المحرر موضوع: محنة البلدات المسيحية في سهل نينوى  (زيارة 2535 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
محنة البلدات المسيحية في سهل نينوى

ان  الحالة الامنية للمناطق المسيحية في سهل نينوى كانت دائما ، وعلى مر العصور ، هشة وقلقة رغم مظاهر الامان التي كانت تغشّنا  في معظم الاحيان ...
ولم يستطع اهالي تلك المناطق  تغيير واقع الحال الذي كان مفروضا عليهم فرضاً...إذ ان تغييره كان دائما مستحيلا واكبر من طاقتهم .... لان ذلك الواقع كان مرتبطا ارتباطا وثيقا بعوامل تجعل من المستحيل حتى التفكير بمحاولة تغييره....,
 من تلك العوامل :
اولا : طبيعة التضاريس في منطقة سهل نينوى ، والتي يمكن معرفتها بسهولة من اسمها " سهل نينوى "... وطبيعة الارض هذه ، رغم مردودها الزراعي ( قوت لا يموت ) إلا انها تجعلهم " ضعفاء " ... ضعفاء في بلد تتعاقب فيه حكومات قاسية وفاسدة ، وتتحكّم في شعبه النزعات الدينية والقومية والعشائرية.... وطبيعة الارض هذه  تخذلهم وتجعل موقفهم ضعيفا عند التفكير في الدفاع عن انفسهم  ضد المتربصين بهم .
ثانيا : وقوعها بين القوميتين العربية والكردية ... والقوميتان قويتان بالعدد وبـ " الانتماء الاسلامي " وبالنظام العشائري !!...،  كانتا على الدوام ، ولا تزال ، تفرز متشددين اسلاميين الذين يزرعون الكراهية بين رعاياهم ويتحينون الفرص لاجتثاث الوجود المسيحي في العراق ..
ثالثا : احاطتها ، من هنا وهناك ، بقرى من الشبك التي أيضا تنتسب الى الاكثرية المسلمة  ... وقد كشف البعض منهم عن وجهه القبيح ونواياه المبيتة بعد ان افرزت تلك القرى مؤخرا جماعات ومليشيات مرتبطة بالاحزاب الشيعية الايرانية التي سلحتها بأسم " الحشد " لتظهر علانية  اطماعها في البلدات المسيحية وذلك بفرض ضغوط عليهم بغية تهجيرهم  ...
رابعا : ويمكن اعتبار هذا العامل الاخطر على الاطلاق ، وهو قربها الشديد من " الموصل "... ( 20 - 25 كم )!!!...فالموصل كانت ، وربما لا  زالت ، جزءا مهما من الحكومة المركزية في بغداد وتتمتع بسلطات قضائية وتنفيذية وادارية واسعة في المنطقة !!!..  وهذا يجعل البلدات المسيحية تحت رحمة المتشددين في الموصل وما اكثرهم ، المتشددون دينيا او قوميا.... والمتشددون في الموصل يختلفون عن كل المتشددين الاسلاميين في العراق ، لانهم توارثوا تشددهم من الدولة العثمانية التي حكمت العراق لاربعة قرون ، وكان ان أوجد  الاحتلال العثماني بينهم اقطاعيات وارتباطات وثيقة مع  العديد من العوائل الموصلية ، وما رافق ذلك من ظهور حركات اسلامية مبكرة وشيوخ متطرفين  .... وكانت اعين تركيا ( وربما لا تزال )   ترنو دائما نحو الموصل لضمها اليها !!!  ...لذلك ، وحتى قبل ان تستجد الظروف السياسية الحالية ، كان في الموصل دائما انحيازا للمسلم ضد النصراني ( هكذا يسموننا ) ، سواء كان المسلم عربيا او كرديا او شبكيا ....
كان عزاء المسيحيين الوحيد في سهل نينوى انهم  كانوا " أسياد أنفسهم " في بلداتهم ... كانوا اسيادا لانفسهم ولا يسمحون لكائن من كان ان ينال من كرامتهم ... كانوا اسيادا لانفسهم وشبابهم يحلم بـ " غد أفضل "... غد أفضل يأتي بمثابرتهم وحصولهم على شهادات  في التحصيل العلمي ... غد أفضل ببزوغ دولة علمانية تنصفهم بموازاة انصاف الشعب العراقي كله... ...وكاد حلمهم ان يتحقق بقيام ثورة تموز 1958 بقيادة الراحل عبد الكريم قاسم الذي ناضل من اجل " هوية عراقية "... تلك الهوية التي يثور من اجلها العراقيون اليوم ....
لكن الرجعية  رفضت باستماتة  " حلم الانصاف هذا " الذي كان يراود العراقيين والاقليات على وجه الخصوص... أبت ورفضت  وتآمرت وأسقطت حكومة قاسم التي كانت " الامل " في انصافهم .... ومع سقوط حكومة قاسم وضياع الامل ، تم اعتقال وفصل العديد من شباب سهل نينوى ... ولنا ان نخمن الوضع المأساوي لعوائلهم في تلك البلدات ... وفي الموصل نفسها ، جرت اغتيالات وتهديدات  وما يشبه عملية " التهجير " للعوائل المسيحية داخل المدينة التي هربت  لتسكن بغداد ...   
 لكن ، ورغم كل ذلك ، كان قاطنوا سهل نينوى  لا يزال  يشعرون بأنهم اسياد انفسهم في بلداتهم وقراهم ، ويأملون ان " الفرج " لا بد ان يأتي يوما ....
وكان ان عاد البعث عام 1968 وهو يحمل " غصن الزيتون " في ثورته البيضاء !!!
وكما العطشان في قيظ الصحراء وهو يرى سرابا يحسبه ماء ، حسب أهلنا ان البعث بعد 1968 سوف ينصفهم ، خاصة وان مؤسسه مسيحي ( خاب ظنهم تبين انه قد اسلم ) .. خاصة وان هناك شخصيات مسيحية في مواقع رفيعة في الحزب والدولة ...ففي برطلة مثلا ،سمعتُ  بقدوم  مسؤول بعثي مسيحي ( ربما من بعشيقة ) وسكن في برطلة ...كانت للرجل كلمة مسموعة جدا في مركز القضاء والناحية وفي الموصل نفسها ، كان بمقدوره حل المشاكل العريصة التي تواجه البلدة.......حسب الكثير من اهلنا ان ما يرونه ليس سرابا ، بل واقعا ملموسا... ظنوا انه  قد جاء اخيرا من  ينصفهم ....
وإن كان هناك " لوم " يجب توجيهه اليهم ، فدعنا اولا  نوجه اللوم الى معظم الشعب العراقي ، خاصة  الى سكان المدن  الذين لم يواجهوا ربع ما واجهه اهل سهل نينوى بعد ان حاصرهم البعث ولم يجد الشباب سبيلا الى المستقبل دون المرور من بابه المشؤوم ....
