثل هؤلاء ولهم ما يكفيهم..!!
319
الدكتور ليون برخو المحترم
مبروك عليك صديقك العزيز طلعت ميشو والذي اصبحت تتوافق معه في طرح افكاره التي ترى فيها جادة الصواب في بعض جوانبها وبالاخص التنويرية منها وكما تدعون بهذه البدعة الجديدة، على ان عقولكم تنويرية ومن يخالف صديقك العزيز، فهو في ظلام وجهل وكما يصف الاخرين الذين يخالفونه بالكلمات المخزية والتافهة والتي تنعكس على مستوى ثقافته التعبانة.. بالرغم من ادعائه بانه كاتب مخضرم لأكثر من اربعين سنة..
وحول الموضوع الذي طرحته حول اختلاف الاديان، فهو ليس من بناة افكاره وليس له علاقة بطروحاته الاقصائية، لأنه ينفي وجود اساس هذه الاديان، لا بل ينفي وجود الله والخالق وأيضا رسالة السماء والانجيل التي تدعي بايمانك واعتزازك بهما..
ولكن اذا نظرت الى المسيحية من حيث مبادئها فهي لا تنظر للأديان الاخرى بالتفاضلية وكما تحاول ان تشابهها بمبادئهم.. ويكفي ان المسيحية تصف الله بانه المحبة. وان الانسان(وأي انسان كان) خُلق على صورة الله ومثاله.. ويكفي بأن الدول التي بنت دساتيرها وشرائعها على مبدأ المسيحية التي تشبعت منها اجدادهم ، فقد كانوا السبب في ايواء وقبول البشر من المضطهدين والمنبوذين والمتمرضين في بلدانهم، وبدون تفرقة في الدين والمذهب واللون والشكل وغيرها.. ولم يأخذوا هذه الميزات الانسانية من الهنود الحمر او السكان الاصليين لتلك البلدان الذين كانت لديهم شريعة الغاب(القوي يسيطر على الضعيف).. وبالمسيحية، فقد اصبح العالم قرية صغيرة ..وعليك تحليل ذلك.يا أستاذ ليون.!!..
لذلك فموضوع مقالتك ليس له علاقة بما طرحه السيد طلعت في مقالاته وردوده التي يستهزأ بالذين يخالفونها، وانت مشمول بها لأنك تؤمن برسالة السماء والانجيل وكما تدعي وهو ينفيها ومن بكرة ابيها..!!..
وأخيرا ولكي لا أنسى، اهديك هذا الشعر العمودي المتأثر به صديقك العزيز الذي اقتبسته من أحد ردوده:
صِحتُ من قسوةِ حالي:
فوقَ نعلي ... كل أصحابِ المعالي !
فقيلَ لي: عيبٌ
فكررتُ مقالي
قيلَ لي: عيبٌ .... وكررتُ مقالي
ثم لما قيل لي: عيبٌ ...
تنبهتُ إلى سوء عِباراتي .... وخَفَفتُ إنفعالي
ثُم قدمتُ إعتذاراً ....... لنعالي.
320
الاب الموقر البير ابونا فهو تاريخ بحد ذاته، كم وكم من المرات سمعت له من محاضرات ودروس وعملنا نشاطات دينية متنوعة ومنها ممارسة الرياضة الروحية في ديرهم (الاباء الكرمليين) في بغداد... بالاضافة الى كونه راعي لخورنتنا في كنيسة مريم العذراء/ كرادة خارج.. ومن جملة ما كنا نناقشه فهو سلسلة كتبه التي اراد طبعها وما كان يعانيه من مشاكل مع السلطة الحاكمة وقتذاك.. وبالاخص كتاب شهداء المشرق وباجزاءه والذي اضطر بعدها لطبعهم في لبنان وبعد جهد جهيد.. انه موسوعةتاريخية.. اتمنى ان تسنح لي الفرصة لألتقي به طالبا من الرب ان يطيل من عمره.. مع شكري للأخ جبرائيل ماركو.. والاخوة المعلقين..مع تقديري
321
الاخ العزيز زيد..مع التحية
هي المشكلة تكمن في وجود حساسية لدى البعض عندما تذكر كلمة الكلدانية لوحدها.. ولا يسمحوا لأي نشاط تنفرد به التسمية الكلدانية ان لم تجرجرها قاطرة السريانية الاشورية الكلدانية وحذاري من وضع فواصل بينهما او واوات.. لأنهم سيصبحوا ثلاث قوميات وحسب فلسفة مخترعيها(عين الله عليهم) .
بينما لو كان هذا المهرجان اشوري عربي.. لِما تطرق احدهم الى اضافة الكلدان السريان للآشورية... ولكن الكلدان لوحدها فان ذلك يدل على التقسيم والتعصب والتفرقة لمن يذكرها لوحدها في أي نشاط..!!..
وحتى صار ذلك على اعلى المستويات ومنهم رجال الدين وبدرجاتهم وحسب التوجه الجديد..فقد اصبح عندهم من الصعوبة ذكر الكلدان لوحدها لأنها ستفرقنا عن التسميتين الاخريتين.. وعليه فأن ذكر الكلدان يجب ان تذكر الفاركونات الاخرى للقطار ..ليعوي ويمشي في الطريق صارخا.. هذا قطار السريع عيعوا..انه القدر الأحمق
322
الاخ المحترم اشور ايشو
ان الكلدان كانوا على شكلين كلدان كاثوليك وكلدان نساطرة، والاخيرة الذين كانوا بمعية العائلة الشمعونية في اورميا وقوجانس وهيكاري وغيرها فقد كانوا نساطرة.. والذين خضعوا لأجندة الانكليز وتسموا بعدها بالاشورية..وان كنت تشك فيما أقوله عليك ان تتطلع على الكتاب عن الكنائس النسطورية الذي راجعه البطريرك المرحوم ايشاي الشمعوني الذي قتل مغدورا في سنة 1975م ، ليؤكد صحة الاحتمال الثاني وكما يلي..
After latter part of the eighteenth century there were thus three Chaldean patriarchs
Two Nestorians, at Urmi and Mosul respectively, and a Uniate at Diarbeker.
This state of affairs did not last long, because in 1826 the old line at mosul again became UniateChaldean, the patriarchs of the Elias succession being in commion with Rome; whereas, the newer line the Mar shimuns of Urmi, originally Uniate, thenceforward must be taken to represent the Nestorian Patriarchate.
وهذه دلالة اخرى على تسمية الاشورية الحديثة MODREN ASSYRIAN
W.A.Wigram who laboured there from 1902- 1912 . It may be remarked that the name chosen by the church of England for its mission has tended to came into general use, and the Nestorian Christians are usually now refferd to as ASSYRIANS
لمعرفة التفاصيل عليك بمراجعة هذا الكتاب وبالاخص ص171 الى ص 179 ،
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1.pdf
سيد اشور
هذا تاريخ ولا يمكنك ان تتكلم وكما يحلو لك(الا اذا كان اسمك مستعار ولا يهمك الخطأ من الصح) . يجب ان يكون كلامك مسنودا بوثائق واقوال لمؤرخين يعرفون تاريخكم جيدا وهل يوجد تأكيد اكثر من البطريرك لمدة(خمسة وخمسين سنة كان على سدة كنيستكم النسطورية)..تقبل تحيتي[/color]
323
عزيزي اشور المحترم
ليست لي معرفة بشخصه ، وهو من اخوتنا الاثوريين وانت تعرفه اكثر مني ومقالته منشورة في هذا الموقع والرابط ارفقته مع ردي. والباقي عليك.. ونحن لا نلف ولا ندور، نأخذ منكم حقائقكم ونكشفها للذي يريد ان يعرفها.
اسمحلي ان اقول لك بأنكم اعطيتم المجال للأنكليز ليطلقوا عليكم التسميات من اجل ماذا؟!! سؤال يمكنك ان ترد عليه واجابته معروفة للآخرين.!!. فمرة اسموكم بالاشورية ومنها نسبوكم لليهودية ومنها بالنسطورية، هذا يدل على انه لم تكن لقادتكم بالحنكة السياسية في وقتها (نهاية القرن التاسع عشر) وتفاصيل ذلك مذكورة في هذه المقالة ومعظم الردود ايضا.كل ذلك من اجل ان يبعدوكم عن اخوتكم الكلدان والسريان.. انها مشكلتكم وحلها عندكم..تقبل محبتي
324
الاخوان الاعزاء
وهذه شهادة الباحثين في التاريخ الرافدي العراقي ويقول كل منهم:
فقد ورد في كتاب الدكتور سوسة(ملامح من التاريخ القديم ليهود العراق) يقول فيه بأن الدكتور كرانت الانكليزي الذي عاشرهم لفترة من الزمن، شاهد بعض رسائل النساطرة الموجهة للبطريرك مار شمعون الذين كانوا يلقبونه فيها (بطريرك جميع اهل الناصرة) ويذكر الدكتور كرانت على ذلك بأن بطريرك النساطرة اكد له ان العائلة التي ينتمي اليها تنحدر من سلالة نفتالي (لاوي)التي هي احد الاسباط العشرة التي نقلها الاشوريون الى جبال كردستان وقد ورد ذكر هذا السبط بالذات في كتابات تجلات بلاشر الثالث(746- 727 ق.م).
ويقول المستر ستافورد الانكليزي في كتابه (نظرية انحدار النساطرة من الاشوريين) بأن النساطرة يعتقدون بأنهم ينحدرون من الاشوريين القدماء ( وكما هو حال ربعنا الحاليين المغرر بهم بهذه التسمية) ولكن الحقيقة ان النساطرة لم يكونوا يعتقدون بهذه النظرية ولم تخطر في بالهم او فكروا فيها قبل ان يدخل الدكتور ويكرام المبشر الانكليزي لبلادهم في اواخر القرن التاسع عشر حيث لقّنهم ( اقرئها جيدا) لقّنهم هذه الفكرة التي جاءت وفق رغبات المارشمعونية (البطريركية النسطورية) التي كانت تطمع بتشكيل دولة اشورية بزعامتها. وقد نجح الانكليز بتعميم الفكرة واقناع زعماء النساطرة انهم احفاد الاشوريين القدماء وان لهم الحق في ان يمتلكوا ارض اجدادهم ولكن الخلافات المستحكمة بين رؤساء القبائل النسطورية وانعدام اتحاد الرأي بينهم والظروف السياسية بغير صالحهم أدت الى فشل التخطيط البريطاني حتى تشتتوا ونكبوا بزوال كيانهم. (انتهى الاقتباس)
ايها الاعزاء، فالمشكلة ان اخوتنا الاثوريين ارتضوا بالانكليز ليطلقوا عليهم تسمية الاشورية بدلا من النسطورية، ومن ناحية اخرى ينسبون اصولهم الى اليهود.. وكل ذلك، لا زال معظمهم متشبث بهم، والدليل قبولهم لهم في دولتهم كلاجئين تكريما لتضحية اجدادهم ..
اما الكلدان والسريان فقد احتكموا للأمر الواقع وبقوا اصلاء في وطنهم ولم يرتضخوا لأحد، وهم يشكلون الغالبية من مسيحيي العراق...
وهم ايضا بريئين من التسميات النشاز التي استحدثها البعض في يومنا هذا للأستفادة منها سياسيا وماديا، ولغاية ما في نفس الجماعة.. تحياتي للجميع
325
وشهد شاهد من اهلها:
كاتب اثوري كتب عن اصل البطريرك بنيامين الشمعوني المكتوبة في هويته بأنه لاوي ومن أحد اسباط اليهود ومن قيادتها ايضا وعلى لسان الشماس كوركيش اوديشو ايضا، وكما هو واضح في مقال الاخ المهندس زيا اوديشو ، والمقالة ممتعة لمن يريد معرفة الحقيقة وكما يلي:
المهندس: زيا أوديشو
Thu, July 17, 2008 1:26 pm
لا أدري متى سيحس أبناء هذا الشعب على آلام الجراح العميقة، التي أثخنها كهنة الكنيسة في أجساد أسلافهم، وأجسادهم، خلال كل تاريخهم المزري المهين؟ منذ أن بدأت الصراعات
على المناصب الكنسية التي كانت تدُرُّ عليهم الكنوز دون مجهود أو تعب. تلك الصراعات التي توشَّحت بالذرائع والبدع اللاهوتية الخرابيش، والتي لم يكن يرضى بها حتماً، حتى المسيح نفسه. إذ أسفرت عن ملايين من الضحايا بين المسيحيين أنفسهم لمئات السنين. والأنكى؛ أنها أدت إلى تمزيق شمل أمتنا، وفقدان ملايين الأرواح، ومساحات شاسعة من الأرض، وضمور الشعور المحسوس الاعتباري بوجودهم على الساحة كأمَّة. واستبدال الدم والمحبة والإلفة؛ بالكره والحقد والحسد والعداء بينهم. وظهورهم بمظهر الضعيف، واللقمة السائغة في نظر كل الغزاة الذين مرّوا بهم حتى تاريخ اليوم. وكان دافعهم وعزاؤهم دائماً هو تفضيل الموت كشهداء الدين والمذهب، بدلاً من اقتناء سيادة الأرض. ولو أنهم تصرفوا مثل كل الشعوب الأخرى بالتماسك، والتعاون، والدفاع المُسْتميت عن الحياة والوجود والأرض، بغض النظر عن المذهب، لكانوا الآن أصحاب أرض، ووطن، ومكانة، ووجود، واحترام. بدلاً من كونهم مُسْتضعفين، مُشتتين في كل أرجاء العالم يَسْتجْدون على أبواب الغرباء، وتحت رحمتهم وتصرفهم. وبالرغم من كل هذا الإذلال؛ لازال كل فريق متمسكاً بمذهبه كقومية متميزة، فخوراً برجال دين طائفته، منتظراً منهم الأمل والفرج والانعتاق والنجاة والاستمرار واهماً.
ومن خلال كتابي "قصة الثورة" فقد وصلني بعض اللمزات والمآخذ، التي على ما أعتقد أنها منبعثة من موقف مذهبي متزمت، أو ناتجة عن عدم قراءة الكتاب بشكل دقيق، وفهم أفكاره، وحيثياته. أو لضيق أفقهم الثقافي، واطلاعهم التاريخي، كي يتأكدوا بأنني لم أذكر فيه أحداثاً ووقائعاً ونعاتاً وتهماً ملفقة من اختراعي الشخصي نتيجة الحقد، أوالتحامل المذهبي، أوالافتراء على أحد. أو إمّا لأنهم قرأوا منه عشوائياً بعض الصفحات فقط. وسأبدأ بذكر هذه اللمزات والرد عليها وتوضيحها, وأوَّلها وأهمَّها؛ اعتبارهم ما ذكرته في هذا الكتاب عن سلوكيات "سورما خانم بيت مار شمعون البطريريكي" بمثابة تهجم، وتحامل ظالم، لهذه الإنسانة الراهبة الطاهرة بنت العائلة المقدسة حسب رأيهم. مُتخمنين ومُقدَّرين أنه ناتج بدافع تحيز طائفي كون والدي اهتدى للكنيسة الكلدانية بعد 1926 في العراق(غافلين أنه لولا جهودي وتضحياتي لما كان لهم نظام إداري مُتقن، وهذه الكنائس المتطورة في سوريا). إنني أقول بكل أمانة وصدق وشرف! إنَّ ما ورد في الكتاب بهذا الخصوص، ليس منه حرف واحد من عندي إطلاقاً، إنما ممّا ذكره كثير من كتاب التواريخ، وسَمِعْته مراراً بأم إذني، من رواة عاصروها وعاشوا أيامها. رواة من مختلف المذاهب بما فيهم بعض القساوسة من الكنيسة النسطورية ذاتها. يّذكِّرون ويتذمرون من تصرفاتها التي أضَّرت كثيراً بمصلحة، وخير، وأمن هذا الشعب. فبغض النظر عمّا ورد في كتاب"كليانا" لمؤلفه شموئيل كليانا يونان، وكتاب "آغا بطرس سنحاريب القرن العشرين" لمؤلفه نينوس نيراري حول سلوكيات هذه الإنسانة. فسأركز مخصوصاً على ما ورد في مخطوطة المذكرة التاريخية، للشماس كيوركيس عوديشو المدونة 1946 م في الحبانية عراق، على ألسنة عدة رواة يحلفون بأغلظ الإيمان على صدق، وواقعية رواياتهم. يشهدون فيها على أضاليلها وخياناتها وتآمرها ليس فقط على الرعيَّة، بل حتى على بيت عمِّها اللّزم نمرود بيت شمعون، وعلى أخيها البطريرك مار بنيامين شمعون. وأبدأها كما يلي:
آ- في حكاري- تركيا
أولاً: تهييج وإثارة حقد وضغينة أتباع الكنيسة على بيت عمِّها نمرود المقرب من الحكومة
العثمانية. ممّا اشتدّ الخلاف والانشقاق في العائلة المارشمعونية، وتفاقم كره الناس السذج لبيت عمِّها، ومقاطعتهم وتنعيتهم بالمسلمين. إذ حاولت الوقع بينه وبين الحكومة العثمانية التي كانت تكنُّ له احتراماً وتثق به. فكتبت رسالة منحولة بإسمه للروس، يتذمر فيها من ظلم العثمانيين على الآشوريين كي تقع في يد العثمانيين. ثانياً: كتبوا رسالة للروس طلباً للمساعدة والسلاح مُوَقَّعة من البطريرك مار بنيامين نفسه، مسكها العثمانيون. فاتهمَتْ عمّها نمرود كونه وراء افشاء سرّها للعثمانيين. ثالثاً: طلبت من أحد أتباعها أن ينقر على حَجَرة عتبة دارهم أثر رصاصة مُصوبة، لتتهم بيت عمِّها كمطلقين للرصاص بنيَّة القتل. رابعاً: كل هذه الخداعات والألاعيب، حتى تلهب غضب أبناء الرعية الغشم، وتطلب إليهم ذبح كل ذكور بيت عمِّها وهذا الذي حصل في حزيران 1915، ممّا أغاظ الحكومة العثمانية وتفاقم توجسها بالآشوريين، فهاجمت باشتراك الأكراد على كل العشائر وقتلوا الكثيرين وهرب الباقي، وبألف يا ويلاه وصلوا إلى أورميا إيران(تجدون التفاصيل في كثير من كتب التاريخ).
بـ- في أورميا - إيران
أولاً: بالرغم من كل الحفاوة والترحيب باستقبال، والعون الذي قدمه أبناء شعبنا في أورميا من كل الطوائف بقيادة وتوجيهات أغا بطرس لللاجئين المشردين الواصلين من حكاري، فإنَّ حقدها وكرهها وحسدها وتوجساتها من آغا بطرس( الذي كان دائماً يردد أنا كلب ناطور أمام باب البطريرك) كانت تتفاقم بعد كل يوم، لدرجة أنها اقترحت اغتياله(راجع كليانا) ثمَّ الحط من دوره في المِلّة. ثانياً: عندما دُعيَ مار بنيامين 1916 لمقابلة عم الملك الروسي نيكولاي في تبليسي عاصمة جورجيا؛ للتعارف ومناقشة ظروف وحاجات ملّته والأساليب والوسائل التي يمكن أن تقدمها روسيا لمساعدتهم. اسْتغلت سورما خانم غيابه وأقنعت بعض من محاسيبها رؤساء العشائر الأنانيين السذج، بعد إغرائهم بالرشوة، للتوقيع بالانصياع للإنكليز، والرحيل للعراق. ووقعَتْ هي بدلاً عن أخيها البطريرك. وعلم الروس بذلك وأخبروا عم الملك مباشرة، مما طرأ على وجهه بعض التغيير، بعد إن كان دائماً مُبْتسماً ومُرحِّباً بمار بنيامين الذي لم يعرف سبب هذا الانقلاب في السحنة والترحيب، إلاّ بعد إن عاد وعلم بغدر أخته، فتذمر عليها كثيراً ووبَّخها على تصرفها المارق. لكن الإنكليز لم يرضوا الاكتفاء بتوقيع سورما، فطلبوا ضرورة أن يوقع البطريرك هو أيضاً(لأنهم كانوا يعلمون بميله للروس). لكن البطريرك رفض كلية التوقيع، وبَلَّغت سورما الإنكليز بموقفه القطعي. فقال لها الإنكليزي، "سيكون لي تصرف خاص معه، فأجابته سورما؛ أعمل ما تراه مناسباً!". حتى تمَّ اغتياله من قبل سمكو آغا، زعيم عشيرة الشيكاك الكردية الخائن، الذي لم يراع أصول الضيافة (وقد ذكر سمكو بعظمة لسانه بسماع آذان زيا بتيو من عشيرة تخوما فخذ(كِسّايه) بأنَّ الإنكليز هم الذين طلبوا منه بتهديد، لقتل البطريرك وإلاّ سيقتل هو. بحسب (رواية مخطوطة مذكرات كيوركيس عوديشو المذكورة).
ثالثا: عندما خدعهم الطيار الإنكليزي 8 آب 1918 في أورميا، وطلب أن يرسلوا قوة قوية لاستلام المعونات المرسلة من قبل الحلفاء والواصلة إلى سائنقلا إيران، وكُلِفَ آغا بطرس بقيادة هذه القوة، فتأخروا في سائنقلا بانتظار المعونات الكاذبة التي لم تصل أبداً. توجَّست سورما وقدَّرَت سبب التأخر، هو أنَّ آغا بطرس يريد أن يخفي المساعدات لنفسه. فقامت خِفْية لتصل إلى سائنقلا. لكن الناس علموا بهروبها، فهربوا جميعاً وراءها بشكل عشوائي. ويا ويلاه! ما رأته عين الناس، وذاقته روحهم من الويلات والمآسي في الطريق. الذين قتلوا بمدافع الأعداء، والذين عجزوا عن المسير فأكلتهم وحوش البرية، والأطفال الذين رموهم ذويهم كي يُخَلِّصوا أنفسهم من الموت. والذين قتلتهم الأوبئة. كل هذا لا يدركه ولا يتصوره الباكون المُغفلون!.
من سائنقلا توجهوا إلى همدان حيث كان مركز الإنكليز. فطلب آغا بطرس تجهيز قوة بمساعدة الإنكليز للوصول إلى أورميا وإنقاذ الباقون هناك وتحرير الذين أجْبروا على اعتناق الإسلام. لكن سورما خانمتكم لم توافق وفالت له( بطرس بطرس نعرف ألاعيبك!). ونُقِلت كل الملة إلى العراق حيث كان الإنكليز قد نصبوا لهم مُسْبقاً كمبات أو خيم في بعقوبة. مما يثبت حقيقة تآمر الإنكليز وسورما خانم على هذا الشعب المدشَّر المسكين الساذج المشرد.
جـ- في العراق- جنوباً وشمالاً
في بعقوبة وبعد وفاة البطريرك مار بولس شقيقها، وشقيق وخليفة مار بنيامين الشهيد. تآمرت سورما وطلبت من المطران يوسف خنانيشو خال بن أخيها إيشا دافيد الطفل ذو الـ 11 سنة لِيُسيمَهُ بطريركاً، كي يتسنى لها التحكم بمقادير الأمور. فصار زعماء العشائر وكل الرعية يلقبونها بنفس لقب البطريرك (كَسّي). عندما حضر مطرابوليط الهند مار طيماتيؤوس للعراق 1920 لسيامة البطريرك بموجب دعوتهم له، فوجدهم قد رسموا طفلاً صغيرأ بطريركاً قبل وصوله، وإنّ الملة في نزاع مدمِّر. منقسمة إلى قسمين، أحدهم مع البيت البطريركي، والآخر مع آغا بطرس. تألم وتأسف كثيراً وسعى للتوفيق بينهم، ونادى بدعم آغا بطرس في مسعاه لإيجاد فرج، ولتحرير هذا الشعب. لكن سورما خانم لم يعجبها هذا التبشير، لذلك طلبت من رؤساء العشائر تقديم عريضة للإنكليز ضد مار طيماتيؤوس لطرده من العراق. فطُردَ فوراً.
وعندما وافق الإنكليز1921م لدعم آغا بطرس بتحرير أرض آشور. فخرج وكان منتصراً بسهولة فائقة. لكن سورما خانم حال رجوعها من لندن، وعلمها بذلك، خشيت منه، وتشاورت مع الإنكليز للتآمر عليه وتفشيله. فنظمت ثلاث كتائب ليخرجوا بحجة مساعدين وداعمين لحملة آغا بطرس، لكن في الواقع كمُشوِّهين لهذه الحملة. فبدأوا بحرق وقتل وسلب القرى والبلدات الكردية المسالمة، التي كانت قد أعلنت ولاءها لآغا بطرس. وعندما سمع آغا بطرس بذلك، حزن كثيراً وتأسف، وقال لسامعيه أعرف مصدر هذه المؤامرة إنها هي. إنها لا تريد لهذه الملة تحريراً وخلاصاً، وهاهي تحرم هذا الشعب حتى من هذه الفرصة الذهبية الأخيرة. فعاد إلى العراق خائباً والدموع تملأ مآقيه. وكاد الإنكليز إعدامه لو لم يستعمل ذكاءه، ومركزه. فقرروا أخيراً نفيه مع كل أفراد عائلته إلى فرنسا فوراً. ومات حسيراً هناك 1932. أيضاً ضغطت على البطريرك الشاب والزعماء العمايا، لرفض الامتيازات والمزايا والتقديمات، التي عرضها الملك فيصل ملك العراق عليهم. فتعنَّدوا لأنَّ سورما كانت تتعاون بثقة مع الإنكليز أقاربها الصهاينة، الذين كانوا يُحرِّضون المِلة على معارضة الملك فيصل والحكومة العراقية، بُغْية الوقع بين الطرفين، ليمددوا انتدابهم للعراق. مما تسبب في إنشقاق الرعية إلى قسمين، أحدهما مع البطريرك، والآخر مع الحكومة العراقية. وأخيراً تعرض القسم الموالي للبطريرك للمذابح والويلات، عن غشم وإهمال، دون أي سبب وجيه. واتهِموا زوراً وبهتاناً بالثورة وخيانة العراق. وثبت الإنكليز في العراق على حساب دماء ابناء الشعب الآشوري البريء. ونفيت العائلة البطركية بناء على أمر الحكومة العراقية إلى قبرص. ورُحِّل قسم كبير من رعيته الذي شاء برغبته اللجوء إلى سوريا( راجع التاريخ).
أثناء الحرب العالمية الثانية؛ يذكر بنيامين يونان من عشيرة (جال) أحد جنود الليفي الإنكليزي، وكان مع بعض الجنود الآشوريين الآخرين في مهمة إلى قبرص، وخلال مرورهم في نيقوسيا أمام البيت البطريركي، وكان هو متأخراً عن زملائه الذين كانوا يتكلمون بصوت عالٍ؛ وكانت سورما خانم واقفة على البراندا، سمعها تقول( لم نخلص من هؤلاء الكلاب، إنهم يلحقوننا حتى هنا!). فكيف تبَوِّؤونها على عرش الإخلاص والوفاء يا أيها المغشوشين؟! أم إنكم لا تفهمون إلاّ من خلال عواطفكم ومشاعركم وخاصة الطائفية منها؟!.
في مخطوطة مذكرات الشماس كيوركيس عوديشو المذكورة؛ فإن الرواة يؤكدون بأنّ هذه العائلة هي من أصل يهودي تنصَّروا، ولم ينْسوا أصْلهم كي يخدموا مصالح اليهود في كل أجيالهم. ويستندون بذلك على ما أفاد به البطريرك مار بنيامين لعم الملك الروسي حينما قرأ الأخير في جنسيته التركية كلمتي (لاوي، وآشوري) مستفسراً كيف ذلك؟ فأجابه البطريرك؛ نعم! نحن أصلنا يهود من عائلة لاوي بن يعقوب (إسرئيل). تنصَّرْنا وإنّ هذه المِلَّة اختارتنا كهنة أباء لخدمتهم الكنسية. لكنَّ هؤلاء الرواة يستثنون قداسته من الموالاة لليهود، ويؤكدون إخلاصه لأبناء رعيته الآشوريين الذين كان يرغب ترحيلهم إلى بلد بعيد عن المسلمين كأرمينيا أو روسيا. ولذلك لم يوقع لٌلإنكليز الصهاينة، للرحيل إلى العراق. فاعتبروه خائناً لأصْلِه، وعَرَّضوه للقتل على يد المجرم سمكو الخائن. فأبْكوا كما تشاؤون! فأنتم لستم إلاّ صورة منسَّخة عن أسلافكم السذج البسطاء! المختوم على عقولهم وقلوبهم وأبصارهم بالغشاوة، وغسيل أدمغتهم المشلولة.
بالرغم من كل هذا وللأسف الشديد! فإنَّ بعض الانتهازيين يؤلفون كتباً يُمَجِّدون سورما خانم، ويساوونها بالملكة الآشورية شميرام (سمير أميس) 850 ق م. إنني احْتارُ! هل يقولون ذلك عن يقين؟ أم لأنهم يعرفون من أين تؤْكل الكتف، وكيف يدغدغون مشاعر السذج والبسطاء كي يحلبوهم ؟!. رابط مقال المهندس زيا اوديشو http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=561432.0;wap2
326
الموضوع يحتاج الى ردود معقولة من صاحب المقال وحتى للمختلفين معه..تحيتي
327
الاخوة المتحاورين الاعزاء
كل القصة وما فيها، فالتصدع الحاصل فيما يسمى بالتجمع التنظيمات لتسمياتنا، فهو من وراء الاحزاب التي تحمل تسمية الاشورية وفي طياتها ايضا .. لأن الاشورية ما هي الآ وسيلة لتحقيق اهداف شخصية نفعية.. ليس الا ، طالما كل منهم متمسك بتلابيب الكيانات التي تسيّرهم كالقطيع المطيع ..! ونحن بأنتظار البديل القادم..عسى ولعله. تحياتي للجميع
328
الاستاذ henri bedros kifa ..مع التحية
ومقصد الكلام فان القومية ليست وليدة ارض ولغة. لأن الاجيال ترتحل وتذهب من مدينة الى اخرى ومن دولة الى اخرى .. ومنها تتغير الارض واللغة ايضا.. وكما هو حاصل لشعبنا في بلدان المهجر وهو واقع الحال.. فيبقى العامل الاقوى في القومية فهي رابطة الدم والنسل والارث والتاريخ والحضارة التي صنعها الأجداد كمتعلقات..وهذه تبقى مصدر الافتخار واينما حل ورحل الفرد.. أليس ذلك ما تقصده ؟ .مع تحيتي
عبدالاحد قلو
329
نتمنى له الشفاء العاجل بحفظ وعناية الرب وهو السميع المجيب..
عبدالاحد قلو
330
الاخ المحترم منصور زندو..مع التحية
هنالك من يقول بان القومية هي عبارة عن لغة وأرض .. وعلى هذه الحال:
فالذي ترك الارض ترك نصف قوميته والذي تغير لسان اجداده بحيث صار كلامه ثلاث ارباع انكليزي وربع لغة اجداده، وكما قال احدهم( خشلي لهوسبتال تو سي ماي فريند اِف هي سبايي اور نوت) يعني ذهبت للمستشفى لأرى صديقي ان كان جيدا ام لا..
فالاجيال القادمة سيطيّر الربع المتبقي من لغة الاجداد.وتذوب القومية التي يدعون بها تماما. . لا ارض ولا لغة..
وهم لا زالوا ينادون (سُرمة بيّاوا خُجما ) ولكن اين في شيكاغو.. أليس ذلك ضحك على الذقون؟
331
الاخوة المتحاورين الاعزاء
فلندع الكنيسة لتفعيل مبادرتها، بالاعلان عن تشكيل هذه الرابطة الكلدانية فعليا.. ومنها يتم تشكيل الهيئة التأسيسية والادارية من العلمانيين .. وذلك وحسب ما اراه وبالاخص في دول المهجر.. فان العلمانيين متكلين على رجال الدين في كل ما يخص الجالية من شؤونها ان كانت اجتماعية او ثقافية وحتى في بعضها لا يوجد نشاط سياسي يذكر له علاقة ببعض الاحزاب ان كانت كلدانية او وطنية.. لذلك هنالك تداخل في واجبات الكاهن الذي اصبح محورا للجالية وهنالك من يريد ذلك !!