 وهكذا ظلّ  اهلنا في سهل نينوى لفترة  أسيادا في بلداتهم  وهم يرفلون في  احلام يقضتهم....  الى ان  خذلهم الرفيق صدام  بسحب البساط المتبقي الوحيد من تحت اقدامهم ....
لم تعد بلداتكم خالصة لكم ... والحليم تكفيه الاشارة .... عليكم الرحيل !!...
لا احد يدري ما الدافع الذي جعل " رفاق الموصل " إقناع قيادتهم في بغداد بتفكيك البلدات المسيحية في سهل نينوى ... تفكيكها بتوزيع اراضي فيها للشبك ، ثم التوسع بالمشروع ليشمل توزيع اراضي المسيحيين على اهل القيارة  ايضا !!... فهل لان البلدات " نصرانية " والشبك مسلمين !!.... نعم ، الشبك مسلمون ومعظمهم شيعة ... هذا كان في وقت كانت نصف قيادة حزب البعث من الشيعة ، وكذلك نصف الحكومة أيضا ... في وقت كان الشيعة يمثلون الاكثرية في قاعدة الحزب ....لكن الشيعة اخترعوا لانفسهم " مطهر التوّابين " بعد 2003 الذي حوّلهم بقدرة قادر الى وطنيين ومناهظين للبعث ....!!!
وبقيت المحن تذهب وتأتي وتدور على اهلنا فقط في سهل نينوى !!!...
لا احد يدري ما الحجة التي كان ينتظرها " رفاق الموصل "  ليضربوا ضربتهم ضد " النصارى "  ليفككوا بلداتهم ؟؟...:
هل استغلّوا وجود نفر من المحسوبين على المسيحية  من " القوميين اياهم "  الذين سجّلوا انفسهم مقاتلين مع الاكراد  لاسباب لا يمكن تفسيرها الا من اجل الاسترزاق ؟؟... يا " للبزنس المشؤوم " !!! ...هل استغلّوا ذلك لاقناع القيادة في بغداد من ان البلدات المسيحية لا يمكن الوثوق بها بعد اليوم  ويجب تفكيكها ؟ ... أيوجد تفسير آخر عندما  يصل هكذا تقرير الى قيادة  تنفّذ الاعدام بسبب شكوك ؟
تلك الحركة القومية " الغامضة " في مطاليبها....تلك التي كانت ( ولا تزال ) وبالا على جميع المسيحيين بلا استثناء ... يبدو ان الحركة نشأت من اجل " الاسترزاق " لا اكثر ، وإلا ما الذي جعلها تقاتل مع الاكراد  منذ حكومة عبد الكريم قاسم ؟ .... نشأت استرزاقا ، ثم كبرت مثل كرة الثلج لتغري اتباعها وتبيع لهم وعودا من سراب لا مكان لها على ارض الواقع....ولينتفع منها ثلة من القادة الحزبيين فقط !!!
 كلنا نعلم بأن الاكراد قاتلوا من اجل الاستقلال .. وهم دائما يفكرون بضم اكراد البلدان المجاورة في تركيا وسوريا وايران متى ما امكن ... والحكم الذاتي هو الحد الادنى من مطاليبهم  ... وهم يحاربون الآن من اجل ضم " اراضي متنازع عليها " !!! ، فكيف يفرّطون بشبر لغيرهم  ؟ ... ألا يعرف قوميونا  الغامضون هذه الحقيقة ؟؟؟
 وما الذي يمكن ان نفهمه من مطالب " القوميين اياهم " وهم يتجحفلون مع الاكراد في حربهم منذ حكومة قاسم ؟ ... استقلال ؟ ... حكم ذاتي ؟ .. اين ؟... يبدو ان بداية الحركة كانت " خدمة واسترزاقا " للحصول على مناصب في حكومة كردستان ربما  ... ونهايتها هي  محاولتهم الآن  لبسط نفوذهم على القرى والبلدات المسيحية ومنها سهل نينوى!!...
وقرّة عين المسيحيين بعد ان خدعوهم واستطاعوا ان يصبحوا ممثليهم في البرلمانين !!! ، ممثليهم وهم سرا يتآمرون ضدهم ! .   
هذا هو الحلم القومي العتيد ...أيوجد غيره على ارض الواقع اذا استثنينا الشعارات ؟؟
يعتقدون ان تنفيذ مشاريع " البزنس القومي " سيكون سهلا برأس المسيحيين  ، خاصة وانهم ينظرون الى بلدات سهل نينوى باستصغار لا مثيل له ...خاصة وانهم استطاعوا شراء قسم منهم ...هذا هو تقييمهم لتلك البلدات حسب تلميحاتهم.... هذا هو تقييمهم الحقيقي لبلدات سهل نينوى .... لقد عبّر احدهم عن " تقييمه " عندما قال ما معناه ان اهل سهل نينوى " جبناء "  لانهم هربوا  امام هجوم داعش دون ان يقاوموا ولو بالبنادق !!!.... وقارنهم بـشجاعة " قس " من ملّته الجبارة الذي حمل بندقية  مع ثلة من ابطالهم الشجعان على احد الجبال !!! .. . قالها وهو يعلم جيدا بأن داعش ، وقبل ان تَنظّم الموصل اليها رسميا ، وقبل استيلائها على الدبابات والصواريخ والطائرات من المعسكرات ، هزمت الفرق العسكرية الثلاث والشرطة الاتحادية والمحلية معا !!! .. هو يعلم كل ذلك ، لكنه يتغاضى من اجل استصغارنا ووضع درجة تقييمه لنا ...تقييم ومفاضلة !!.....مقارنة بين اهل الجبل واهل " الدشتة " !!!
اقول له ولكل " الزمّاطين " من امثاله ، تعال واسكن مع عائلتك في سهل نينوى واشهر بندقيك لنمجّد استبسالك !!... حسب سماعي ، تم اعدام اثنين من الموظفين في برطلة ، ليس بسبب تنظيم مسلح يقاتل الدولة  ، بل لانهم يحملون عقيدة تكره البعث ...
وآخر لا يفتأ من ذكر برطلة باستخفاف ( نجت منه بغديدا في المرة الاخيرة) ... ولا ادري من أية ...... هو ؟... دعه يجد الكلمة المناسبة كي يقارنها ببرطلة مثلا .....
نعم ، ان اهل سهل نينوى في محنة .... وكما يقول المثل : " خلصنا من الحرامي ، اجانا فتاح الفال " !!!... ومشروع استغلالهم لا زال قائما من قبل جماعة شعارها " الاقربون اولى بالمعروف " ... نعم ، يعتقدون ان لهم الاولية في استغلالكم والتآمر عليكم ..... 
وستدوم محنتهم الى ان يتكاتفوا ليصبحوا اسياد انفسهم من جديد ....
 وعلينا ان ان نفهم خبث السياسيين في هذه الايام ... بالشعارات فقط يتم استغلالكم ... وبالشعارات فقط يتم بيعكم ... وليس من المستبعد ابدا ان يتم الاتفاق مع المليشيات والتخطيط معها لخلق مشكلة هنا وهناك ليقنعوكم بأن الحل لا يأتي الا  على اياديهم !!!... افلام يبيعونها لكم.....فحذار ....

متي اسو

       
     


غير متصل متي كلـو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 373
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
الاخ متي اسو
التغير الديمغرافي ليس وليد اليوم بل بدا  منذ الحرب العراقية الايرانية عندما وزعت القيادة العراقية البائدة الاراضي  االسكنية لغير الساكنين من  أبناء  برطلة بل للغرباء  امام صمت "الرفاق" من اهل برطلة  ، واليوم ايضا يتم البناء على الاراضي الزراعية بدون تغير  صنفها وايضا بمباركة "المتنفذين" في سهل نينوى!! ولا زال ولا اعتقد سوف يتوقف هذا التغير !! تحياتي

غير متصل وليد حنا بيداويد

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3064
    • مشاهدة الملف الشخصي
اخي العزيز متى اسو المحترم
تحية وتقدير

عشت على هذا التشخيص والخلل, كلما كنت اسافر من اربيل الى الموصل مرورا ببرطلة كنت استغرب واتكلم واعلق كيف يحصل هذا الشئ الذي سيكون قنبلة ستفجر عاجلا ام اجلا على شعبنا في هذه المدينة العريقة وكنت استنتج هذا عندما كنت اراجع الطبيب في الموصل في سنة 1996 فادخلني ذات مرة الى المستشفى لاجراء فحص ما لعدم وجوده في اربيل انذاك وكان الشبكي محمد يوزع الاكل وكان بجانبي طفل كوردي يرعاه ابوه اصله من دهوك كان الاب رائعا جدا كان يعمل موظفا في الموصل، فكلما جاء محمد الشبكي لم يعطيني حصتي من الاكل كما للاخرين ولم يعطيني اللحم، قال له الرجل الكوردي وين اللحم وين الاكل ل وليد جاوبه ماكو اكل مثل الاخرين للنصراني.
الشبك هم اكثر تشددا من الدواعش السنة وجودهم هو قنبلة طائفية.
كان لنا في كل زيارة حكاية ولا زلنا نتذكر العديد منها وكره هؤلاء الاصليون للمسيحيين (النصارى)
فهؤلاء قد تاسسوا وكبروا على الاعوجاج والكره والظغينة، فحصدوا ما زرعته اياديهم القذرة وسوف تزول من يسقيهم ماء الحقد عاجلا ام اجلا سوف لايطول
تحترامي 

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ متي كلو
تحية طيبة
اشكر مرورك ، وهذا اقتباس منه : " امام صمت الرفاق من اهل برطلة "
نعم ، لقد اوضحتُ بأن تفكيك البلدات المسيحية حدث في زمن البعث... اما صمت الرفاق في برطلة هو نفس صمت الرفاق في بغداد والكربلاء وتكريت ... لقد ادخلهم القائد " دورة الصمت " فلم يعد باستطاعتهم فتح افواههم الا للهزج والتبرير وما يعبّر عن الحب نحو القائد ...
مثالان مختلفان جدا ..
غازي ثجيل  " رفيق " وشاعرغنائي من الناصرية ، اراد " رفيقه " ازاحته كي يستولي على ادارة توزيع جريدة ما ، رتّب امسية الشرب معه ، وسجّل له ( بعد ان فتح موضوعا ) وهو يشتم ام صدام ...
 قصّ علي احد الشعراء من الناصرية ( وهو اسلامي يدعي التنوير )، ان الرفاق في الناصرية يخدمون الحزب بالنهار ويشتمونه في الليل عندما يسكرون !!!.. كانت النتيجة ان تم اعدام الرجل ....كلمات اغنية " مسافرين " الرائعة للمطرب ياس خضر من شعره...
عند زيارة صدام المفاجئة لوزارة التربية ، رأيناه يخرج وهو غاضب مكفهر الوجه بحيث لم يستطع ان " يكشّر " بابتسامة لفئة اللوكية التي كانت تهزج له ... فجأة توقف الوزير محمد محجوب عن مرافقة القائد الى الباب بعد ان اسمعه كلاما خفيضا ، واستمر وكيل الوزير وبقية مسؤولي الوزارة معه... بقي الوزير في الخلف ، وحيدا حائرا ، ثم عاد بادراجه مكسورا نحو مكتبه ... في اليوم الثاني تعمدتُ ان ازور اخت زوجة الوزير التي كانت مديرة رياض الاطفال في الوزارة ، لاول مرة اراها شاردة الذهن وشبه صامتة ودمعة حبيسة في عينيها الخضراويتين ، وبدت وكأنها تلملم اشيائها للرحيل ... بعد يومين او ثلاث اعدم الوزير مع نصف قيادة الحزب .... كان درسا في " الصمت " لجميع الرفاق وفي كل مكان في العراق ..
القصد من المثالين هو ان لا احد ، مهما كانت وظيفته او حتى درجة قرابته ، يسلم من غضب القائد..
لكني اركز هنا ، ما الدافع الذي جعل " رفاق الموصل " يقنعون به القيادة في بغداد لتفكيك البلدات المسيحية ؟ ... لماذا تآمروا على رفاقهم من " النصارى " لصالح رفاقهم من الشبك ؟... من اعطاهم المبرّر لاقناع قيادتهم ؟ .
تحياتي
متي اسو
         

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاخ وليد حنا بيداويد المحترم

تحية طيبة

اشكرك على مرورك الكريم وعلى مشاركتك في نقل تجربة خبرتها شخصيا ... اعتقد ان الكثير من المسيحيين قد تعرّضوا لتجارب مشابهة ... لكن ، للاسف بعضهم ينكر او يفضّل السكوت .. !
تقبل اجمل تحياتي ثانية

متي اسو

غير متصل ميخائيل ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 664
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد متي اسو المحترم

حضرتك تغلط كثيرا على الاخرين، هذه الاهانات للاخرين يستطيع اي من الكتاب ان يقول الاسوء منها.رجاءا توقف.