هذه الرابطة تحتاج الى علمانيين اشداء يكسرون هواجس هذه الاتكالية ليستحوثوا على النشاطات المدنية للجالية وليدعوا الكاهن والكنيسة يركزوا على النشاط الديني وبما يتوافق والنمط المطلوب بالحفاظ على طقوسها وصلواتها الموروثة والتاقلم مع المفاهيم الحديثة دينيا في تلك المجتمعات.
ولكن علينا معرفة كيف ستكون هذه الرابطة ان كانت مركزية او لها فروع في بعض دول المهجر وماشابه ذلك..تحياتي للجميع
332
وكالة (آكي) الايطالية للأنباء
قال البابا فرنسيس إن من يناضل ضد استغلال العمال وتقاضيهم رواتب مناسبة ليس شيوعيا، بل مسيحي ملتزم
وفي عظته أثناء قداس الصباح المعتاد في محل إقامته بالفاتيكان (دوموس سانتا مارتا)، استشهد البابا بيرغوليو بنص انجيلي يتحدث عن "بعض الأشخاص الذين يتفاخرون بأنهم مسيحيون، لكنهم يستغلون مستخدميهم"، قائلا إن "الرب قوي فمن يسمع هذا الكلام، يمكن يفكر بأنه ورد على لسان شخص شيوعي"، وأردف "كلا، إنها كلمات الرسول يعقوب الذي ينقل كلام المسيح"، فـ"التناقض يحدث عند غياب الالتزام المسيحي، وهنا تكمن العثرة"، فـ"المسيحي المتناقض يسبب العثرة" للآخرين
وأضاف البابا بيرغوليو (فرنسيس) أن "الالتزام ضروري في العمل التبشيري، وفي مواجهة غير المؤمنين" أيضا، فـ"إن وجدت نفسك أمام شخص ملحد يقول لك إنه لا يؤمن بالله، يمكنك قراءة مكتبة بأكملها تقول بأن الله موجود وتثبت ذلك، لكنه لا يؤمن"، لكن "إن أعطيت شهادة ملموسة عن الحياة المسيحية لهذا الملحد، فسيتحرك شيء ما في قلبه، وستخلق شهادتك فيه ذلك الشك الذي يعمل على تدخل الروح القدس"، وإختتم بالقول إن "النعمة التي ينبغي على كل منا والكنيسة الجامعة أن تطلبها هي الإلتزام" على حد تعبيره
المصدر/موقع مانكيش
333
الاخ المحترم موفق نيسكو..مع التحية
أُحييك على سردك لهذه المقالات والتي تستند بها الى اقوال المؤرخين والمختصين بالتاريخ الرافدي العراقي بالاضافة الى استشهادك بالوثائق التي تدعم ما تقوله .. ولكن اخوتنا الاعزاء من الذين يدعون بالاشورية فترى سردهم للدفاع عن هذا الانتماء فهو باسلوب انشائي اجتهادي يصاحبه التعصب والضغينة لكل من يخالف طروحاتهم او يكشف شيئا عن حقيقتهم..
ليس ذلك بالغريب، عندما يتجمهر على طروحاتك بعض اصحاب الردود الأنشائية السرد والمصحوبة بالعواطف، حيث لم يتوقعوا بأنهم يواجهون شيئا مخالفا لما يعتقدونه وهم متعلمين لمن يطأطا برؤوسهم بالايجاب لكل ما يحبكونه من ادعاءات اجتهادية ..ليس الآ. ولذلك لا يقبلون المخالف لموروثهم المكتسب من تاريخهم الحديث والذي اصبح واضحا وجليا لكل من يريد معرفة الحقيقة.. استمر في تكملة اجزائك وبما تعرفه من حقائق والرب يعينك..تقبل تحيتي
334
مع الاسف، انكم تحاولون تحريف كلامي ولكنكم لا تستطيعون..
ان الاثوريين والذين يدعون بالاشورية حاليا( يعني الاثوريين ايضا) شيء ... والاشوريين القدامى شيء آخر
ونحن شعب واحد (كلدان وسريان واثوريين) وأما الاشوريين القدامى الوثنيين. فليس لنا علاقة بهم تُذكر، وهذا حسب ما عرفته تاريخا.. والعاقل يفهم..تحياتي للجميع
335
الاخوة المتحاورين جميعا
انظر كيف تحرفون الكلام، فانني لم أقل بانني لا احب اخوتنا الاثوريين ...والله حرام عليكم ان تشوهوا كلام غيركم. وانما قلت بانني لا احبذ التسمية الاشورية ولم اقل الاشوريين كبشر ولا أعرف لماذا غيضكم هذا. هنالك فرق بين التسمية والبشر يا ناس!!!
وللتذكير فلقد كانت تسميات انديتكم كلها بمسمى اثوري في العراق لحد ما قبل السقوط، وبعدها اصبحت اشورية وبقدرة قادر او بشخطة قلم.. بعد ان تحولت تسمية كنيستكم من المذهب النسطورية الى الاشورية (كمذهب وقومية.. ربما)في 1976م..
فلماذا لم تكن من بداية تأسيس هذه الاندية بالتسمية الاشورية؟.. فشتان ما بين التسميتين بالمعنى القومي وهو ليس بأختلاف حرفي .. وكما يفهم البعض من الذين يفهمون العهد القديم، الجانب الحرفي منه وينحرفون في تقبله..بينما لمعرفة مغزاه ، فهو يمثل رموز وعلامات للتهيئة لمجيْ السيد المسيح له المجد.. وعليه نقول شتان مابين اخوتنا الاثوريين (الذين احبهم بهذه التسمية ) وما بين الاشورية التي تذكرني بالشعب الاشوري القديم الكافر..
ارجوا ان يكون معروفا مقصدي ولا حاجة لأن أكرره لاحقا لمن يحاول تحريفه..مع محبتي لأخوتنا الاثوريين
336
الاخ المحترم خوشابا..مع التحية
سوف لن ادخل في التفاصيل وبما قلته، ولكن وليس مدحا بالاخ العزيز بولص ملك خوشابا.. فانه يكتب بما يعرفه ومن بطون الكتب.. اي بمعنى الحقيقة التي نقلها او ينقلها الينا من خلال سرده لتاريخ اخوتنا الاثوريين.. وهو ذكي وشجاع وابن حمولة وكما يقول المثل ..ولا يحتاج الى احد ان يمدحه ليغير او يجامل لمن يطبطب على ظهره.. وانني احب تسمية الاثوريين اكثر من تسمية الاشوريين. وذلك لأن الشعب الاثوري فهم فعلا اخوتنا وهم تلك الفئة التي انقسمت من وراء قيادة استغلت للدين في سبيل التفرد وعزل شريحة من شعبنا واسباب ذلك معروفة مع الاسف.. ومنهم توالت عليهم المصائب والمآسي والذين كانوا السبب في هيجان ظلم الاتراك والاكراد على باقي شعبنا المسيحي.. ولولا دور العلمانيين من شعبكم لما كنتم والمتبقين منهم تكتبون .!! وهذه وجهة نظري وانا واثق منها وحسب مجريات تاريخ شعبنا الاثوري المأساوي..
اما تسمية الاشوريين، ومع احترامي السديد لرأيكم وراي الاخوة الاخرين.. فأنني لا أحبذها واعتبرها بأنها كانت السبب الرئيسي في تفرقتنا وسنستمر على هذه الحال طالما بقيتم متمسكين فيها.. لأنها مكتسبة ولغاية ما في نفس الانكليز..
الاخ العزيز ابو سنحاريب
مشتاقين ومع ذلك ان تسمية الفرنج فهو اسم قومي للشعب الفرنسي وأما فرنسا فهو اسم دولة فيها مسيحيين واسلام ويهود وعرب واكراد وهنود وو.. ولكن كلمة فرنج فهي قومية الشعب الاصلي لفرنسا
ولا يمكن المقارنة
تقبل تحياتي
337
الاخ الدكتور حبيب..مع التحية
أقولها للمرة الثانية ان لم تكن الثالثة ..الحمد لله على السلامة. وبالمناسبة فان الدكتور صباح فهو اختصاص في القلب والامراض الصدرية ومن جامعة بريطانية ان لم اكن مخطئا.. ولكن لتسهيل المهمة فلنقل الشغلة فهي تبديل الصوندات(ان كانت اوردة او شرايين) مع احترامنا للمصطلحات العلمية..
والأهم من ذلك، ان تكون بصحة جيدة. وبأعتقادي فان المهمة المزمع ان تظفر بها حاليا فهي لتكملة مسعاكم في خدمة شعبنا الكلداني المغبون على امره.. ربما تطلب ذلك تبديل هذه الصوندات القديمة بالجديدة الصافية والرب يعينك. تحياتي للجميع
338
الاخ المحترم بولص ملك خوشابا..مع التحية
ان اجمل ما في كلامك بوصفك لهؤلاء الشجعان بانهم اثوريون وليس اشوريين .. وهنالك فرق شاسع للتسميتين.. وانت قاصد من ذلك لأنك تعرف حقيقتهم!! ولكن اين الذين ألبسوهم بتسمية الاشورية ودورهم في هجولة هذا الشعب المسكين مستغلينهم ولظرف ما ..تركوهم مع عوائلهم من نسائهم واطفالهم عرضة للموت والقتل والدمار من اجل وعود لا ناقة منها ولا جمل.. ولا اريد ان اطيل.. ولكن البركة في قادتهم المدنيين الذين انقذوا المتبقين منهم ..عسى ولعله يعون سبب تفريقهم من اخوتهم الاخرين وتحت مسمى لم يجلب لهم غير المآسي .. وللحديث بقية ..تقبل تحيتي
339
اوديشو يوخنا
لقد أخطأت في التقدير. كنت اظنك تلقفها وهي طائرة..ولكنك على نياتك وترزقون ايضا..والثلاثي الشامخ الصنديد محييك..
340
السيد توما زيا المحترم
انني لم اتفوه شيئا عن زوعا من جيبي، وكل الذي ذكرته فهو من منتسبيها السابقين ومن مبدأ من فمهم ندينهم..أليس ذلك صحيحا يا استاذ..
ولكن عن مسالة الولاءات فحدث ولا حرج.. ومنها النائب الدائم الذي خرج من الاجتثاث كالشعرة من العجين ..وانظر الى عائدية الاحزاب التي تحمل تسميتكم اللولبية. فتراها كالاخطبوط رأسها ممسوك من طرف ألأبي واذرعها ممتدة في دهاليز الظلمات.. وتنظيم التجمع المتفلش خير مثال على ذلك لأنه كُلّ مستقوي بجهة... وعليه لا يمكنهم ان ينتظموا لتجمعهم المزعوم!!!..ارجوا ان تكون الفكرة قد وصلت..وان احتجت لمزيد من التوضيح .. فعليك ان تسأل؟
وهذا المقال يشير الى سبب تصدع التجمع المزعوم. وربما فيه جادة الصواب.!!
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,727698.0.html
341
[b]أعلان من المنظمة العالمية للدفاع عن حقوق الكلدان[/b]
يسرنا ان نعلن لابناء شعبنا الكلداني بأننا سنقيم ندوة عامة يوم الجمعة المصادف 7ـ 3ـ 2014 على قاعة نادي برستيج (مولسن) الواقعة على تقاطع شارع مولسن ومين ستريت. الساعة الخامسة عصرا وذلك بعد اللقاء الذي تم بين المنظمة ووزارة الخارجية الامريكية لموضوع الدعوة المقامة عن الاضرار التي لحقت بشعبنا الكلداني لمعرفة ما تم الاتفاق عليه بين الوزارة والمنظمة، عليه نهيب بكم الحضور.
المنظمة العالمية للدفاع عن حقوق الكلدان
Prestige Banquet Hall
901 S. Mollison Ave
El Cajon, CA 92020
At 5:00pm
سان دياكو/ اميركا
342
الاخ الكاثوليك المحترم
فعلا انها تحمل نفس الافكار ونفس الاسلوب في التعامل مع الاخرين والذين يناقضونه في طروحاته والمنشورة مقالاته في مواقع اخرى سابقا، ونتمنى ان تكون ردوده مقبولة وعلى اساس الحجة بالحجة ..تقبل تحيتي
343
الى اصحاب الردود الزوعاوية المحترمين
هذا احد البيانات للذين كانوا مع زوعا ورد فعلهم لمؤتمركم السابع الذي كان مخصصا لمساندة العائلة المالكة لزوعا وكما وصفه الكثيرين. ويمكن ان تقرؤا عن سبب تركهم لزوعا وانضمامهم بالضد منه والمسمى ابناء النهرين.. بالاضافة لما كتبه احد الذين كانوا من ضمن قياديي زوعا ضمن احد الردود في الرابط الثاني الموجود ادناه.. وكل القصة وما فيها فهو استغلال التسمية المزعومة (الاشورية) سياسيا ولتحقيق طموحات شخصية وعائلية.. ومن فمهم ندينهم..وحقوق شعبنا المسيحي تتقلص نحو الاضمحلال .. ولنا الامل بالجديد القادم وبحكمة وحنكة كنيستنا الكلدانية المتواجدة في ارض الوطن..مع تحياتي
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,727483.0.html
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,727047.0.html
344
الاخ المحترم عماد يلدا
انا لا أعرف لماذا جلّ تركيزك على الحجر لتدل على وجود شعب له اصول في تلك المنطقة.. وذلك لأن الحجر او الاثار لا يمكن ان يعطي لشعب ما قوميته.. لأن البشر يأتي من البشر وليس من حجر او اثار تكونت لفترة زمنية وبعدها استولى على تلك المناطق عشرات الامبراطوريات لتتغير تلك الاثار والاحجار..
وكمثل، يعني اميركا خلفت اثار حرب بعد ان احتلت دول عديدة وتركتها فهل ذلك بأن شعوب تلك البلدان اصبحوا اميركيي القومية..
واميركا بذاتها فأن الشعوب الاصلية فيها فهم الهنود الحمر.. والامريكيين لا يدعون بأن قوميتهم امريكية(اي من عرق امريكي) لأنهم جلهم من المهاجرين بالرغم من وجودهم في تلك البقعة مئات السنين..!
لذلك فأن الذين يدعون حاليا بأنهم اشوريين.. ليس بالغرابة ان تكون اصولهم يهودية..وذلك كنظرية والنظرية ممكن ان تكون صائبة او من عدمها.. والاخ موفق يدعم كلامه بالمؤرخين المدعين بذلك وعليك التمعن جيدا بما كتبه ويمكنك الاستعانة بردي المرقم ( 3 ) اعلاه..ولم يأتي شيئا من جيبه..ربما كان صائبا!
اما فحص DNA فقد ارفقت لك بنموذج فحص لمجموعة يتراوح عددها 41 فردا مع النتائج من الذين يدعون بانهم اشوريين..
وهكذا حتى ان عملت فحوصات جديدة فليس بالغريب ان تحصل على نفس النتائج.. بعد اختلاط الحابل بالنابل.. وكل من يقول انا اشوري ولي علاقة بالاشوريين القدامى فهي بدعة وغايتها سياسية ليس غير وكما ترى واقعنا في العراق من الذين يمثلوننا مستغلين تلك التسمية وبخيبة أمل لشعبنا..
الرابط فيه فحص DNA لمجموعة تدعي بالاشورية مع النتائج التي توضح 7.5% لهم حصة بالاشوريين القدامى 14.5% لهم حصة بالكلدانيين.. والمتبقي الغالبة وبحدود 75% فاصولهم شرقية اسيوية.. وعليك الربط والاستنتاج..تقبل تحيتي
http://www.youtube.com/watch?v=73D1oyrr7tc&feature=player_embedded
345
الاخ المحترم عماد يلدا
كلامك صحيح عندما تستشهد بان كل حجر تنطق في ارض الرافدين بانه اشوري...ذلك صحيح كموقع جغرافي بعد ان مكثوا في مدينة اشور الاشوريين القدامى لردح من الزمن وتسموا بأسمها.. والذي يؤكد صحة كلامك بقولك انا اشوري كلداني ..بمعنى انك اشوري الارض وقومي الكلدانية التي لها اصالتها في بلاد ما بين النهرين..
واليك هذا اليوتيوب عن فحص DNA لبعض من ادعى بالاشورية ..والذي يرجح كفة الكلدانية فيهم الى الضعف من نسبة الاشورية ولكن بغالبية اسيوية ...تقبل تحيتي
http://www.youtube.com/watch?v=73D1oyrr7tc&feature=player_embedded
346
سيد اوشانا 47 الموقر
انك صامت ولم ترد على اسئلتي..!!
ولكن لمزيد من التوضيح انقل اليك صلاة التي نشرها العلامة والمؤرخ الكبير اشور كيوكيس(لم يذكر مصدرها على ما اعتقد) والتي يناجي بها أشور قائلا:
أيها الإله الأعظم، حاكم السماء والأرض، الذي أحفظ ميزاته وأسمّيه حارس مملكتي،
أنا تيغولتي آبل إيشـّـارا (1)، الأمير الذي زرع الفرح في قلبك، الزعيم الفخور بالقوة التي شارك فيها قلبك
الملك الذي أعطيته التاج الأعلى والذي ولـّـيته على حكم بلاد بيل (2) يا من منحني التفوّق وقوة الحرب
فـليستمر مـُـلكك (أي حكم آشور) إلى الأبد بنـَـسلي الملكي كما يستمرّ معبد بيل العظيم بمجدك
أنا توغولتي آبل إشـّـارا الملك القدير، الملك الأعلى لـ"لاشانان"،
ملك الجهات الأربعة، مللك الملوك، سيـّـد الأسياد، سلطان السلاطين،
الزعيم الذي لمع إسمه تحت نور الإله الأوحد راعي البشر بتنوير شمـّــش (3)
أنا الذي حـَـكـَـم شعب بيل بطـَـوقه وزنــّـاره، بصولجانه الذي علا مجده بين الملوك
والذي تعالى في سيادته وحكــَـم الجهات الأربعة كخادم لآشور وحافظ إسمه للأجيال القادمة،
أنا فاتح السهول والجبال العليا والسفلى أنا البطل الذي طغى إسمه على أرجاء المعمورة
والذي بقوّة من الأعلى حارب الشعوب الغريبة وقهر أعداء آشور
لم يتجرّا شعب الآدافاس على مواجهتي، فترك مساكنه وهرب كالطيور إلى قمم الجبال العالية،
حلـّـت عليه رهبة سيـّـدي آشـــور فجاء إليّ طوعا ودفع الجزية وانضمّ إلى حـُـكمي
آشور، حارس مملكتي، واهب حكمي وحكمتي وقوانيني، واهب الأرض الشاسعة لشعبي
لقد قمتُ بتوسيع مـُـلكك، وحاربتُ الملوك وفرضـْــتُ عليهم عبادتك ودفع الجزية لإسمك،
لم يأتِ لي مثيلٌ في الحروب والمعارك، لقد عظـّـمت "مات آشور" (4) فوسّعت حكمها وأضفتُ شعوبا إليها(انتهت الصلاة)
فهل هو نفسه اشور من سلالة نوح الذي تم تأليهه من قبل تابعيه ام غيره ..
اعتقد فهي ضايعة عليكم وتريدون ان تضيّعون غيركم بسرابكم هذا..
وانا بانتظار ردك الموزون والمستند على ادلة ان وجدت رجاءا
[/b][/size]
347
الاخ المحترم عصام المالح..مع التحية
وتقول في ردك
أذا كان بمقدور جيش ان يسبي ما يقارب 200 الف انسان كما ورد في مقالك الحالي ويقطع بهم مسافات شاسعة وبعيدة جدا, لابد ان يكون تعداده يقارب المليون. وهذا يعني ان تعداد الشعب الاشوري انذاك كان كثيف جدا. والسؤال هو ماذا جرى لهذا الكم الهائل من البشر؟ هل ضربوا بالسلاح النووي ام الكيمياوي (رغم عدم وجود هذا النوع من السلاح انذاك) كي يختفوا عن بكرة ابيهم؟
ان هذا الكلام لا يدل على ان الشعب الموجود تحت حكم الامبراطورية الاشورية فهم اشوريين.. كلا يا عزيزي .فكم وكم من الامبراطوريات قدِمت الى هذه المنطقة من سومريين واكديين وعموريين وبابليين واشوريين واخيرا الكلدانيين كوطنيين..فهل معنى ذلك ان الشعب يصبح كالحرباء يتلون وحسب لون تلك الامبراطوريات اي تتغير قوميته وفق اسمائها.. يعني عند حكم البعث للعراق فهل تغير الشعب كله بقومياته الى البعث العروبي.. او عند مجيء الشيوعية الى روسيا فهل تغيرت قومية الشعب الروسي وهكذا..لذلك فانه في سفر الناحوم الالقوشي يقول بان ذرية الملك الاشوري ستفنى، ولكن الشعب بقى على اصالته والتي كانت وبقت بعد سقوط الامبراطورية الكلدانية كآخر حكم وطني...ذلك الشعب كلدانا، وحتى تسمت بلاد مابين النهرين ببلاد الكلدان وقبل وبعد ميلاد السيد المسيح والى مجيء الاسلام وبعدها حدثت الطامة الكبرى لشعوبنا.. ولذلك فعليك ان تثبت اصالة ذلك الشعب وليس على تواجد الامبراطوريات المرحلي الوقتي...
ونستقي بعض ما قاله من المؤرخين عن الكلدان ذات الاصالة:
ويؤكد ما نذهب إليه الدكتور سامي سعيد اﻷحمد في كتابه الموسوم (سﻼلة بابل الحديثة) بأن
ﻻ أحد يعرف التاريخ الفعلي للكلدان وإنما عرفناهم بعد أن صاروا قوة سياسية (منذ القرن
الثاني عشر ق.م) ولكنه يؤكد بأنهم كانوا يهيمنون على كامل الساحل الذي يشكل اﻹمتداد
الطبيعي للقطر البحري (موطن أسﻼف الكلدان اﻷوائل بناة أريدو وكيش) ، ويؤكد أيضا بأن
الخليج كان يعرف آنذاك بأسم (البحر الكلدي) ، ويفيدنا كتياس المؤرخ والطبيب اﻹغريقي
بالمعلومة التالية التي تقول : بأن الكلدان هم قدامى البابليين . وهو ما يؤكده ديدروس الصقلي
حيث يقول: الكلدان هم اﻷقدم بين البابليين ، كما أن المؤرخ بيروسس / برحوشا في مؤلفه
الكبير (الكلدانيات / البابليات) الذي سجل فيه تاريخ العالم منذ بدء الخليقة يؤكد على أن
الخليقة قد بدأت في بابل وبأن أول 86 ملكا حكموا وادي الرافدين كانوا من الكلدان وأن
آخر ملوك بابل كانوا أيضا من الكلدان ، ويذهب إلى ذلك أيضا العﻼمة المطران أدي شير
في المجلد اﻷول من كتابه الموسوم (كلدو وآثور) إذ يطلق على جميع الملوك البابليين من
أكديين وعموريين وبابليين جدد / السﻼلة الحادية عشر أسم الكلدان ، وهذا ما تتبناه أيضا
العالمة المختصة بالبابليات مارغريت روثن في كتابها الموسوم (علوم الكلدان) الطبعة الفرنسية
(علوم البابليين) ذلك أن د. يوسف حبى أستخدم في ترجمته عن الفرنسية المفردة الدالة على الموطن
(بابليون) بدﻻ من المفردة الدالة على القومية (كلديون) ، على أساس أن المنجز الكلدي هو
منجز لكل الرافديين بمعنى أدق كل البابليين ﻷن بابل كانت تعني العراق القديم كله.
تقبل تحيتي
348
الاخ اوشانا 47 المحترم
لقد ذكر الكتاب المقدس ذرية نوح وسام وارفكشاد وغيرهم والواضحة في سفر التكوين احاح 10، 11.. ولم يذكر شيئا عن ذرية اشور والتي جاءت منه الاشورية وكما تدعي جنابك في ردك اعلاه. علما بأن الاشورية كانت وثنية واشور من ذرية تعرف الله الخالق .. غريبة.!!
فهل لك ان تذكر من هم اولاده. ربما لكم مصدر خاص مذكورة فيه تلك الذرية وعلى ان تأتي بشيء يوثق ذلك..؟!
وهل ان اشور هو نفسه الذي تقولون عنه بأنه أله الارض والحياة وهو البداية والنهاية ام هنالك غيره..(شليلة وضايع راسها)
اريد ان تعرّفني من ملاحظاتي اعلاه، من هو اشور بالضبط وان كان له ذرية(وكما تدعي وبدون اثباتات) فلماذا كان الاشوريين القدامى وثنيين وما علاقته بالاه الصنم اشور؟ تقبل تحيتي
349
الاخ المحترم موفق. مع التحية
وبصراحة اقولها، ان الموضوع يعود الى العلاقة الشائكة بين مطران الابرشية وبعض كهنته والتي ابتدأت من يوم تنصيبه، ويمكنك ان تستدل على ذلك من خلال حواراتي مع بعض الكهنة والتي نشرتها سابقا في عدة مواقع ومنها موقع مانكيش كوم /منتدى الحوار الهادىء. فمن خلال اسئلتي العميقة معهم توصلت الى ان كل راعي للكنيسة له طريقته واسلوبه الخاص في وضع قوانين وارشادات لرعيته ومنها المالية التي ينتابها الاحتهاد .. وان سبب وجود تقويمين يعود الى ان الكهنة المتفقين مع بعضهم لم يتقبلوا تقويم مطرانهم.. وعوضا عن ذلك عملوا تقويما موحدا لكنائسهم، والذين حاليا يترقبون ساعة ويوم وتاريخ بلوغ المطران سن التقاعد وبكل شغف ولهفة، ولغاية ما.. عسى ولعله..!!!
350
2 - الاشوريين واليهود الحاليين حسب التوراة هم اخوة للآب سام ابن نوح ، اشور هو الاكبر الذي منه تحدر الاشوريين وارفكشاد الذي منه تحدر اليهود ،
السيد اوشانا 47 المحترم
لقد ذكر الكتاب المقدس ذرية نوح وسام وارفكشاد وغيرهم والواضحة في سفر التكوين احاح 10، 11.. ولم يذكر شيئا عن ذرية اشور والتي جاءت منه الاشورية وكما تدعي جنابك في ردك اعلاه. علما بأن الاشورية كانت وثنية واشور من ذرية تعرف الله الخالق .. غريبة.!!
فهل لك ان تذكر من هم اولاده. ربما لكم مصدر خاص مذكورة فيه تلك الذرية وعلى ان تأتي بشيء يوثق ذلك..؟!
وهل ان اشور هو نفسه الذي تقولون عنه بأنه أله الارض والحياة وهو البداية والنهاية ام هنالك غيره..(شليلة وضايع راسها)
وثم اعطيك معلومة سريعة ..فأن سومر كانت مسمى لأقليم وفيها مدن ومنها اور التي كان فيها اقوام كلدانية وكما ذكر ذلك في الكتاب المقدس..والتي خرج منها ابينا ابراهيم الكلداني والتي منها اصبحت الديانة اليهودية وبعدها المسيحية.. ولكن لا تنسى فهنالك ماتبقى من الكلدان الوثنية في اور التي تركها ابينا ابراهيم والذين كانوا ايضا موجودين في بابل وغيرها من المدن ..
ولذلك لاترى اقوام بمسمى سومري حاليا وكما هو الحال مع اقليمي بابل واشور والاخيرة كمدينة سكنها الشوباريين وتسمت باسمهم بعد ان صنعوا اله اشور لهم ايضا.. ومتأشوي هالوقت أصبحت اصولهم معروفة للجميع ..!
ولكن بعد سقوط الامبراطورية الاشورية في 612ق.م فقد سيطر الكلدان بعد رحيل الميتانيون الفرس منها الى بلدهم وبأتفاقية مع الكلدان الذين سيطروا على معظم البلاد وحتى تسمت بلاد ما بين النهرين ببلاد الكلدان وقبل مجيء المسيحية وبعدها لردح من الزمن لحين مجيء الاسلام.
ارجوا ان يكون واضحا ومفهوما.. ولكن لا تنسى ان تذكر ذرية اشور بأسمائهم ومصدره .مع تحيتي
351
وبعـدين يا أخي عـبـد: أنا أوردتُ نقاطاً ونـقاطاً في مقالي ، أنت تركـتها كـلها دون التـعـليق عـليها وذكـرتَ نـقـطة السياسة فـقـط ، ماذا عـن الأمور الأخـرى والتي هي مهـمة ؟؟ ............ ودمتَ بخـير
عزيزي مايكل
ومن قال لك بأنني اختلف معك في النقاط الاخرى التي اراها صحيحة ومتوافقة وحسب تقديري لموقف الرابطة مستقبلا.. الاّ ان الشائك السياسي كان حائلا بيننا لكي لا نتفق على ان نتفق بعد تعليقك السديد اعلاه..تقبل تحيتي
353
موقع عنكاوا/ الاخ بسام ككا
اعتقد فأن غالبية الاراء لم تكن متفقة على اداء ممثلينا في البرلمان المركزي والاقليمي ايضا وبمعنى لم تكن منقسمة بمعنى الكلمة.. فمن مجموع خمسة من الذين اخذت ارائهم ثلاثة منهم لم يكونوا راضين عن تمثيلهم وحسب الاسباب التي ذكرها كل واحد منهم عدا صاحب الرد الاول الصحفي وائل متي الذي لم يعتبرهم مقصرين في اداء واجباتهم، الا انه أكد على ضرورة توحيد صفوف المرشحين الجدد وبقائمة واحدة او تكتل واحد..
ولكنني ارى مستقبلا بان يكونوا تكتلا واحدا بعد فوزهم بالانتخابات ليكون صوتهم مسموع وليس مبعثرا وكما هو حاليا وكل يدعي بأنه عمل المنجزات لحاله وبالخالي بلاش.
اما صاحب الرد الاخير (حميد السعدون) فكان رده بصورة عامة عن وضع المسيحيين ولم يشر الى اداء ممثلينا في البرلمان..تقبل تحيتي
354
الشماس المحترم نمئيل نوتالي..مع التحية
يعود اصل عائلة قلو الى اشيتا عندما كانوا نساطرة قبل ان يتوجه قسم منهم الى القوش ويتحولوا الى الكثلكة بموجب المطران يوسف بابانا ، واستنادا الى مقالك الموسوم فاصلك يعود الى الاسباط العشرة الضائعة من بني اسرائيل فهل لك ان تذكر كيف تحولت من يهودي الى كلداني ؟
وحسب كلامك سيبقى لنا احتمالان لا ثالث لهما..
في حالة كون عائلتي (قلو) من اشيثا وبالنتيجة يهود وحسب طرح صاحب المقال وردي اعلاه، وبمعنى ذلك ستعود اصولنا جميعا الى اليهود والذين اصولهم من أبينا ابراهيم الذي خرج من أور الكلدانية وبحسب الكتاب المقدس/سفر التكوين اصحاح 11 .. وفي هذه الحالة بمسمياتنا الحالية فأننا كلدان جميعا. وحتى سيدنا المسيح له المجد فاصوله البشرية ستكون كلدانية بهذه الحالة. لأن مريم العذراء والدته فهي من سلالة ابائنا داود ويعقوب واسحق ومنهم الى ابينا ابراهيم الكلداني.!