انت تنقل ما كتبته انا بشكل مشوه وبتعمد وهذه ليست المرة الاولى. تكتب عن المسيحية بانها هي الحل لانقاذ شعبنا كانما انت المسيحي الاوحد بين ابناء شعبنا. كنت لا افهم سابقا الهدف من اصرارك في الكتابة دائما بان المسيحية هي الحل، الان فهمت. انت تريد ان يذبح شعبنا كما كانوا يذبحون شعبنا المسحي ذبح الخراف.
عيب نقل مشوه وكاذب لكتابات الاخرين.                                                                               
هذا الذي كتبته في الرد عليك، هل يوجد فيه اهانة الى اي قرية او مجموعة بشرية من شعبنا؟ الا يكفي قفز الموانع في كتاباتك !

https://ankawa.com/forum/index.php/topic,945927.msg7666900.html#msg7666900

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد ميخائيل ديشو المحترم
اولا :
اقتباس : " تكتب عن المسيحية بانها هي الحل لانقاذ شعبنا كانما انت المسيحي الاوحد بين ابناء شعبنا. كنت لا افهم سابقا الهدف من اصرارك في الكتابة دائما بان المسيحية هي الحل " .....
والآن لنجد من يحوّر كلام الاخرين ...... جد اقتباسا واحدا قلتُ فيه " المسيحية هي الحل " ... او طالبتُ بانشاء تيار او حزب ديني مسيحي ....
ليس صعبا عليك ان تعثر على ما كتبتُ لان ارشيفكم يحتوى على كل الذي كتبته وكل الذي لم اكتبه ...واسأل الاخ بولص بهذا الشأن.
ثانيا :
صدقني اني لا أقرأ كل ما يكتب هنا ... والرابط الذي اشرت اليه اقرأه لاول مرة ولا ادري ما علاقته بالموضوع...
لكن كانت لك ردود في غاية اللطافة .. ولهذا السبب اخذت الكلام على نفسك.
ففي ردك على مقالي : " يا مسيحيو سهل نينوى ... ادفعوا ثمن تحريركم ".... ورغم ان المقال كان مكرّس لما تحاول ان تفعله المليشيات الشبكية ...الا انك قلت : "
المنبر الحر / رد: يا مسيحيو سهل نينوى ... ادفعوا ثمن تحريركم !!!
« في: 04:05 23/12/2017  »
الاخ متي اشو المحترم,
ماذا تريدنا ان نقول؟ هل نحن جميعنا على هذا الموقع وغيره من المواقع (المسيحية) لا نعرف ما يحصل في قرانا وبلداتنا؟ اطلب المساعدة من رجال دينك ياسيدي. هم الذين يقولون لك نحن اخوة في الانسانية, ولا مانع ان سكن شباب مسلمون او هنود بجوار منزلك في قريتك سواء لديك بنات او لا. اما هم (رجال ديننا الاممين) فلا يتحملون المسؤلية ولكن انت وبقية اولياء الامور من يتحمل المسؤلية اذا حدث ما لا يحمد عقباه. اسأل الدكاترة العباقرة ملحسي اقداهم  على هدا الموقع لتتأكد من ذلك! تحياتي
https://ankawa.com/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=174380

اما ردك علي بخصوص مقال السيد ابرم شبيرا " ملحق بالرسالة إلى جدي آشور ‏بانيبال ملك العالم من حفيدك... فهذه مقتطفات منه :
 " حضرتك لا تجاوب بموضوعية على الاخرين وانما باسلوب الاعلام البعثي ....قد اتقنت بجدارة الاسلوب البعثي بتحويل النقاش في اتجاه واحد...لو كان نظام صدام باقيا لمنحوك على الاقل ترفيع واكرامية....اسأل عن الوصايا العشرة من رجال الدين الكاثوليك او كنيستك عدا طبعا الكنيسةالاشورية...... اكثر من ستون الف مسيحي من سهل نينوى هجروا بلداتهم بملابسهم ولم يدافعوا عن انفسهم لانهم لا يمتلكون بندقية ليدافعوا عن انفسهم امام افراد داعش لا يتجاوز عددهم المثات على الاكثر والاكراد تركوهم لقمةسائغة. وتجد الحالة مختلفة لبلدة القوش والداعش كان على كيلومترات منها, لان الالقوشيين كانوا مسلحين وعلى استعداد للدفاع عن انفسهم وبلدتهم والتاريخ يشهد على بطولاتهم . اسمع هذه القصة عن الذين تسميهم الاشوريين  والتي لا زلت اتذكرها وانا صغير في الستينات من القرن الماضي. جاءت الاخبارية الى القرية الاشورية بان الحكومة سوف تأتي لمصادرة  البنادق في القرية ولكن الذي حدث ان كل نساءالقرية نزلوا الى الحقول وتحت ملابسهم بنادق رجالهم ليخفوها فيها. حتى القس كان لديه بندقية لم يعرف احد كيف اخفاها. هذا الفرق في المسيحية.....حصل لاكثر من ستين الف مسيحي لا يسمح لهم رجل الدين ان يدافعوا عن انفسهم امام عشرات من الهمج. نعم المسيحية الملقنة والتي لا زالت ملقنة هي السبب .....لا حاجة لردك لانني لا اطيق قراءة جريدة الثورة "...
 https://ankawa.com/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=174380   

متي اسو
 
 