اما الاحتمال الثاني فأن كانت عشيرتي(قلو) من اشيتا وان لم تكن اصولنا يهودية، ففي هذه الحالة فأصولنا ستكون ايضا من الكلدان النساطرة أو الكلدان الكاثوليك..فاما ان عائلتي لم تلوح لهم تسمية اشورية الانكليز.لكونهم موجودين في ألقوش ومانكيش وحافظوا على كلدانيتهم اساسا أو تحولنا بعد تأشور النساطرة ورجعنا ثانية وربما ثالثة الى الكاثوليكية الكلدانية التي كنّا جميعا عليها بعد الاتحاد مع روما في سنة 1553م.. عدا فرع سلالة أبونا التعبانة بتاريخها الوراثي والتي كانت السبب في فرقتنا هذه ايضا في يومنا هذا.
وفي كلا الاحتمالين فعائلتي وكل الذين هم كاثوليك ونساطرة فهم كلدان. ولتأكيد الاحتمال الثاني..أليك ما أيّده البطريرك المرحوم ايشاي الشمعوني الذي قتل مغدورا في سنة 1975م بمراجعته لكتاب عن الكنائس النسطورية ليؤكد صحة الاحتمال الثاني وكما يلي..
After latter part of the eighteenth century there were thus three Chaldean patriarchs
Two Nestorians, at Urmi and Mosul respectively, and a Uniate at Diarbeker.
This state of affairs did not last long, because in 1826 the old line at mosul again became UniateChaldean, the patriarchs of the Elias succession being in commion with Rome; whereas, the newer line the Mar shimuns of Urmi, originally Uniate, thenceforward must be taken to represent the Nestorian Patriarchate.
وهذه دلالة اخرى على تسمية الاشورية الحديثة MODREN ASSYRIAN
W.A.Wigram who laboured there from 1902- 1912 . It may be remarked that the name chosen by the church of England for its mission has tended to came into general use, and the Nestorian Christians are usually now refferd to as ASSYRIANS
لمعرفة التفاصيل عليك بمراجعة هذا الكتاب وبالاخص ص171 الى ص 179 ،
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1.pdf[/color]
355
الاخ مايكل
ان غبطة البطريرك محق في ابعاد هذه الرابطة من السياسين وتنظيماتهم. وذلك لأن تواجدهم في هذه الرابطة. بمعنى عليهم اقفال دكاكينهم حيث لا يمكن ان يجمعوا بين الرابطة التي اهدافها مدنية وبين الاحزاب والتنظيمات وأهدافها سياسية..اما خوفك من ترك البعض لمواقعهم السياسية للدخول في الرابطة .فذلك خلل فيهم لربما كانوا في احزابهم ولغاية ما..!
وبالتأكيد فأن غبطته طلب من العلمانيين المختصين في وضع بنود هذه الرابطة وما على البطريركية الا بالمبادرة لتأسيسها وبعدها يكون لكل حادث حديث..تقبل تحياتي
356
الاخ المحترم وسام.. مع التحية
شكرا لتوضيحك التركيبة السكانية لمنطقة برطلة من حيث مسيحييها.. والذين اصبح عددهم الحالي ما نسبته 60% لسكانها وبصورة عامة وكما ذكر ذلك الاخ انطوان..
وعلى هذه النسبة فكان المفروض ان تكون معادلة تمثيلهم في مجلس الناحية وكما يلي
6 مسيحي 3 شبك 1 كردي.. ان كان عددهم الكلي 10 ممثلين في مجلس الناحية؟؟
فأين ممثلي البرلمان الحاليين والمحسوبين على الكوتا المسيحية؟ واين فعل منظمة اصدقاء برطلة الذين انعقد مؤتمرهم ببيانا رائعا ارتعد منه كل من يحاول طمس هوية برطلة المسيحية.
ولكن سيبقى لنا الأمل ان تتغير هذه المعادلة من 4+ 4 +2 الخطة البرازيلية القديمة في كرة القدم لتصبح 6+3+1 وحسب تركيبة سكانها الحالي. وعلى ان لا تكون توقعاتنا عكسية بأن يصبح الرقم واحد للمسيحي ولعوامل كثيرة فبالاضافة الى هضم حقوقنا، فنخير الهجرة يتآكل في وجودنا تناقصا في بلدنا... نترك ذلك للمستقبل وما يخبئه لنا من نتائج.. تحياتي للجميع
واليكم هذا الخبر المأساوي..يدعم ما قلناه آنفا ولكن المشكلة بأن الذي صرح بهذا الخبر لموقع عنكاوا كوم هو مسؤول كبير ولكنه لا يريد ذكر اسمه. ولِما الخوف يا عزيزي فماذا بقي لأخوتك الذين تمثلهم..عليك ان تنادي بأعلى صوتك بأن ما فعلوه فهو ظلم وعجرفة؟!
[/b]http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,726999.msg6209017.html#msg6209017
357
الاخ زيد..مع التحية
بصراحة فأن هذه المنافسة بين التجار ان كانوا بمستوردين للبضاعة. فهي لصالح المستهلكين. اما الحساسيات والمعاداة الموجودة بينهم فهذه متأتية بانه لايمكن لأحدهم بان يستغل البضاعة لفرض اسعار فيها ارباح غير معقولة..وان التنافس الشديد يُبيّن بالمدن التي تكتض ىالمحلات العربية المتزاحمة وكما هو في مشيكان ووندسور وتورنتو ايضا.. ولكن في هاملتون واوكفل التي فيها محلات عربية محدودة العدد،فأسعارها مرتفعة قياسا للمدن التي ذكرتها انفا..
واما عن سبب تسميتها بالمحلات العربية..فاعتقد بانه يعود الى البلدان التي تعود اليها الجالية من عراقيين ولبنانيين وسوريين ومصريين وغيرهم وليس على نوع البضاعة (وهذا رأيي الشخصي).
وحسب رأيك فلا اعرف ان كانت هذه المواد فعلا مستوردة جميعها من البلدان العربية....فهنالك مواد فهي بالتاكيد مصدرها تلك الدول مثل البرغل وبانواعه والقهوة (بالاخص نوع العميد) التي يستهوونها في البيت بالرغم من غلائها والكرزات والطرشي بأنواعه فهي مطلوبة عائليا. لذلك كلما زاد التنافس بين التجار كلما كان ذلك لصالحنا.. تقبل تحيتي
358
الاخ المحترم موفق نيسكو..مع التحية
بصراحة فأنني اتابع سلسلة مقالاتك هذه القيمة والمفيدة في نفس الوقت..والتي تتعلق بمصدر اصالتنا وبالاخص الاخوة الذين يدعون بالاشورية في يومنا هذا.. وانا لا اتفق مع الذين يدعون بان هذه الامور او الاراء حول الاصل والفصل فهي قديمة وعلينا تجاوزها في وقتنا الحاضر والذي اعتبره بالتهرب لعدم قبولهم لمعرفة الحقيقة.. بل بالعكس لإن هذه الحقائق تبين باننا فعلا كنّا شعب واحد وقبل نهاية القرن التاسع عشر ولكن لا زلنا مختلفين ولغاية ما في نفس الانكليز..!!
وقد كان لي ايضا مقالة في هذا الصدد والتي كنت قد عنوتها ( المسبيون يدعون بانتمائهم لمن سباهم ) اقتطف هذا الجزء منها وسأرفق رابط المقال ايضا للأستفادة والمقارنة مع مضمون طرحكم .. وارجوا ان تاخذ اهتمامك. واليك مقتبس منها:
وسأبتدي بما ذكره الدكتور احمد (نسيم) سوسة اليهودي المستسلم والذي وضح في كتابه عن ملامح اليهود...بقوله ما يلي:
ويؤكد على ذلك أيضا الدكتور ويكرام (مُطلِق تسمية الآشوريين على الكلدان النساطرة في القرن التاسع عشر) في كتابه مهد البشرية , المطبوع سنة 1914 , أن هناك جالية كبيرة في الموصل ظلّت تعيش في حيّها التاريخي منذ أستاق سرجون الآشوري أسلافهم من بلاد السامرة المحتلة في القرن الثامن قبل الميلاد, ويذهب في نفس الأتجاه ايضاً الدكتور هنري فيلد في كتابه "أنثروبولوجية العراق" أن شيوخ بلدة صندور الكردية في شمال العراق , يؤكدون ما تناقلوه عن أجدادهم من أن أصلهم من يهود فلسطين الذين نفاهم الآشوريين في زمن سنحاريب ملك آشور الى جبال شمالي العراق , وأن يهود هذه القرية يحفظون صلواتهم عن ظهر قلب بالعبرية دون أن يفهموا معناها.
ويعترف كذلك المغفور له البطريرك مار بنيامين الشمعوني بطريرك الآثوريين الذي أغتاله سمكو وكما وردت في مخطوطة مذكرات الشماس كيوركيس عوديشو المذكورة فيها، بأن الرواة يؤكدون بأنّ هذه العائلة هي من أصل يهودي تنصَّروا، ولم ينْسوا أصْلهم كي يخدموا مصالح اليهود في كل أجيالهم. ويستندون بذلك على ما أفاد به البطريرك مار بنيامين لعم الملك الروسي حينما قرأ الأخير في جنسيته التركية كلمتي (لاوي، وآشوري) مستفسراً كيف ذلك؟ فأجابه البطريرك؛ نعم! نحن أصلنا يهود من عائلة لاوي بن يعقوب (إسرئيل). تنصَّرْنا وإنّ هذه المِلَّة اختارتنا كهنة أباء لخدمتهم الكنسية"(1) الرابط أدناه
[/color]
واليك الرابط لمذكرات الشماس كوركيس عوديشو وارجوا ان تستعين به، وعلى امل ان لا يكون ممسوحا من قبل الكارهين للحقيقة
(1) http://www.furkono.com/modules.php?Name=news&file=print&sid=5530واليك رابط مقالتي(المسبيون يدعون بانتمائهم لمن سباهم)
http://www.alqosh.net/article_000/abid_qillo/aq_90.htm
عبدالاحد قلو
359
الاخ المحترم انطوان الصنا..مع التحية
قبل كل شيء ، اشكر اضافاتك المناسبة للموضوع الذي طرحته وبشكل مبسط ولكنك اغنينتا بمعلومات وافرة وبأمنيات نترجى ان تتحقق بان تحافظ برطلة على وجودها المسيحي وبدون حدوث تغيرات ديموغرافية فيها.. وهذا ما جعلنا ان نعلق على خبر تعيين غريب على اهلها في ادارة ناحيتها.
ولكن للمعلومات فقد علمت بأن برطلة فيها مسيحيين من السريان والكلدان ايضا.. وانني لا أقول ذلك بسبب الاختلاف ولغاية ما..وذلك لأن جميعنا واحد ومهما اختلفت تسمياتنا..ولكن كمعلومة صحيحة ذكرت ذلك، بعد ان أعلمني صديق وزميل مهندس لي في الدائرة ايام الثمانينات من القرن الماضي وهو من اهالي برطلة، بوجود الكلدان والسريان فيها مناصفة تقريبا بأعدادهم..
وحسب قوله، كان والده سرياني ارثدوكسي ووالدته كلدانية كاثوليك وكلاهما من برطلة، وبالاضافة لذلك وللتوكيد فقد كان خاله المطران المرحوم جبرائيل كني(كلداني برطلة ايضا) الذي استقال عن ابرشيته لمدينة عنكاوا لكبر سنه.. ليستلمها من بعده المطران المرحوم حنا مرخو الذي وافاه الاجل ايضا وكما تعرف بتفاصيل ذلك.
والشيء الجميل في هذه البلدة او الناحية فقد كان الشارع الممتد بين الموصل واربيل يفصل مابين طرفي الكلدان والسريان وكل وحسب موقع كنيسته من ذلك الشارع..
والقصد من كلامي هذا، فقد كانت البلدة مسيحية متآخية ولم يكن هنالك من الشبك وغيرهم متغلغلين في الطرفين الكلداني والسرياني في حينها..واتمنى احدا من اخوتنا في برطلة ان يصحح ما أقول لكوني معتمدا في كلامي على زميلي في العمل وقبل اكثر من ثلاثين عاما.
وعليه استغربت من هذا التغلغل والوجود لمكون الشبك ومحاولة السيطرة على ادارتها وكيف وصل الوضع لتقسيم ادارة مجلس البلدية او ناحية برطلة الى اربعة مسيحي واربعة شبك واثنان كرد؟
وفي كل الاحوال وبالتصويت فان غير المسيحي سيظفر بمقعد مدير الناحية ان ترشح مسيحي له..
وقد اختلف معك بقولك بان (ومنهم الاخوة الشبك حجر الزاوية الاساسي في بناء تجربة العراق الديمقراطية وأي محاولة لإهمال وتقزيم ذلك الحجر سيؤدي الى سقوط البناء بأكمله لا محالة ).
وهل معنى ذلك بان من حقهم ان يستولوا على ناحية برطلة تدريجيا وألا يدخل ذلك في خانة التغيير الديمغرافي لها؟ ليبقوا في مناطقهم التي قدموا منها وليحافظوا على وجودهم فيها من البلاد..!!
اكرر شكري لك لمداخلاتك القيمة ونحن على امل ان تستعيد برطلة عافيتها ، عندما تستعيد مكانتها واصالتها التي عرفتها وقبل اكثر من ثلاثين سنة..تحية لك ولجميع اهالي برطلة والرب يحفظها..
اخوكم عبدالاحد قلو
360
الاخت سوريتا،
والاخوة المعلقين الاعزاء
هديتك مناسبة للأفندي طلعت، علما بان مقالاته هذه موجودة في موقع الحوار المتمدن وقد كان يستعين بالاسم الحركي(الحكيم البابلي)
وربما قد اختلف مع رواد ذلك الموقع لصلف اسلوبه وكالمعتاد ..وأِعتقد بانه سيجد ضالته في موقع عنكاوا حيث انه يعيد نفس مقالاته المنشورة في ذلك الموقع ولو بتغيير بسيط في عناوينها .. ويمكنكم معرفتها بكتابة اسمه المستعار في ذلك الموقع.. تحياتي للجميع
361
وهكذا تهجنت برطلة المسيحية
انه لخبر مؤسف ان نقرأ بانتخاب احد مكونات الشبك الشيعي كمدير لناحية برطلة التي معظم سكانها من المسيحيين كلدانا وسريان ..والغرابة الاكثر ايلاما فهو بعدم وجود مرشح من ابناء برطلة المسيحية وحتى من منطقة بغديدا القضاء ايضا.. فهل مدير الناحية متفق عليه ليكون للمكون الشبكي وبرضى اهل برطلة وذلك بمأساة.. أو ان ذلك مفروض عليهم بأن يرضخوا لمجلس محافظة نينوى، وتلك بمأساة اكبر..اين هي اللجنة او المنظمة المدافعة عن حقوق اهالي برطلة لمنع حصول التغيير الديمغرافي فيها وحسب مؤتمرهم الذي انعقد مؤخرا..أم ان كلامهم كان لدعاية انتخابية لتزيدنا خيبات أمل باعادة انتخاب من يمثلون مسيحيينا الحاليين من تلك الجهة الداعية لمؤتمرهم الانف الذكر.
اليكم تفاصيل خبر انتخاب احد مكونات الشبك كمديرا لناحية برطلة ونحن بانتظار رأي القراء له..!!
عاجل: انتخاب مدير ناحية شبكي جديد لبرطلة
عنكاوا كوم- برطلة
تم انتخاب علي محمد فتحي الشبكي أمس الإثنين مديراً جديداً لناحية برطلة السريانية في سهل نينوى.
وكان قد رشح مع "فتحي" كل من علي يوسف عضو مجلس ناحية برطلة، وفيصل أسكندر عضو مجلس قضاء الحمدانية وجميعهم من المكون الشبكي.
وكان يشغل منصب مدير الناحية عبد الأمير زينل عباس من المكون الشبكي أيضاً.
وأشرف على العملية الانتخابية القاضي أشرف العبادي وممثل عن مجلس محافظ نينوى، والحقوقي غزوان حامد حميد عضو مجلس محافظة نينوى.
يذكر أن المدير الجديد حصل على ثمانية أصوات من أصل عشرة اصوات الاعضاء الذين يشكلون مجلس الناحية، اربعة منهم من المسيحيين واربعة من الشبك وعضوان من الاكراد.
وكان مجلس ناحية برطلة قد أعلن مسبقاً عن فتح باب الترشيح حسب الإعلان التالي الصادر عن منذر شابا ألياس رئيس مجلس ناحية برطلة:
إعلان
بناءً على ما جاء بكتاب مجلس محافظة نينوى بالعدد (10038 في 12/12/2013) تقرر فتح باب الترشيح لمنصب مدير ناحية برطلة اعتبارا من يوم الأحد الموافق (26/1/2014) ولغاية نهاية الدوام الرسمي ليوم الثلاثاء الموافق ( 4/2/2014).
وحسب الشروط التالية:-
1. أن يكون عراقياً كامل الأهلية أتم الثلاثين سنة من عمره عند الترشيح.
2. أن يكون حاصلاً على الشهادة الجامعية ولديه خدمة وظيفية لا تقل عـن (5 سنوات).
3. أن يكون حسن السيرة والسلوك وغير محكوم بجناية أو جنحة مخلة بالشرف.
4. أن يكون من أبناء الناحية بموجب سجل الأحوال المدنية أو مقيما فيها بشكل مستمر لمدة لا تقل عن عشر سنوات على أن لا تكون إقامته لأغراض التغير الديمغرافي.
5. أن لا يكون من أفراد القوات المسلحة أو المؤسسات الأمنية عند ترشيحه.
6. أن لا يكون مشمولاً بأحكام وإجراءات اجتثاث البعث أو أي قانون آخر يحل محله.
7. أن لا يكون قد أثرى بشكل غير مشروع على حساب الوطن أو المال العام بحكم قضائي.
362
طلعت افندي
بعد ان وصل مستوى كلامك الى النعال
فالاناء ينضح وبما فيه
لا يمكننا ان نجاريك ومستواك الضحل هذا، عسى ولعله تستفيق من سفاهتك هذه يوما ما.. لكي نعيد احترامنا لك..الله يسامحك
363
[color=maroon]ونحن مسيحيي العراق لنا ممثلين عددهم خمسه في مجلس النواب ومن خلال سماعنا من وسائل الاعلام بانهم صوتوا على قانون التقاعد الموحد فتصويتهم بنعم اصبح حالهم حال الكتل الكبيره التي خالفت قرارات مرجعيتها الدينيه وهذا ما نجده في البيان الذي وجهه غبطة البطريرك ساكو بمناسبة الذكرى الاولى لرسامته بطريركا في 31/1/2014 حينما قال موجها كلامه الى علمانيي شعبنا المسيحي بمناسبة قرب الانتخابات البرلمانيه في 30 نيسان من عام 2014 وهذا نص ما جاء بكلمته.....
[/color]
الاخ المحترم عدنان
يبقى لشعبنا ان يكون له دور في المطالبة بأستقالتهم من خلال الجهات التي يمثلونها وكما عملت الجهاة الاخرى التي اصبحت استقالاتهم تتوالى احداهما بعد الاخرى وان يكون ترشيحهم لدورة اخرى بخط احمر من قبل ابناء شعبنا الواعي..
[/size]
364
السيد أو السيدة "عبد" قلو
عيب ... عيب عليك يا "عبد" قلو وعيب على غيرتك أن تتخفى خلف شخصية حُرمة وبتسمية Soraita متختلاً في الظلام لترمي الناس بالحجارة!!. غريبٌ عجيبٌ هذا الإنفصام النفسي والفسيولجي المريض في شخصيتك الحائرة القلقة التي تركبها أنواع العقد والشعور بالنقص والإفتقاد للرجولة الحقة التي تبرأتَ منها ورحتَ تُمثل دور المرأة ربما لأنك لا تقوى على حمل شخصية الرجل الصريح الشجاع!!.
المحترم طلعت
انني اصبحت أرثي لحالك، وكيف توصلت الى هذه المعلومة ان من يقف وراء السيدة سوريتا هو شخصي. ربما هنالك مدسوس اعلمك بذلك لغرض اثارتك لتفتي بقباحة كلماتك التي تشمئز القارىء..
انني اتحداك في ذلك ولا مانع من ان تخاطب ادارة الموقع لكشف ذلك وهي عارفة بتفاصيل ذلك وانا اجيز لها ان تكشف ذلك اذا كانت تمثلني فقط..
وخلاف ذلك ومن باب الاصول، فعليك الاعتذار في هذا الموقع وبكل أدب ..يا محترم
365
الاخ المحترم انطوان الصنا. مع التحية
سوف لن ادخل في تفاصيل الذي طرحته، ولكن حسب ما عرفته واستنتاجاتي الخاصة لموضوع الانتخابات المركزية المقبلة، فانه سيكون للكلدان دور كبير للأستحواذ على الكوتا المسيحية. وكما تعرف فان هذه الكوتا هي أِلعوبة بيد الكبار ولكن دلال القدماء من المسميات الاخرى لشعبنا فقد خفّ تاثيره ان لم يكن بحكم المنتهي.
ومن المتوقع ان يحصد الكلدان والسريان على ثلاثة مقاعد من الكوتا على الاقل. وذلك وفق التطورات التي حصلت وستحصل في ابراز اهمية الكلدان على الساحة بتأثير غبطة البطريرك مار ساكو والتنظيمات الاخرى الداخلة في الانتخابات، وذلك بعد ان اتضحت الصورة الحقيقية لمن يمثل المسيحيين بعد ان فشل الذين يدعون بالاشورية في استغلال فرص استحواثهم على الكوتا في توحيد جبهة المسيحيين لأنشغالهم بمصالحهم الخاصة... وسترى نتائج ذلك مستقبلا. تحياتي
عبدالاحد قلو
366
الملعب في بغديدا المسيحية واسم الملعب بالرمز عمو بابا المضحي الجبار صاحب الانجازات وهو مسيحي...طيب ما المغزى من هذه الافتتاحية التي لايعلم بها اهالي المنطقة والدلايل على فراغ مدرجات الملعب وكما هي واضحة في الصور..
ومن حقنا ان نسال عن دور ممثلينا في البرلمان المركزي وحتى اقليم كردستان او السيد انور هداية ممثل المسيحيين في نينوى.. اين دورهم ولماذا غفلوا عن هذا الحدث ان لم يعرفوا به.. وربما يريدون اعادة انتخابهم.. ولكن على ماذا؟
367
الاخ المحترم طلعت
اسمح لي ان ارد هذه المرة ايضا، وذلك لأنني اريد ان احييهم لأستمرارهم بالرد عليك ولا يهمهم ما تكيل لهم من كلمات تعبانة بقولك( أراك كذلك الذي بصق ثم عاد ولحس تفلته!!!) بالرغم من ان ذلك ينعكس عليك امام القراء لكونك مكشوف بصورتك واسمك ايضا..
ولكننا في المقالات الاخرى فأن اصحاب الاسماء المستعارة (من الربع) يكيلون لنا بالشتائم والتهم المفبركة ونحن (الاسماء المكشوفة ) لا نعير لها اهمية..ولكن عندك الحالة معكوسة فالسادة(لوسيان وكاثوليك) اسمائهم مستعارة ولكن يناقشونك الحجة بالحجة.. وجنابك بدل ان ترد عليهم الإ انك تكيل لهم بكلام غير حضاري وغير مقبول ولا يليق بكاتب مخضرم معتق ذي خبرة تفوق 40 سنة في مجال البحوث والكتابة ان لا تردهم وبما تقتنع به..لذلك يلحّون عليك وسوف لن يتركونك تكتب ما تشاء.. ولعلمك فلهم قرائهم ومؤيدوهم وانا واحدا منهم..!
ولكنني متفائل بك، لأنه سيأتي يوما وستكون مقالاتك تنويرية وكما حصل لأحدهم الذي كان قياديا ملحدا ولكن قدرة ربك لم تتركه، فغيره بجقلمبة 180 درجة .وحتى استنهض بلده الذي اصبح فيه قائدا نحو التقدم والازدهار.. وهذا يذكرنا ببولس الرسول الذي اصبح مبشرا وشهيدا من اجل المسيحية بعد ان كان اسمه شاؤول ومن الفريسيين، اي من النخبة(قائد يهودي).
وحتى وصل الامر به(القائد الملحد) أن يوبخ ويهين المسيئين للذين ينحرفون عن المبادىء المسيحية. وانظر كيف سترى في هذا الرابط بانقلاب السحر على الساحر..
http://mangish.com/forum.php?action=view&id=6183
بس تدري لازلت اذكرك بخير في روابط فرقة طيور دجلة، كلما سمعت لهم وفي جو شاعري..وهل من جديد عندك..تقبل تحياتي
368
وأمنيتي هي قريبا بمشيئة الرب سوف تمتزج هلاهل وأهازيج ورقصات أبرشية ساندياكو مع هلاهل وأهازيج وتصفيق أبرشية ديترويت ويسمع صداها في العاصمة واشنطن .
أخي العزيز فريد
فعلا ستمتزج اهازيج وهلاهل الفرح بين مشرق وغرب اميركا. ولكن لو تزحفون بهذه الفرحة ليشمل ابرشيتنا في كندا. فنحن اخوتكم وبحاجة لهذا التكاتف وبذلك ليشمل كلدان قارة اميركا الشمالية برمتها..حبذا..
تقبل تحياتي
369
الاخ المحترم بولس يونان..مع التحية
اقتباس من مقالك:
ورغم التاكيدات والتكرارات بمجانية الخدمات كما ورد في تعليمات المطران حول عمل الارساليات الشرقية, فان الناس كانت تصر على اعطاء مبلغ ما, اما لتعودهم على ذلك او لسذاجتهم او لطيبة قلبهم وحسن نيتهم. فقد سألني احدهم مرة كم اعطي مقابل خدمته؟ قلت له ان الخدمات الكنسية مجانية!!! فتعجب واصر ان يدفع على اساس ان هذا عيب ولا يجوز, كيف لا يعطي للكاهن وهو ينظم له اوراق معاملته ويعمذ او يبارك زواج ابنه!!! لاحظ هنا انه لا يوجد في ثقافة او خلفية تعامل ابناء كنيستنا الكلدانية وكل الكنائس الشرقية انه من الممكن ان يكون تبرعه هذا للكنيسة فقط, فكل ما قد تعودوا عليه ان هذا ليس هبة او تبرع وانما اتعاب الكاهن مقابل خدمات!!!
هذه عادة موروثة من بلدهم العراق ..بأعطاء أتعاب الكاهن ولكن في حينها لم يكن هنالك تخصيص من راتب له.. ان كان من قبل الحكومة او من الكنيسة.. وتلك الحالة مقبولة..
ولكن في بلدان المهجر فلهم راتب وضمانات بأشكالها عدا التجوال من هنا وهناك..الاّ ان عينه تبقى متربصة على الهبات وحسب مبدأ الكيفي وعلى نيات المانح الوارث لتقاليد عفى عليها الزمن وولت،.. ولذلك فترى سياراتهم حديثة وسكن مجاني مع الخدمات..ولكن لو تملك احدا من الجالية سيارة حديثة. فهذا ما كان شايف وشاف..ّ يريدونه ما يشوف.. يبقى فُكِر(فاء مخففة)..تقبل تحياتي
370
الملفان فاروق كوكيس يقول
و لايمثلون تطلعات وطموحات شعبنا الاشوري ، ومن كان مؤمنا بالارض الاشورية فأن الطريق الى ذلك واضح المعالم ، ومن لا يؤمن بالارض الاشورية فننصحه بالبقاء اسيرا للتوجهات الحزبية واسيرا للكوتا المسيحية التي تخدم الاجندة الكردية والعربية ، واسيرا لمأزق التسمية الذي اختلقته تلك الاحزاب ليكون ذريعة وحجة للتقاعس وكسب الوقت للاستفادة من المناصب والكراسي.
هل نسيت مقولة الارض لمن يزرعها..ولذلك فالارض لمن يسكنها؟ فجنابك ساكن في بيت في اميركا وهو ملك لك بالرغم من انه لم يكن وطنك اساسا، فهل يستطيع ان يقول احدا اخرج منه؟!
هكذا، وبأي سلطة تستطيع اخراج شعب بكامله من ارضك التي تدعي بها، وأن كان اجدادك سكنوا فيها ردحا من الزمن وهنالك الذين سكنوا قبلهم وبعدهم فكيف تكون لأجدادك حصرا.؟.سذاجة في التفكير..انه وهم!!
فأن كانت هذه فكرتك..فالقومية التي تدعي بها فهي أساسا باطلة ..
واِلحاحكم في الادعاء وبما لاتمتلكون، ما هو الاّ لجلب الأذية والمآسي للمسيحيين الساكنين في وطنهم العراق..وسيكون للتاريخ كلمته.!!
371
اخ زيد
هدفها ..اربع كلمات.. مدني وانساني ومسيحي وكلداني
انها اربع كلمات مترابطة متداخلة متكاملة ببعضها لاغير
وللتوضيح اكثر وكما جاء في (1) اعلاه:
تسعى لخدمة الكلدان والمسيحيين والدفاع عنهم بأسلوب حضاري هادئ وتمد الجسور بين العراقيين في سبيل عيش مشترك متناغم وتسعى لنشر تراثنا المشرقي وتأوينه وتفعيله.
نعم انه تراث وحضارة واصالة بلاد مابين النهرين العراق المتمثلة بالكلدان ومنها لمسيحيي العراق..كانت فكرة وجود هذه الرابطة..تقبل تحياتي
372
ليتميزوا عن النساطرة الذين رفضوا الالتحاق بروما مطلقين على انفسهم اسم الاشوريين وعلى كنيستهم اسم الكنيسة الارثوذكسية الاشورية
الاخ ابو سنحاريب المحترم
نريد معرفة تاريخ هذه العبارة، وكيف يطلقون على انفسهم بالاشورية؟..واما اسم كنيستهم بقي الكنيسة المشرقية النسطورية لغاية 1975م..
حبذا لو تخبرنا بالصفحة التي تحتوي على هذه العبارة ...
هو الغريب ان نستعين بشخص عربي غير مختص ليعلمنا حقيقة كنائسنا..!! وشكرا
373
الاخ المحترم طلعت
المفروض من صاحب المقال الذي هو حضرتك بأن ترد على الاسئلة الموجهة لك وان تقارع الاخرين الحجة بالحجة..وحسب معرفتي عنك فقد كنت اتمنى ان تكون لك بعض التوضيحات لكل من يسأل. وليس من المحب ان تعيّر وتلصق التهم بالاخرين وحتى ان خالفوك الرأي وهذه القاعدة في الحوار تعرفها جيدا للخلفية الثقافية التي تمتلكها. وان كانت حجتك بالاسماء المستعارة ، فذلك نحن معتادين عليه في هذا الموقع وحتى مواقع اخرى التي فيها ردود وتعليقات..ولكن عليك الاجابة على النص المطروح بغض النظر عن صاحبه ان كان معلوما او مجهولأ والاخير له اسبابه..
والانكى من ذلك فأنك تنعتهم بأتفه الصفات وتسخر منهم وفوق ذلك تتشكى منهم للموقع ايضا..يعني فوك الحمل حلاوة(خوش مثل مو)
وحسب رأي،فأنه لا يحق لك ان ترفض البعض من اصحاب الردود التي تخالفك بالرأي، فعليك ان تأخذ بنظر الاعتبار عندما تنشر مقالة ما، فأنت معرض لمختلف الردود ..وعليك تقبلها بصدر رحب..ولكن ردودك بهذا الاسلوب فهو انهزامي لأنه لا يمكنك مقارعتهم الحجة بالحجة ولذلك تنعتهم وبما لا يليق.. وهنالك واحد من الربع حشر نفسه ليس حبا بمقالتك وانما لغاية ما في نفس يعكوب..تقبل تحيتي
374
الاخ المحترم يوسف شكوانا
لقد كان ردي واضحا، وأنني لم اقل التقينا وتعارفنا وتسامرنا..ولكن حددت ذلك من خلال الردود وفي هذا الموقع بالذات..ولكن لتعرف الاختلاف في منهجك او نهجك الحالي عن زوعا ، فيكفي ان اسمها الحركة الديمقراطية الاشورية..تقبل تحيتي
375
الاخوة الاعزاء جميعا
صدر هذا اليوم في موقع البطريركية.. توضيح اخر من غبطة البطريرك والتي يوضح فيها معظم التساؤلات حول الرابطة الكلدانية على انها تكون حيادية وليس لها اية علاقة بالاحزاب وهي جهة مدنية تساندها الكنيسة في بدايتها وبعدها تأخذ مكانتها عالميا..للمزيد ننقل لكم ماذكره غبطة البطريرك مار ساكو ادناه:
الرابطة الكلدانيّة
اسئلة عديدة وردتنا حول مشروع تأسيس الرابطة الكلدانية، لذلك أود أن اوضح بعض النقاط المهمة حولها على ضوء ما كتبه بعض الكتاب المحترمين.
1. من البداية أود ان ابيّن ان الرابطة ليست تنظيماً سياسياً ولا بديلاً لأحزاب شعبنا القائمة، وان اعضاءَها ينبغي الا يكونوا اعضاء في احزاب سياسية لان للأخيرة اجندتها الخاصة،. والرابطة ليست جبهة منغلقة ضد أحد، بل منفتحة على الكل. هدفها مدني وانساني ومسيحي وكلداني، تسعى لخدمة الكلدان والمسيحيين والدفاع عنهم بأسلوب حضاري هادئ وتمد الجسور بين العراقيين في سبيل عيش مشترك متناغم وتسعى لنشر تراثنا المشرقي وتأوينه وتفعيله.
2. لا علاقة لتأسيس الرابطة بالانتخابات المقبلة، والزمن مناسب حقًا بعد انتظار طويل، ولا يتحمل التسويف والتأجيل.
3. الرابطة عالمية لا تقتصر على بلد معين أو جماعة محددة، لكنها تتشكل أساسًا من النخبة الفكرية والثقافية والاجتماعية والاقتصادية.
4. لا وصاية عليها من اية جهة كانت: كنسيّة أو سياسيّة أو ماليّة، انما تأسيس مدني مستقل. البطريركية الكلدانيّة تبادر لتأسيسها وتسندها في البداية، لكن من دون الوصاية عليها وتبقى مستقلة في عملها ونشاطها.
5. النظام الداخلي، يمكن اعداد مسودته draft من قبل اشخاص متخصصين ولا بأس ان يستفيدوا من خبرات قائمة كالرابطة المارونية والسريانية والارمنية وليس بالضرورة تبني كل فقراتها ولجانها، فنحن لنا تراث ولغة وارض..
6. عند تبني المشروع تتشكل لجنة متخصصة لدراسة طلب الانتساب وبحسب شروط دقيقة لتأمين نجاح آلية عملها وديمومته.
7. نتمنى ان تتبلور الامور أكثر فأكثر لإعداد اجتماع تأسيسي بعيد سينودس الاساقفة الكلدان القادم.
البطريرك لويس روفائيل ساكو
376
الاخوة الاعزاء جميعا
صدر هذا اليوم في موقع البطريركية.. توضيح اخر من غبطة البطريرك والتي يوضح فيها معظم التساؤلات حول الرابطة الكلدانية على انها تكون حيادية وليس لها اية علاقة بالاحزاب وهي جهة مدنية تساندها الكنيسة في بدايتها وبعدها تأخذ مكانتها عالميا..للمزيد ننقل لكم ماذكره غبطة البطريرك مار ساكو ادناه:
الرابطة الكلدانيّة
اسئلة عديدة وردتنا حول مشروع تأسيس الرابطة الكلدانية، لذلك أود أن اوضح بعض النقاط المهمة حولها على ضوء ما كتبه بعض الكتاب المحترمين.
1. من البداية أود ان ابيّن ان الرابطة ليست تنظيماً سياسياً ولا بديلاً لأحزاب شعبنا القائمة، وان اعضاءَها ينبغي الا يكونوا اعضاء في احزاب سياسية لان للأخيرة اجندتها الخاصة،. والرابطة ليست جبهة منغلقة ضد أحد، بل منفتحة على الكل. هدفها مدني وانساني ومسيحي وكلداني، تسعى لخدمة الكلدان والمسيحيين والدفاع عنهم بأسلوب حضاري هادئ وتمد الجسور بين العراقيين في سبيل عيش مشترك متناغم وتسعى لنشر تراثنا المشرقي وتأوينه وتفعيله.
2. لا علاقة لتأسيس الرابطة بالانتخابات المقبلة، والزمن مناسب حقًا بعد انتظار طويل، ولا يتحمل التسويف والتأجيل.
3. الرابطة عالمية لا تقتصر على بلد معين أو جماعة محددة، لكنها تتشكل أساسًا من النخبة الفكرية والثقافية والاجتماعية والاقتصادية.
4. لا وصاية عليها من اية جهة كانت: كنسيّة أو سياسيّة أو ماليّة، انما تأسيس مدني مستقل. البطريركية الكلدانيّة تبادر لتأسيسها وتسندها في البداية، لكن من دون الوصاية عليها وتبقى مستقلة في عملها ونشاطها.
5. النظام الداخلي، يمكن اعداد مسودته draft من قبل اشخاص متخصصين ولا بأس ان يستفيدوا من خبرات قائمة كالرابطة المارونية والسريانية والارمنية وليس بالضرورة تبني كل فقراتها ولجانها، فنحن لنا تراث ولغة وارض..
6. عند تبني المشروع تتشكل لجنة متخصصة لدراسة طلب الانتساب وبحسب شروط دقيقة لتأمين نجاح آلية عملها وديمومته.
7. نتمنى ان تتبلور الامور أكثر فأكثر لإعداد اجتماع تأسيسي بعيد سينودس الاساقفة الكلدان القادم.
البطريرك لويس روفائيل ساكو
377
الاخ المحترم يوسف شكوانا..مع التحية
اقولها مسبقا باننا قد اختلفنا سابقا وفي ردود عديدة .. ولكن ردودك اعلاه جعلتني ان اقف متأملا بعمق كلماتك التي اصبحت تنظر لأطياف شعبنا وباعتدال وذلك بعد ان وصلت الامور بشعبنا الى مفرق طرق ان استمرينا في تضادد وبفرض شمولية واحدة على الاخرين ، فذلك ما يجعل المقابل اكثر تعنتا وصلابة في موقفه ونتائج ذلك اصبحت واضحة ومعروفة حتى في تشقق احزابنا الموجودةبالساحة...بصراحة ان كلامك يشمل جميعنا ان كان من الاشورين او الكلدان او السريان المستمرين تعنتا..
بينما ارى الاخ سامي بلو يحاول ان يفرض تسميته التي يعتبرها بمعتقد او عقيدة جوهرية، بذكره متعمدا.. امتنا الاشورية (الكلدان والسريان)
والتي تزيدنا مقتا لها..ويكفي ان أنقل له الرابط المذكور ادناه والذي يعود لعمه الكاهن العظيم بثقافته الادبية والضالع بعدة لغات الاب القدير سعيد بلو الذي كتب فيه مايلي:
http://kaldaya.net/2014/Articles/02/14_FrSaidBello.html
واترككم بسلام
عبدالاحد قلو
378
الاخ والصديق الدكتور حبيب تومي..مع التحية
بصراحة ، فقد فاجئنا هذا الخبر الذي المّ بشخصك شاكرين الاخ فؤاد بلو بنقله الخبر.. متمنين من الرب ان يحفظك وبسلام ونحن بانتظار سماع سلامتك بعونه تعالى..
عبدالاحد قلو
379
الاخ العزيز وسام..مع التحية
شكرا على ردك وبصراحة فانني لم انقل غير حقيقة هذا الملفان العظيم وقد كان يحب تشكيلاتنا وبمختلف مسمياتها..ولكن تعودنا ان تكون هنالك جهة تحرّف كل شيء لصالحها والذي اعتبره نوع من الشعور بالنقص..محاولين تغطيته وكما حصل في كتب التاريخ والاثار والحضارة.. ولكن الحقيقة موجودة فوق منارة ولا يمكن اخفائها تحت السرير. تقبل تحيتي
380
الاخ المحترم طلعت الموقر
لم اكن متوقعا منك ان تصفنا بهذه الكلمات غير اللائقة التي وردت في ردك ولم تبقي صفة لم تنعتنا بها....فلو تقارن بين ردي وردود الاخ الكاثوليك في الحوار معك فسوف لن تجد كلمات تنال من شخصك وكما اغمرتنا بها ولم تبقي شيئا لم تنعتنا فيه..وهذه احدى الفروقات مابين المؤمن وغير المؤمن(مسيحيا ليس غير،على ان تاخذ هذه العبارة بنظر الاعتبار). ويكفي ان قداسة البابا وبعظمته فقال لأحد الملحدين ..من انا لكي ادينك.!!وذلك من مقولة سيدنا المسيح له المجد (لا تدينوا لكي لا تدانوا).. انظر الى هذا العمق في الايمان في الله الذي هو المحبة ..التي منها أوجدت لجان والجمعيات الخيرية وحقوق الانسان التي تدعوا الانسان الى ان يبحث عن اخيه الانسان ولاتنسى وصية المحبة التي تجاوزت لتحب حتى عدوك..بعد ان كان العالم في شريعة الغاب..فتأمل كم هي انسانية هذه المقولة ومنها تتطور العالم واصبح قرية صغيرة..!
ولتغيير الموقف فلو جبنا طاري الجماعة كان افضل من ان تسمعني كلماتك الغير..
ومع ذلك ساحترم رأيك وساتابع مقالاتك التي تخدم الانسانية وبقلب فرح ولكن..!!!. تقبل تحياتي
عبدالاحد قلو
381
عزيزي زيد
ولكن سبق وان أُقترح في نتائج المؤتمر الكلداني العام الذي انعقد في مشيكان..بفكرة تأسيس اللوبي الكلداني.. ولم اجد هنالك تحمسا لأحياء هذا اللوبي حيث لم تكن هنالك متابعة للموضوع حاله حال باقي المقترحات. فهل فرص نجاح الرابطة التي اراك متحمسا لها... اكبر من اللوبي المقترح من منظّري المؤتمر..!
وحسب اعتقادي فأن اهدافهما واحدة عدا الاختلاف في علاقتهما بالكنيسة ان كانت مباشرة او غير مباشرة..مع التحية
382
الاخ المحترم طلعت ميشو..مع التحية
لقد سبق وان قلت، فان طروحاتك تعجبني من الناحية الادبية من حيث صياغة الكلام ووصف الاشخاص والمفردات والمغزى من ذلك. وكما كان ذلك في مقالاتك السابقة؟؟ وهذه المقالة يمكن ان نعتبرها جيدة بنفس المناحي التي ذكرتها اعلاه.. الا انني قد اختلف معك في المقصود منها وبصورة خاصة بلولوج بثنايا الكتاب المقدس وربطه بالاحداث التاريخية من قصص وحكايات ربما تكون خرافية في نظرك.. ولكن لمن يؤمن بالمسيحية فله منظار اخر من ذكرها في الكتاب المقدس لما فيها من رموز ومعاني يستقي منها المؤمن الخلاصة لمعرفة تخطيط الله وعلى مر التاريخ وبما هو فائدة للبشرية..وللعلم ايضا فأن النظريات التي حاولت اقحام الايمان بالله فلم تصل الى نتيجة ملموسة تدحض ما جاء في الكتاب المقدس.. ومنها نظرية التطور التي لا يمكن للصدفة ان توجد هذا الكون والمخلوقات البشرية لأنه بنفس الصدفة يمكن ان تدحض وتفلشه ..!
بالاضافة الى انها لايمكن ان تخلق مادة حية نسبة الى حقيقة علمية بانه (لا يمكن لمادة حية ان تولد الا من مادة حية اخرى) فالطبيعة او الصدفة غير حية( انها IT ) وهكذا يمكننا ان نقيس الامور لنصل الى وجود قوة عاقلة مسيطرة على هذا الكون والمتدين المسيحي يسميها الله
( بغض النظر عن الاخرين ومفهومهم عن الله) وانت سميها ما شئت..وسوف لن اخوض بالتفاصيل اكثر، ولكن هذا وحسب معرفتي واطلاعي على الكتاب المقدس وبعد سماعي من مختصين فيه، وما قام به رجال الكنيسة من اجتهادات وابداعات علمية وبالاخص الرهبان الكاثوليك وما اكثرهم.. وقد ذكر منهم الاخ الكاثوليك وهو مشكور على مجهوده ليقفوا على الحقيقة التي تبنتها الكنيسة ولازالت ومنها مدارسها وجامعاتها المستمرة ليومنا هذا والمشهود لها بعلميتها والتزاماتها في تطور البشرية وذلك ملموس في اميركا وكندا ودول اوربا وغيرها..فانني اقول لولا علميتهم.. لما كان قد اصبح العالم هذا بالقرية الصغيرة للتطور والتكنولوجيا التي سادت العالم برمته. ولما كنا مقبولين للعيش نحن اللاجئين في دول اساسها المسيحية بالذات..بعد ان فشلت الدول الالحادية في فرض هيمنتها على العالم ومنها فأنها لم تستطع من كان يؤمن بفكرها ان تأويه.. ارجوا ان تتحفنا بمقالات فيها جوانب اجتماعية ثقافية لتعم الفائدة على الجميع وانني شاكر لسعة صدرك في تقبل ارائنا..تقبل تحيتي
عبدالاحد قلو
383
الأخ قشو المحترم
ان الذي يخالفكم بالرأي تلصقون عليه تهم الكره والحقد لأخوتنا الاثوريين..كلا ياسيد قشو، انك مخطىء في ظنك ونحن نقول الحقيقة برأينا. فليس كل الحقيقة لديك...
انت لا يمكن ان تجبرني ان اقبل بكل ماتكتبه، وهو بنظري ليس بحقيقة. فأن الذي كتبته عن الملفان نعوم فهو منقول من كلامه وهو يدعي بالارامية.
ولكنكم تحاولون تشويه ادعائه وتفرضون عليه اشوريتكم.. علما بانني لم أقل بانه كلداني القومية بل وحسب ادعائه فهو يفتخر بانتمائه الارامي..
وهذا رابط آخر من الاخت سوريتا الموجود في ردها اعلاه، الذي يثبت ما انا ذاهب عليه.. ان الحقيقة لا يمكن حجبها بغربال من اشعة الشمس يا سيد قشو المحترم..
ارجوا ان تراجع نفسك وستجد بأنك احتوائي وتريد فرض فكرك على غيرك ومن ردك اعلاه عن الملفان نعوم واضح ذلك.. لذلك..مثلما تريد لك فعليك ان تتقبل لغيرك ما يريد.. ان كنت فعلا تعرف معنى احترام الرأي الاخر..تقبل محبتيhttp://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,542968.msg5400471.html#msg5400471
384
اخي زيد
لا اخفي عليك، فانني ارى هنالك نوع من الغرابة في هذ الطرح والذي يحمل صبغة كلدانية ومن غبطة البطريرك ساكو بالذات..!!!!
385
اخي العزيز زيد..مع التحية
يعني العلمانيين وبالذات الكلدان..لا يستطيعون عمل شيء ان لم نعطي زمام الامور بيد رجال الدين.. يا اخي هذه الحالة فقد رافقتنا ومن المهد وستستمر معنا الى اللحد ايضا..حتى في المهجر نرى بان الكاهن هو الأبّي. يشرف على نشاط الجالية من كل مناحيها ان كانت اجتماعية او مالية او ثقافية او تاريخية بحيث يصبح المحور ونحن نفتح فاهنا مستغربين بعدم وجود غيره يدير دفة الامور.. وكأنه لا يوجد من الجالية او من العلمانيين من يتولى زمام الامور وهذا ما يجعلهم اتكاليين كسالى.. ولكونهم منقادين وليسوا بقادة.
دع رجل الدين يتفرغ لرسالته الدينية. وكما يريدهم غبطة البطريرك..الذي يريدها((رابطة مدنيّة وليس كنسيّة اجتماعيّة ثقافيّة)
وعليه فلتكن الرابطة ادارتها علمانية صرفة وبالتنسيق مع الكنيسة في دعمها لبناء البيت الكلداني على مستوى الوطن ودول المهجر..
تقبل تحياتي
386
[color=blue ]الاخ العزيز وسام..مع التحية
سبق وان كتبت مقالة للرد على مقالة احدهم الذي اراد احتوائه وكالمعتاد، ولذلك تتطلب مني ان ارد على حقيقة شخصية ملفان فائق نعوم.. وبمقالة سبق وان نشرت في احدى الجرائد المحلية في كندا..وسانقلها وكما نشرت سابقا..وكما يلي:
[/color]
الملفان نعوم فائق الداعي للآرامية ليس غير !
من الملفت للنظر، قيام بعض كتاب المواقع الالكترونية والتي تسمح لهم بكتابة ما يحلو لهم لتحريف توجهات بعض المفكرين الذين ارادوا الخير للأنسانية ومنها مكوننا المسيحي وبمختلف تسمياته الطائفية والمذهبية والقومية في مشرقنا العظيم. ولذلك ولأعتقادهم بأن الذي يلوحون به في هذه المواقع يمكن ان يعبر على قراء الموقع وكتّابه وبما يذكرونه من تحريف وزوغان لآراء المفكرين كسبا ودعما لما يعتقدونه متماشيا وأفكارهم الاقصائية ولتجميلها لشعورهم بخلو توجههم من مثل اولئك المفكرين.
لذلك فقد أثار اِنتباهي مقالة عن الكاتب والمفكر العظيم نعوم فائق وذلك لمناسبة مرور كذا من السنين على وفاته والذي ولد في سنة 1868م وتوفي سنة 1930م، المنشورة في موقع عنكاوا كوم وربما في مواقع اخرى ولكنها لا تعنينا بمثل هذا الموقع الذي غالبية قرائه من مكوننا المسيحي ومن جميع طوائفه.
ولكن ما اِن لمحت عيني على كاتب هذه المقالة حتى دخل الشك في قلبي لما سيكتبه عن هذا الملفان العظيم من غير حقائق محاولا تأشوره(من الاشورية الحديثة) لما يمتاز به صاحبنا من تعصب وتوجه نحوها. وعليه تمعنت في قرائتها والذي غرّد وعلى مرامه في ذلك الموقع وكما هي مذكورة تفاصيلها في الرابط المرفق ادناه، والذي انتهز فرصة المجاملة وعلى اعتبار ان الموضوع يدخل في ابداء الرأي وتقبل الرأي الاخر الذي استغله وحسب مبدأ الموقع. ولكن هذا لا ينطبق على تحريف توجهات وفكر اصحاب المبادىء والعلوم ومنهم الملفان نعوم فائق الذي كان يعتبر بأن القومية التي تجمع الكنائس المشرقية والسريان وكنائس مابين النهرين بأنواعها فهي القومية الارامية ليس غير.
ولكي نكون واضحين فيما نقوله، فلا يوجد افضل من الاستعانة بمقولات صاحبها الملفان نعوم فائق المعلم والمفكر الآرامي السرياني الطقس، لذلك فقد استوجب علينا الاستعانة بما قاله في افتتاحية جريدة الاتحاد التي كان يرأسها ومنذ بداية صدورها وذلك في سنة 1921م في اميركا، ولكننا لا يمكن سرد كلمته المطولة هذه جميعها، بل نقتطف جزأ مهما منها والذي يقول فيه:
( وأيضاً نتوقّع المناصرة الكبرى من إخواننا الموارنة المنتسبين إلى الآراميّة حيث أن الغرض من إنشاء هذه الجريدة(الأتحاد) توحيد أفكار بني آرام الكرام وإيجاد التفاهم والإتّحاد الجنسي الأدبي فيما بيننا وإيقاظهم لتعزيز لغة أجدادهم العظام، إذ أنهم مشتركون معنا في الجنسية و اللغة و الطقوس أيضاً، ولا فرق بين آراميي لبنان وسوريا وآراميي ما بين النهرين وبلاد الفرس سوى بعض مسائل مذاهبية لا تمنعهم من الإتّحاد معنا أدبياً بقصد رفع شأن الآراميّة، وتعليم لسانها ونشر تواريخها وآدابها التي كاد أن يُقضى عليها وتهذيب الناشئة وتعليمها لغة الآباء والأجداد الذين رفعوا منار العلم والمدنية في الديار الشرقية وكانوا أنواراً ساطعةً في سماء الآداب والمعارف وما شاهدناه في إخواننا الموما إليهم من التمسّك بآراميَّتهم والحرص على لغتهم والمحافظة عليها في مدارسهم و كنائسهم يُحيي فينا الآمال و يجعلنا نعتقد أنهم سيكونون لنا في مهمّتنا الأدبيّة والقوميّة خير أعوان مادّة ومعنىً، كيف لا وهم الذين أدخلوا إلى أوربا معرفة الآراميّة وصاروا واسطة لتأسيس مدرسةٍ سريانيةٍ مارونيّةٍ في رومية، نشأ منها أساتذة ومؤلفون مجيدون كجرجس ميخائيل عميرة، وابراهيم الحاقلاني، ويوسف سمعان السمعاني صاحب "المكتبة الشرقية" وجبرائيل القرداحي صاحب كتاب "اللُبَاب" وهو معجم سرياني/عربي، جليل الفائدة لدارسي الآرامية. ولا نقول هذا من باب التزلّف بل اننا نشهد لفضلهم ومقدرتهم الأدبية ونُقدّر مساعيهم في ترقية اللسان الآرامي).
وهذا ما يجعلنا ان نؤكد بان الملفان نعوم كان يدعوا وحسب ما يعتقده الى القومية الارامية والتي تشمل معظم الطوائف والمذاهب المشرقية ومنها الذين تسمّوا مؤخرا بالاشورية بدلا من المذهب النسطوري.
وهي الحقيقة التي روّج لها الملفان نعوم فائق. ولكننا لسنا بمجبورين بقبول فكره أو رفضها ومع ذلك لا يحق لأحّد ان يحّرف وجهة نظره أدبا وأخلاقا وذوقا وحرصا لسمعة المواقع والصحف التي تنشر بها هكذا مقالات لصالح ما يعتقده.
وعليه نطلب من اخوتنا الكتاب وبمختلف توجهاتهم ان ينشدوا للحقيقة وتوضيحها للقراء الكرام والتي من خلالها يكتسب الكاتب ثقة لمن يكتب لهم. وان كان المحرّفين يدّعون وحسب توجهاتهم، بأنه لا فرق ان كانت قوميتنا اشورية او ارامية او سريانية، ولكنهم لماذا يمتعضون عندما ندعي بأن قوميتنا كلدانية ؟ والتي هي هم جزء منها وكما استوضحتها الحقائق التاريخية لبلاد ما بين النهرين والذي يثبت اصالتنا فيه. مع تحياتي للجميع
رابط للمقالة المنشورة في موقع عنكاوا كوم عن الملفان الارامي السرياني نعوم فائق
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,638340.0.html
عبدالاحد قلو
[/size]
387
الاخ مايكل
ان فكرة الرابطة الكلدانية ، فقد سبق وان طرحت وبصورة اخرى في أروقة المؤتمر الكلداني العام الذي انعقد في مشيكان 2013م وتحت مسمى اللوبي( LOBBY ) الكلداني والذي كان من ثمار نتاجات المؤتمر وما أكثرها...ولكن بعد المؤتمر وبفترة وجيزة كل شيء انتهى بالرغم من وجود جعجعة صغيرة لتشكيل لجنة المتابعة والاعلام والمالية بالاضافة الى لجنة اللوبي هذه..وقد وضعت الاوليات لها ايضا وحسب علمي. ولكن بقيت بدون تفعيل ورجعت الأمور كالسابق. وقد تُرك كل شيء، وكل منصب حاليا اهتمامه لينال مقعدا في البرلمان وبطريقة واخرى بعد ان كانوا متفقين على ان لا يتفقوا....
القصد من التذكير.. هو كيف التوافق ما بين المقترحين وكليهما معني بالشأن الكلداني.(ان بقيت الرابطة على هذه النية طبعا.!!)
فهل يمكن دمج بين الاثنين او ترك احداها وتبني الاخرى او ترك الاثنين معا وهكذا.. هذا وحسب ما يتعلق الامر بكم كلجنة تحضيرية ومتابعة لمقررات المؤتمر..تقبل تحيتي
388
الاخ الصديق يوحنا..مع التحية
سادسا- ان يكون الهدف الاساسي من نشاطات هذه المؤسسة، هو الحفاظ على الهوية الكلدانية كشعب، لهذا يجب ان يكون من اولوياته ، تنشيط العلاقة بين الفرد الكلداني وكنيسته وهويته ، وان انماء هذا الشعور لدى المجتمع الكلداني للالتصاق بهويتهم وكنيستهم الشرقية لا يتم الا من خلال اقامة النشاطات الثقافية والرياضية والاجتماعية.
هذه من النقاط التي جذبت انتباهي كثيرا، وذلك ليس لدافع قومي احادي متزمت، وانما لدافع يجمع ويلم شتات شعبنا الكلداني المتبعثر بين مسميات اخرى غايتها ابعادهم عن اصالتهم وعن مركز كنيستهم ايضا..ولكي تعرف بان هذه النقطة كم ستكون لصالح كنيستنا الكلدانية التي ستزيدها صلابة ووجودا..
وبالنتيجة ستكون هذه النقطة عامل جذب للآخرين من المسميات الاخرى وذلك لكوننا الاكثرية ومركز ثقلنا بكنيستنا وشعبنا سيساهم في تقوية شعبنا المسيحي وبكافة مسمياته في المساهمة على نيل حقوقنا المهضومة في بلدنا العراق..
وخير مثال على ذلك، النموذج الذي حصل في ابرشية سان دياكو بالتوحد مابين الكلدان ومجموعة من الاثوريين وبمعيتهم المطران الوقور باوي سورو، فقد عزز من موقف هذه الابرشية من مكانتها والتي كانت تنشد منذ بدايتها بالمحافظة على هويتها الكلدانية وبالتالي المحافظة على كنيستهم بحيث اصبحوا نواة للوحدة المرتقبة ولكن بصبر وتأني.. وليس بالمجاملات والتهاني بين الآقطاب الرئيسية بكتابنا وكتابكم..
واضيف مقترحا وحيدا بان تكون هذه الرابطة علمانية في ادارتها وذات توجه كلداني 100% مع التنسيق بالادارة الكنسية في امور تخصها ولندع باننا شعب واحد جانبا لخوفنا من الدخلاء..والرب يوفقك.
عبدالاحد قلو
389
الاخت Vayola Paulos
كلامك هو الصحيح وكما تقولين بانك الاخت الصغيرة ولكن علمتي الذين يحاول ان يستحرموا الموضوع ويضعونه بقالب آخر على اعتبار انه ضد البطريركية الكلدانية والتي قامت مؤخرا بمسح بياناتها الاربعة المتعلقة بالموضوع لمعرفتها بان الامر لا يتعلق بها اساسا، لكونه ذو توجه سياسي وكما سبق لها ان نوهت بعدم تدخلها بالسياسة..
ولكن هنالك من الفهماء من يحاول ان يؤجج المشاعر بهذا الاتجاه ولنية مقصودة.
الرب يوفقك
390
آشوريو العراق ، من كاعهم مستأصلين يا اخينا سامي بلو الموقر. ما يقارب من1500سنة كانوا نساطرة.. ولكن لعنة الانكليز حلت على شعبنا المسكين التي كانت مقصودة.. ومنهم انقسمنا وتشرذمنا..!! انه القدر الاحمق...اا
أما الاحزاب بذات المسمى، فالاشورية اصبحت وسيلة لديهم ليعبّوا بالسكلّة ركي، لأن الاشورية ليست بمبدأ او هدف... مجرد تسمية نفعية ليس الآ..تحياتي للجميع[/size]
391
لماذا تريدون إعطاء صفة العشيرة للقومية كيف يكون هناك شيخ للقومية هل تصغرون القومية الكلدانية ؟؟؟
الشماس المتاشور
أليس العرب بقومية فيها شيوخ وعشائر والكرد كذلك. انك تعيش في مجتمع قبلي وكيف تريدهم متأشوري هلوكت.. افندية ويحكمون؟!!
انصحهم ان يجلسون في بيوتهم بالغرب، ولماذا هل دوخة رأس..تحياتي للشماس ال..
392
عزيزي موفق
ثق فأنني لست بمدافعا عن احد، ولكن الذين يدافعون عن بقاء الاخرين ومنهم النائب المخضرم من الكتل الكبيرة وغيرهم فهل اياديهم نظيفة في هذا البلد الذي يعترف مسؤوليه والاعراف الدولية بان الفساد مستشري في بلدنا العراق والى الضالين... اننا ككلدان الى متى نبقى تحت جنح بعض المنتفعين من وجودنا في بلدنا.؟..نحتاج الى موطىء قدم فقط، ولكن كيف ان لم تكن هنالك وسيلة شفافة لتحقيق ذلك. ارجوا ان نكون متفقين الان؟.تقبل تحيتي
393
الاخ العزيز موفق..مع التحية
ليس ذلك بالغرابة ان يشارك بتلك المناسبات المطلوبة منه ليحافظ على موقعه كشيخ ومن خلالها ليحمي المغبونين من المسيحيين الذين ليس لهم من يحميهم...هكذا اصبح العراق، الشيوخ والعشائر تلعب دورها بعد ان تسيّس القضاء. فالمتهم والبريء ضاعت حسبتهم، ولكن ألم تلاحظ السيد الوزيز المسيحي سركون صليوا الزوعوي يتوسط مقتدى الصدر واخرين قي تلك الصور ؟.
وبالمقابل ألم يدعو غبطة البطريرك لويس ساكو المسلمين واخرين للصلاة والدعاء في كنيسة مار يوسف مؤخرا لدعوات السلام والتآخي..
ان كنتم تريدون بقاء المسيحين في العراق، فعليهم المشاركة بمراسيم الاخرين والا اصبحوا بمشركين وو...تقبل تحيتي
394
ألاخ المحترم سهيل...مع التحية
ان شكل الكوتا للمسيحيين، فهي مسيّرة وفق الولاء للكتل الكبيرة..فلا انتخابات ولا هم يحزنون، فالفائزون سيكونون معروفين وقبل اجراء الانتخابات بسويعات وربما بأيام.. ولكن وكما هو معروف عن الكلدان الذين يأبهون بان تُوجههم اجندة الكتل الكبيرة.. ولذلك ليس بالغريب ان لا يكون لهم نصيب تحت قبة البرلمان ولكن اية برلمان هو ؟، ومصادقتهم على قانون التقاعد الاخير بفرض امتيازاتهم فيه بالتحايل والتي رفضها الشعب العراقي والذين يمثلونه .. امّا كيف سيكون القادم ؟ وبالتاكيد فسوف لن يختلف عن السابقين...ولكن ربما.. تقبل تحيتي
395
السادة المتحاورين
من المعتاد ، ان تكون الردود على الموضوع وليس على صاحب المقال، والذي لا يعجبه المقال ليتركه وينشغل بآخر.. لكي نصل الى نتيجة..
وفي ردي السابق، فانني لم أشر الى احد فيه، الا الذي يشعر بنفسه بأنه موجه اليه... فلابد ان يأتيه رد فعل ليصحح مساره ويعيد حساباته ثانية وثالثة..ولكي تكون اجوبته مركزة على المقالة نفسها..وان كان له اختلاف، فعليه بالمحاججة بالحجة التي يراها مناسبة..
اما الذي يزايد علينا بالاخلاق فهو بحاجة اليها اكثر من غيره.. تحياتي للجميع
396
انتهى مفعول هذا الرد. تحياتي
397
الاخ لوسيان
هي القضية اصبحت معكوسة . فعندنا الوضع هو الاقلية تريد ان تهضم الاكثرية . والا لِما بادرنا بالدفاع عن ما نعتقده صحيحا لكي لا نكون لقمة سائغة بفم هذه الاقلية التي تريد ان تحتوينا وذلك لأنها غير قادرة على الثبات لوحدها او ان تعتلي بعرشها بدون ان تحتوي الاكبر منها عددا وعديدا..