غير متصل شوكت توســـا

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 2243
    • مشاهدة الملف الشخصي
    • البريد الالكتروني
السيد متي اسو المحترم
تحيّه طيبه
ملاحظه: كان بودي ان أفرد مقالا خاصا لمناقشة مضمون مقالكم, لكني فضلت جعلها مداخله وإن جاءت طويله نوعا ما لذا ارجو المعذره.
..............................................................
  أخي متي :
رغم تواضع تجربتي في القراءه,فالفضل لها يعود في تعلّمي التعبير عن رأيي بالكتابه من دون مواربه او مجامله, وتعلّمت أيضا بأننا عندما نكتب ناقدين او ناصحين , نعلم مسبقا بان كلامنا قلما يحظى باهتمام مالكي زمام إقرار ما ننشده,يبقى المتابع المثابرهو ذلك الذي يهتم  فيما يتم نشره , اي القارئ الباحث عن المعلومه نهلا للثقافه التي  يحتاجها .
 جنابكم بلاشك مشكورعلى سردكم المتعلق بسوءأحوال قرى سهل نينوى وساكنيها الكلدواشوريين السريان في غضون خمس او ستة عقود ,بينما محنة هذا القوم سواء في منطقة سهل نينوى او في اماكن تواجده الاخرى فهي ليست وليدة هذه العقود القليله التي تفضلتم بالتحدث عنها بل امتداد لقرون خلت .
 ارجو ان يكون واضحا باني لست هنا كي اعترض على فحوى سردكم الذي  يتطابق اغلبه مع ما يحكيه واقعنا اليوم, كما اني لست بصدد التحجج على تقديم شعبنا كمسيحيين في كلامكم  لاني لست من هواة عبثية الانشغال بمناقشة افضلية تقديمنا تحت هذا المسمى او ذاك ,فالامر متروك للشاطر الذي يحسن الاختيار,إنما الذي لفت انتباهي في الجانب التحليلي من مقالكم هو تناسي و اختزال المسببّات التاريخيه الحقيقيه التي أوصلتنا الى حال متدهور في سهل نينوى وأماكن اخرى ,وعليه اجد خطأربماغير مقصود لدى الكاتب عندما يكتفي بالقاءاللوم تارة على الأخر البعثي القومجي او المجاهد الاسلامي,وتارة أخرى على تشكيلات ابناء شعبناالسياسيه الحاليه ( القوميه منها بالتحديد) .
 اغلب الظن انك ستوافقني القول بأن ايصال الفكره متكاملة للقارئ بدون اجتزائها هو أمرٌ واجب على الكاتب الذي تعنيه مصداقية ما يكتبه اكثر من أهتمامه بالظهور بمظهرالمؤمن بفكر اختاره لنفسه او ورثه,وتحقيق هذه المصداقيه شئنا ام أبينا يتطلب سلوك التجرد الذي لا يدع ثغرة او مجالا للتغافل عن حقائق كلنا قرأنا عنها وعرفنا حق المعرفه كيف ولماذا عملت بشعبنا كما المنشار في الخشب, والمقصود في المنشار هو جموح الرغبة في نشر وبسط النفوذ أيّ كان نوعه,فما بالنا لو اخترنا مسألة الديانه والتديّن كمثال اختلفت فيه البشريه كل حسب فهمه لرسالة نبيّه المنسوبة الى السماء,وبناء على سريان مفاهيم كهذه مختلف عليها جاءت النتائج متناوبه بين انتصارهذا المؤمن  جدا على حساب تدمير ذاك الكافر جدا تحت شماعة ارادة السماء والماكنه مستمره لحد يومنا هذا.
ولأن الموضوع يدور حول المحن والنكبات المستديمه التي مرت و تمر بها قرى سهل نينوى وسكانها الأصليين والمسيحيين منهم على وجه الخصوص , فإن السؤال الذي يفرض نفسه هو : مالذي قدمته كنائسنا عبر تاريخها لمؤمنيها من أجل مواجهة الطامعين في وجودنا كي نصمد و نضحي للحفاظ على وجودنا كرماء معززين في ارض اجدادنا التاريخيه التي كنا فيها يوما ما نشكّل الاكثريه الغالبه؟
انا مثلك  اخي متي,اتحدث بألم عن محنة اليوم لكني اجدالضرورة في ربطها بالبدايات التي لم يكن فيها وجود لحركات سياسيه او احزاب قوميه تحت اي مسمى انما كانت الكنيسه هي الكل بالكل تحل وتربط على اعتبارها بمثابة النخبه المختاره سماويا للتربع على كرسي التكّفل بأحوال رعاياها ومؤمنيها ,اعيد واقول لم يكن في تلك الايام لا شيوعيه ولا بعثيه ولا اية حركه قوميه سوى الايمان بالمسيحيه !! ومنذ تلك الايام  كان تعداد تواجد شعبنا متجهاللعد التنازلي الى يومنا هذا, اذن بحسب اي منطق يمكننا اقناع القارئ بحصرسبب تدهور اوضاعنا اليوم  بما افرزته  ظاهرة تاسيس الاحزاب حديثا سواء كانت عروبيه او كردويه او كلدواشوريه قوميه, كقارئ ومثلي الكثيرين, عشنا عقودا عايشنا فيها اكثر من حالة ترك المسيحي لارض اجداده في نينوى واماكن اخرى, هروب واضح من حق المواجهه وهو واجب مقدس  تتجسد  فيه معاني مقولة بالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزاد,بينما  تمسكنا (واهمين) بمقولة اذا ضربك على خدك الايسر در له الايمن فكانت النتيجه اليوم كما نراها .
 أختم واقول كقارئ, من حقي أن أ بحث بتركيز عن الحقيقه التي تدلني الى السبب الجوهري لتدهور اوضاعنا وخساراتنا المتكرره ليس فقط في الحقبه التي نحن شهود عليها فهي امتداد لنكبات لها مسببات سبقت عصرنا بقرون  فاصبح وجودنا قاب قوسين من الزوال عن ارض ابائنا .
 الوطن والشعب من وراء القصد

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
الاستاذ شوكت توسا المحترم
تحية طيبة
اشكرك على مداخلتك القيمة وعلى اسلوبك الراقي في الحوار ...
قررتُ ان يكون ردي بمقال منفصل لاهمية النقاط التي اثرتها في مداخلتك .
ارجو ان تتقبل اجمل تحياتي وفائق احترامي
متي اسو

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد متي اسو المحترم

حضرتك تغلط كثيرا على الاخرين، هذه الاهانات للاخرين يستطيع اي من الكتاب ان يقول الاسوء منها.رجاءا توقف.

انت تنقل ما كتبته انا بشكل مشوه وبتعمد وهذه ليست المرة الاولى.
عيب نقل مشوه وكاذب لكتابات الاخرين.
                                                                               


رابي ميخائيل ديشو المحترم

في شريط سيادة المطران مار يوسف توما الذي حوله بعض المعروفين هنا في المنتدى الى هرطقة وتكفير. كنت قد كتبت بان كنيسة المشرق لم تكن نسطورية وجئت ايضا بمقالة لغبطة البطرك لويس ساكو التي تؤيد ما اقوله، واضفت باننا لو توجهنا الى مؤرخين محايدين فانهم سيقولون نفس الشى، وهذا لان التسمية النسطورية تم اطلاقها من قبل اطراف خارجية على كنيسة المشرق.

بعدها دخل السيد متي اسو وقال ما يلي:


المدعو " انتي - قرضاوي " ( للاسقاط فقط ) يقول :

" اذهب الى اختصاصين محايدين في التاريخ "
انتباه الى جميع الاخوان ...خبر هام ... هناك محايدين في التاريخ ، وهناك غير محايدين !!!
يا ترى ، من الذي سيحدّد لنا المؤرخ المحايد ويكشف لنا غير المحايد ؟؟... اعتقد انها ليست حزورة ، الجواب واضح  ...
لكن ، دعني احاول المساعدة ... دعني احاول وأقول بان الكتاب المقدس غير محايد ... لماذا ؟ ... لانه غير محايد ؟ ... لماذا ؟... " لان آل ...؟  وحدهم يفرزنون المحايد من غير المحايد ...والكتاب المقدس عندهم ليس استثناءاً...
وله في خلقه شؤون ... وشجون !!!
متي اسو

 
بالرغم من انني لم اتطرق اطلاقا الى الانجيل وبانني عندما ادافع عن شى فاستعمل كلماتي وليس بان ادخل الانجيل والمسيحية في مواضيعي هذا كاحترام للانجيل والمسيحية ايضا، فان السيد متي اسو مع هذا حاول تحوير ما قلته. وما يقصده ب " دعني احاول المساعدة" هو " دعني احور واشوه ما تقوله". حيث المقصود من ما قاله هو التالي:

"انظروا يا ايها القراء كم متي اسو مسيحي، فهو افضل مسيحي على الكرة الارضية وهو لوحده يعرف المسيحية الحقة...الا يستحق متي اسو ان تذرفوا الدموع من اجله.... انظروا هنا ، فهناك من يقول بان الكتاب المقدس غير محايد...انظروا انه يسيئ الى  الكتاب المقدس ..ومن هنا نستنتج اعزائي القراء بان افضل مسيحي هو متي اسو.....واذرفوا الدموع من اجل متي اسو... ومن هنا نرى بان اي شخص يتحدث عن القومية فهو ايضا يمتلك هكذا افكار مثل اعتباره للكتاب المقدس بانه ليس محايد...نعم كل شخص يتحدث عن القومية سيكون هكذا ما عدا اذا كان من نفس كنيسة متي اسو، فهكذا شخص حتى لو كان تكفيري ومهرطق ومحرض فهذا لا بائس به..."