ألم ترى انهم يقولون كانت دعوتكم للقومية متأخرة. وجنابك قلتها بأن الاحزاب الكلدانية اصبحت تقلد الاحزاب الاشورية.. والسبب في ذلك لعدم اعتقاد الكلدان بان المحسوبين عليهم يريدون احتوائهم..!! ولذلك اصبحنا نبحث عن قوميتنا وان نكوّن احزاب لتحمينا وعلى امل ان تمثلنا وحتى ان كان شيخا أو عفريتا..!! وليس الطامعين فينا يمثلوننا..والذين كانوا السبب في انقسامنا وتشرذمنا بعد ان اصبحت حقوقنا في مهب الريح. وهم لا يخسروا بشيء لأن الكلدان والسريان فهم بالواجهة ولا يهمهم بان تتكرر مآسي شعبهم في ايران وتركيا على الموجودين في العراق بحجة اننا شعب واحد..افهمها يارجل... والان وبعد ان فشلوا بتفرقة احزابهم وبخيبة من يمثلونهم. بدؤا يتمسكنون ويعتبرون انفسهم سذج وعلى نياتهم بعد ان كانوا ذئاب خاطفة.. وحضرتك مصدقهم..كفانا هراءا ولا نريد ان نكون شعبا واحدا مع من يتلاعب بمشاعرنا ومع من يريد ان يستضعفنا وليكن كل على حاله..والسلام
صباعي افندي
لا تخف الكنيسة الكاثوليكية ، لا تريدك ولا تريد ان تبتلعك، فقط كف عن ذكرها انت والشلة التعبانة المبرمجة لذلك ..وهي تاركتك بسلام
398
الاخ bet nahrenaya
جدولك مرتب وفق تسلسل نسب ابونا ابراهيم وحسب اعمارهم وذلك جيد،
ولكن عبارتك هذه:
الى ماذا يقودنا هذا؟ يقودنا وحسب رواية سفر التكوين الى انه كانت هناك بالتاكيد أقوام وشعوب تحمل فكرة جيده عن الله بسبب التداخل في الاعمار نظرا للاعمار الطويله السائده انذاك.
وهل تريد ان تقول بأن الاشوريين القدامى(وهم خارج هذه السلالة) وقبل سقوط امبراطوريتهم في سنة 612 ق.م، كانوا يعرفون الله الخالق وليس غيره؟!!
وهل لك اثبات فعلي على انهم كانوا من ذرية اشور بن سام بن نوح ومن هم اولاده( وهل تعقل بان الكتاب المقدس يهمل ذريته لهذا الشعب )؟!
ارجوا ان يكون جوابك كمؤمن بالكتاب المقدس بمحتواه القديم والجديد..تقبل تحيتي
[/b][/size][/b][/size]
399
غيرها ما عندكم ..هذا بعثي وهذا ماسوني وهذا سكسوني وهذا...مستفلسين.. لا ردهم برد ولا اسلوبهم بأسلوب..ظلّوا على هذه الحسبة. لا هواية راح تحصلون ..
400
والاخير الذي اشرت اليه يا اخ موفق والمستعمل حاليا في كنائسنا يسمى بانجيل (بشيطا) اي المبسّط ..تحياتي
401
المدعو Ashur Rafidean
افتح عينك زين واقرأ تعليقي هذا للمسمى الشماس اللاكلداني
اما الشماس المتأشور
انت صاير لوتي. من اول سطر حضرتك مفضوح. لا تخبط زايد..تحياتي
وتقول جنابك:
الاسم الاشوري سيبقى لامعا وشرف كبير أن نكون من احفاد اشور العظيم ولابد ان نعود لبلدنا وارض اجدادنا الاشوريين لانه العراق العظيم
هل تستطيع ان تعرّف من هو اشور العظيم ؟!!!
402
البركة في المتبقين من الكلدان والسريان الرابضين في ارض الوطن والذين يتحملون فشل من يمثلونهم والاحباطات المتتالية عليهم في هضم حقوقهم.. ولكن فهي بالشدة وتزول. وسيحافظ الكلدان والسريان على وجودهم في البلاد. اما الذين يدعون بالاشورية فهم بالاعلام ماكو مثلهم (بيوخ أمته) ولكن بالفعل فهم متنعمين بالغربة يا امته يا بطيخ.. تحياتي
اما الشماس المتأشور
انت صاير لوتي. من اول سطر حضرتك مفضوح. لا تخبط زايد..تحياتي
403
ولكن أن تمنعني من أن أعتبرك أشوريا فهذا ليس من حقك،
المدعو bet nahrenaya
بالرغم من ان stendaleen ردك بما تستحقه لأنك ربما تكون عائشا في افغانستان ولا تعرف احترام رأي الاخر.. وهل تقبل ان اسميك كلدانيا..؟ (بالرغم من انها حقيقتك..!!)
ومن ناحية اخرى، فانك تعرف جيدا بأن الذين يدعون بالاشورية في يومنا هذا، فهم بدون الكلدان والسريان. لا يستطيعون ان يحلوا رباط ارجل دجاجة.. والواقع خير دليل على ذلك..ولذلك ساستكم تمسكوا بالتسمية القطارية بعد ان عرفوا بان دعوتهم بالاشورية ما توكل خبز. وهم يبحثون عن الهريسة وليس الحسين. تقبل تحيتي
404
ويصح القول : "الإنسان مطبوع على الخطأ ولكن الأغبياء مطبوعون على التمسك به" .
وحضرتك خير مثال على ذلك لأنك لم تفهم الموضوع من اساسه، ولا تستحق اكثر من هذا الرد. يا ايسارا النكرة
405
الأخ المحترم لوسيان..مع التحية
لا اعرف ما الربط بين مستوى الدراسي لمنطقة يعود اليها الذي يدعي بالمشيخة.؟
فالدراسة ليست بمقياس لما ذهبت اليه، قاصدا حضرتك بأن تدني الدرجات للطلبة يساعد على ظهور هذه الحالات (المشيخة)في تلك المنطقة..
ولكن للطلبة ظروفهم وهم يعيشون في وضع غير مثالي او غير صحيح يتناسب وامكانياتهم الذهنية . ربما.. لا كهرباء ولا ماء ولا خدمات وغيرها..!
وهل يغفى عن بالك، بأن البرت انشتاين بِزرّه، فقد كان كسولا في مدرسته وضعيفا في مادة الرياضيات بالذات.. ولكن بالنتيجة فقد اصبح عالما فذا في الفيزياء ومخترعا للنظريتين النسبيتين الاولى والثانية بالاضافة الى حصوله على جائزة نوبل للفيزياء لأحد اكتشافاته..! انني اتذكر في احدى المواد الهندسية(مقاومة المواد) في الصف الثاني الجامعي لدراستي الهندسية، فقد كانت نسبة النجاح 6% فيها. ولكن ليس لأن الطلاب فهم غير مؤهلين جميعهم، وانما لعدم اهلية مدرس المادة وتخصصه المختلف عنها.. ولكن تجاوزنا ذلك لاحقا..
اما ظاهرة المشيخة والعشائر .. في بلدنا العراق .. فهي واردة ومتسيّدة على الوضع العام وتحكم ايضا..لأن القضاء مسيس ولا تعرف من هو البريء عن المتهم.. ولعدم كون المسيحيين بعشائر أو لها شيوخ . فليكن لنا شيخ ومجاز وله منصب مستشار ولِما لا، وعليك ان تسأل عن اعماله بعد المشيخة.. ولكن اطمئن فهو لن يزاحم احدا بتسميته وكما هو مبان في توضيحه..!! ومن ناحيتي فأن ذلك ليس بمعنى انني مؤيد له او رافضه.. ولكن للظروف التي تجعل النعجة خروف فلها احكام..!!
والاخ مايكل اراد المقارنة على الضجّة المفتعلة للشيخ ريان الكلداني قياسا لما كان يسمى بالشيخ الاثوري...تقبل تحيتي
406
المحترم Ashur Rafidean
نحن نتكلم عن معاني كلمة اشور المختلفة لديكم وكما هي واضحة في تعليقي عليها ، وعليك ان تزيل قطنتك من دماغك لتفهم ما أقول وما يقوله صاحب المقال قبل ان ترد . تحيتي
407
وقد تناولته في مقال سابق بقراءة جديدة مفادها ان آثور متكونة من المقطعين:
(أ) مختصر كال ويعني السماء كما في آنو وآنانا، و
(ب) (تور) التي تعني الثور بالسورث والسريانية والارامية والعربية وغيرها فيكون معنى آثور الثور السماوي (3) ممثلا ب الثور المجنح .
الاخ الباحث يوسف شبلا..مع التحية
اثور ..انه الثور المجنح .!!..وهذا ما نراه في تماثيلهم للآثار المتبقية منها.
..وهنالك من ينسبه الى سلالة الانبياء بن سام ونوح وصاعدا..ومن جهة اخرى فهو اله الصنم الذي بناه الشوباريين ليعبدوه،
ولكن هنالك من يقول بأن اشور (اثور) هو بمعنى اله الحق. وهو البداية والنهاية والسر العظيم. كل هذا ويدعون بالمسيحية..!!
بصراحة تاهت عليهم وقبل ان تتيه على غيرهم.. وكل منهم يعتبر الحقيقة عنده..!! ولا اعرف من اجل ماذا؟
408
[color=blue]الاخ المحترم أكد.. مع التحية
انك عملت جيدا بقولك (ساجيبك على الاسئلة التي طرحتها بحسب وبقدر مالي من معلومات بسيطة ومتواضعة .)
وذلك لأنك قلت ما لم يقله احدا غيرك في محاولة تزكية الاشوريين القدامى على انهم كانوا يعرفون الله وان ذريتهم من سلالة اشور العائد لسام من النبي نوح..ولكن بالرغم من اختلافي معك على ذهاب اشور الى نينوى وغيرها من المدن.الا ان الكتاب المقدس لم يشر الى وجود له ذرية تذكر..فكيف يكون شعب كبير بقوته وجبروته واحتلّ العديد من البلدان بالقوة والقسوة والارهاب وبالقتل والتمثيل بالجثث والموتى.. وكل ذلك تدعي بأنهم من سلالة اشور والانبياء ولم يكونوا عابدين للصنم!!..
- وللتوكيد فسأذكر لك سلالة كل من كان له ذرية من الكتاب المقدس ولم يشر الى ذرية اشور فهل هنالك سبب يا ترى ام انه شيء اخر..! وحتى لم يشر الى اسمه في الفصل 11 ولا لأية ذرية له..
بينما النبي ابراهيم الذي خرج من اور الكلدانيين فقد حدد الكتاب المقدس الذين خرجوا معه وكما هي واضحة في الفقرة 31 ادناه وبعدها رزق بولدين اسحق واسماعيل، وكما يلي:
[/color]
سفر التكوين 11
10 هذه مواليد سام: لما كان سام ابن مئة سنة ولد أرفكشاد، بعد الطوفان بسنتين
11 وعاش سام بعد ما ولد أرفكشاد خمس مئة سنة، وولد بنين وبنات
12 وعاش أرفكشاد خمسا وثلاثين سنة وولد شالح
13 وعاش أرفكشاد بعد ما ولد شالح أربع مئة وثلاث سنين، وولد بنين وبنات
14 وعاش شالح ثلاثين سنة وولد عابر
15 وعاش شالح بعد ما ولد عابر أربع مئة وثلاث سنين، وولد بنين وبنات
16 وعاش عابر أربعا وثلاثين سنة وولد فالج
17 وعاش عابر بعد ما ولد فالج أربع مئة وثلاثين سنة، وولد بنين وبنات
18 وعاش فالج ثلاثين سنة وولد رعو
19 وعاش فالج بعد ما ولد رعو مئتين وتسع سنين، وولد بنين وبنات
20 وعاش رعو اثنتين وثلاثين سنة وولد سروج
21 وعاش رعو بعد ما ولد سروج مئتين وسبع سنين، وولد بنين وبنات
22 وعاش سروج ثلاثين سنة وولد ناحور
23 وعاش سروج بعد ما ولد ناحور مئتي سنة، وولد بنين وبنات
24 وعاش ناحور تسعا وعشرين سنة وولد تارح
25 وعاش ناحور بعد ما ولد تارح مئة وتسع عشرة سنة، وولد بنين وبنات
26 وعاش تارح سبعين سنة ، وولد أبرام وناحور وهاران
27 وهذه مواليد تارح: ولد تارح أبرام وناحور وهاران. وولد هاران لوطا
28 ومات هاران قبل تارح أبيه في أرض ميلاده في أور الكلدانيين
29 واتخذ أبرام وناحور لأنفسهما امرأتين: اسم امرأة أبرام ساراي، واسم امرأة ناحور ملكة بنت هاران، أبي ملكة وأبي يسكة
30 وكانت ساراي عاقرا ليس لها ولد
31 وأخذ تارح أبرام ابنه، ولوطا بن هاران، ابن ابنه، وساراي كنته امرأة أبرام ابنه ، فخرجوا معا من أور الكلدانيين ليذهبوا إلى أرض كنعان. فأتوا إلى حاران وأقاموا هناك
32 وكانت أيام تارح مئتين وخمس سنين. ومات تارح في حاران
والغريب ايضا، فانك تستند الى اللاهوتيين في كلامك، ولا اعرف ان كان هنالك علم اللاهوت لتفسير الاشوريين القدامى وربطهم بلاهوت المسيح الرب. وذلك لأن علم اللاهوت فهو مختص بالله الخالق وطبيعته بالاضافة الى طبيعة واقنوم المسيح والذي ابتدأ من كلام التبشيري يوحنا الحبيب الذي بدأ انجيله بقوله:
(1 في البدء كان الكلمة ، والكلمة كان عند الله، وكان الكلمة الله
2 هذا كان في البدء عند الله
3 كل شيء به كان، وبغيره لم يكن شيء مما كان
4 فيه كانت الحياة، والحياة كانت نور الناس
5 والنور يضيء في الظلمة، والظلمة لم تدركه )
- ولكي تعرف بان الاشوريين القدامى كانوا يعبدون الاصنام ، فقط سأنوّه عن هذه الاية التي تعود للنبي ناحوم الالقوشي الذي تنبأ عن سقوط الامبراطورية الاشورية والى غير رجعة..وما اكثر الايات التي تتهكم على اصنام والهات اشور في الكتاب المقدس وعليك التحري
لكِنْ قَدْ أَوْصَى عَنْكَ الرَّبُّ: «لاَ يُزْرَعُ مِنِ اسْمِكَ فِي مَا بَعْدُ.
إِنِّي أَقْطَعُ مِنْ بَيْتِ إِلهِكَ التَّمَاثِيلَ الْمَنْحُوتَةَ وَالْمَسْبُوكَةَ. أَجْعَلُهُ قَبْرَكَ، لأَنَّكَ صِرْتَ حَقِيرًا
النبي ناحوم 14:1
- بالاضافة الى احتفالهم بأعياد اكيتو في بابل وبعدها في اشور بتقديس معابدهم الصنمية ..
- ولمعلوماتك فأن التماثيل والرسوم التي تمثل السيد المسيح ومريم العذراء والقديسين فهي رموز وعلامات تساعد المؤمن على الصلاة والتامل كوسائل للتقرب من الله وليسوا للعبادة وكما تفهمون..
- وان كان اشور الاله الحق فكيف يكون من سلالة الانبياء. فهو اله وفوقها بالحق وماذا عن الله الذي نؤمن به؟!! غريبة هي وصوفاتكم.. انكم تريدوننا بالرجوع الى زمن الهرطقات.!!
الله يساعدكم . تجتهدون وعن باطل.. وحقيقتكم عند الانكليز ..
قبل تحيتي
[/size][/b][/size]
409
وحسب اليوتيوب اعلاه.. تخيّل لو الشعب الصيني والهندي تأشوروا..شي يخلصنا منهم. هو كم نفر وخابصيها..وبالخالي بلاش..!!
410
الاخ المحترم أكد.. مع التحية
انك عملت جيدا بقولك (ساجيبك على الاسئلة التي طرحتها بحسب وبقدر مالي من معلومات بسيطة ومتواضعة .)
وذلك لأنك قلت ما لم يقله احدا غيرك في محاولة تزكية الاشوريين القدامى على انهم كانوا يعرفون الله وان ذريتهم من سلالة اشور العائد لسام من النبي نوح..ولكن بالرغم من اختلافي معك على ذهاب اشور الى نينوى وغيرها من المدن.الا ان الكتاب المقدس لم يشر الى وجود له ذرية تذكر..فكيف يكون شعب كبير بقوته وجبروته واحتلّ العديد من البلدان بالقوة والقسوة والارهاب وبالقتل والتمثيل بالجثث والموتى.. وكل ذلك تدعي بأنهم من سلالة اشور ولم يكونوا عابدين للصنم!!..
- وللتوكيد فسأذكر لك سلالة كل من كان له ذرية من الكتاب المقدس ولم يشر الى ذرية اشور فهل هنالك سبب يا ترى ام انه شيء اخر..! وحتى لم يشر الى اسمه في الفصل 11 ولا لأية ذرية له..
بينما النبي ابراهيم الذي خرج من اور الكلدانيين فقد حدد الكتاب المقدس الذين خرجوا معه وكما هي واضحة في الفقرة 31 ادناه وبعدها رزق بولدين اسحق واسماعيل، وكما يلي:
سفر التكوين 11
10 هذه مواليد سام: لما كان سام ابن مئة سنة ولد أرفكشاد، بعد الطوفان بسنتين
11 وعاش سام بعد ما ولد أرفكشاد خمس مئة سنة، وولد بنين وبنات
12 وعاش أرفكشاد خمسا وثلاثين سنة وولد شالح
13 وعاش أرفكشاد بعد ما ولد شالح أربع مئة وثلاث سنين، وولد بنين وبنات
14 وعاش شالح ثلاثين سنة وولد عابر
15 وعاش شالح بعد ما ولد عابر أربع مئة وثلاث سنين، وولد بنين وبنات
16 وعاش عابر أربعا وثلاثين سنة وولد فالج
17 وعاش عابر بعد ما ولد فالج أربع مئة وثلاثين سنة، وولد بنين وبنات
18 وعاش فالج ثلاثين سنة وولد رعو
19 وعاش فالج بعد ما ولد رعو مئتين وتسع سنين، وولد بنين وبنات
20 وعاش رعو اثنتين وثلاثين سنة وولد سروج
21 وعاش رعو بعد ما ولد سروج مئتين وسبع سنين، وولد بنين وبنات
22 وعاش سروج ثلاثين سنة وولد ناحور
23 وعاش سروج بعد ما ولد ناحور مئتي سنة، وولد بنين وبنات
24 وعاش ناحور تسعا وعشرين سنة وولد تارح
25 وعاش ناحور بعد ما ولد تارح مئة وتسع عشرة سنة، وولد بنين وبنات
26 وعاش تارح سبعين سنة ، وولد أبرام وناحور وهاران
27 وهذه مواليد تارح: ولد تارح أبرام وناحور وهاران. وولد هاران لوطا
28 ومات هاران قبل تارح أبيه في أرض ميلاده في أور الكلدانيين
29 واتخذ أبرام وناحور لأنفسهما امرأتين: اسم امرأة أبرام ساراي، واسم امرأة ناحور ملكة بنت هاران، أبي ملكة وأبي يسكة
30 وكانت ساراي عاقرا ليس لها ولد
31 وأخذ تارح أبرام ابنه، ولوطا بن هاران، ابن ابنه، وساراي كنته امرأة أبرام ابنه ، فخرجوا معا من أور الكلدانيين ليذهبوا إلى أرض كنعان. فأتوا إلى حاران وأقاموا هناك
32 وكانت أيام تارح مئتين وخمس سنين. ومات تارح في حاران
والغريب ايضا، فانك تستند الى اللاهوتيين في كلامك، ولا اعرف ان كان هنالك علم اللاهوت لتفسير الاشوريين القدامى وربطهم بلاهوت المسيح الرب. وذلك لأن علم اللاهوت فهو مختص بالله الخالق وطبيعته بالاضافة الى طبيعة واقنوم المسيح والذي ابتدأ من كلام التبشيري يوحنا الحبيب الذي بدأ انجيله بقوله:
(1 في البدء كان الكلمة ، والكلمة كان عند الله، وكان الكلمة الله
2 هذا كان في البدء عند الله
3 كل شيء به كان، وبغيره لم يكن شيء مما كان
4 فيه كانت الحياة، والحياة كانت نور الناس
5 والنور يضيء في الظلمة، والظلمة لم تدركه )
- ولكي تعرف بان الاشوريين القدامى كانوا يعبدون الاصنام ، فقط سأنوّه عن هذه الاية التي تعود للنبي ناحوم الالقوشي الذي تنبأ عن سقوط الامبراطورية الاشورية والى غير رجعة..وما اكثر الايات التي تتهكم على اصنام والهات اشور في الكتاب المقدس وعليك التحري
لكِنْ قَدْ أَوْصَى عَنْكَ الرَّبُّ: «لاَ يُزْرَعُ مِنِ اسْمِكَ فِي مَا بَعْدُ.
إِنِّي أَقْطَعُ مِنْ بَيْتِ إِلهِكَ التَّمَاثِيلَ الْمَنْحُوتَةَ وَالْمَسْبُوكَةَ. أَجْعَلُهُ قَبْرَكَ، لأَنَّكَ صِرْتَ حَقِيرًا
النبي ناحوم 14:1
- بالاضافة الى احتفالهم بأعياد اكيتو في بابل وبعدها في اشور بتقديس معابدهم الصنمية ..
- ولمعلوماتك فأن التماثيل والرسوم التي تمثل السيد المسيح ومريم العذراء والقديسين فهي رموز وعلامات تساعد المؤمن على الصلاة والتامل كوسائل للتقرب من الله وليسوا للعبادة وكما تفهمون..
- وان كان اشور الاله الحق فكيف يكون من سلالة الانبياء. فهو اله وفوقها بالحق وماذا عن الله الذي نؤمن به؟!! غريبة هي وصوفاتكم.. انكم تريدوننا بالرجوع الى زمن الهرطقات.!!
الله يساعدكم . تجتهدون وعن باطل.. وحقيقتكم عند الانكليز ..
قبل تحيتي
[/size][/size][/b]
411
عزيزي شماسنا الموقر
لولا الانكليز... لكنّا الان شعب واحد، ولا تحتاج الشغلة روحة للقاضي.. ولكن لغاية ما في نفس الانكليز،تطشّرنا ولكن شي يلمنا... وجماعتنا لازال تأثير الانكليز طاغي عليهم..تقبل تحيتي
412
عزيزي ابو فادي
انني في ردي بينت من هم المناضلين الحقيقيين وليس الذين اختبئوا في ظلّهم للتستر على انفسهم ولم تدوس يدهم على زناد البندقية.
وكما وضحت حضرتك في ردك الاخير فليس كل من يدعي بأنه مناضل او شهيد فهو كذلك..تقبل تحيتي
413
الاخ أكد المحترم
الذي يقرأ لك، سيقول بأنك خاتمها وكل الحقيقة عندك تفصل وتٍلبّس الاخرين وكما تريد..
ومع ذلك، وكونك ضابطها تمام.. اريد ان اعرف من هو اشور بحد ذاته الذين ترونه صانع الاشورية؟
هل هو من سلالة نوح الذي جاء منه سام الذي كان له ذريّة واعتقد منهم اشور الذي لم يذكر الكتاب المقدس بذريته..؟!
ام ان اشور هو الاله والارض والسماء والبداية والنهاية وكما يوصفها البعض من عقلاء اخوتنا الاثوريين..!!
ام انه الاله الصنم الذي بناه الشوباريين في مدينة اشور وبعدها شعب بابل اكتسحوا تلك المنطقة وتسمى ذلك الشعب بالاشوريين نسبة لمدينة واله اشور الصنم.. !!
ولا تنسى فالشعب الاشوري كانوا وثنيين قبل فناء امبراطوريتهم والى الابد..
ولكن يمكن ان نقول ان الذين يدعون بأسمهم حاليا، ربما سيعيدون امجاد القدامى منهم...
ولِما لا..كل شيء ممكن في هذا الزمان...تبّا للمستحيل..تقبل تحيتي
414
الاخوة المتداخلين في الحوار
حسب وجهة نظري، فأن الاخ سركون يقصد بان القومية والدين كانوا مسميا واحدا لليهود. بمعنى قوميتهم يهودية وديانتهم يهودية ومتفقتان ولهم تاريخ مشترك واحد..فظفروا بوطن لهم.. ولغاية ما في نفس الانكليز
اما الاشورية ، فالحالة تختلف، لوجود تضادد بين الاشورية القديمة وبدين وثني.. وبين الاشورية الحالية وبدين مسيحي ولا يوجد ترابط تاريخي بين الحالتين... ومنها اصبحت الاشورية الحالية ضحية لتسميتها.. ومنها سُلبت حتى مناطقهم ولغاية ما في نفس الانكليز
فالموضوع متوقف على نوعية غاية الانكليز المختلفة لكل منهما..!!!!
415
اشور البداية والنهاية كان معتقد يعتفد به الاشوريون القدماء وهو مفهوم قريب الى معرفة الرب لانه لم يعتمد على الاصنام والتماثيل لذلك عندما بشر الرسل باسم الرب له المجد لم يلقى التبشير اية صعوبة بين ابناء المنطقة الاشورية
لا اعرف لماذا تحاول ان لا تجاوب على ما اقصده..
وللتوضيح اكثر فأن سلالة بني اسرائيل هي من سلالة الانبياء الذين عرفوا الرب ومنهم سام ونوح واشور وداود وسليمان والى ان نصل لأبراهيم النبي. ولكنهم لم يكونوا وثنيين
فان كانت الاشورية من سلالة اشور التي لم تكن له ذرية تذكر في الكتاب المقدس فكيف تكاثر الاشوريين واصبحوا وثنيين، وحتى النبي يونان اراد اصلاحهم بالتوبة ولم يرعووا بقوا وثنيين الى ان افنيت امبراطوريتهم..؟
لأنه لو كانوا من ذرية اشور فأنهم سيكونوا اقوام يهودية ياشماسنا الموقر..
وللتوضيح هذا اقتباس من الاخت سوريتا لمعرفة اصول الاشوريين القدامى والحاليين والموجود كرد على مقالة الاخ موفق نيسكو:
ان الاشورين القدامى كانوا ابناء بابل (كلدان)وحتى لو رجعنا الي المورخون الاشورين الحاليين نرى من كتاباتهم ان الاشورين القدامى هم ابناء بابل
وهذا ما يؤكده الكاتب ايشو مالك خليل جوارو في الكتاب الذي جمعه تحت عنوان (( الآشوريون في التاريخ ص 11 بقوله (من المعتقد ان القائد الكبير اشور جد الاشوريين قد هاجر هو ايضآ من شنعار وحل في آشور )، وحتى المؤرخ الاثوري الروسي قسطنطين ماتييف يقول في كتابه " الآثوريون والمسألة الآثورية " ( إن الخارجين من ارض بابل قصدوا صوب الشمال ما بين النهرين وأسسوا لهم هنالك موطنآ وكانت آشور اكبر مدنهم ) ، وسرعان ما اتخذوا هؤلاء النازحين الصنم آشور كإله لهم فعبدوه وقد سميوا بالآشوريين كناية بإسمه، ومن اسمه ايضآ استمدوا اسم دولتهم الاشورية ، إذن ما الاشورية الا مذهب وثني قديم زال بزوال عبادة إله هذا المذهب والذي كان اسمه آشور ..
اما النساطره الحاليين هم ايضا ابناء الكلدان وعن اسباب تواجد الكلدانيين في منطقة حكاري وفي عموم تركيا وايران كتبوا الباحثين والمؤرخين الكثير من الاقوال والابحاث التي تؤكد انحدارهم من منابت كلدانية خالصة..
ويذكر لنا بعض المؤرخون، ان الحملات الأشد قهرآ وظلمآ وذلآ للمسيحيين العراقيين كانت على عهد تيمورلنك ما بين 1393 – 1401 م ، مما حدا بالكثيرين من المسيحيين وخاصة الكلدانيين الذين كانوا يسكنون بكثافة في وسط وجنوب العراق بالهجرة الى المناطق الجبلية في شمال العراق وفي تركيا وايران،
ومن تلك الأقوال والابحاث نقرأ :-
1- المؤرخ أوبري فاين يقول( إن القوانين اللا إنسانية الجائرة التي فرضها المغول أدّت الى هروب عليّة القوم وتشتّت غالبية المسيحيين ولجأ الكلدان منهم الى قرى جبال تركيا وايران ) .
2- وفي كتابه (نزهة المشتاق) يقول يوسف غنيمة( هاجر النساطرة من البصرة وبغداد ومن المناطق الاخرى باستثناء الموصل وتوابعها ملتجئين الى جبال كردستان وبلاد فارس).
وفي كلتا الحالتين هم ابنائنا الكلدان وبداء يعرفون هذه الحقيقه بعد ان وهمهم الانكليز على انهم اشورين..
[/size][/size]
[/b]
416
الشماس المحترم نمئيل..مع التحية
انني لم اتطرق فقط على ان الاشوريين كانوا يعبدون الاصنام..
انني اريد معرفة الربط بين اشور من سلالة النبي نوح الذي يعرف الله الخالق وما علاقته بالاشوريين الوثنيين؟
وبين اشور الاله وهو البداية والنهاية وكما يدعي البعض ..!!
وبين اشور الصنم الذي بناه الشوباريين في مدينة اشور..!!
فأيّهم من الاحتمالات الثلاثة الذي تعرفونه؟
وهل هنالك فائدة من الافتخار بهذا الانتساب؟
ومافائدة الاشورية لشعبنا المسكين المشتت في كل دول المهجر؟
الا يكفي ان نفتخر بمسيحيتنا وبالله الواحد والتي تجمعنا جميعا؟
لكونك شماس، سألتك هذه الاسئلة..
وانا بانتظار رد الاب دانييل ان كان له برد..تقبل تحيتي
417
شعب تاريخه واضح
وشعب تاريخه مصطنع
418
الاب المحترم دانييل شمعون...مع التحية
لنقل كلامك هو الصحيح، بان اشور هو الذي خرج ان عاد او لم يعد لتلك المناطق فليس ذلك مغزى نقاشنا.. ولكن،
في هذه الحالة فانك تعتقد بان الاشوريين القدامى من ذريته، ولكن في الكتاب المقدس سفر التكوين 10 لم يذكر من هم ابناءه وكما ذُكرت للاخرين، علاوة على ذلك فأن الشعب الاشوري كان وثنيا قُحاّ للعظم.. وقد قادوا هجمات شرسة كافرة على عدة بلدان ومنها اسرائيل، الذين كانوا من ذرية النبي نوح واشور..الذين عرفوا الله الخالق من خلالها.
ولتبيان وثنية الاشوريين القدامى فحتى الملك سنحاريب قُتل على يد ابنه وهو يصلي للاله الصنم اشور وبعدها انتهت الامبراطورية الاشورية على يد الكلدان والميديين في 612ٌ ق.م والى غير رجعة.
بالاضافة لذلك فهنالك فئة اخرى من اخوتنا الاثوريين المجتهدين، يدعون بان اشور كان الها مسيطرا على الارض والسماء والحياة وانه البداية والنهاية ..
ولا اعرف فهل هو اشور الذي خرج لبلاد نينوى من سلالة النبي نوح ام غيره..أليس ذلك تناقضا واشراكا بالله تعالى.. ولكنهم يدافعون عن ذلك وباستنتاجات غريبة لا يصدقها عاقل مسيحي مؤمن..!!
وعليه نرجع ونقول وحسب المقالة الموجودة للأخ المحترم موفق نيسكو في موقع عنكاوا حاليا، يذكر بأن وجود الاشوريين عائد الى قبائل كانت موجودة سابقا في مناطق نينوى وهم الشوباريين ومنها بنوا مدينة اشور وصنعوا الاله اشور الصنم .. وحسب اعتقادي فأن البابليون اكتسحوا تلك المنطقة وسيطروا عليها وعاشوا فيها وتسمّوا باسم الاشوريين القدماء وليس اشوريي هذا الوقت صنيعة الانكليز ولغاية ما.
ارجوا العلم باننا نناقش من اجل ان نصل للحقيقة وليس كما يدعي البعض باننا حاقدين ونكره اخوتنا الاثوريين وغيره من الكلام المدسوس من المتسترين بأسامي نكرة.
وذلك من حقنا ان نعرف ادعائكم باننا اشوريين فعلا وليس فقط بالادعاء وانما باثباتات تاريخية حقيقية تربطنا بتلك الجذور، فنحن نعيش في القرن الواحد والعشرين وليس قبل مائة سنة ونيف..
الاب العزيز دانييل شمعون، نحن بانتظار اجوبتك على ما ذكرته وبعكسه فما قلته فهو بالصحيح .. تقبلوا تحيتي
419
بالطبع انا لا استطيع ان اجبر احد على ان يتحمل مسؤولية ما يقوله بنفسه, ولكن اذا قام اخرين بتعميم ما يقوله شخص ما علي فان هكذا شخص سيتعرض الى انتقاد لاذع مني.
الأخ لوسيان
ولكن ما بالك في ان الاشوريين يتكلمون عن لسان الكلدان والسريان والاثوريين بأحتوائهم وحتى من قال منهم شئتم أم ابيتم فانتم اشوريين وحتى على مستوى رئاستهم الدينية..!!
420
الاب المحترم دانييل..مع التحية والتقدير
حاولت اقتباس المطلوب ولم افلح..وفقط احببت ان اوضح بان الترجمة الانكليزية king James Version الصادرة بين 1604- 1611م فقد كانت مكتوبة بالانكليزية وكما يلي:
11 Out of that land went forth Assur, and builded Nin..
وهنا (forth) تعني حرف جر وتقرأ ل (اشور) وليس كما ترجمتها بدون حرف الجر.
ومع ذلك فان كان الاشوريين القدامى من نسل اشور ومن سام ونوح الذين عرفوا الله .. فلماذا كانوا وثنيين؟!!
اعتقد وكما هو واضح بانهم ليس لهم اية علاقة بهذه السلالة وانما فهم من شعوب اخرى سكنوا مدينة اشور وتسموا باسمها معززا تسميتهم بالاله اشور الصنم. ارجوا توضيح خلاف ذلك ..مع التقدير
[/size]
عبدالاحد قلو
421
علينا بادىء ذي بدء ان نسترحم ارواح الشهداء الثلاثة المشار اليهم ولنا الامل بان يتنعموا بفردوس الرب الابدي..
وفي ما يخص خطاب السيد النائب بالمناسبة.. فقد ذكر جنابه:
وبعدها يوم سعينا سوية لفتح الحوار والتواصل مع المعارضة العراقية اواخر عام 1981 حيث وصلنا الى قرية بلمند في نهلة وفي اليوم الثاني التقينا المناضل المرحوم توما توماس وقيادة قاطع بهدينان للحزب الشيوعي في قرية جمى رباتكي ، واضعين اللبنة الاولى لمرحلة الكفاح العلني ضد النظام الدكتاتوري ..
ومن هنا اتضحت الصورة بمن هم المناضلين الحقيقيين الذين دافعوا عن مبادىء وطنية بعد ان اِنضووا اليهم مختلف الفصائل المعارضة والتي كانت واضحة ومعروفة في نظر حكومة النظام البائد بقيادة المناضل المرحوم توما توماس والتي كان لها ثقلها ونوعيتها في نظر الحكومة وقتذاك ..
نسترحم جميع شهدائنا من شعبنا المسيحي العراقي الذين ذهبوا ضحايا الحروب الجائرة التي فرضت على بلدنا في زمن ذلك النظام والمستمرة على الذين استشهدوا ما بعد 2003م ومنهم رجال الدين والعلمانيين من شعبنا المسيحي وغيرهم. ليرحمهم الله جميعا ..
422
القس المحترم لينر ككجونا..مع التحية والتقدير
اشكرك جدا على اجابتك لبعض تساؤلاتي..ولكن كنت اتمنى ان توضح لي ماذكرته في ردي السابق الذي يتعلق بمذهب كنيستكم الحالي ان كنت من احدى الكنيستين الاثوريتين..مع تقديري لهما وهو :
فلماذا كانت موجودة النسطورية على اسم كنيستكم لغاية 1975م. ولماذا تخلّيتم عن النسطورية حاليا وما هو مذهبكم الحالي ان لم يكن النسطورية؟؟ حيث لا يمكن لكنيسة حقيقية ان لا يكون بها مذهبا دينيا وكما هو الحال مع الكنائس الشرقية جميعا..
هل ممكن ان تكون الاشورية بعد ان حلت بدلا عن النسطورية كمذهبا ايضا ..وكما هو الحال مع اليهود التي(اليهودية) تشمل القومية والدين ايضا عندهم..تقبل احترامي
عبدالاحد قلو
423
الاخ Noel Bashir ..مع التحية
استمر في طرحك لهكذا مواضيع ولا تأبه للذين لا يريدون معرفة حقيقتهم لأنهم يخافونها...تقبل تحياتي
424
وهـكـذا فإن طبـيعة القائـد الشرقي يـرفـض أيّة فـكـرة أو مقـتـرح يقـدّمه موظف تحـت إدارته مهما كان إيجابـياً والسبب !! لإعـتـقاده بأنّ الـتـفـكـير والأفـكار الجـديـدة هي من حـقه فـقـط ، أما الآخـرون فعـليهم الطاعة والخـضوع والـتـنـفـيـذ .
[/colorالاخ مايكل
وفي الغرب، يأخذ القائد الشرقي الميزتين من ما توفره له بلد المهجر وما ورثه من تسلط كقائد من شرقه.
والمشكلة هنالك من المتغربين ولسنين طويلة من الذين لا يميزون مابين الحالتين . والقائد ماخذ راحته..!! تقبل تحيتي[/size]
425
ملخص: انا لا اتحدث عن حلول, وليس هناك حلول في هذه الحياة. والمشاكل لا يمكن مناقشتها بنفس طريقة التفكير التي تولدت منها, فهي تحتاج الى تفكير جديد. وعندما تبحث بشكل علمي فانت تستطيع ان تبحث فقط عن ماذا سيقود الى الفشل, اما النجاح فانت علميا لا تستطيع ان تناقشه. بمعنى اننا نستطيع ان نناقش فقط كيف يكون الطريق نحو الفشل. اما كيف يكون الطريق نحو النجاح فهو سؤال لا يستطيع احد ان يناقشه بشكل علمي , ولان هذا غير ممكن فانني اتحدث عن مقترحات التي هي فقط عبارة عن عوامل مساعدة تجعلنا ننضج, واكثر من هذا انا لا استطيع ان اتحدث.
كلامك هذا مُحيّر يا سيد لوسيان
لأنك تقترح شيئا لا يمكن تحقيقه حاليا وربما في المستقبل ايضا..انت تريد النضوج..ولكن هذا النضوج لا يتأتى بالسهولة التي تتصورها. ربما تعتبر نفسك ناضج وغيرك ليس كذلك .. وبالمقابل الاخر يعتبر نفسه ناضج وغيره ليس كذلك..
ولكن المقترح المطروح يجب ان يكون ناضجا وفية غاية ومن خلاله ربما ستكون الحلول المطروحة قد تصل لمرحلة النضوج..
ولكنك حيرتنا يا رجل..فانك لا تريد حلول وتريد ان نناقش الطرق نحو الفشل ولماذا لا نناقش الطريق نحو النجاح..لماذا هذا التشائم؟! .
بالله عليك ما الغاية من طروحاتك هذه، وان قلت النضوج الذي تريده لهذا الكم من الذين يكتبون في المنتديات.. فذلك يتطلب سنين وسنين لتحقيقه، وكما هو واضح وترى كل من هبّ ودبّ يدافع عن رأيه ولا يصغي للآخر الاكثر منه نضوجا...تقبل تحيتي
426
المقالة الموجودة في الرابط ادناه، تعطي معنى لتفوّق كفة لها تاريخ كفاحي متواصل وواضح للعالم اجمع، وبالنتيجة ظفر بدولة ولكن بعدبعد مخاض عسير .. .تلملم كيانه.
قياسا للآخر الذي تاريخه مستحدثا ولكنه متشبث بما لا يملكه.. وسيزول من وراء لهوثه لسراب. .!!
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,724430.0.html
427
اليوم المؤمن بلوى بحد ذاتهِ ولا أقصد جميعهم، المؤمن أصبح كثير الكلام، ثرثار، يختار أزياء ورموز ووسائل إيضاح مختلفة يحاول أن يثبت فيها هويتهِ الدينية.
عزيزي زيد..مع التحية
كلامك هذا المقتبس من مقالتك. يُمثل لُب القضية التي ترمي وارمي اليها ربما..
انه(المؤمن) نشط في كل المجالات يبدأ وينهي كل شيء وحسب مزاجه، يُعيب للبعض( اصحاب الشأن) مستغلا منفذه وبجرأة ليزيحهم ويطفو على السطح.. لنيل مجد الاخرين.. بحجة انه مؤمن ويدعو الى الايمان..ولكنه ممثل بارع..!!
فقدنا المصداقية.. واصبحنا بين حانا ومانا ضاعت لحانا..تقبل تحيتي
428
عزيزي لوسيان
فعندما اقول لك بأن اسم كنيستنا يجب ان يبقى كذلك، وذلك لدواعي تاريخية وليس تعنتا او تحديا يا مستر لوسيان.. علينا سماع ذلك من كتاب راجعه البطريرك مار ايشاي الشمعوني ومنه نقتبس بما يلي:
After latter part of the eighteenth century there were thus three Chaldean patriarchs
Two Nestorians, at Urmi and Mosul respectively, and a Uniate at Diarbeker.
This state of affairs did not last long, because in 1826 the old line at mosul again became UniateChaldean, the patriarchs of the Elias succession being in commion with Rome; whereas, the newer line the Mar shimuns of Urmi, originally Uniate, thenceforward must be taken to represent the Nestorian Patriarchate.
وهذه دلالة اخرى على تسمية الاشورية الحديثة MODREN ASSYRIAN
W.A.Wigram who laboured there from 1902- 1912 . It may be remarked that the name chosen by the church of England for its mission has tended to came into general use, and the Nestorian Christians are usually now refferd to as ASSYRIANS
لمعرفة التفاصيل عليك بمراجعة هذا الكتاب وبالاخص ص171 الى ص 179 ،
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1.pdf
وعليه، ولكي يكتمل جمع شملنا وبروح منفتحة منك يا سيد لوسيان(بالرغم من معرفتي بتهكمك لأصحاب هذا الانجاز ولسبب ما .!!) نحتاج الى خطوة مباركة اكبر من التي خطاها سيادة المطران الجليل مار باوي سورو ومجموعته، للعودة لأصالة كنيستنا وكما حدث ذلك الانجاز على يد البطريرك يوحنا سولاقة..وعلى امل تحقيق وحدة كنيستنا وكما يريدها الرب يسوع.. تقبل تحياتي
[/color][/b]
429
اوديشو يوخنا، انك تحبط مشاعر صديقك الذي تمتدحه في كتاباته عن الكنيسة الكاثوليكية، والذي سبق وان رفع القبّعة له..
حبل النفاق ايضا قصير..تحياتي
430
غبطة البطريرك مار لويس ساكو.. الجزيل الاحترام
تهنئة المحبة لغبطتكم وذلك بمناسبة مرور عام على تنصيبكم لموقع البطريرك في كنيستنا الكلدانية العظيمة. لا يسعني الا ان اطلب من الرب القدير ان يعينكم في خطواتكم للمحافظة على وجودنا المسيحي بشكل عام وشعب كنيستك الكلداني بشكل خاص في بلدنا العراق.
آملين ان تسعوا للمجاهرة في المطالبة لنيل حقوقهم كاملة، اسوة ببقية المواطنين الذين لهم من الحقوق والواجبات المتساوية. لكي يستمر وجودهم في بلدهم الاصلي العراق، ناهيك عن كونهم السكان الاصليين للبلاد والذين حافظوا تاريخا على ديمومة وطنهم عبر كفاح طويل وعريق.. وهذا يذكرنا بقول النبي اشعيا( بابل بهاء الممالك وزينة فخر الكلدان)..هكذا يجب ان يكون العراق مفتخرا بالكلدان منهم، والبركة فيك يا صاحب الغبطة والى الامام..والرب يحفظ الجميع
431
قالها احدهم وبكل جرأة :
اليهود اصبح لهم كيان ودولة لأن دينهم وقوميتهم متوحدتان
اما الاشوريين فطالما ديانتهم وقوميتهم على طرفي نقيض..يستحيل تحقيق ذلك !!
ولكن اضيف من عندي واقول:
فان الكلدان والسريان ديانتهم وقوميتهم متفقتين وليس لديهم مشكلة في تحقيق كيان لهم..!
432
هناك في كل بقعة من بقع الارض اختلافات بين سكان تلك البقعة, المشكلة هي ليست بيننا فقط. هناك اختلافات حادة حول ايدولوجيات حول نظريات وهي خلافات عميقة , وهي خلافات لا تشبه خلافاتنا , فخلافاتنا لا تستحق حتى ان نسميها خلافات لانها بسيطة وتجري حول اشياء تافهة جدا فهي فقط حول التسميات. والتسميات لا مضمون فكري حولها , اي اعني باننا لسنا مختلفين حول افكار . (اقتباس)
الاخ لوسيان
ولكنني اختلف معك في هذه النقطة، وذلك لوجود خلافات بين تشكيلاتنا الثلاثية ان كان ذلك من ناحية المذاهب او من ناحية القومية.
فمثلا كانت هنالك مقالة قصيرة جدا ولكن فيها غاية لتوضيح نقطة مهمة جدا في مضمونها..
فقد قارن صاحب المقال مابين اليهود الذين نجحوا في تكوين كيان ودولة لهم مدعيا بوجود توافق مابين قوميتهم ودينهم.. ولكن الاشورية لايمكن تحقيق ذلك طالما كانت الديانة والقومية على طرفي نقيض وحسب قول صاحب المقال..
وفعلا فأن اخوتنا الاشوريين يصطفون قوميتهم بموازاة او مرتبة اعلى من ديانتهم .. وحتى بتأليه اشور وهم في حالة تناقض في وصفه ان كان اِلها او من سلالة نوح او من الصنم اشور...والحالتين الاخيرتين متناقضتين تماما.
ولكن المقالة مُسحت ومن بكرة ابيها.!! بعد التهجم على صاحبها وبدون ذوق أو حجة تذكر من اصحاب بعض الردود..
ولكن تلك الحالة لا تنعكس على غالبية الكلدان واعتقد السريان ايضا..فحجتهم هو للدفاع عن كينونتهم لكي لا يحتويهم فكر متناقض في ذاته لا يناسب عصرنا الحالي، وانما تراهم(الكلدان والسريان) يدافعون عن مذهبهم بالدرجة الاولى على اعتبار ان كنيستهم حافظت على مسمياتهم.
ربما لا تكون الحوارات ناضجة ما بين اصحاب المقالات والردود ايضا في هذا الموقع بالمقارنة مع الاخرين وكما تقول..وذلك لوجود الهوّة الواسعة الواضحة من خلال الأساليب المتعنّتة الأحادية التوجيه وما يترتب ذلك من تجاوزات في الاخذ والعطاء.. ويعزو ذلك الى وجود استغلال وفائدة من تسلط احد الكيانات وكما هو واضح في واقعنا الحالي. بمعنى استغلال التسمية لفائدة نفعية خاصة..تقبل تحيتي
433
الصديق العزيز صاحب المقالات المحكية...مع التحية
ارجوا ان تسمح لي ان اُسمّيك بهذه التسمية ولحين من الزمن..وذلك تيقّنا مني، بان الذي تسرده من حديث في مقالة..وكأنك تحدثني أياه ككلام ووجها لوجه.. وكما قلت في تعليقي السابق بان وصفك لمفوض الشرطة اعتبرته وكأنني رأيته.. يعني عندك قابلية وليس قاب-لحم..ههههه.. لذلك مقالتك بسيطة في حبكها عميقة في معناها.. تشد القاريء لتكملتها والتلذذ بتفاصيلها..
اما مقالتك السابقة، فقد انتبهت لوجودها.. ولكن انشغلت بعد ان انهالت علينا كورة زنابير الربع.!! ...ولحين تمّ كشكشتها لتولي هاربة من حيث اتت، لذلك لم تسنح فرصة التعليق على مقالتك السابقة. وانا بأنتظار المزيد من نتّاجاتك..
ولكنك بصراحة في الذاكرة ، عندما استمع الى اجمل شريط او رابط لفرقة طيور دجلة الذي يعيدني الى حنين الوطن عندما كان فيه فعلا حنان. دمت لي صديقا عزيزا.
عبدالاحد قلو
434
لقد اختلط مفهوم اشور على الذين يدّعون به اولا وعلى الذين يسمعونهم من عامة الشعب، فمنهم من يقول بانه البداية والنهاية وقد كان اله الشمس والارض والكواكب وكل شيء، فكيف يشرك الذين يدعون بالاشورية اله اشور مع الله الخالق في يومنا هذا؟!
وان كانت الاجابة كان اله في العهد القديم ونسأل فكيف ينتهي مفعوله وهو البداية والنهاية بعد دخولهم للمسيحية؟
فلو كان اشور ابن سام الذي هو الابن الاكبر لنوح(الذي عرف الله) فكيف يكوّن اشور شعبا وثنيا كافرا في بلاد نينوى وعاثوا بالارض فسادا. لايعرفون الله. ؟ !
ألم تكن سلالة نوح عارفة الله تعالى (وليس اله اشور)؟!!
وكما ارى فان الشعب الاشوري القديم لم يكن له اية علاقة بآشور من سلالة نوح، مخلص القضية فأن اشور كان صنما وجعله الشعب الساكن في مدينة اشور اِلها..
ولكن علينا ان لا ننسى الحقائق التاريخية بالعودة الى اصالة كنيستنا وكما ذكرها مؤلف كتاب عن الكنائس النسطورية وبمراجعة وتوقيع البطريرك المرحوم ايشاي الشمعوني الذي قتل غدرا في سنة 1975م نقتبس منه هذا الكلام في صفحة 174 ذاكرا ما يلي:
page 174 of the same book; for patriach eshay shimun, who wrote
After latter part of the eighteenth century there were thus three Chaldean patriarchs:
Two Nestorians, at Urmi and Mosul respectively, and a Uniate at Diarbeker.
This state of affairs did not last long, because in 1826 the old line at mosul again became UniateChaldean, the patriarchs of the Elias succession being in commion with Rome; whereas, the newer line the Mar shimuns of Urmi, originally Uniate, thenceforward must be taken to represent the Nestorian Patriarchate.
وعليه يؤيد البطريرك ايشاي الشمعوني ما جاء في هذا الكتاب على ان سلالته التي تعود للبطريرك يوحنا سولاقة الكاثوليكي الكلداني، لذلك فأن ثلاثة منهم اتحدوا واصبحوا ضمن الكنيسة الكاثوليكية للكلدان عدا الفرع المنشق والمعزول الذي قصد من ارميا الى قوجانس التركية بقي على نسطوريته ليتأشور على يدي اعمامهم الانكليز ومنها توالت المآسي على ذلك الفرع ومنذ 120 سنة والتي عمّت على باقي مسيحيي العراق المستمرين بالانقسام الى يومنا هذا..
وهذه دلالة اخرى على تسمية الاشورية الحديثة MODREN ASSYRIAN
W.A.Wigram who laboured there from 1902- 1912 . It may be remarked that the name chosen by the church of England for its mission has tended to came into general use, and the Nestorian Christians are usually now refferd to as ASSYRIANS
وبقراءة كتاب وبمراجعة البطريرك مار إيشاي شمعون تجد الجواب واضح وصريح من ص171 الى ص 179 ،
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1.pdf
نحتاج الى خطوة مباركة اكبر من التي خطاها سيادة المطران الجليل مار باوي سورو ومجموعته للعودة لأصالة كنيستنا وعلى امل تحقيق وحدة كنيستنا وكما يريدها الرب يسوع..تحياتي للجميع[/b] [/b][/color][/size]
435
حمزة كمز كمزة ..... ضرب طوب كِتل خمسة
حمزة إنكلب جني ..... طارت روحة وبقة رمسة.
وكذلك هذه الاهزوجة
أنعل أبو الحكومة ..... آمين
وبجاه الله وسماعين ..... آمين
موت الكرف شرطتنة ..... آمين
نكْسَوا والله عُكلنة ..... آمين
[/color]
الاخ المحترم طلعت ميشو ..مع التحية
ان الاهازيج التي ذكرتها اعلاه والاخرى الموجودة في مقالتك، كنّا نرددها كثيرا في ايام الستينات وصاعدا من القرن الماضي ولم نكن نعرف مصدرها.. وبمقالتك هذه، فقد بانت حقيقتها ، بانها من حكاية حمزة البطل الذي اقتحم دار الجنيات وبكل شجاعة ليبطل مفهوم وجودها..
لقد اعجبني وصفك لمفوض الشرطة وكأنه يترائى شخصه امام عيني..
وفعلا فأن الجن والعفاريت والسعالي والطناطل وأرواح الموتى لم تكن إلا خيالات وسخافات أوجدها جهل الناس عبر عصور الجهل والغباء، وإن الجن والعفاريت الحقيقيين هم نحنُ البشر ولا أحد غيرنا!، فعندما يعبر أي كائن بشري حدود إنسانيته يتحول الى عالم الجن والعفاريت داخل النفس البشرية التي تميل للشر أكثر من ميلها للخير!. وكما ذكرت ذلك في مقالتك..
لأنه ايمانا فان كل الذي خلقه الله فهو حسن.. ولكن الانسان بضعفه يجلب الشر اليه..
انها حكاية ممتعة والى المزيد..تقبل تحيتي
عبدالاحد قلو
436
سؤالك رائع يا بابلي، فالمفروض ان تسمى كنيستهم ، كنيسة الغرب الاشورية، وينسحب الذين يتبعونها الى الغرب.. او تعود للشرق ويأتون الذين يتبعونها للشرق.. ان كانوا فعلا مؤمنين فيها.
وسؤالي عن مقترح الاخ لوسيان..هل هنالك حكمة في عدم وضع فواصل أو حرف الواو بين المسميات كلداني سرياني اشوري لتسمية الكنيسة الذي اقترحته جنابك؟ والسبب لكونهم ثلاث كيانات منفصلة حاليا.. لأنه من غير الممكن ان يصبحوا شعبا واحدا في ظل رئاسات كنائسهم الحالي. تقبل تحيتي
عبدالاحد قلو
437
من المؤكد،
إنني واحد من ملايين العراقيين الذين يحبون وطنهم وترابهم، ومن أجله يرفعون الصلوات. كما إنني واحد من الذين يعيشون حضارةَ الآخرين وتاريخها ومياهها وهواءها ومعجب بها، وإنني أحمل فكراً إنسانياً مُحباً صادقاً بريئاً لجميع أطياف بلدي ، فأنا شاهد لحقيقةٍ _ هكذا قالها لي يوماً البابا بندكتس السادس عشر _ وهكذا ارادتني سيدة النجاة ،
انه كلام كاهن غيور على شعبه العراقي والمسيحي خاصة، والشاهد الحقيقي لماساة كنيسة سيدة النجاة التي عاش تفاصيلها البشعة على شعبه .. ذنبه انه كان يصلي من اجل سلامة بلده..وهكذا اختلطت المفاهيم على الجناة بعد ان اصبحوا لا يفرقون ما بين الصالح والطالح.. ولكن قد اختلف معك ان كنّا عدديا اقلية... ولكننا كنز اصيل لهذه البلاد، والعتب على من يحاول محو هذا الكنز وهم الخاسرون..
شكرا ابينا الجليل على مقالتك هذه، والرب يسدد خطاكم
[/b][/size]
عبدالاحد قلو
438
الأخ لوسيان
انك مزاجي ، تُسيس ما يعجبك وتبطل ذلك التسيس في حالة اخرى..
ومع ذلك فلو دخل الاكراد (لوجود منهم مسيحيين حاليا) والعرب(هنالك من ينكر انه واحد من تلك التسميات) والمسميات الاخرى غير الثلاثية هذه، الى ايمان كنيستنا التي تريدها ان تكون واحدة موحدة، فهل ستليق تسميتك المقترحة على كنيستنا.. من الافضل ان نبحث عن تسمية اخرى بكلمة واحدة او كلمتين شاملة وعلى امل ان تتحقق هذه الوحدة..تحياتي
439
بصراحة فانني لم ارى ما يعيب ما كتبه الاخ الدكتور حبيب تومي وكما اشر عليه السيد جلال باللون الاحمر، فهو بكلام جميل ويرتقي الى مستوى اكتمال النضوج الكلداني.. فبالطبع كان سابقا يتذمر ويتشكى باحثا عن حقوق الكلدان المهضومة من قبل شلّة مستغلة لوجودهم في العراق. ولكونه مرشحا للأنتخابات المقبلة، فلا عيب في ان يختلف اسلوبه بالنصح والارشاد وكسياسي ناجح يبحث عن اهمية شعبه المسيحي ودون تفرقة وتضادد بين فئاته وليس كالآخرين الذين يركزون على فئة معينة لأضعاف الفئات الاخرى ذات الاكثرية وفشلوا في ذلك المسعى.
اما الاذاعة الاثورية وليس الاشورية وهنالك فرق شاسع في التسميتين، فلا ضير ان يسمعها الكلدان مثلما كانوا يسمعون للأذاعات العربية والكردية.. وما الغرابة في ذلك..
يتضح بان السيد جلال ارد ان ينتقد لكلام لا يحتاج الى نقد.. ولكن لنيّة ما، نتمنى ان تكون صافية..تحيتي
440
الاخت سهى..مع التحية
ان ظاهرة التسلق فيها اوجه متعددة منها ايجابي وايضا سلبي..
فالذين يتسلقون الجبال ومنها القمم العالية المشهورة كقمة ايفرست فهم يصبحون ابطال لصعوبة المهمة الشاقة وذلك لبلوغ 8850متر ارتفاع هذه القمة..
ولا زال النيوزيلنديين والعالم ايضا يتذكرون اول من تسلّق قمة ايفرست فهو النيوزيلندي ادموند هيلاري الذي توفي مؤخرا عن عمر يناهز 88سنة..
اما الذين يتسلقون ظهور غيرهم .. هذه الظهور المتدنية قسرا لظروف اصحابها الحرجة..فسيأتي ذلك اليوم الذي سيكون هنالك من يتسلق على ظهور المتسلقين في يومنا هذا ..لأن الحياة لا تدوم لأحد مهما كان من جاه وسلطان على مر الزمان والتاريخ خير شاهد على ذلك..مقالتك رائعة وانتِ الاروع..مع تقديري .
عبدالاحد قلو
441
السيد سامي هاويل الموقر
ان كلامك صحيح بأن الكوتا المسيحية يشارك بها كل المسيحيين. ان كانوا كلدان وسريان واثوريين واكراد وارمن وغيرهم.. اما اذا ذكرت بان الكوتا اشورية وكما تريد فستشمل كم نفر على قدر اصابع ايديك ومعها رجليك ايضا.... فلذلك كوتا شعبنا فهي تسمية صحيحة وكما يذكرها الاخ انطوان.
ولكن عن الموضوع ، فان الذين نجحوا سابقا فقد كانوا تحت أبط الكتل الكبيرة.. ولم تبقى هنالك مباديء وغير ذلك وبالاخص الاحزاب والتنظيمات التي تدعي بالاشورية.. فهي التي خربت كل قواعد اللعبة والتي افسدت الاخرين... وجعلتهم يبحثون ان يكونوا تحت ابط الكتل الكبيرة ايضا.. والعاقل يفهم تحياتي للجميع[/color]
442
ثم يقول الرب لنينوى عاصمة آشور إنه لن يقوم اسمها بعد اليوم: ولكن قد أوصى عنك الرب لا يزرع من اسمك في ما بعد. (ناحوم 1: 14).القس المحترم دانيال شمعون
مهما يكن من ما تذكره من حسنات للآشوريين القدامى فمساوئهم وظلمهم وكفرهم لبني البشر فهو اكثر بكثير والموضحة في الكتاب المقدس..وكما ذكرها لكم الاخ الباحث موفق نيسكو.. ويكفي بأن نبوة ناحوم حول ابادة نسل الملك ومسح نينوى بكاملها ونهاية الحكم الاشوري الوطني والى غير رجعة. وذلك بعد ان تحققت تلك النبوة بواسطة الكلدان والميديين في سنة 612 ق. م. فلا ذرية وطنية باقية لهم..
وكنت اتمنى ان تكون مقالتك شرحا في التعاليم المسيحية او اللاهوت او القوانين الكنسية التي يفتقر اليها معظم الاعضاء والقراء في هذا الموقع والمواقع الاخرى ولفائدتهم الزمنية والروحية..وليس لوثنية ابيدت من بكرة ابيها.
واليك نموذج لمقالة من احد الاباء الكهنة الذي يهمه الوعي الديني وقبل أي شيء آخر..
تقبل تحيتي
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,723794.0.html
443
القس المحترم افرام سليمان..مع التحية
قبل كل شيء كنت اتمنى ان لا تدخل في حوارات بها مناقشات قد تكون عقيمة وتدخلك في مجال قد لا يليق ودرغك الكهنوتي ان تشعبت الى القضايا القومية والمذاهب المختلفة.. ومع ذلك سنحاول ان نستغل هذه الفرصة لنستفيد من ارائك.. فأن سمحت لي بهذه المداخلة حول طلبك الاجابة على الاسئلة التي وجهتها للأخ مرقس اسكندر وتقول:
1) . كنيسة المشرق لا علاقة لها بنسطورس أساساً وبفرعها الثلاثة التي نراها اليوم، ولكن كنيسة المشرق فقد اعترفت رسميا بتعاليم نسطورس سنة 612..
ولا اعرف من هنا تقول ليس للكنائس الثلاثة (فالاثنين منها معروفة والثالثة لا اعرف لمن تقصد) علاقة بنسطورس اليوم ولكن من ناحية اخرى تقول فقد اعترفت رسميا بتعاليم نسطورس سنة 612م..
وسؤالي ألم يكن اسم احد كنيستكم (كنيسة المشرق النسطورية) وتغير بشخطة قلم الى (كنيسة المشرق الاشورية)..بمعنى تحولت للاشورية بدلا من مذهب النسطورية وذلك بعد مقتل البطريرك مار ايشاي الشمعوني في سنة 1975 مغدورا ؟!!
فلماذا كانت موجودة النسطورية على اسم كنيستكم لغاية 1975م. ولماذا تخلّيتم عن النسطورية حاليا وما هو مذهبكم الحالي ان لم يكن النسطورية؟؟ حيث لا يمكن لكنيسة حقيقية ان لا يكون بها مذهبا دينيا وكما هو الحال مع الكنائس الشرقية جميعا..
واضيفك معلومة والتي اقتبستها من كتاب عن الكنائس النسطورية الذي راجعه البطريرك المرحوم ايشاي الشمعوني والتي كانت السبب في تغير التسمية من مذهبية الى قومية وبأمتياز ولغاية ما في نفس الانكليز،
والكتاب الذي راجعه البطريرك ويحمل توقيعه قال فيه:
W.A.Wigram who laboured there from 1902- 1912 . It may be remarked that the name chosen by the church of England for its mission has tended to came into general use, and the Nestorian Christians are usually now refferd to as ASSYRIANS
وبقراءة كتاب وبمراجعة البطريرك مار إيشاي شمعون تجد الجواب واضح وصريح في ص 179 ،
http://ia700304.us.archive.org/6/items/MN41565ucmf_1/MN41565ucmf_1.pdf
ومن الملاحظ ايضا فان الاسامي الاشورية لم تكن متداولة قبل بداية القرن العشرين مثل سنحاريب واشور وبانيبال وغيرها .. فحتى اسامي رجال الدين والعلمانيين المحسوبين على كنائسنا، كانت اساميهم يهودية على مسيحية مثل بنيامين وشمعون وتوما ودنخا واورميا وغيرها..