ولكن الحقيقة هي انني لم اتطرق الى موضوع الانجيل في كل مداخلاتي طيلة وجودي هنا. ولم اتحدث اطلاقا عن الحياد والكتاب المقدس . وكما قلت انا اعتمد على قوة حججي ولا اقوم بادخال الانجيل والمسيحية فيها اطلاقا وانما استعمل كلماتي وتعبيري.

فمتي اسو لا يستطيع الاستمرار بدون التحوير. المشكلة انه يعتبر تحوير وتشويه ما قاله المقابل بانه نوع من العلمية والاكاديمية ونوع من الذكاء. وهو مصر على اعتبار ذلك ذكاء. وانا لحد الان حائر في اية بيئة عاش هذا الشخص.

وهو كان قد علق هكذا لانه اراد الدفاع عن المهرطقيين التكفيرين. تصور ان متي اسو هو يتحدث كثيرا عن الحل المسيحي وفي نفس الوقت هو الشخص الوحيد الذي يدافع عن هرطقة المسيحين وتكفيرهم. والاسواء انه لا يملك ادنى وعي بازدواجيته هذه. علما بان هكذا تكفير وهرطقة لم اشاهدها سابقا في هذا المنتدى اطلاقا.

في مكان اخر نقلت عن الدكتور علي الوردي يتحدث عن ازدواجية العراقي بشكل عام وعدم امتلاك العراق للوعي بازدواجيته، حيث يقول ما يلي:
"زارنا من أحد الأقطار العربية كاتب، ذات يوم، وكان الوقت رمضاناً، فعجب من شدة تمسكنا بمظاهر الصوم من ناحية، ومن كثرة المفطرين بيننا من ناحية أخرى. وربما لا نغالي إذا قلنا بأن المسلم العراقي من أشد الناس غضبا على من يفطر علنا وهو من أكثرهم إفطارا!، وكذلك يمكن القول بأن الفرد العراقي من أكثر الناس حبا للوطن وتحمسا لخدمة العلم، بينما هو في الواقع مستعد للتملّص من خدمة العلم إذا آن الأوان. إنه أقل الناس تمسكا بالدين، وأكثرهم انغماسا في النزاع بين المذاهب الدينية . فنراه ملحدا من ناحية، وطائفيا من ناحية أخرى. وقد يلتهب العراقي حماسة إذا انتقد غيره في ما يخص المبادىء السامية أو رعاية العدل والعفو والرحمة، ولكننا نراه من أسرع الناس إلى الاعتداء على غيره، ضربا ولكما، حالما يرى الظروف مناسبة"

وهذه اضيف اليها كما قلت اعلاه، بان متي اسو ايضا يتحدث كثيرا عن ان المسيحية هي الحل ولكنه الوحيد الذي يدافع عن هرطقة وتكفير المسيحين.

وهو يكتب كثيرا عن عصبية المسلمين ويقول بان على المسلمين ان لا يتجهوا الى التكفير والتحريض عندما لا يعترف احدهم بقناعاتهم الشخصية، ولكنه الشخص الوحيد في هذا المنتدى الذي يجد التوجه نحو التكفير والتحريض حق من حقوق الاشخاص الذين يدافع عنهم عندما يقومون بالتكفير والتحريض ويبرر ذلك لهم بان هناك من لا يعترف بقناعاتهم.

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
المدعو لوسيان يستغل عدم حواري معه ليتمادى بالكذب كما يشاء وهو في مأمن !!!
قاطعته لان كل كلامه يتلخص بـ " الكذب والتحوير " وبتكرار ممل ...
نعم ، هذا اقتباس من كلامي ...ودعنا نشرحه لنعرف من الكاذب ...
من المضحك ان يطالب بالرجوع الى مصادر "حيادية " ... الحيادية في عرفه ، وفي عرف  جميع القوميين  هي تلك التي تخدم توجهاتهم القومية  ، سواء اكانت المصادر شرقية ام غربية ، قديمة ام حديثة ، مصادر علمانية ام دينية .... واتحدى اي واحد يقبل بمصدر لا يتوافق مع توجهاته القومية ويصفه بالمحايد .... اين الخطأ في الكلام ؟... ومن هو الكذاب ؟
وعندما قلتُ ان الكتاب المقدس ليس " محايدا " في نظر القوميين اياهم ، وأقصد " الاشوريين " طبعا ... فإني اقول ذلك استنادا الى اقوال اكثر من واحد منهم ، واعرفهم بالاسماء ، ولا اعتقد هم  ينكرون ذلك ... وذكرتُ ذلك لعلاقته بالموضوع ( المصدر المحايد ) ....فإذا كان الكتاب المقدس غير محايد في نظرهم ، فكيف يقبلون بمصدر آخر يخذل توجهاتهم ؟.....
فأين الكذب ؟... المصيبة انه يعرف ذلك جيدا ... لكنه يكذب ويتهرب ليصفني بما هو فيه.... وهو في مأمن لاني لا احاوره !!!.. متى ينضج هذا الرجل ؟

متي اسو 

 

غير متصل ميخائيل ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 664
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
شكراالاخ لوسيان

بالنسبة للسيد متي اسو وبعض الاخرين على هذا الموقع, حرب القرن الثالث الميلادي لازالت غير منتهية، حتى وان الكنيسة الكاثوليكية تقول كلنا مسيحيون، لانهرطق الاخرين بعد الان. لكن هؤلاء البعض ومنهم السيد متي لازالوا يعيشون في الماضي السحيق يهرطقون ملايين المسيحيين ولكن لا ينبسون ببنت شفة على الاديان الاخرى. نسطورس بعبع بالنسبة لهم  يقلق مضاجعهم. وعلى الاغلب لا يعرفون ما قاله نسطورس وحتى لو عرفوا فان طائفتهم تكون بالمرصاد. لا جدوى من مناقشتهم، لان بالنسبة لهم  الحرب ضد نسطورس واتباعه لا زالت قائمة، ولن تتوقف الى ان تدفن اخر جثة. غباء لا زال للبعض موهبة ونحن في القرن الواحد والعشرين.
 