ارجوا ان تكون اسئلتي واضحة وان يتسع صدرك لتقبلها ومنك البركة..
اخوكم
عبدالاحد قلو
444
الاستاذ كوركيس منصور المحترم
انني مستغرب من ردودك ومقالاتك التي لا تعجب العجب ، ألا ترى بأنك مغرور بنفسك اكثر من اللازم، بحيث تشعر الاخرين غير متنورين وحضرتك ومن يعجبك فهم متنورين..
عزيزي كوركيس، افسح المجال للحوار والنقاش وليس كل مايراه تفكيرك الاحادي فهو بالصائب...وان كنت تريد كل الردود ان تكون مطابقة للمطروح في المقال او كما يريد السيد لوسيان .. فلا حاجة لمقالته هذه.. ولِما فتح المنبر الحر باب المناقشة والحوارات بين اعضائه في هذا الموقع.. عليك ان تعطي رأيك بالمقال وصاحب المقال هو الذي يقرر او يرد على الردود.. فهو لم يكتب مقالة على اشخاص للتهجم عليهم وكما تفعل حضرتك، وانما لموضوع يحتاج الى اراء متناقضة او متشابهة وغير ذلك.. وبما انك ترى نفسك مثالي ومتنور ..فعليك ان تبحث في مواقع اخرى لتجد من هم على مثاليتك، ولكن بالاخير ستبقى لوحدك تغرّد ولا من سميع او مجيب..صاحب المقال متمكن ويعرف كيف يرد ولا يحتاج الى من يدعي بنفسه بمتنور وغيره غير ذلك.. ارجوا ان تكون بخير..تحياتي
445
الاخ صباح..مع التحية
وإلا ما معنى أن يقول رابي ياقو إن نسائنا وبناتنا وأمهاتنا كن يعملن منظفات وعاملات ولعقود من السنين في قصور صدام ،
اقتبست من مقالك ما قاله سعادته من كلام غير لائق بسعادته..
ولكن كم هو مخجل هذا الكلام من قائد الضرورة، .. انه ينظر الى نفسه وعائلته المتنشنشة بما يعبّيه من هنا وهناك..
وذلك لأنه لا يفكر بالاخرين الذين كانوا يبحثون عن العمل من اجل قوت خبزهم.. والعمل هو فخر واينما كان..
وهل نسي بأنه هنالك المئات من خواتنا وامهاتنا وبناتنا فقد امتهنوا الطب والهندسة والعلوم والمعارف الاخرى والذين كانوا اعلى تعليما من شرائح المجتمع الاخرين..
ولكن لا عتب فالفاسدين يريدونه هكذا وفوق ذلك بالمسيح شركاء(يسبّح بسم الاب..)..والمسيح بريء منهم..!!
أحسنت تحليلا.. وبالمزيد.. تقبل تحيتي
446
الاخ أكد صادق.. مع التحية
على كيفك مع ابو اور، لأن اليوتيوب الذي اشرت اليه فقد وضحته في مقالة رابطها اسفل هذا التعليق الذي اخذت منه مايلي:
وحول سؤال من احد المشاهدين عن التسميات فرد غبطة البطريرك مار بيداويذ: الحقيقة أنا شخصياً من القائلين بأن هذه التسميات تخلق البلبلة، ان اسم كنيستنا هو في الأساس كنيسة المشرق (عيتا دمذنحا)، لمّا قسم من الشعب المنتمي الى الكنيسة الشرقية صار كاثوليكياً أعطي له اسم كلدان نسبة الى الملوك المجوس الذين قدموا من بلاد الكلدان الى بيت لحم ويأتي قيمة تراثية بنفس الوقت.(انتهى كلام البطريرك)انظر الى هذا التعبير الجميل الذي قاله غبطته (أن البلاد كان اسمها بلاد الكلدان) ولم يقل بلاد الاشوريين او الفرس وغيرهم.. وزادها جمالا عندما قال (بقدوم الملوك المجوس من بلاد الكلدان ) لزيارة ميلاد الطفل يسوع في مغارة بيت لحم. وايضا فله قيمة تراثية من تاريخ وحضارة ونسل وطني مستمر في التاريخ..
ولذلك، فعندما سعى البطريرك المختار من المطارنة المجتمعين في سنة 1552م، مار يوحنا سولاقة بلو للأتحاد مع الكنيسة الكاثوليكية الجامعة، فقد تسمّت كنيسة المشرق بالكنيسة الكاثوليكية للكلدان نسبة الى بلاد الكلدان (بابل) في سنة 1553م، ولم يختار قداسة البابا في حينها اسما اخر غير الذي كان قومها عليه..كلدانيا وطنيا، ومنها انطلقوا للتبشير في بلدان اخرى لأقوام خارجا عن بلاد الكلدان.
ولمعرفة مقصده من لقائه، عليك التركيز وبعمق لأجاباته مع الاستعانة بهذا الرابط....مع تحيتي
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,719303.0.html
447
تهانينا الحارة لسيادة المطران مار يوسف توما متمنين من الرب ان يوفقه في جدمة ابرشيته العريقة في مدينة كركوك... والرب يسدد خطاكم
عبدالاحد قلو
448
الاخ المهندس افرام ابلحد ..مع التحية
وكما ذكرت في تعليقي على الخبر المنشور في الصفحة الرئيسية لهذا الموقع حول انجاز هذا الصرح الكلداني الثقافي والذي ذكرت فيه:
مرحى لهذا الانجاز العظيم الذي تضافرت الجهود الخيرة لأنشائه ومنهم الأستاذ ابلحد افرام رئيس الحزب الديمقراطي الكلداني والقيّمين الاخرين على المشروع ومنهم المهندس الشاب افرام ساوا المشرف على تنفيذه. ولكن علينا ان لا ننسى الايادي الطاهرة والتي كانت لها دور كبير في هذا المشروع المتمثلة بسيادة المطران (المثلث الرحمات) مار يوحنا قلو الساعي لنهضة الكلدان في شمالنا الحبيب اقليم كوردستان الحالي..
استمروا في نهضتكم ..والرب يسدد خطاكم وبما هو خير لشعبنا المسيحي في العراق وبالاخص الكلدان منهم. ومن الله التوفيق
عبدالاحد قلو
449
الاخ مايكل..مع التحية
نحن الكلدان واثقين من كياننا ومن صحة وجوده ويكفينا هذه الاذاعة التي تبث ليوم واحد في الاسبوع لبعض نشاطاتنا الكلدانية ولا حاجة الى المبالغة بالاعلاميات لشيء نملكه واساسه مبني على الصخرة.. تقبل تحيتي
450
المدعو صباعي النكرة يقول
بدلا من ان يكحلها الموقر عبد قلو لرفيق دربه الموقر زيد ميشو عماها. اولست انت يا سيد قلو الذي تردد دائما – وهذا حسب قولك لأن لا شأن لي به شخصيا وغير مهتم به – ان لله وكيل في الأرض متمثلا ببابا الفاتيكان الذي هو المسيح المنظور والمسيح الحقيقي الإله المخلص هو غير منظور أي ان البابا هو وكيله على الأرض أي هناك بالنسبة إليك شخص محدد تعده وكيل الله في الأرض.
وحتى هذه لم يكن موفقا في نقلها بصورة صحيحة عن اي وكيل او بطيخ تتكلم يا مطفّي.. المفروض ان تنقل النص كاملا وليس كما شبكته وانت لا تفهم معناه..صعب التعامل مع من لا يفقهون ان كانوا بعدهم متاثرين بالبدع والهرطقات وتأليه آشور وانه البداية والنهاية ووو غيرها من الخرافات..ومنها تخويفنا من سيدهم..مأساة ان يكون هؤلاء محسوبين علينا..!!!
كيف سنتوحد وهكذا متخلفين ورائنا..
451
[b]الاخ وسام ..مع التحية
وان هذا الحقد والتعصب هو ناجم عن تراكمات الماضي وحرمان الاقلية الاشورية بعد تعرضها الى تهجير مبكر وقسري من مناطقهم الاصلية في جبال العراق والاستيلاء على قراهم ،مما ادى بهم الى ترك الوطن والهجرة الى الخارج ومن بقي منهم في الوطن اندمج وتكيف مع الاقوام السريانية الارامية والكلدانية ولم نسمع منهم يوما بانهم اشوريي القومية وانما كان يعرفون أنفسهم بالاثوريين وهذا مايعرفه شعبنا عنهم !!
كلامك هذا صحيح مائة بالمائة، فلولا الانكليز...لكنّا حاليا شعب واحد..تقبل تحيتي[/b]
452
الاخ زيد...مع التحية
أرنا فيهم يوم .. إمسخهم إلى قرود .... إهلكهم يا رب ... اللهم إمحيهم من الوجود أنت السميع المجيب .... الله سينتقم ليَّ وسيبيدهم كما تباد الحشرات (بالفلت) أو الصراصير (بنعال أبو الأصبع) .. أفضحهم يا رب وعريهم (مثل التي تتعرى في النايت كلوب) ... إنصرنا على الأعداء .... شوفوا الله شراح يسوي بيهم .... والله ليشويهم شوي (كبابجي) .. بالغالب تقال تلك الدعوات بأسلوب هادئ وطيبة قلب وإيمان مفعم بالحرارة!! أما لو كانت دعوات غاضبة على الأعداء
لقد اقتبست هذا المقطع من مقالتك، لمعرفة كم يستغل الله سبحانه وتعالى من قبل الذين يعتبرون انفسهم وكلاء له، فهؤلاء يعتبرون انفسهم كاملين وربما يحتاجون الى باية او درجة واحدة ليصلوا لله.. الا ان الذي يدعي على غيره مثل الكلام المذكور في الاقتباس..فهو يتّضح بأنه يريد ان يستغل الله في ذم الاخرين وبتخويف البشر من سلاطينهم... لذلك كلامك يكون صحيحا عندما تقول بأن الله اصبح حسب الطلب..!..ولكن الله بذاته فهو المحبة وهو مصدر الخير..ليس غير..
المفروض من اصحاب الردود ان يتمعنوا بالمقال ويعلقوا عليه.. اما اساليب مهاجمة صاحب المقال او من يرد عليه، فؤلاء لا يختلفون عن الذين يتفوهون بالكلام المقتبس اعلاه.. علينا ان نفيد القاريء بالكلام اللائق بهذا الموقع..تحيتي للجميع[/b]
453
السيد لوسيان
ألا ترى ان تسمية الكلدان السريان الاشورية ..فهو اسم مسيس ومستغل من قبل الاحزاب والتنظيمات الموجودة حاليا وهي تسمية عقيمة لا تدل على شيء... ويفضل ان تحافظ كنيستنا على اسمها (الكنيسة الكاثوليكية للكلدان) وليبقى الاخرين محتفظين بتسمياتهم وكما يريدون. فالتوحد هو بتوحيد المذاهب وكما حصل مؤخرا ذلك بأنضمام المطران ومجموعة معه الى الكنيسة الكلدانية بعد ان ازال العائق المذهبي الذي يمنع كنيسته السابقة من الاتحاد بكنيستنا.. تحياتي
454
الاخت سوريتا ..مع التحية
ان موقف النجيفي مستند على الدستور الذي يجيز بأنشاء اقاليم وحسب طلب محافظة واحدة او اكثر وحسب المادة 115 من الفصل الاول / الباب الخامس.. بينما تشكيل محافظات من قضاء او عدة أقضية، فلا توجد اشارة اليه في الدستور وكما هو واضح من المادة 118 من الفصل الثاني/ الباب الخامس..
ولا اعرف على ماذا استند مجلس الوزراء المركزي الموقر في موافقته المبدئية لقرار المحافظات الجديدة..!!
وكان المفروض من معالي الوزير المسيحي سركون صليوا والذي بناءا على طلبه الشخصي تم الاقرار بالموافقة الاولية في مجلس الوزراء المركزي..لبيان المادة التي استند مجلس الوزراء عليها للموافقة على استحداث هذه المحافظات...!!
http://www.zowaa.org/Arabic/baghdad%20branch/news/bagh%20news%20210114.htm
455
غسان شذايا المحترم
عليك المقارنة للكلدان في مدينة ساندياكو ما قبل مجيء المطران سرهد جمو وبعد مجيئه في يومنا هذا من خلال هذا الرابط
. فقد انجز ما عجزت من فعله . ولذلك تريد الاشهار بشخصه وهذه شيمة الضعفاء يا محترم..تحيتي للجميع
http://kaldaya.net/2014/News/1/Jan28_A1_ChNews.html
456
السيد اوديشو
انك تؤيد كلامه ومن الجهة الاخرى تؤيد كلام الذين يتكلم عنهم السيد مرقس دندو من الذين يتكلمون عن الكنيسة الكاثوليكية والكلدانية..أفليسوا جماعتك الذين تستعين بآرائهم ضد الاخرين.. لماذا شخصك متناقض في الاراء.. استقر على مبدأ ولا تكون متذبذبا في الرأي.. ان كلامه يخصك ايضا..للعلم والاطلاع
457
الاخ الحبيب.. مع التحية
وللتاكيد على امتنا الكلدانية. فهذا ما يقوله اكبر مؤرخ عراقي مختص في التاريخ الرافدي، بقوله في كتابه ( مقدمة في تأريخ الحضارات القديمة ) ص64
الكلدان امة، الكلدان شعب له وطن وله لغة وكلية اللغات في بلاط الملك
هذا الكلام مو من عندنا ولكن من عراقي عالم ومؤرخ واستاذ جامعي تخرّج العديد من الاجيال العراقية للمعرفة بتاريخ العراق الرافدي.
458
الاخ العزيز كلدنايا
فعلا فان غبطة البطريرك والسادة المطارنة اكبر من هؤلاء الدكاترة غير النفعيين الظاهر حتى في اختصاصاتهم التي ضاقت بهم الدنيا ليتدخلوا في امور لا تعنيهم.. ولنا الامل وبحكمة الكنيسة ان تستوي الامور وذلك لأن هدفها هو خدمة شعبها الكلداني والمسيحي بصورة عامة في بلدنا العراق وبلدان المهجر.. ولهم ما يكفيهم من علم ومعرفة وشهادات عليا وهم بغنى عن نصائح من الذين يحتاجونها اساسا لعلاج حالهم..تقبل تحيتي
459
لخاطرك يا زيد حذفت الرد، وعليهم ان لا يتكلموا اكبر من حجمهم.
لذلك يستعينون بكلام هذا وذاك وهم لا يعرفون ان يردوا..تقبل تحيتي
460
السيد ابرم شبيرا المحترم
آشورياً: يستمر قداسته تأكيده على كون جميع أبناء الطوائف الأخرى، رغم عدم ذكره لأسماءهم في هذه الرسالة، جزء من الأمة الآشورية رغم إنتماءهم الكنسي المختلف، لأنهم أبناء أمة آشورية واحدة تجمعهم مقومات مشتركة من لغة وتاريخ وعادات.
من هذا الاقتباس الذي يقصد فيه الى ان الكلدان والسريان كنسيا فهم جزء من امته، وهذا ادعاء بما لايمتلكه فهو باطل، ولذلك زادت الفروقات والتشنجات والنعرات الطائقية بين هذا الشعب الذي تقولونه واحدا..
بعكس تصريحات غبطة البطريرك مار لويس ساكو الذي مقره في بغداد وفي قلب الحدث والذي اهتمامه بالدرجة الاولى هو للحفاظ على مسيحيي العراق وبغض النظر عن الاحتواء او دعوته ليكونوا تحت جنح كنيسته او قوميته الكلدانية.. فكل يحافظ على مكونه ولكن بوحدة مسيحية متكاملة لضمان سلامة الشعب في ظل احتكار الكتل الكبيرة لحقوق شعبنا..
وهكذا الحال مع الحركات الحزبية السياسية المنتفعة من تسمية شعبنا الثلاثية ومن ادعائهم بالقومية الواحدة لفائدتهم الذاتية والواقع يوحي بذلك..تقبل تحيتي
461
السيد رزقالله المحترم
انك نادر الردود ومع ذلك تتخبط وتتلخبط في تدويلها وكما هو الحال مع كتلة الرافدين المتلخبطة في تجيير هذا القرار بقبوله ومن جهة اخرى رفضه وكما هو واضح في المقال، وذلك لأنني كلداني مستقل ولست محسوبا على اية جهة وكما تضعني في خانة ما.. والكلداني الاصيل بصورة عامة يريد ان تكون حقوق شعبنا المسيحي مصانة وعلى ان يعتبر مواطن من الدرجة الاولى حاله حال اي مواطن يعيش في بلده، هذا عدا انه من السكان الاصليين للبلاد. وليس ذلك فقط مطلوب للموجودين في سهل نينوى من الكلدان والسريان وانما في كل شبر ومكان من بلدنا العراق..تقبل تحيتي
462
عزيزي زيد..مع التحية
الشيء المدعو للأستغراب، فان هذه المحافظة المستحدثة في سهل نينوى للمسيحيين، فقد وافق عليها مجلس الوزراء بناءا على طلب السيد الوزير شخصيا...وهنالك وزير اخر طلب ان تصبح تلعفر محافظة والمفروض وربما ايضا طوزخرماتو وحلبجة والفلوجة فهي ستصبح محافظات بناءا على طلب اكثر من وزير.. ولكن لا توجد مادة في الدستور توحي الى تشكيل من قضاء أو الاقضية بمحافظة وانما يجيز بتشكيل اقليم من محافظة واكثر وبعد الاستفتاء عليها من قبل سكانها..تقبل تحيتي
463
[color=blue]الاخ المحترم كمال يلدو..مع التحية
انقل مشاعري التي كتبتها في ردي لمقالة الاخ مايكل سيبي (وللكلدان صوت في ديترويت ) بما يلي:
[/color]
انه بصرح ثقافي رائع ينطلق منه صوت الكلدان لنشر الاخبار المتعلقة بالجالية العراقية وبالاخص الكلدان منهم في ارجاء المعمورة، عاشت الايادي التي أحيت هذا المشروع وعلى أمل ان يتطور ويصل لمرحلة القناة الفضائية لنسمع ونرى ابداعات الكلدان، ولنا الامل بتحقيق ذلك بهمّة الغيارى.. وبالتوفيق لأخوتنا في الاذاعة الكلدانية..مع تحيتي للجميع.
ملاحظة: من المفضل ان تعلن عن الموجة التي تبث منها والساعة والتوقيت ويوم البث والى اي مدى مسموعة ليتسنى للقراء بسماعها وشكرا
عبدالاحد قلو[/size]
464
الاخ العزيز انطوان ..مع التحية
ان الموضوع ومهما يكن ولِمن كان ، فهو بالنتيجة لصالح شعبنا المسيحي بالعراق.. وتصور لو كان بدل هذا الصرح ، بناءا آخر لا يتوافق والكنيسة الموجودة بجواره وكما كان مصمم ذلك مسبقا.. ألم يكن ذلك باشمئزاء ان كانت فيك نوع من خصائلنا المسيحية وكما تدعي في كتاباتك بذلك.. وحتى ان كنت تعتبر الكلدان مذهبا وكما يريد ذلك اخرين، فما الضرر في ايجاد هذا الصرح، على الاقل فيه اخوانك واخوتك من هذا المسمى بالرغم من انه لجميع مكونات شعبنا، سيقضون اوقات فراغهم فيه ومثلما هو موجود للأخوة الاثوريين والاكراد والجهات الاخرى المتعايشة في تلك المحافظة.. وهل ذلك بزائدا عليهم.. عليك ان تنظر للجزء المليان من الكأس وعندما يكتمل ويقوم بنشاطاته. فعندها يمكننا السؤال عنه ولكن ليشمل سؤالك عن المراكز الاخرى ان كنت تبغي الحقيقة وليس الكيل بمكيالين.
كنت اتمنى ان يملي كلامك بالتشجيع والافتخار وكما ذكر ذلك اخونا المحترم ابو سنحاريب مهنئا لكي يكون ذلك حائلا ومانعا لنزيف الهجرة واحييه على روحيته العالية هذه..
ارجوا ان تكون بخير وان لا يزعجك كلامي هذا والرب يوفقك... تحياتي للجميع
465
انه بصرح ثقافي رائع ينطلق منه صوت الكلدان لنشر الاخبار المتعلقة بالجالية العراقية وبالاخص الكلدان منهم في ارجاء المعمورة، عاشت الايادي التي أحيت هذا المشروع وعلى أمل ان يتطور ويصل لمرحلة القناة الفضائية لنسمع ونرى ابداعات الكلدان، ولنا الامل بتحقيق ذلك بهمّة الغيارى.. وبالتوفيق لأخوتنا في الاذاعة الكلدانية..مع تحيتي للجميع.
ملاحظة: من المفضل ان تعلن عن الموجة التي تبث منها والساعة والتوقيت ويوم البث والى اي مدى مسموعة ليتسنى للقراء بسماعها وشكرا
عبدالاحد قلو
466
الاخوة الكلدان الغيارى
مرحى لهذا الانجاز العظيم الذي تضافرت الجهود الخيرة لأنشائه ومنهم الأستاذ ابلحد افرام رئيس الحزب الديمقراطي الكلداني والقيّمين الاخرين على المشروع ومنهم المهندس الشاب افرام ساوا المشرف على تنفيذه. ولكن علينا ان لا ننسى الايادي الطاهرة والتي كانت لها دور كبير في هذا المشروع المتمثلة بسيادة المطران (المثلث الرحمات) مار يوحنا قلو الساعي لنهضة الكلدان في شمالنا الحبيب اقليم كوردستان الحالي..
استمروا في نهضتكم ..والرب يسدد خطاكم وبما هو خير لشعبنا المسيحي في العراق وبالاخص الكلدان منهم. ومن الله التوفيق
عبدالاحد قلو
467
ان الكلدان ليسوا بحاجة الى تسلق الجبال وعبور المحيطات والبحار.. انهم يمشون خطوة بخطوة وبحكمة ودراية وكما هو معروف عن شعبهم المتزن والواعي.. يحبون كنيستهم التي حافظت على اسمهم وعليهم ان يحافظوا عليه خوفا من ضياعهم وضياع كنيستهم .. ان الكلدان الاصلاء يحاولون الحفاظ على وحدة كنيستهم وليس بالتفريق بين ثناياها، ايمانا منهم بأن ذلك سيصب في مصلحتهم جميعا كوحدة واحدة وبما هو خير لمسيحيي العراق جميعا..تحيتي للجميع
468
السيد اكد زادك المحترم
وتقول حضرتك:
عندما يتخذ اسقف مسيحي اتجاه قومي متزمت لقومية واحدة فقط , ثق انه لن تكون له مصداقية ولا محبة للاخر المختلف عنه مها قال او فعل اتعرف لماذا؟؟ لان لا احد يستطيع ان يخدم سيدين ولا قوميتين ولا شعبين ولا اثنين مختلفين(مذهبيا)وهو يتخذ راي قوم واحد فقط
كلامك هذا ينطبق على البطريرك دنخا حننيا الذي بمناسبة وبدون مناسبة ، يفتخر بقوميته الاشورية التي فرضت على تسمية كنيسته من القوميين وعشائر كنيسته وليس ذلك فقط وانما مدعيا بان الكنائس الاخرى فهي مذاهب عائدة لآشوريته الانكليزية..
اما المطران سرهد جمو فهو مهندس الوحدة الكنسية والذي احتضن وبكل قوة المطران باوي سورو ومجموعته في ابرشيته، كبداية لتحقيق تلك الوحدة وبطريقة صحيحة..تقبل تحيتي
469
عزيزي فريد ايار
وحتى ان كانوا يفترون بالاكاذيب فمعظمهم خريجوا زوعا التي علمتهم على ذلك.. فأن كنت تعاتبهم فالعتب يعود للأصل... ولذلك اصبح موقف حركتكم آهل للسقوط.. وسيكون سقوطها عظيما.. البركة بالعائلة المالكة..تقبل تحيتي
470
الدكتور غسان المحترم
ومنذ حصولك على شهادة الدكتوراه المزعومة والتي لا نعرف مصدرها ولا نعرف ان كنت حاملا لشهادة الماجستير قبلها، بأن اسلوبك ابتدأ بالهجوم على الكنيسة الكاثوليكية وتحرضك للكنيسة الكلدانية بالانفصال والانعزال عنها. وهجومك على ابرشية مار بطرس الكلدانية وعلى مطرانها مار سرهد جمو.. وها انك تتدخل في امور كنسية بحتة لمشكلات تحدث في كل كنيسة. فلا أعرف ان كانت شهادة الدكتوراه التي لاتقبل من بعدها ان يكتب اسمك بدون ذكرها امامه
(وكأنك غير مصدق)، بالوسيلة لمهاجمة الاخرين..ومنها ايضا مهاجمتك لموقع عنكاوا لتأخرهم ليوم واحد لعدم نشرهم لمقالتك التعبانة هذه والذي كان لسبب تقني..
المفروض بالعكس ان تكون هذه الشهادة لحاملها بان يكون مصدرا للتقارب والتآلف لحل المشاكل الموجودة ان كانت في ابرشيته او في المجتمع الذي يعيشه..تحياتي للدكتور الموقر
.
471
الاخ مايكل
وهل من الممكن ان يفسحوا المجال ليصبح المحافظ مسيحيا اذا أقرت هذه المحافظة..؟
ويقال بأن نسبة المسيحيين في سهل نينوى يصل الى 40% من سكانها..وهنالك الشبك واليزيديين الذين يتكاثرون وعلى حساب هجرة المسيحيين منها..
وهذا الخبر يؤكد على التناقضات في قبول ورفض المقترح
http://mangish.com/forum.php?action=view&id=6104
472
الاخ المحترم وسام موميكا
ان تسمية كلداني سرياني اشوري، يتلفظونها وبدون ان يدركوا فحواها ومعناها بعد ان اصبحت كليشة يتغنون بها وكموظة، لعرفانهم بأن من ورائها قضمة من الكعكة، وكما هو الحال مع الاخرين.. .. فلذلك لا يهم ان لم يكن فيها سرياني او كلداني او حتى اثوري..المهم يعتبرون تشكيلهم يمثل كلداني سرياني اشوري ولكن حذاري من وضع الواوات بينهما..فلا قضمة لكعكة سينالونها..تقبل تحيتي
473
الدكتور حبيب ..مع التحية
لقد اعجبتني عبارة البطريرك مار روفائيل بيداويذ في استضافة له في قناة تلفزيزنية بقوله:
ان اسم كنيستنا هو في الأساس كنيسة المشرق (عيتا دمذنحا ) ، لمّا قسم من الشعب المنتمي الى الكنيسة الشرقية صار كاثوليكياً أعطي له اسم كلدان نسبة الى الملوك المجوس الذين قدموا من بلاد الكلدان الى بيت لحم ويأتي قيمة تراثية بنفس الوقت .
انظر الى هذا التعبير الجميل الذي قاله غبطته (أن البلاد كان اسمها بلاد الكلدان ) ولم يقل بلاد الاشوريين او الفرس وغيرهم .. وزادها جمالا عندما قال (بقدوم الملوك المجوس من بلاد الكلدان ) والسبب لزيارة ميلاد الطفل يسوع في مغارة بيت لحم . ولها قيمة تراثية ايضا، التي تعني الحضارة والتاريخ والتراث وكل ماكان بعد سقوط الامبراطورية الكلدانية الوطنية والاخيرة وقبل ميلاد المسيح ولكن بقي الشعب الكلداني حي ومستمر في الحياة.. ولذلك كانت عودة تسميتنا في سنة 1553م لآسباب موجبة تخص شعبنا في كنيستنا المشرقية.. فالكلدان شعب له تاريخ عريق يستحق ان يثبت وجوده..تقبل تحيتي
474
الاخ سمير عبدالاحد..مع التحية
انني اتفق مع كلامك، في التكاتف ومحاولة ايجاد نقاط التجاذب ان كان هنالك اختلاف ما بين البطريركية وابرشياتها وليس باسلوب نشر الغسيل والتدخل في امور لا تعني من هو مختص في امور اخرى يمكن ان يفيد بها القراء من خلال اختصاصه ، وليس لأستغلال علميته في التهجم على رجال دين مهما اختلف معهم.. وان التطرق الى الخلافات في داخل الكنيسة فهنالك وسائل عديدة عقلانية يمكن ان تحل وبالاخص ضمن نطاق الابرشية . وكأن يتشكل فريق علماني يعرف باوليات اي مشكلة قد تكون عويصة. مع راعي الابرشية وكهنته للتباحث في حلها ..وذلك لأنني ارى بان يستغل صاحب الشهادة لشهادته في تأجيج الصراع وزيادة الهوة بين المؤمنين وادارة الابرشية ...فهو امر مقصود منه ولغاية ما في نفس يعقوب..
وحتى غبطة البطريرك لا يقبل بهكذا تجاوزات تحصل على ابرشياته وان اختلف معهم..ولكنني على يقين وبعد قبول المطران مار باوي سورو في كنيستنا ستزداد نقاط الالتقاء بين البطريركية واي ابرشية مختلفة معها.. وبما يساهم في تعاضد شعبنا وبالاخص من هم في وطننا العراق والله الموفق.
475
السيد روبرت ملحم المحترم
طروحاتك جيدة والتي تدل على تقبلك لتبادل الاراء وبروح طيبة ولذلك ان سمح لي الاخ لوسيان بالرد واقول:
وأي الكنائس فهي غير مرتبطة؟ فجميعها اما كاثوليكية او ارثدوكسية فهي مرتبطة، عدا كنيستيكما الاثوريتين والتي اعدادها لا تشكل نسبة للمقارنة مع الكناس المتحدة ببعضها مثل الكاثوليكية والارثدوكسية فهي معزولة لحالها بالرغم من ان لهم شعب واحد.. ولكن ايهما افضل وكوجهة نظر دينية وكما يريدها السيد المسيح ان تكون؟ ان تكون الكنائس متحدة ام كل يغني على ليلاه..
اسمع الى كلام المطران مار باوي سورو عند قبوله في الكنيسة الكلدانية فقد قال في لقائه ليوم امس في فضائية المخلص. انني في اعظم مكان حيث اصبح لي معارف كثيرة من كهنة ومطارنة كثيرين واصدقاء علمانيين ومن مختلف التسميات ان كانوا كلدان او سريان تابعين للكنيسة الكاثوليكية .. وهذا سيؤهله للأشتراك بالمؤتمرات والندوات والنشاطات معهم. بمعنى اختلف وضعه بعد كان منغلقا وكما هو الحال مع كهنة ومطارنة الكنيستين الاثوريتين..حاليا يستطيع الاستفادة من خبرة الاخرين لخدمة ابرشيته المنسب اليها حاليا.. تقبل تحياتي
476
السيد فريد ايار
الموضوع لا يختلف عن محافظة، عندما رفضها استاذك السيد النائب يونادم كنا عن التي طرحت من قبل مجلس الوزراء في يومنا هذا..فالسبب في كليهما، هي لهذا المجموع المسمى مسيحيين بالدرجة الاولى.. ولكن وحسب رأي فقد كان رأي السيد يونادم في حينها برفض هذه المحافظة وذلك لمجاملة الكنيسة الكلدانية، بسبب فعلته الشنيعة في استبداله لرئيس الوقف المسيحي بآخر محسوب عليه لتسييس الوقف وكما هو وضعه الحالي. بالاضافة الى انه لم يخطر بباله ان تحصل هذه الموافقة غير المتوقعة والتي كانت خارجة عن حساباته والغير موجودة في ابجديات الحركة اساسا..وربما ان تأملت بذلك جيدا وبدون حيادية فقد تتفق معي. تقبل تحيتي.