كتابات السيد اسو تشبه كاعلانات لشركات تجارية لبضاعة تحملها فتاة جميلة نصف عارية. وانا قلت له في تعليقي السابق توقف عن قفز الموانع، انا لم اطلب منه ان يعتذر عن تحريفه عن ما كتبته ولكن فقط ان يقوم بتصحيح ما نقله عن ما كتبت انا وعن رفع الكلمات الجارحة ولكنه ابى الا ان يزيد الطين بلة في رده. انا اعرف ان هبة الاعتذار عن الخطاء ليس من طبعه، هكذا هو عندما جاء الى هذه الدنيا، وانا لا يهمني كيف جاء، الذي يهمني فقط ان يرفع الكلمات المسيئة عني وما نقل عن ما كتبته بشكل مشوه. لكن هيهات الاعتذار يحتاج الى شجاعة إ

فيما يتعلق عن بغضه هو والفرسان المهجولين الثلاثة للاشوريين، بالتاكيد هؤلاء يحتاجون الى مصح عقلي لانهم يكرهون الاشوريين بهذا الشكل فانهم يكرهون الاحزاب الاشورية. يعرفون نسبة الاشوريين المنتمين الى الاحزاب قليلة جدا جدا الخ، والقومية ليست احزاب وانما شعور بالانتماء متجذر ومتوارث عند الانسان.

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي

تصفيت حجي من رجل مصاب بالادمان القومي  ... أقول له :
please don't get high before writing........   
والحجي كله مترابط ولا فيه قفز على الموانع !!!
" حضرتك تغلط كثيرا على الاخرين، هذه الاهانات للاخرين يستطيع اي من الكتاب ان يقول الاسوء منها.رجاءا توقف.... اتقنت بجدارة الاسلوب البعثي..... تكتب عن المسيحية بانها هي الحل ....البعض ومنهم السيد متي لازالوا يعيشون في الماضي السحيق يهرطقون ملايين المسيحيين.....لكن لا ينبسون ببنت شفة على الاديان الاخرى.... غباء لا زال للبعض موهبة ونحن في القرن الواحد والعشرين...كتابات السيد اسو تشبه كاعلانات لشركات تجارية لبضاعة تحملها فتاة جميلة نصف عارية....اعرف ان هبة الاعتذار عن الخطاء ليس من طبعه.... هؤلاء يحتاجون الى مصح عقلي لانهم يكرهون الاشوريين بهذا الشكل فانهم يكرهون الاحزاب الاشورية...."
لو كان للسيد ميخائيل ديشو الشجاعة ... لو تحلّى بقليل من الصراحة ... لكان اختصر كل ما كتبه بكلمتين فقط ... نعم ، كلمتين قالها في بداية رده الاول ، لكنه أضاعها في هوس كلماته خوفا من الصراحة ... كلمتين ، وهي " رجاء توقف "...
الباقي كله ذرائع لـ " اسكات كل من ينتقدهم " !!!!
 
متي اسو

 




غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
المدعو لوسيان يستغل عدم حواري معه ليتمادى بالكذب كما يشاء وهو في مأمن !!!
قاطعته لان كل كلامه يتلخص بـ " الكذب والتحوير " وبتكرار ممل ...
نعم ، هذا اقتباس من كلامي ...ودعنا نشرحه لنعرف من الكاذب ...

متي اسو 

 

الى  متي اسو
حتى ردك هذا عبارة عن تحوير وكذب. وانا احلف مجددا باني لم ارى مثل حالتك في المنتدى سابقا.

فالاقتباس الذي اخذته منك في شريط سيادة المطران مار يوسف توما كان عبارة عن رد لك لمداخلة لي. وهذه كتبتها انت لتقوم عن طريقها بالكذب.

وانا في ذلك الشريط لم اتحدث اطلاقا عن الانجيل، وفي كل مداخلاتي في هذا المنتدى منذ دخولي ولحد الان لم اقم بحشر الانجيل والمسيحية للدفاع عن افكاري او لانتقاد مداخلات الاخرين، وانما استعمل دائما كلماتي وتعبيري الخاص والسبب في ذلك لكوني اولا احترم الانجيل والمسيحية وثانيا انا شخص متمكن جدا امتلك افكاري وحججي. فانا لست مثلك ، فانت لا تملك مداخلة بدون ان تحشر الانجيل والمسيحية وتستعملها بنفس طريقة المسلمين بالضبط عندما يدخلون الاسلام والقران في نقاشاتهم.

انت دخلت وقلت " دعني احاول المساعدة" ومقصدك كان " دعني احور واشوه ما تقوله" ، ومن ثم قلت بانني لا اعتبر الانجيل محايد، هكذا بكيفك، واردت ان تقول للقراء "انظروا، هذا الشخص لا يحترم الانجيل ويسيئ اليه، والذي يدافع عن الانجيل هو متي اسو"  . اذا اردت راي في هذا الاسلوب فاقول لك بان هذا الاسلوب عبارة عن مزعطة.

انا لن اسالك  ، الا تخجل من هذا الاسلوب الضحل؟ هذا لانك لا تملك وعي بان هذا عبارة عن اسلوب ضحل جدا.

وانت تملك طريق معروف للقراء وهو:
1- تحوير وتشويه ما يقوله المقابل.
2- القيام بعدها بسب وشتم والتهجم او استعمال اسلوب اهانة المقابل.  وهذه تبررها بالاعتماد على تحويرك وتشويهك وتاليفك.

انت تحور كلامي وتقوم بتشويهه وتؤلف عني قصص بكيفك وعندما اقول لك بانني لم اقل ذلك اطلاقا وبان ذلك عبارة عن تحوير وتشويه وتاليف منك ، فانت تقول باني اكذب، ولكي تثبت باني اكذب ، فانت تعتمد على تحويرك وتشويهك وتاليفك.


انا متاكد جدا بانك على الاقل عشت اغلب فترات حياتك بين البعثين والمسلمين، بالاضافة الى ذلك تمتلك ماضي امتلك بيئة عصبية.

حيث من البعثيين تعلمت تحوير تشويه ما يقوله المقابل وكنت انا قد اتيت بمثال سمعته كثيرا من اقرباء ومعارف حيث عندما كان هناك بعثي يقول لشخص "لماذا لا تصبح بعثي" وهذا يرد عليه " انا لا تعجبني السياسة" ، كان البعثي يحور ويشوه كلامه ويقول له " هل تقصد بانك لا تعجبك سياسة البعث، هل انت ضد البعث"  وهذه كان يفعلها للايقاع به.

ومن المسلمين انت تعلمت ادخال تحوير وتشويه ما يقوله المقابل في الدين. حيث المسلمين اذا لم يعجبهم كلام احدهم فيقولون له فورا " هل انت ضد القران" ، وبعدها يقولون " انظروا هذا يسيئ الى الاسلام".


وفوق ذلك كله انت لا تملك وعي بانك عندما تكتب عن المسيحية فانت تكتب بشكل مثير للسخرية، وهذا لانك الشخص الوحيد في هذا المنتدى الذي يدافع عن تكفير وهرطقة المسيحين.