الاخت سوريتا ... مع التحية
وهذا ما نخشاه.. وعندنا نموذج مصغر فهي مدينة عنكاوا التي تهجنت وتغربت واصبحت ملاذا ومرفها لمن هبّ ودبّ على اعتبار انهم مسيحيين، واهلها ذات الاصالة اصبحوا بالغرباء فيها... والبركة بمن استغل طيبة اهلها من التسمياة النشاز واحتلها... تحياتي
477
اما الى الحاقدين فأقول أشعر بالشفقة على ما تعانوه من مكنونات في أنفسكم فمن يحقد بهذه القوة ضد شخص يختلف معه سياسيا ولم يلتقيه ولا يعرفه شخصيا يحتاج الى الشفقة فهو يعاني من الكثير. ألله يكون في عونكم.
الأخ كوركيس ما نقله ذلك الحقود ليس من موضوع رسالتي الى المطران بل من مقالة سابقة أو مقالات سابقة. هذا الحقود حاول وبشكل خبيث خلط الأوراق على القراء. لنسامحه فما يملكه من حقد في داخله يكفي أن ينهش في نفسه.
الدكتور غسان شذايا
هل هذا كلام يليق بدكتور اخر زمن ..!!
المفروض ان تكتب في مجال اختصاصك لتفيد الاخرين ان كنت واثقا من اهميتها ..
بصراحة فقد اصبحت هذه التسمية (دكتور) لا قيمة لها من وراء من يحاول ان يشوه سمعة الاخرين وبالاخص لمن كان يميل الولاء لهم.. (مع احترامي للآخرين الذين يفيدون مجتمعهم)
ان كنت محقا يا حضرة الدكتور وتحب صالح المطران وابرشيته، فعليك بمواجهته..بالرغم من انها اسباب رعوية موجودة في معظم الابرشيات.. ولكن لا يوجد من امثالك حاقدين لتشويه سمعة ابرشياتهم..
وهنالك من يكتب على زملاء لهم ككتاب واعضاء في هذا الموقع الموقر وبمقالة للنيل منهم..
مثل هؤلاء فهم بمفلسين ليس لهم موضوع مهم يكتبونه ليفيد القراء.. يلجئون الى التشهير بغيرهم..حسافة..
478
الاخ العزيز سيزار...مع التحية
ان الموضح في اسباب تحويل سهل نينوى الى محافظة من قبل مجلس الوزارء، فقد جاء في حثيثياته على انه يأتي ارضاء للمسيحيين الذين يشكلون غالبية سكانه الذين عادة ماكانوا يطالبون بتحويله إلى محافظة ليكون مأوى لهم للدفاع عن انفسهم ازاء حملات المتشددين التي تستهدفهم وارغمت عشرات الالاف منهم الى مغادرة العراق. ولم يشر الى المقومات الاخرى كسبب لأستحداث هذه المحافظة.. وكما مذكورة التفاصيل في الرابط المرفق..
وهي بالنتيجة فهي محافظة للمسيحيين وقبل ان تكون للاخرين وحسب ذكرهم للسبب، ولا تنسى وزيرنا العزيز سركون صليوا الذي جيّر الحدث لصالحه وبناءا على طلبه اُستحدثت هذه المحافظة وكموافقة أولية وكما يدعي بذلك وحسب توضيح الاخ انطوان الصنا في مقالته..
ولكن وباعتقادي فان المجموعات الاخرى الموجودة في سهل نينوى سوف لن يقفوا ساكتين ويرون المسيحيين يتمتعون بادارتها.. حيث سيتشاطرون على انهم الاغلبية للأستحواث على المناصب الرئيسية ان اُقرّت بان تصبح محافظة... ولكن تصريحات الرفض من الكتل الكبيرة توالت وما اكثرها..تقبل تحيتي.مجلس الوزراء واسباب الاقرار بالمحافظات الجدد http://kaldaya.net/2014/News/1/Jan21_A5_IqNews.html
479
الاخ مايكل
انني اتفق معك فيما ذهبت اليه، حيث لا يمكن ان تستوي الامور طالما هنالك ايديولوجية طاغية على البلد والتي لا تتقبل الاخر..بالاضافة الى طمع الكتل الكبيرة لهذه المنطقة بالزحف نحوها وهنالك مناطق متنازع عليها ايضا تدخل ضمن حدود سهل نينوى ..ولذلك فهي خطوة تشوبها الحيطة والحذر.. ولكن هنالك من لا يهمه ما سيترتب من نتائج في حالة اقرارها كاملة كمحافظة( ان لم يكن ذلك بشبه المستحيل) لوجود رفض من جهاة مؤثرة عديدة لتحقيق ذلك وبعضها ذكرته في المقالة. ولكن هنالك من يريد الاستفادة من هذه الجعجعة ويعزيه الى انه انتصار لهم... تقبل تحيتي
480
عزيزي توما زيا
نحن نعرف كل شيء عن شيء.... وشيء عن كل شيء...تقبل تحيتي
481
الاخ زيد والاخوة المتحاورين جميعا
وحول موضوع جمعيات دول المهجر لجالياتنا العراقية ، فان طريقة تجمعهم ولقاءاتهم يتم معظمه عن طريق الكنيسة ان كانت في افراحهم او احزانهم بالاضافة الى حضورهم للصلاة وسماع القداديس والمناسبات الدينية الاخرى فيها.. ولذلك فالمفروض ان تكون هذه الجمعيات ان تحمل اسما عاما يجمع هؤلاء الذين مساقط راسهم من مدن وقرى مسيحية عديدة. ومن المستحسن ايضا ان يكون اسم الكلدانية والتي تحملها كنائسهم كأسما اساسيا في تلك الجمعيات وذلك لزيادة التآلف والتعارف بين ابناء تلك الجالية وذلك لأن اسماء القرى والضيعات الت ينتسبونها ستبقى غابرة بعد جيل او جيلين من شبابنا وسيحل اسم المدينة التي يعيشونها في المهجر لتاخذ مكانتها عندهم، والزمن كفيل بتحقيق ذلك مستقبلا.. ولكن كل ما كان ذلك باكرا كلما زاد تآلفهم ومحبتهم للبعض لينصهروا في بودقة واحدة جامعة ..تقبل تحيتي
482
وهذه ليست جديده على السيد يونادم ، فأحدى صفات السيد يونادم هي سرقة منجزات الأخرين وتنسيبها لنفسه ، وأحياناً سرقة مشاريع الأخرين (إذا كانت فيها مصلحه شخصيه أو حزبيه ) ثم يدعي بأنه هو من أقترحها وتبناها ، لا بل حتى السطو على أفكار الأخرين وخاصةً أحزاب شعبنا (الصغيره والمسكينه ) التي لا أعلام لها ولا برلماني
الاخ المحترم صباح...مع التحية
وقولك ذلك صحيحا ، وحتى انهم اصبح ربعه يتغنون بالقبول المبدئي لمحافظة سهل نينوى من قبل مجلس الوزراء.. ولكن ذلك المقترح فقد طالب به رئيس الجمهورية مام جلال على ان تكون هنالك محافظة مسيحية وبعدها غردوا البلابل بذلك وعلى انه انجازهم.. ولكن الذي وافق عليه مجلس الوزراء فهو محافظة سهل نينوى وليس بالمحافظة المسيحية وهنالك فرق في الحالتين.. وكم من قضاء سيتدخل في هذه المحافظة والتي نسبة المسيحيين من الكلدان والسريان بالكاد تصل الى 20% حاليا، بعد تكاثر اليزيديين والشبك والعرب والاكراد المستمرين بالزحف على اراضي سهل نينوى.. وعندما تكتمل الموافقة، ربما سيصفى فيها من المكون المسيحي، السيد النائب وشليلته ان كان هنالك نفع لهم من وجودهم .. ولكن للعمر احكام ايضا.. تقبل تحيتي
483
الاخ ناصر مع التحية
اؤيد ما ذهبت اليه واعتبر بأن المؤتمر الكلداني العام وبصورة عامة ، فقد كان من انجح المؤتمرات التي جرت على مستوى احزابنا وتنظيماتنا ويكفي ان الاحزاب الاربعة التي كانت تختلف فيما بينهم، توحدوا جميعا واتفقوا على امور عديدة بانت نتائجها في البيان الختامي للمؤتمر..
ولكن هنالك من يتكلم بالعموميات وهذه مصيبتنا، وحسب علمي فأن اكثر من90% من الحاضرين فهم في بلدان المهجر، ولا تهمهم الكعكة الملعونة المستحوذين عليها فئة منتفعة من شعبنا وذلك حلال عليهم... ولكن تتطلب الموقف للتحضير للأنتخابات ان تكون هنالك قائمتين كلدانيتين وكما اقتضت الضرورة..
نتمنى لكم التوفيق يا أخ ناصر ..تحياتي
484
السيد عصام المحترم
يجب ان تنظر للموضوع بصورة متكاملة..وهل نسيت الانكليز كيف اِحتووا فئة من شعبنا وبمسمى انعزالي عن باقي ابناء شعبنا ليحاربوا بدلا عنهم ليهجولوهم من ديارهم، وحتى وهم لاجئين بالعراق لم يكتفوا من أستغلالهم وكانت مذبحة 1933م. ولا زال تأثيرهم على تلك الفئة باقيا ومأساة شعبنا مستمرة..واما الفاتيكان فقد كانوا خيرا لشعبنا الذين هيئوا اجيالا مثقفة من كهنة ومطارنة، ولذلك ترى معظمهم حاصلين على الشهادات العليا بعكس الفئة التي ضللهم الانكليز فالذي يحمل الدكتوراه منهم فهو من الفاتيكان ايضا.. تقبل تحيتي
485
كم قسيس ومطران صرح بأنه ضدها وألتقى بمسؤولي الأمم المتحدة والأميركان ليبلغوهم أنهم ضدها؟ كم خربو وكم حاولوا أن يحبطوا الجميع؟ هؤلاء عديمي الثقة بالنفس وبقدرة أبناء شعبهم الآخرين على تحقيق الهدف. ولكن هاهي محافظة سهل نينوى تبزغ كشمس الصباح بعد الظلام ولتعلن عن صبحا جديد لشعبنا وبدايات بسيطة ولكنها خريطة طريق ترى لمساتها على الأرض. عار وألف عار على كل من وقف تجاه ذلك المطلب المشروع لشعبنا وبقية الأقليات. الخزي لهم الى أبد الآبدين. وتحية حارة وألف شكر لجميع أحزابنا القومية وقياداتهم التي رفعت راسنا (لا أريد ذكرهم واحدا واحدا أذ قد أنسى أحدهم فيزعل) ممن قاموا بدعم تلك الفكرة الى أن تم الأعتراف بضرورة تحقيقها من قبل مجلس الوزراء العراقي قبل يومين. وأنشاء الله تتحقق على الواقع عن قريب.
انه كلام تعبان لصاحب المقالة ولا يحتاج لتعليق
486
الاخ العزيز بولص..ملك خوشابا..مع التحية
شكرا على ردك، ولكن بالرغم من تحفظك على الشطر الثاني من ردي، وهو حقيقة لا محال وهذا لم تكتبه انت فقط وانما اخرين من الكتاب اخوتنا الاثوريين العديدين ولا يحتاج لذكر اسمائهم. وهي حقائق دامغة..
وقد كان ردك مثاليا وعظيما على الردود الاخرى ، فان الذي يريد وحدتنا، فلا تتحقق من غير توحدنا مذهبيا ودينيا.. ولكن من يظهر نفسه وديعا وهو يرمي لغاية اخرى، فانهم يريد ارجاعنا الى تاريخ ما قبل مائة سنة ونيف لتكرار تلك المآسي..ليس غير..تقبل تحيتي
487
الاخ العزيز فريد وردة...مع التحية
بالرغم من هذه الأمتيازات التي يملكها مطارنتنا الاعزاء ، فلهم حرص على وجودهم ان كان دينيا وقوميا وبما يوحد كنائسنا وليس للتفريق.. وكما يدعي احدهم بقوله:- اما قضية ان وجود مجموعة صغيرة تحاول الانشقاق في امريكا ولا تتطيع البطريركية وهناك في هذا المنتدى من يريد ان يكون حريصا. فانا لست مع هؤلاء اللذين يريدون ان يكونوا حريصين على غير الناضجين.
انا اطالبهم بالانشقاق عنا وبالفعل انا لا اريد ان يكون لهؤلاء اية علاقة بنا وانا اتمنى ان يعلنوا عن خروجهم منا. يعني ما هي المشكلة في ذلك؟ اية مجموعة عندما لا تكون ناضجة فمن الافضل لها ان تغادرنا, انا شخصيا ليس لدي ادنى مشكلة في ذلك, وكما قلت انا اتمنى ومن كل قلبي ان يخرج هؤلاء من الكنيسة الكلدانية الكاثوليكية وينشؤا لانفسهم كنيسة خاصة بهم. هذا الفعل سيفرحني كثيرا. اذ ليس هناك بمقدور اي شخص ان يفرض النضوج على الاخرين لانها عملية تتطلب مبادرة ذاتية واللذي لا يملكها فمن الافضل له ان يخرج عنا وينشق. ومع انشقاقهم لا املك ادنى مشكلة..(انتهى الاقتباس) وهذا يتوافق وطرح البطريركية الكلدانية بذكرها في تنبيه احد الشمامسة الذي ليس له علاقة بالابرشية المقصودة مايلي:البطريركية لا يهمها اصوات ناشزة وغير محترمة علميا وتؤكد للكل انها عازمة بقوة وثبات في تحقيق برنامجها: الاصالة .التجديد .الوحدة وعلى خطى البابا فرنسيس. من يود الانضمام اليها فيرحب به ومن يود الانعزال فلينعزل وهو الخاسر. فالانغلاق موت بطيء والانفتاح نمو سليم يتكامل.
اعلام البطريركيةالمصدر http://mangish.com/news.php?action=view&id=3908#ixzz2qs73HPFNولا اعرف، كيف بالراعي الصالح الذي يترك ال99 .. باحثا عن الواحد المفقود.. والسيد المسيح يدعو للوحدة وكما هو والاب واحدا.. والله مع الصابرين..تقبلوا تحيتي
488
الاخ مايكل
فعلا ، فقد تابعت كلام المطران مار سرهد جمو في يوم الاحتفال عن طريق قناة كلدو تي في.. ولكن بكتابتك هذه لكلامه... فقد استوضحت امور كثيرة وفيها من الروعة باعادة نفس الحدث الذي حصل في سنة 1830م ..وكانت فرحة للكنيسة الكلدانية كلها في حينها.. وعليه فان حدث عودة المطران مار باوي سورو للكنيسة الكلدانية ، فقد غمرت الفرحة لكل كلداني واثوري صادق يحب التوحيد لكنائسنا..
وقد اعجبتني هذه الاقتباسة من كلام المطران...بقوله:
فـعـندما يأتي ــ أي واحـد ــ ويقـول نحـن نؤمن بكـنيسة واحـدة كاثوليكـية مقـدسة رسـولية ، ويؤكـد إقـتـناعه بأنها كـذلك .. ــ ويوجه كلامه لي ويقـول عـني أني فـيها ومقـتـنع بها ــ !! وأنا أذكـر له الأسباب : 1 ، 2 ، 3 ، ..... ثم يقـول لي أني مقـتـنع ! ... ــ طـيب ــ فـماذا ، هـل أقـول له إنـتـظر عـنـد الباب ؟ لـنرى سبب إقـبالك ؟ ــ كـيف أقـول له ــ إنها كـنيستي لي لـوحـدي أما أنت فـليست لك بل إنـتـظـر والله كـريم بشأنك .........؟
فالمغزى من كلامه بان تكون الكنيسة وأي كنيسة كانت، اذرعها حاضنة لمن يطرق بابها.. لأنها ليست مُلك أحد .. فلا القوانين ولا الدساتير تكون حائلا او حجر عثرة للقادم اليها، فكيف بالمطران ذي الدرغا الذي لا يمكن حلّه الى يوم الممات.. انها حكمة الرب..تقبل تحيتي
489
الحمدلله وبدأت بوادر الصحوة..
نعم، يحتاجون الى مناهج حقوق الانسان التي بموجبها يتم تصفية المناهج الاسلامية المتشددة .. وهذا ليس فقط على مستوى الجامعات وانما ابتداءا من المراحل الدراسة الابتدائية وصاعدا.. لألغاء كل اشكال الغزوات والقاتل والمقتول وكره الاخرين المختلفين في المذهب والدين والجنس واللون والشكل وغيرها.. عندها سيخلق جيلا جديدا صاحيا يحب شعبه ووطنه .. من مبدأ الدين لله والوطن للجميع..ومن الله التوفيق
490
ويقول الدكتور غسان شذايا الموقر
(غير مهم أذا كان هذا البابا وذلك حبابين وطيبين ولكن البابا لن يستطيع أتخاذ قرار بأعطاء سلطات للبطريرك الكلداني تسمح له بالأتحاد مع كنيسة أخرى بمعزل عن بقية الكاردينالات الذين سيوقفوه ويجلبون له سرهد جمو ومطارنة على شاكلته تتوسل بالبابا بعدم أعطاء مثل هكذا سلطات للبطريرك لهذا السبب وذاك.. التبعية للفاتيكان مغروزة في أعماقهم وهم فقط طرزانات على أبناء شعبهم).
بالرغم من كونه كلام ساذج، ولكن لنعلمه بانه هنالك اختلاف في العقيدة الايمانية بين كنيستنا الكاثوليكية وبين كنيسة المشرق الاثورية من حيث المذهب، ولكن تم التفاهم عليه وبوثيقة موقعة بين الطرفين.. الا انه لا زالت مذهبية الكنيسة الاثورية الحالية مبهمة ان لم تكن النسطورية..!! وبالاضافة لذلك فان كنيسة المشرق الاثورية هي التي اوقفت اتحادها مع الكنيسة الكاثوليكية لتبقى محتفظة بسلطانها.. وبانها سيدة نفسها ولا تريد ان تتحد مع الكنيسة الكاثوليكية الجامعة التي يريدها السيد المسيح وحدة واحدة.. فهي ليست بالشطارة ان تنعزل الكنيسة الكلدانية لتتحد مع الكنيسة الاثورية لتنعزل بسلطان الاخيرة... هذا المفهوم فهو خارجا عن رغبة السيد المسيح.. الذي يريدهم رعية واحدة وكما هو مع الاب واحدا.. ولكن ربما لا يصرّف هذا الكلام لمن له رؤية زمنكانية حالية....تقبلوا تحياتي
الاخ حنا الساوا
شكرا على اطرائك ونحن دائما هكذا الا مع الذين يريدون احتوائنا ..فعندها ندافع عن كينونتنا وباساليب مختلفة.زتقبل تحيتي
عبدالاحد قلو[/b][/size]
491
الاخ العزيز بولص ملك خوشابا..مع التحية
وللمواصلة مع موضوعك، فليكن معلوما لدينا، بان شعب مصر وبصورة عامة كان قد اكتسب ثقافة ونضجا من خلال اشكال الاستعمار على بلادهم، ومنهم الانكليز والعثمانيين والفرنسيين، وكان الاستعمار الفرنسي الاكثر تأثيرا على شعب مصر مثل ماهو في بلدان المغرب العربي وسوريا ولبنان.. فقد قيل ان نابليون جلب علماء معه الى مصر للبحث والتطوير ومنها المساهمة في انضاج شعبهم ... وعليه فقد اصبح لشعب مصر مثقفين يؤلفون وينتجون ولبنان تطبع وتوزع والعراق يقرأ..هكذا قيل.. ولكن ما يخص الاستعمار الانكليزي فقد كان دوره ضليعا بزراعة الخبث والتفرقة بين الشعب الذي يستعمره ومنها شعبنا في العراق الذي استخدم سياسة فرّق تسد..
ولا تنسى فقد كان لشعبنا المسيحي نصيب من تلك السياسة التي استغل فئة منها ليجردها عن الفئات الاخرى بمسمى طارىء ولغاية ما، ومنها كان هذا الصراع الحاصل بيننا وقد عماها(من العمى) الاميركان بعد 2003م مكملين سياسة عمومتهم من الانكليز لتغليب تلك الفئة وكتعويضا لِما ألمّ بهم ولكن ليس حبا بهم، وانما لاستمرار التضادد بين شعبنا المسيحي بالاضافة الى زرع بذور الطائفية بين الكتل الكبرى من سنّة وشيعة ..
فلو كانت البطريركية مستمرة لعائلة نمرود .. لكنّا الان بمسمّى واحدا ومذهبا واحدا وشعبا واحدا ايضا..ولِما كان ما هو الان... ما نحن عليه من تضادد ونفور..وحسب مشيئة الانكليز
هذا ما عرفناه من تاريخنا القريب..تقبل تحيتي
عبدالاحد قلو
492
السادة المتحاورين جميعا
ان موضوع المقال فأنني لم ارى فيه غير وجود نية غير صادقة لتأجيج موقف يراد منه زيادة الهوّة مابين ادارة البطريركية واحدى ابرشياتها، وهذا ناجم عن حقد دفين يكتنزه صاحب المقال بعد خيبة امله لتسيّد جهة معينة ، عازيا سبب ذلك لمن استطاع ان ينهض بتلك الجهة واعلان شانها بحيث اصبحت معروفة وعلى مستوى الولاية..
اما سرد تفاهات غير مستساغة حول الجوقة وبقائها فهي من الامور الاعتيادية التي تحصل في معظم الكنائس وهنالك مواقف من تركوا الكنيسة بحجة اختلافهم مع كهنتهم مصرين بعدم العودة الا في حالة استبداله.. انها ظروف زمنكانية بعد ان تغيرت وفق تغير طبيعة المجتمع عندما كانوا في بلادهم يولون الطاعة العمياء للكاهن وفي الغرب الذين يحاججونه في امور عديدة.
وحول صيغة الايمان، فالكنيسة مؤسسة هرمية فيها الطاعة والولاء لقمة الهرم المتمثلة بقداسة البابا الذي يعتبر الرئيس المنظور للكنيسة الكاثوليكية الجامعة.. اما نائب المسيح فهو اي كاهن يؤدي الطقوس والمراسيم التي اسسها السيد المسيح على الارض وبتعابير ورموز ان كان القداس الالهي او العماذ او الزواج وغيرها. فلا اختلاف فيها..
اما موضوع المطران مار باوي سورو ، فقد كان قبوله واجبا بعد انعقاد السينودس الكلداني وحسب القوانين الشرقية لكنيستنا، وهنالك تفاهم حاصل بين الكنيسة الكلدانية والكنيسة الاثورية.. ولا حاجة لتأجيج ما أُتّفق ألآ لمن يضمر في قلبه امرا ما.!
وهنالك من ينتظر الفرصة مثل طرح هذه المقالة ليعيد اسطوانته المشخوطة والمتهورة ليعيدنا لتاريخ ولّى والى غير رجعة ولكن لنيّة مبيّتة ورائها غاية ما..
اتمنى من صاحب المقال وبعد ان ذيّل اسمه بالدكتور، أن يكون أهلا لها في تصفية النيّات..تقبلوا تحياتي
عبدالاحد قلو
493
الاخ العزيز بولص ملك خوشابا..مع التحية
لقد كان استعراضك لتاريخ فئة من شعبنا من الضرورة المطلوبة في ايامنا هذه والتي نأمل من شعبنا المسيحي وبكافة مسمياته ان تاخذ العبر وتنبذ كل ما يفرقه وخاصة في ظل الظروف العصيبة التي يمر فيها من كان في الداخل بالاخص.
ومع ذلك فلنا الامل بان تتوضح الامور وقد بدات شرائح شعبنا تدرك بأن الخلافات والمناشدات القديمة اصبحت مضرة لشعبنا وعليه ان نفكر بان نبحث عن نقاط التلاقي وما اكثرها ..
ولكن بالمقارنة مع الشعب المصري والقائد السيسي الذي انقذ البلد من الطغمة المستبدة التي ارادت ان تفرض اجندتها. فان موقفنا كمسيحيين في البلاد ،لايمكنه ان تتوفر مثل كينونة شعب مصر . لكوننا اساسا ضعفاء التكوين محسوبين من الدرجة الثانية ان لم تكن العاشرة ، معتبريننا من الاقليات لتزيدنا تعاسة ونحن اساسا من السكان الاصليين للبلاد.
والذي زاد الطين بلة فهو بالكوتا الممنوحة لشعبنا المسيحي التي من يريد ان يمتطيها عليه ان يتذيل للكتل الكبرى الحاكمة وذلك واضح منذ 2003م ولحد يومنا هذا وستستمر لمن يريد قضمة من تلك الكعكة..
متى ما استوعب شعبنا حقيقته نابذا التسمياة والمسمياة المستغلة لمنفعة معينة، عندها ممكن ان يكون لنا شأن في بلدنا العراق..
مقالتك توضح مدى تأثرك بماساة شعبنا تاريخا من سردك لأحداثه الماساوية ولا تريد ان يعاد ذلك السيناريو على الموجود من شعبنا الحالي وكما يتراىء للبعض..
فعليه، فهو من حقك ان تبحث عن منقذ جبار او ارادة شعبية واحدة كما قالها الشاعر... اذا الشعب اراد الحياة...فلا بد ان يستجيب القدر..تقبل تحياتي
عبدالاحد قلو
494
فهؤلاء العلماء الرهبان حققوا منجزات مذهلة ومدهشة في مختلف جوانب العلوم، ومع ذلك لا يوجد كتاب واحد يذكرهم!
اخذت هذه الفقرة من مقالتك والتي توضح بأن الذين تغنوا بالحضارة المدنية والذين اعتبروا انفسهم بانهم مخترعين ومتطورين وحاملي الثورة الصناعية على اكتافهم وبالاخص في اوربا في القرن الثامن عشر وصاعدا...فقد استغلوا نزاهة وطيبة رجال الدين الذين كانوا يعملون في الخفية وقبلهم..متبحرين في عمل ما لفائدة البشرية ومن مبدأ لا يريدون اجرا او كلمة شكر من احد..! وما عملوه يكفيهم بانه خير للبشرية ليس غير..!!
وعلى هذا الاساس ربما حصل نوع من طمس لجهود الذين كانوا الاوائل في معظم الاكتشافات والاختراعات من رجال الدين الكاثوليك ومنها لم يكن لهم كتاب يذكرهم..
شكرا على هذه الخلاصة اللبّة الرائعة لمقالاتك..تقبل تحيتي
عبدالاحد قلو
495
عزائنا لعائلته الكريمة وان يلهمهم الرب بالصبر والسلوان
ستبقى ذكراك ترافقنا دائما يا عزيزنا باسم، الراحة الابدية اعطه يارب.. آمين
عبدالاحد قلو
496
الاستاذ سركون يلدا..مع التحية
ان الاختلافات في العمل القومي التنظيمي واردة وبالاخص مايخص وضع شعبنا الكلداني المتآمر عليه ومن جهات عديدة، وسبق وان طرحت موضوعك داخليا وكان جديرا بأن يبقى كذلك ولا داعي لنشر الغسيل..حيث لا فائدة متوخاة من ذلك غير زيادة الطين بلّة. ارجوا ان تكون بخير والرب يوفقكم في خطواتكم المقبلة..تقبل تحياتي
عبدالاحد قلو
497
السيد اوديشو
ان المدعو الريكاني الشاعر وكما يدعي نفسه، فقد مسح تلك الكلمات المسيئة لشخصه اولا وقبل الاخرين..
فلماذا انت تكررها في كل رد..بعد ان انتفت الحاجة لوجودها..؟
وان تكرارك لذكرها في معظم ردودك متعمدا ستعود عليك بالاساءة وهذه لا تناسب لمن يضع صليبا تحت اسمه وفيه كلمات مقززة..
أفهمت ام تحتاج مزيدا من التوضيح ؟
وسؤالي لك فالذي يقود او قاد الماطور سيكل، فهل هنالك عيب في الموضوع وكما تعيّر احد كتاب الموقع بذلك مرارا؟
في الدول الغربية يا محترم، فهنالك جمعيات لأصحاب الماطور سيكل، تراهم يخرجون بالمئات يسوقونها بين فترة واخرى قاطعين مسافات طويلة مابين اميركا وكندا ..كسفرات ترويحية وللترويج للماطور سيكل الذي يقلل استعماله من تلوث البيئة مقارنة بالسيارات.. فماذا تقول عن هؤلاء؟
ألا ترى نفسك متخلفا نوعا ما ؟ ولكن لاعتب عليك فأنها مخلفات قوجانس راسخة حاصرة ادمغتكم من التطور ولذلك تنفعلون في كتاباتكم مستخدمين كلمات بذيئة في ردودكم .. وعلى امل ان تصحون..!
498
كتب المدعو اوديشو:
شكراً عزيزي الريكاني
الضاهر هذا الشخص مو مال احترام دافعت عنه عندما كتبت كلامك
ولكنه اسمعني بدل الشكر كلام اخر هذه هي صفاته
المحترم اوديشو
أليس من المعيب ان تكتب هذه الكلمات والعبارات بحق الاخرين ومن ترى نفسك باستخدامك لهذا الاسلوب التافه .. قارن ردك مع ردود الاخ مايكل العقلانية
عد الى رشدك واستخدم حوارا يليق بهذا الموقع وانت تحمل سبع نجمات في هذا الموقع مستخدما صليبا تحت اسمك، وعلى ان تترك مخلفات الاله الصنم اشور التي لا زالت تحيدك من ان تحمل هذين الرمزين.. راجع نفسك وابقى محترما لكي يبقى لك وزن وقافية امام الاخرين..والسلام
لا اعرف كيف يقبل مشرف المنبر على هذه الالفاض البذيئة من احدهم يحمل سبع نجوم في الموقع والواضح في الرد 28 ايضا؟
Odisho Youkhana
عضو مميز متقدم
*******
متصل متصل
الجنس: ذكر
رسائل: 9529
God, have mercy on me , a sinner
مشاهدة الملف الشخصى رسالة شخصية (متصل)
رد: الفارس لا يَـرمَح الحـرباءَ ... والصولجان لا يَمَس الجَّـرداءَ ــ شهامة المطران مار باوَي سـورو
« رد #50 في: اليوم في 03:22 »
رد مع الاقتباس
شكراً عزيزي الريكاني
الضاهر هذا الشخص مو مال احترام دافعت عنه عندما كتبت كلامك
ولكنه اسمعني بدل الشكر كلام اخر هذه هي صفاته
سجل
499
صاحبنا ابو السبع نجمات والصليب... بدل ما يكحلها عماها..ومن ردودهم تعرفونهم
ولكن ليس هنالك بالعتب فهم ملقنون.. , والفرق في الثقافة يتوضح من هذا الرابط
http://www.youtube.com/watch?v=x3Q8nK0vAxk[/size] [/color][/b][/size]
500
الاخ العزيز يوحنا..مع التحية
اتمنى ان تعيد النظر في ردودي التي ركزت فيها على الجانب الديني لقبول المطران مار باوي سورو، وانني اعتبرت الحدث بانه نواة للوحدة المذهبية لكنائسنا ولم نقل بأنه ضد جهة اخرى وكما حوّرها او من اراد تشويه ذلك من الذين يدعون بالقومية ..
واما عن احتفال ابرشية سان دياكو بالحدث، فهو بالنتيجة الطبيعية، والسبب في ذلك بعدم دعوة بطريركيتنا الموقرة للمطران مار باوي سورو للأنضمام للأحتفال المزمع اجراءه للأساقفة الجدد والذي هو ضمن الحدث مطرانا جديدا في كنيستنا..أليس كذلك؟!..
أليس من المفروض على الراعي ان يبحث عن قطيعه، فكيف ترك 99 ... باحثا عن الواحد المفقود؟!!
هكذا يفكر الذين يدعون انفسهم بالمؤمنين.!!
تقبل تحياتي http://www.saint-adday.com/index.php/permalink/5555.html
|
عرض المشاركات