باختصار: تحوير وتشويه ما يقوله المقابل وادخال ذلك في الدين، هنا المسيحية، واظهار المقابل بانه يسيئ للمسيحية او الانجيل ( كما في حالتي حيث لم تجد سوى اني لا اعتبر الانجيل محايد) وبعد ذلك تحاول الايقاع بالمقابل امام القراء معتقدا بان القراء هم كلهم اغبياء وحمقى، وبعد ذلك تظهر نفسك بانك المسيحي الافضل ، ثم ولان الدين موضوع حساس فانت تعطي لنفسك الحق للتهجم واهانة المقابل.
اسلوب مزعطة اماما.

ولكي اتدخل في هذا الموضوع هذه المرة فاني اقول بان المسيحية هي بالفعل عبارة عن حل لنا كلنا، وبشكل مطبق فهي ثقافتنا،   فنحن لا نقوم في هذا القرن بتكفير وهرطقة الاخر او اعتبار فئات بانهم اعداء، فهذه صفات الاسلام. وهذه المسيحية التي نطبقها كلنا،  انت واربعة اشخاص تدافع عنهم من التكفيرين والمحرضين اعتبركم الوحيدين الذين لا يطبقونها. متى ستتوقفون عن اهانة المسيحية؟

انا شخصيا لو كانت المسيحية كما تصفونها بانها تكفير وهرطقة ودفاع عن التكفير والهرطقة والتحريض لكنت قد تركتها منذ اليوم الاول.


غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
ايها الكذاب المنافق
في كل مرة يصفن يومين او ثلاثة ليعيد ويصقل بما تقيأته....
مرة اخرى هذا اقتباس من مداخلتي : اقتباس " لكن ، دعني احاول المساعدة ... دعني احاول وأقول بان الكتاب المقدس غير محايد ... لماذا ؟ ... لانه غير محايد ؟ ... لماذا ؟... " لان آل ...؟  وحدهم  يفرزنون المحايد من غير المحايد ...والكتاب المقدس عندهم ليس استثناءاً " انتهى الاقتباس. ...
هل ذكرته حصرا ...ام كان قصدي ربعه ؟.. وبماذا يختلف عنهم ؟
ولما كان قد طالب بالرجوع الى مصادر محايدة ، ارتأيت ان افضح كذبه ونفاقه...فكان ذكر الكتاب المقدس ضروريا " كمصدر محايد " بعد ان صرح ربعه بأنهم لا يعتبرون الكتاب المقدس " مصدرا " لان اليهود كتبوا العهد القديم ...!!!...اما المسيحيون فيعتبرونه مصدرا لان معلمنا كان يكرز به ... لكنها " اللعنة القومية " التي تمنعهم .....فإذا كان نكران الكتاب المقدس يأتي بسبب عدم تطابقه مع توجهاتهم القومية ، فما حال المصادر الاخرى التي لا تخدمهم ؟
انه يعرف قصدي ... لكن لان كل كتاباته اصبحت مضحكة فلا يسعه الا اجترار الثرثرة .....

متي اسو

   
   

غير متصل ميخائيل ديشو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 664
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد اسو

صراحة انا ضجرت من مناقشتك. كتاباتك من غير طعم ورائحة. ولا رابط بين جملك. هي مهمة  لعنكاوة دوت كوم لانك تفيدها لتجني منها المزيد من المال في (سي تي ار ) و (سي بير سي ) ولكن ليس للاخرين. مع السلامة

غير متصل متي اسو

  • عضو فعال جدا
  • ***
  • مشاركة: 926
  • منتديات عنكاوا
    • مشاهدة الملف الشخصي
السيد ديشو

من السهل جدا وصف الاخرين " حسب المزاج " ، خاصة اذا كلن المزاج قوميا .... مرة تصف ما اكتبه بالاسلوب البعثي في جريدة الثورة ، ومرة اشبه باعلانات لشركات تجارية لبضاعة تحملها فتاة جميلة نصف عارية ، ومرة تلمح الى كتابات مسيحية رجعية ، ومرة تصفها بقافزة الموانع ، وفجأة أصبحت غير مترابطة ولا طعم ولا رائحة فيها وتبعث السأم فيك  .. !! ..
تستطيع ان تضيف وتضيف على راحتك .... لانك لا تملك ما تجيب به ... الاسهل هو اطلاق النعوت القومية .....
مع السلامة

متي اسو 
 

غير متصل lucian

  • عضو مميز جدا
  • *****
  • مشاركة: 3345
    • مشاهدة الملف الشخصي
ايها الكذاب المنافق
في كل مرة يصفن يومين او ثلاثة ليعيد ويصقل بما تقيأته....
مرة اخرى هذا اقتباس من مداخلتي : اقتباس " لكن ، دعني احاول المساعدة ... دعني احاول وأقول بان الكتاب المقدس غير محايد ... لماذا ؟ ... لانه غير محايد ؟ ... لماذا ؟... " لان آل ...؟  وحدهم  يفرزنون المحايد من غير المحايد ...والكتاب المقدس عندهم ليس استثناءاً " انتهى الاقتباس. ...
هل ذكرته حصرا ...ام كان قصدي ربعه ؟.. وبماذا يختلف عنهم ؟
ولما كان قد طالب بالرجوع الى مصادر محايدة ، ارتأيت ان افضح كذبه ونفاقه...
متي اسو

   
 

انا كنت قد نسيت هذا الشريط وتذكرته الان وسبب نسيانه هو انك شخص ميؤوس منه.
اذ بالاضافة الى تعلمك من البعثيين تحوير وتشويه ما يقوله المقابل ، وتعلمك من المسلمين ادخال هذا التحوير والتشويه في الدين، فها انت تشير بانك تكتب ايضا بطريقة القران، وعلينا ان نعتبر ما تكتبه بانها " حمال اوجه".

وهنا تذكير: في شريط سيادة المطران مار يوسف توما الذي قام الاشخاص الذين تدافع عنهم بالهرطقة والتكفير ، فاني كتبت فيه بان كنيسة المشرق لم تكن نسطورية وبان هذه التسمية اطلقها اطراف خارجية عليها. وبعدها اتيت برابط لغبطة بطرك الكنيسة الكلدانية تؤيد ما اقوله، وانا اضفت باننا لو التجاءنا الى مؤرخين محاييدين فانهم سيؤكدون نفس ما قلته.

وانت قمت بالرد حول قضية " المحايد " التي استعملتها انا في ردي.  وانت بالاضافة  الى انك قمت بتحوير وتشويه ما قلته انا، فانني في نفس الوقت لم افهم ما كنت تريد ان تقوله؟ اذ اين يقول الانجيل اذهبوا وقوموا بالتكفير والهرطقة والتحريض؟ اي جزء في الانجيل تعتبره انت محايد ويطلب التكفير والتحريض والهرطقة التي انا انتقدتها في ذلك الشريط؟